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1 ：ゆり子：02/06/25 06:16 ID:xECYnz1g

自分から仕掛けられるという振り飛車では異色の戦法
ツボにはまったときのの攻撃力はなかなかのものです
でも、なぜかプロでは出現率が少ない
これはそんな石田流を語るスレです

2 ：名無し名人：02/06/25 06:19 ID:6TJ6NuVw

プロが指さないのは、優秀じゃないからだよ？
そんなもの極めようという根性が、受け方知らないやつ倒している卑怯な奴になりたいのかね？

3 ：名無し名人：02/06/25 06:22 ID:PKXedPGc

石田って言ったら、純一でしょう｡
一成もあるね。

4 ：名無し名人：02/06/25 08:21 ID:p3eMRebk

>>2
たぶん棒金に出ていく対策があるからかもね．
ていうか，ほとんどのアマチュアは棒金定跡を知らないから
アマなら通じる可能性大！

5 ：　：02/06/25 08:45 ID:xECYnz1g

竜王挑戦者決定戦より
先手鈴木　後手丸山

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △３二玉
▲７八飛 △６二銀 ▲４八玉 △８四歩 ▲５八金左 △８五歩
▲７六飛 △６四歩 ▲９六歩 △６三銀 ▲７七桂 △７二金
▲３八玉 △４二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲２八玉 △９四歩
▲３八銀 △３一金 ▲６七金 △５四銀 ▲６八銀 △６三金
▲５六歩 △４四歩 ▲５七銀 △４五歩 ▲３六歩 △４四角
▲４八銀 △３五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲３六歩 △２四角
▲２六歩 △３三桂 ▲６五歩 △同　歩 ▲５五歩 △４三銀引
▲６五桂 △６四歩 ▲７三桂成 △同　金 ▲２五歩 △１三角
▲１五歩 △２二角 ▲１四歩 △１七歩 ▲２七銀 △８六歩
▲同　歩 △８四金 ▲６三歩 △７二飛 ▲６六金 △２五桂
▲２六歩 △６五歩 ▲同　金 △７三桂 ▲６六金 △６五歩
▲６七金 △８五桂 ▲２五歩 △７五金 ▲５六飛 △８七歩
▲６二歩成 △同　飛 ▲７九角 △４四桂 ▲５九飛 △６六歩
▲１七香 △６七歩成 ▲１三歩成 △６八と ▲２二と △同　金
▲１一香成 △５九と ▲同　金 △８九飛 ▲３五角 △３四金
▲１四桂 △３五金 ▲２二桂成 △同　玉 ▲３五歩 △３六桂打
▲１七玉 △４八桂成 ▲６三歩 △６一飛 ▲１三金 △同　玉
▲１二金

まで109手で先手の勝ち

6 ：名無し名人：02/06/25 21:50 ID:lJq6VBEU

研究する価値はありそうだ

7 ：名無し名人：02/06/25 21:56 ID:Un3O2eJ2

プロでの採用率が低い＝勝ちにくい？

8 ：名無し名人：02/06/25 21:59 ID:y//NUI3.

おい、おまいら独逸がピンチですよ！

9 ：名無し名人：02/06/30 06:06 ID:kQa5Fkks

a

10 ：名無し名人：02/06/30 06:08 ID:kQa5Fkks

a

11 ：名無し名人：02/06/30 06:09 ID:kQa5Fkks

a

12 ：１：02/07/02 08:45 ID:d2z/xtI2

皆さんは、３手目７５歩とされたら
どういう対策を取りますか？

13 ：名無し名人：02/07/02 09:20 ID:m2zRHYbw

投了する

14 ：名無し名人：02/07/02 09:52 ID:E0fYS0Tw

>>12
１００％相振りにする。

15 ：好々爺＠好色：02/07/02 10:26 ID:bCu9RMvc

桂馬で石田姉妹を両捕りに・・・(

16 ：名無し名人：02/07/02 10:27 ID:fo8VmAbU

>>15
どっちかに逃げられてしまうけど、どっちでもいいということですか？

17 ：名無し名人：02/07/03 15:35 ID:PS8Io4fo

囲いが何がお勧めですか？
最近金無双にはまってるのですが

18 ：名無し名人：02/07/09 16:06 ID:bz9sokFs

あいふりの囲いってお勧めとか関係ないんじゃない？
相手の陣形によって変えて行く必要ありそう

19 ：名無し名人：02/07/09 16:11 ID:2bZDUd0o

金無双狭くてキライ
可能な限り美濃にする

20 ：名無し名人：02/07/09 16:13 ID:MYUv0NoU

矢倉がお勧め。

21 ：名無し名人：02/07/09 16:21 ID:4wTkzXRU

最近発見したのだが、中住まいがかなり有効だぞ

22 ：名無し名人：02/07/09 16:42 ID:HWpRiUg6

乱戦にすればどうやっても居飛車が作戦
勝ちになるが・・・・

23 ：名無し名人：02/07/09 18:56 ID:f8iIeoH6

ふむ

24 ：名無し名人：02/07/09 20:00 ID:1gCmo0d6

>>21
もともと中住まいに囲う形はある。

25 ：名無し名人：02/07/10 15:14 ID:IIiu1otc

左玉、お勧め

26 ：名無し名人：02/07/10 16:02 ID:YhI3lvZw

同意です

27 ：名無し名人：02/07/10 16:20 ID:7QXkh/a.

terrorの棋譜みれば

28 ：名無し名人：02/07/10 19:40 ID:8Rbgi6E.

石田流やる人って捌く将棋が好きそうだから
左玉にしてネチネチした展開にすれば焦れて
自滅してくれそう。

29 ：名無し：02/07/10 19:45 ID:LfOCGuMY

石田流　やってくる人って　たいがい強い

30 ：名無し名人：02/07/11 21:41 ID:KV/Tjflg

プロはあまりやらないのはなんで？

31 ：名無し名人：02/07/19 06:32 ID:nos9Yd/k

>>12
その前に角道開けない．初手▲２六歩△３四歩▲２五歩でOK．

32 ：名無し名人：02/07/19 12:13 ID:WmjMRWEY

玉が薄くなる棒金は勝ちまで持っていきにくい・・。
最近は穴熊にしてます。

33 ：名無し名人：02/07/24 18:23 ID:rEK2T9HY

age

34 ：名無し名人：02/07/27 03:05 ID:tFChz5XI

sage

35 ：名無し名人：02/08/07 05:30 ID:xBOpkv3I

age

36 ：和雄：02/08/08 01:19 ID:hRHxzxDE

以前では、まったく考えられない、いやぁ、将棋というのは、
どうにでも指せるものなんですよ。
私達、勉強したころは、ええ、飛車は必ず８４か８２に引いたもんです。
しかし、これが、８５に、ええ、こんなの私やったら、もう、わからんです。
そしたらこれが成立するんですね。私もこの前、やられちゃいました。
いや、中倉さんね、将棋というのは、ホントに…

37 ：和雄：02/08/08 01:22 ID:hRHxzxDE

あ、これは、島さんね、飛車ビューンとでますよ。ビューンと。
これ、飛車出るんじゃないですか、２５に、ビューンと。
これで、３３に銀を打ち込んで、どうですか、桂馬も三枚ありますし、
三桂あって詰まぬこと無しといいますし、どうでしょうか。

ｱｯｺﾀﾝ「でも、これは詰まないですよね。」

……

38 ：和雄：02/08/08 01:23 ID:hRHxzxDE

そういえば、ご母堂が７月末になくなられたのこと。
ご冥福をお祈りいたします。

合掌。

39 ：名無し名人：02/08/08 08:24 ID:3jZ731Bo

石田流解説でした

40 ：名無し名人：02/08/13 17:31 ID:xD0FfZl9

石田検校です

41 ：名無し名人：02/08/16 17:01 ID:Lu3RtYrH

age

42 ：名無し名人：02/08/16 17:40 ID:tMAeLTXP

石田違いか

43 ：名無し名人：02/08/27 17:08 ID:ms3Vf2OS

a

44 ：名無し名人：02/08/27 17:48 ID:p9Fj8YM1

この前石田流ｖｓ中住まいで石田流の田村康介が
中住まいの田丸をサンドバックにした将棋を
囲碁将棋チャンネルで見た。
石田流は恐いとｵﾓﾀ。

45 ：名無し名人：02/08/27 17:55 ID:OMQpP7cM

>>44
棋譜キボンヌ。

46 ：名無し名人：02/08/28 00:02 ID:Ms+X9Bg9

升石ならプロの対局でもたまに見るのだが。

47 ：名無し名人：02/08/28 00:07 ID:333D+vpl

ｗｖ

48 ：名無し名人：02/08/28 17:04 ID:ZoUc3yrs

age

49 ：名無し名人：02/08/28 18:46 ID:bdvWo5iW

棒金以外の石田流本組対策

「中原流」
http://www.i-chubu.ne.jp/~morihiro/181.html

「桂交換」
▲７六歩　　　△３四歩
▲２六歩　　　△４四歩
▲４八銀　　　△３二飛
▲４六歩　　　△３五歩
▲４七銀　　　△３四飛
▲６八玉　　　△１四歩
▲１六歩　　　△３二銀
▲７八玉　　　△６二玉
▲６八銀　　　△４三銀
▲５六歩　　　△７二玉
▲５七銀　　　△１三角
▲６八金　　　△３三桂
▲５八金右上　△８二玉
▲１七桂　　　△７二銀
▲２五桂　　　△同桂
▲同歩　　　　△５二金左
▲１五歩　　　△同歩
▲同香　　　　△１四歩
▲２六桂　　　△３二飛
▲１四香　　　△２二角
▲１二歩 　　--以下略--

50 ：名無し名人：02/08/28 19:26 ID:bdvWo5iW

升田式はともかく、相手が急戦調だったら
本組なんて怖くてさせないけど・・
あんな高い陣形で、しかも飛車が狭いところに閉じ込められてるんだから
うまく攻められたら苦しくなるに決まってると思うんだけど。
こちらが持久戦じゃないのに石田流に組む人って潰されるために組んでるとしか思えん。
ひょっとしてマゾ？

51 ：名無し名人：02/08/29 18:21 ID:XBaJRpfd

結局石田流本組と居飛車はどっちが有利なの？

52 ：ねっこ ◆B7LrWJBM ：02/08/29 18:48 ID:RrAKaQNM

関連スレ
升田式石田流は最強です
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027002820/l50

（´-`）.。oO（重複スレ立てんなYO）

53 ：名無し名人：02/08/29 20:08 ID:APrVqbom

>>51
たぶん居飛車。

54 ：カニタマ ◆Ytn5MZ2k ：02/08/31 14:17 ID:1Qjgo7Oc

>>53
居飛車の戦法によって違うよ

55 ：名無し名人：02/09/01 22:13 ID:WytwWUdO

>>54
んなこたわかっとる！
先方の選択が適切だった場合にどっちが有利かって話だろ。

56 ：名無し名人：02/09/02 03:17 ID:GT61KgjN

yahooで石田流しかやらない人をみつけました。

57 ：名無し名人：02/09/02 05:20 ID:HOndnG2s

>>55
そんな結論が明確に出てるならプロの対局で
たまに石田流が出るわけ無いじゃん。

58 ：カニタマ ◆Ytn5MZ2k ：02/09/02 08:09 ID:8kKiOEH+

正しい対処法が出来ないと確定した状態では有効と言う事だよね

59 ：名無し名人：02/09/07 18:24 ID:LQmvV1YH

今までに出てない
石田流の対策を教えてください。

60 ：名無し名人：02/09/08 03:00 ID:fuubABOr

石田検校が石田流本組みやってる棋譜ってどっかで見れる?

61 ：名無し名人：02/09/08 03:44 ID:poultUqA

>>60
http://www.kansai-shogi.com/hakubutukan/kokihu4.htm

62 ：名無し名人：02/09/08 03:44 ID:izSfWCm/

＞６０

　現在までのところ、本人が石田流を用いている棋譜は未発見のはずです。
　

63 ：名無し名人：02/09/08 03:51 ID:poultUqA

>>62
でも、61の棋譜はどうみても石田流だけど・・・
出所は関西将棋会館のページだから、偽じゃないと思うよ。

64 ：名無し名人：02/09/08 04:17 ID:fuubABOr

>>61
サンクスであります。
石田検校負けちゃってますね。

案外石田検校本人の情報ってあまりないのかなぁ。

65 ：62：02/09/08 06:49 ID:izSfWCm/

＞６３

　えーと。石田本組みっていうのは、３４飛、５４銀、１３角の形をいうのでは
　なかったでしょうか？
　現在では、３４飛形だけでも石田流と呼ぶので、石田流といえば、石田流の
　ような気がしますが、単なる相振り飛車の棋譜のような気もするのですが。。。
　

66 ：名無し名人：02/09/08 06:55 ID:poultUqA

□関西将棋会館Webページの解説□

象戯綱目　奇戦　一より 棋譜再現　対局日不明
廣庭中書−石田検校　戦

廣庭中書（中務権少輔）は京師の人とあり、
別資料によれば五段の実力者。
石田検校はいわゆる��石田流�≠ﾌ創案者との伝で知られる。
頭の中の将棋盤で指すより無いハンデを、
急戦型を用い短期決戦を挑むことでカバーしようとしたのだろうか。
本局も石田流の駒組みで、端から手を付け激しく攻め続ける。
これに対して廣庭中書も懸命に凌ぎの手を続け、
漸く余して９五桂から一気に寄せ切った。
長手順に渡る攻防が見ごたえの有る一局。

67 ：62：02/09/08 10:44 ID:izSfWCm/

＞６６

　だから、現在では早石田も、升田式も、単なる浮き飛車形も、本組みも石田流
　と呼ぶときがあるから、石田流といえば、石田流なんだろうけど、
　石田本組みの棋譜とは違うと思いますよ。
　６０さんが聞いている石田流は、石田本組みのことですから、私も当然、単なる
　浮き飛車形＝石田流ではなくて、本組み＝石田流ということで答えたのですけど
　。

68 ：名無し名人：02/09/09 01:56 ID:qnVGdEyG

>>67
あんたみたいなタイプの人間って、玉が入城してないと矢倉じゃないとかいいそうだよね。
戦型の分類ってもう少し柔軟でよいのでは？
浮き飛車で３三桂型なんだから、角の位置くらいは許容範囲だと思うけど。
銀の位置に至ってはお笑い種。
>>65で腰掛銀の形でないと石田流でないかのごとく主張しているが、そんなことは無いはず。

69 ：名無し名人：02/09/09 02:32 ID:qnVGdEyG

>>65の発言もひっかかりますね。
>単なる相振り飛車の棋譜のような気もするのですが。。。
相振り飛車であれ対居飛車であれ、三間飛車から浮き飛車にして
さらに３三桂型にしているわけですよね。
ということは、それ以前にその形を誰かが考えたってことでしょう。
だから、それを石田流とは無関係の形と言い張るほうが異常です。

70 ：62：02/09/10 17:49 ID:DgzAq+kA

＞６８、６９。
　私は石田流でない。などとはいっていませんよ。
　ただ、初めの質問が、石田本組みについて聞いているから、そのような棋譜は
　ないと言ったんですけど。
　それと、３４飛、５４銀、１３角形を石田流と言ったのが、石田流の始まりで
　しょうから、本組みというのは、銀の位置も角の位置も決まったものだと思い
　ますし、本にもそう紹介されているはずですけど。
　で、それを創始したのが、石田検校といわれているわけですけど、本人が本組み
　を用いている棋譜はなかったはずです。
　ということなんですけど。

＞60 ：名無し名人 ：02/09/08 03:00 ID:fuubABOr
石田検校が石田流本組みやってる棋譜ってどっかで見れる?

　への回答なんですから、この場合の石田流は本組みのことをいっているので
　あって、早石田や単なる浮き飛車形の石田流について聞いてるんじゃないと
　思うけど。。。

　

71 ：名無し名人：02/09/10 18:16 ID:gTvgo7Py

第三者的に判定すると>>61の棋譜は本組とは違うと思われる。
ただし、本組でも53銀型や47銀型もあるし、居飛車持久戦にたいして
57角型にすることもあるため、３４飛、５４銀、１３角型でないと石田流でないというのは
狭すぎると考える。
どっちもどっちだろ。

72 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

73 ：71：02/09/10 18:22 ID:gTvgo7Py

あちゃ、書き間違えた。訂正。
47銀型→43銀型
57角型→53角型

74 ：名無し名人：02/09/11 19:01 ID:ElVlqLm2

先手：相手
後手：自分

▲７六歩△３四歩▲６六歩△５二金右▲７八飛△６二銀▲４八玉△４二玉▲３八玉△３二玉▲５八金左△３三角
▲７五歩△７二飛▲２八玉△２二玉▲３八銀△１四歩▲１六歩△３二銀▲４六歩△４四歩▲６五歩△４三金
▲７六飛△５四歩▲７七桂△５三銀▲５六歩△２四歩▲９六歩△９四歩▲６八銀△２三銀▲３六歩△３二金
▲３七桂△４二角▲２六歩△３三桂▲９七角△９三香▲５七銀△９二飛▲７四歩△同　歩▲同　飛△７三歩
▲７六飛△９五歩▲８五桂△９六歩▲８六角△６二銀▲６四歩△５三金▲６三歩成△同　金▲４二角成△同　金
▲９三桂成△同　飛▲４七金△９七歩成▲７五角△６四桂▲９三角成△７六桂▲７五馬△６四歩▲７六馬△９八歩
▲６六馬△９九歩成▲４五歩△８八角▲７七歩△７九飛▲４四歩△５三金寄▲４六香△３二銀▲３五歩△６五香
▲３四歩△６六香▲同　銀△６五歩▲３六香△６九角▲５九桂△６六歩▲３三歩成△同　銀▲４三歩成△４七角成
▲３三香成△同　金▲同　と△同　玉▲４二銀
まで101手で先手の勝ち

石田の端角を雀刺しで攻めようとして失敗…の図。
無理？

75 ：名無し名人：02/09/14 05:38 ID:iBWuEqhy

あげとくか

76 ：隊長ファン ◆iHjqYkHk ：02/09/28 05:35 ID:5azjyj8P

>>74
結論からいえば、この形では後手が「無理」です。
香浮いて飛車まわった2手を、85桂の一手で咎められてます。
54手目62銀に対して42角成、同金寄、61角と打ってれば
もっと早く決まってますた。
以下82飛なら93角成、同桂、96飛、92歩、94歩で収集困難です。


亀レスでした？
このスレに気付かんかったもんで･･･(^▽^;

77 ：隊長ファン ◆iHjqYkHk ：02/09/28 10:14 ID:xSQyABuq

>>76
読み返してみるとズイブン誤りが(--;ゞ

＞以下82飛なら93角成、同桂、96飛、92歩、94歩で収集困難です。
　↓
以下82飛なら93桂成、同桂、96飛、92歩、94歩で収拾困難です。

78 ：名無し名人：02/10/06 08:51 ID:S5pQ2APr

３手目７５歩に後手が向かい飛車にもってくのは無理筋ですか？

79 ：隊長ファン ◆FUN.uzyyNM ：02/10/07 00:02 ID:oATQvrSg

>>78
向かい飛車って、72に寄るってこと？
84歩を突いてなくて、角交換されての65角が両成りにならなきゃOKだす。

80 ：名無し名人：02/10/07 00:08 ID:xWnU2b6L

>>79
相振りってことじゃないかなあ。

81 ：隊長ファン ◆FUN.uzyyNM ：02/10/07 12:57 ID:lj74qL3B

>>80
相振りなら、それはそれで一局というしかないですな。

82 ：名無し名人：02/10/11 07:43 ID:s8yT+ARD

おまえらもっと石田流の棋譜とか石田流のHPのURLとか貼ろうZEEEEEEEEEEEEE!

83 ：名無し名人：02/10/11 07:45 ID:s8yT+ARD

とりあえず漏れが貼るか・・

開始日時：2002/06/29(土) 00:00:00
棋戦：銀河戦
戦型：三間飛車
先手：神谷広志
後手：島　　朗

▲７八飛 △３四歩 ▲４八玉 △８四歩 ▲３八玉 △６二銀
▲７六歩 △４二玉 ▲７五歩 △３二玉 ▲６六歩 △８五歩
▲７六飛 △８四飛 ▲６八銀 △５二金右 ▲６七銀 △３三角
▲２八玉 △２二玉 ▲３八銀 △１二香 ▲５八金左 △１一玉
▲９六歩 △２二銀 ▲９七角 △３一金 ▲７七桂 △９四歩
▲５六銀 △４二金寄 ▲１六歩 △３二金寄 ▲１五歩 △４二角
▲４六歩 △５四歩 ▲４七銀引 △５三銀 ▲３六歩 △４四銀
▲３七桂 △３五歩 ▲４五歩 △３六歩 ▲同　銀 △３三銀引
▲４七金 △７四歩 ▲６五桂 △８六歩 ▲同　飛 △同　飛
▲同　角 △６四歩 ▲５三桂成 △同　角 ▲８三飛 △３五歩
▲２五銀 △３六桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲５三飛成 △３七歩成
▲同　金 △６九飛 ▲２六歩 △９九飛成 ▲７四歩 △３四銀打
▲３六歩 △２四桂 ▲６四角 △４五銀 ▲４八桂 △３四香
▲６七角 △３六桂 ▲同　桂 △同　香 ▲同　金 △同　銀
▲３七歩 △５五桂 ▲３六歩 △３七歩 ▲同　銀 △６七桂成
▲３八銀 △８八龍 ▲５一龍 △５八成桂 ▲同　金 △同　龍
▲４八歩 △４九金 ▲３九桂 △６九龍 ▲４九銀 △同　龍
▲２九金 △３八歩 ▲同　金 △１七銀 ▲同　香 △１八金
▲２七玉 △１七金 ▲同　玉 △３八龍 ▲２七銀 △１四歩
▲３八銀 △１六香 ▲同　玉 △１五歩 ▲２七玉 △１七金
まで120手で後手の勝ち

84 ：maikochan ◆MAI/60gHyA ：02/10/11 16:12 ID:iEuMv5ML

浮き飛車系の３間の私の好きな棋譜貼るね

85 ：maikochan ◆MAI/60gHyA ：02/10/11 16:15 ID:iEuMv5ML

開始日時：1991/06/07
棋戦：棋聖戦
戦型：三間飛車
先手：小倉　久史
後手：丸山　忠久

▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △４二玉 ▲６八銀 △３二玉 ▲４八玉 △３三角
▲３八玉 △２二玉 ▲６七銀 △１二香 ▲７五歩 △１一玉
▲５九角 △８四飛 ▲７六飛 △２二銀 ▲２八玉 △６二銀
▲３八銀 △３一金 ▲５八金左 △５四歩 ▲７七桂 △５三銀
▲４八角 △４四銀 ▲６五歩 △１四歩 ▲４六歩 △１五歩
▲４七金 △３五歩 ▲５六歩 △８二飛 ▲５八銀 △２四歩
▲６六角 △２五歩 ▲３六歩 △２四角 ▲３七銀 △４二角
▲３八金 △５三角 ▲３五歩 △同　銀 ▲３六歩 △４四銀
▲４八金引 △５二金 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２六歩
▲７二歩 △８六歩 ▲７一歩成 △７三歩 ▲８一と △７四歩
▲８二と △８七歩成 ▲９一と △７七と ▲２五香 △２七歩成
▲同　金 △２三歩 ▲同香成 △同　銀 ▲２四歩 △同　銀
▲２三桂 △２二玉 ▲３一桂成 △同　角 ▲２三歩 △同　玉
▲３四金 △３二玉 ▲１一飛 △２二香 ▲１二飛成 △１三飛
▲１四香

まで91手で先手の勝ち

86 ：maikochan ◆MAI/60gHyA ：02/10/11 16:16 ID:iEuMv5ML

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛 △４二玉
▲６六歩 △３二玉 ▲６八銀 △５四歩 ▲６七銀 △５三銀
▲４八玉 △１四歩 ▲３八玉 △１五歩 ▲２八玉 △２四歩
▲９六歩 △２三玉 ▲７六飛 △３二銀 ▲７七桂 △８四歩
▲９七角 △３一角 ▲５六銀 △９四歩 ▲１八香 △５二金右
▲１九玉 △８五歩 ▲２八銀 △８四飛 ▲５九金左 △４二角
▲４八金左 △６四銀 ▲６五歩 △５五銀 ▲６七銀 △６四歩
▲５六歩 △４四銀 ▲６六銀 △６五歩 ▲同　銀 △６三金
▲６六飛 △６四歩 ▲７六銀 △９三桂 ▲３九金 △３三桂
▲３八金寄 △５五歩 ▲６七銀 △５四金 ▲７六飛 △６五歩
▲６三歩 △６四金 ▲６二歩成 △５六歩 ▲同　銀 △７四歩
▲６五銀 △７五歩 ▲５六飛 △５五金 ▲５九飛 △５七歩
▲６四歩 △６五金 ▲６三歩成 △６八銀 ▲８九飛 △５八歩成
▲６五桂 △９五歩 ▲５二と寄 △３一角 ▲４一と △同　銀
▲８八角 △８六歩 ▲５三と △同　銀 ▲同桂成 △同　角
▲３三角成 △同　玉 ▲４五桂

まで93手で先手の勝ち

87 ：maikochan ◆MAI/60gHyA ：02/10/11 16:17 ID:iEuMv5ML

棋戦：第８期・竜王戦
戦型：先手三間飛車、居飛車穴熊
先手：依田有司五段
後手：加瀬純一五段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲６八銀 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲５六歩 △５四歩
▲５七銀 △５三銀 ▲３八銀 △５二金右 ▲４六歩 △１二香
▲３六歩 △１一玉 ▲３七桂 △４二銀引 ▲５八金左 △２二銀
▲７五歩 △９四歩 ▲６八角 △８四飛 ▲７六飛 △３五歩
▲同　歩 △２四角 ▲３四歩 △４四歩 ▲４七金 △４三銀
▲６五歩 △３四銀 ▲３六歩 △４二角 ▲７七桂 △３一金
▲４八銀 △７四歩 ▲５七角 △４三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲７四歩 △７五歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲７五角 △同　角
▲同　飛 △３五歩 ▲７三歩成 △５三角 ▲６六角 △３六歩
▲同　金 △３五歩 ▲２六金 △５五歩 ▲６三と △７五角
▲同　角 △７四飛 ▲３一角成 △同　銀 ▲７五歩 △同　飛
▲６四角 △４二角 ▲７五角 △同　角 ▲３二歩 △２二銀
▲５二と △７九飛 ▲３一金 △４八角成 ▲２一金

まで89手で先手の勝ち

88 ：maikochan ◆MAI/60gHyA ：02/10/11 16:21 ID:iEuMv5ML

今度は後手
開始日時：1993/11/12
棋戦：棋聖戦
戦型：三間飛車
先手：櫛田　陽一
後手：先崎　学

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲５六歩 △４二銀
▲４八銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △３五歩
▲６五歩 △４四歩 ▲５八金右 △８二玉 ▲２六歩 △１四歩
▲２五歩 △３四飛 ▲６七金 △３三桂 ▲６六角 △１三角
▲８八玉 △９二香 ▲７八銀 △９一玉 ▲９六歩 △８二銀
▲７七桂 △９四歩 ▲８六歩 △５二金左 ▲８七銀 △７一金
▲７八金 △６二金寄 ▲１六歩 △５四歩 ▲２六飛 △５三銀
▲５七銀 △７四歩 ▲８五歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６五歩 △７三銀引 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　角 △３六歩
▲同　歩 △５四歩 ▲６六角 △２四歩 ▲同　歩 △２五歩
▲２八飛 △２四角 ▲４六銀 △３六飛 ▲３七歩 △３四飛
▲２二歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２一歩成 △４六角
▲同　歩 △５五銀 ▲４八角 △６六歩 ▲６八金引 △２六歩
▲３七歩 △４六飛 ▲４九歩 △７五歩 ▲２四角 △２七歩成
▲４六角 △２八と ▲５五角 △同　歩 ▲６六角 △２九と
▲７五角 △５六桂 ▲６七金直 △６九飛 ▲４一飛 △６六歩
▲同　角 △５八角 ▲５七金 △６八桂成 ▲５八金 △７八成桂
▲同　銀 △６六飛成 ▲６七銀打 △４六龍 ▲８四歩 △同　銀

まで108手で後手の勝ち

89 ：maikochan ◆MAI/60gHyA ：02/10/11 16:23 ID:iEuMv5ML

これも後手
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △３五歩 ▲４八銀 △４四歩
▲２六歩 △３二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲２五歩 △３四飛 ▲４六歩 △８二玉 ▲４七銀 △７二銀
▲６八銀 △５二金左 ▲５六歩 △１四歩 ▲３八金 △４二銀
▲３六歩 △同　歩 ▲２七金 △３三角 ▲７七銀 △２二角
▲３六金 △１三角 ▲３八飛 △１二香 ▲６八銀 △４三銀
▲３五歩 △３二飛 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △３一角
▲２四歩 △同　歩 ▲１四歩 △９四歩 ▲４五歩 △同　歩
▲２八飛 △２二角 ▲５五歩 △３三角 ▲３七桂 △５一角
▲５四歩 △同　歩 ▲１一角成 △３三角 ▲２一馬 △９九角成
▲７七銀 △４二飛 ▲８八銀 △９八馬 ▲１三歩成 △４四銀
▲２四飛 △４六歩 ▲同　銀 △３五銀 ▲同　銀 △４七飛成
▲５四馬 △５三香 ▲４五馬 △５七香成 ▲５八歩 △同成香
▲７九金 △５七成香 ▲５九歩 △４八龍 ▲７七玉 △５三金
▲４六馬 △６四金 ▲６八銀 △８九馬

まで88手で後手の勝ち

私のじゃなくてちゃんと強い人のだから安心して

90 ：maikochan ◆MAI/60gHyA ：02/10/11 16:29 ID:iEuMv5ML

羽生さんの浮き飛車
戦型：三間飛車
先手：西川　慶二
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲５六歩 △３二飛
▲４八銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △４二銀
▲５八金右 △５二金左 ▲２六歩 △１四歩 ▲２五歩 △３四飛
▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △９二香 ▲７八銀 △９一玉
▲９六歩 △８二銀 ▲６七金 △４四歩 ▲８六歩 △４三銀
▲８七銀 △６四歩 ▲７八金 △５四銀 ▲８五歩 △１三角
▲２六飛 △３三桂 ▲８六角 △６三銀 ▲９五歩 △６二金寄
▲５七銀 △２四歩 ▲同　歩 △同　角 ▲２八飛 △２五歩
▲５五歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛
▲５六銀 △４五桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲２五飛 △６五歩
▲同　歩 △６六歩 ▲同　金 △５七角成 ▲６七金引 △２四飛
▲同　飛 △同　馬 ▲２八飛 △３四馬 ▲５四歩 △同　歩
▲７七角 △４六歩 ▲１一角成 △４七歩成 ▲７七馬 △２七歩
▲同　飛 △７四銀 ▲２一飛成 △５八銀 ▲５六歩 △６七銀成
▲同　馬 △４四馬 ▲５五歩 △６九飛 ▲７七馬 △５七と
▲８四歩 △同　歩 ▲８三歩 △同銀直 ▲７五歩 △同　銀
▲７六香 △６六歩 ▲８二歩 △同　玉 ▲７五香 △６七歩成
▲８六馬 △５五馬 ▲７七歩 △７八と ▲同　銀 △６六飛成
▲７六銀 △８五金

まで110手で後手の勝ち

91 ：名無し名人：02/10/12 05:41 ID:HkBG1WTh

舞子ちゃんグッジョブ！

92 ：名無し名人：02/10/14 22:35 ID:GcW0QrOX

maikochyan
good-job

93 ：名無し名人：02/10/24 08:55 ID:EQk56c+5

Ｗingは最も厳しいランクのインターネット碁会所　点数制　無料
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94 ：　：02/10/26 15:53 ID:TrPcg5Kv

今まで石田はかなり苦手だったけど、石田崩し覚えますわ。

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：名無し名人：02/11/23 04:43 ID:x4YIlc+F

石田靖のチンポってめっちゃデカイん？

97 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

98 ：名無し名人：02/12/01 10:01 ID:4go7gaun

NHK早石田講座あげ

99 ：名無し名人：02/12/01 15:03 ID:eSV6y5bh

石田さん美人

100 ：ネット代6万 ◆Net6/210HA ：02/12/01 20:40 ID:FdITVQ6R

（ﾟДﾟ）ぁゃιぃ100

101 ：名無し名人：02/12/20 22:05 ID:0xzsCDNE

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３二飛
▲４八銀 △３六歩 ▲３八金 △８八角成 ▲同　銀 △５五角 ▲７七角

と意味もなく古い早石田の失敗を貼ってみる。

102 ：山崎渉：03/01/10 05:11 ID:DYlqh6EO

（＾＾）

103 ：山崎渉：03/01/10 17:36 ID:w83SPc2m

（＾＾）

104 ：名無し名人：03/01/22 16:11 ID:4e2QQZUF

ほしゅ2

105 ：名無し名人：03/02/03 13:38 ID:GMfjrNXR

関連スレ
３間飛車は消えてくれ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029630815/l50

106 ：鍋奉行 ◆GQdf9RqsVM ：03/02/15 23:40 ID:PCRA85tw

test

107 ：名無し名人：03/02/20 23:39 ID:i6W5agS4

ファイル名：急戦石田流

▲７六歩(77)△３四歩(33)▲７五歩(76)△８四歩(83)▲７八飛(28)△８五歩(84)
▲４八玉(59)△６二銀(71)▲７四歩(75)△同　歩(73)▲２二角成(88)△同　銀(31)
▲５五角打 △７三銀(62)▲７四飛(78)△６四角打 ▲７三飛成(74)△５五角(64)
▲８二龍(73)△同　角(55)▲８三飛打 △７二金(61)▲８五飛成(83)

変化：18手
△同　角(64)▲同　角成(55)△同　桂(81)▲７四歩打△６五桂(73)▲７三角打
△６二飛(82)▲同　角成(73)△同　金(61)▲７三歩成(74)△同　金(62)▲７一飛打

変化：17手
▲同　飛(74)△同　銀(73)▲９五角打 △７三歩打 ▲６四角(55)△同　歩(63)
▲７四歩打 △７二金(61)▲７三歩成(74)△同　金(72)▲７四歩打△８四金(73)
▲７三銀打 △同　桂(81)▲同　歩成(74)△９五金(84)▲８二と(73)△４二玉(51)
▲７二飛打 △５二銀打

108 ：名無し名人：03/02/20 23:41 ID:i6W5agS4

変化：27手
▲同　角成(95)△同　桂(81)▲７四歩打△６五桂(73)▲７三歩成(74)△８四飛(82)
変化：16手
△３三角打 ▲７三角成(55)△同　桂(81)▲同　飛成(74)
変化：15手
▲同　角成(55)△同　桂(81)▲７四飛(78)△７二歩打
変化：13手
▲７四飛(78)△７三銀(62)
変化：10手
△７二金(61)▲７三歩成(74)△同　銀(62)▲２二角成(88)△同　銀(31)▲５五角打
△３三角打 ▲７三角成(55)△同　金(72)▲７四歩打△８三金(73)▲７三銀打△９二飛(82)
変化：20手
△７二金(73)▲７三銀打
変化：19手
▲同　飛成(78)△同　桂(81)▲７四歩打△６五桂(73)▲７三歩成(74)△８四飛(82)
変化：16手
△３三銀(22)▲７四歩打 △６四銀(73)▲同　角(55)△同　歩(63)▲７三銀打
△同　桂(81)▲同　歩成(74)△同　金(72)▲同　飛成(78)
変化：15手
▲７四歩打 △６四銀(73)▲７三角打 △同　桂(81)▲同　歩成(74)△同　銀(64)
変化：11手
▲３八玉(48)△４二玉(51)
変化：8手
△８六歩(85)▲同　歩(87)△同　飛(82)▲７四歩(75)△同　歩(73)▲２二角成(88)△同　銀(31)▲９五角打
変化：12手
△６二銀(71)▲２二角成(88)△同　銀(31)▲７七角打△８九飛成(86)▲２二角成(77)
変化：4手
△４四歩(43)▲７八飛(28)△３二飛(82)▲７四歩(75)△同　歩(73)▲同　飛(78)
△７三歩打 ▲４四飛(74)△同　角(22)▲同　角(88)

109 ：名無し名人：03/02/24 19:45 ID:3NpVzKXw

ほしゅう

110 ：名無し名人：03/03/03 18:26 ID:IFl4Z6+7

早石田のハメ定跡いっぱい書いてある所ないの？

111 ：名無し名人：03/03/03 18:28 ID:IFl4Z6+7

ハメ石田（早石田）って正しく受けられるとどのくらい不利になる？
使ってみたひの

112 ：名無し名人：03/03/03 18:30 ID:IFl4Z6+7

>>107-108みたいにやった方がいいかな

113 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

114 ：名無し名人：03/03/30 12:39 ID:HFHfJu1q

age

115 ：名無し名人：03/04/11 19:41 ID:az8xANjS

miya戦法age

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：名無し名人：03/04/14 23:38 ID:9sTn52ID

後手早石田は無理と結論がでているのですか？

118 ：名無し名人：03/04/16 01:30 ID:Ym6YI8vY

早石田は先手でも無理。

119 ：山崎渉：03/04/20 00:01 ID:XFqLBkGe

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

120 ：にやこう ◆Es3JBt9s5c ：03/04/20 14:34 ID:mGgPQSB7

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

121 ：名無し名人：03/04/25 02:07 ID:M397X3E6

あげ　え

122 ：三間初心XP ◆j10ukrsijE ：03/05/01 01:43 ID:doWYl9a4

相互スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051547214/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027002820/l50

123 ：名無し名人：03/05/10 19:14 ID:jW2OtZMB

みやから補聴器を取ったら何も残らない
　　　　　

124 ：名無し名人：03/05/15 09:37 ID:dhhE3SiZ

早石田対策を教えてください。
角を切られて自陣が崩壊してしまいます。

125 ：名無し名人：03/05/15 11:03 ID:VRxM/SU2

とりあえず過去ログ嫁。
話はそれからだ。

126 ：名無し名人：03/05/15 12:22 ID:dhhE3SiZ

ぐーぐるでみつけますた。
今度からぐーぐるで探すことにします。

早石田対策
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/isida10.html

127 ：名無し名人：03/05/15 12:24 ID:SQInQJz8

ぼやきにぼやく
これ石田流

128 ：　：03/05/15 13:07 ID:VPj9gUnR

>>126で４８玉の代わりに７４歩だとどうなるんでしょう？

129 ：名無し名人：03/05/15 13:22 ID:VRxM/SU2

王手飛車。

130 ：山崎渉：03/05/28 10:33 ID:nUjBPlia

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

131 ：名無し名人：03/06/02 20:22 ID:orJo6X8U

test

132 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

133 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

134 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

135 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

136 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

137 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

138 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

139 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

140 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

141 ：名無し名人：03/06/22 10:10 ID:LwpQyk5N

あげ

142 ：名無し名人：03/07/12 18:23 ID:8IYD4VVL

もて光となりますた

143 ：山崎 渉：03/07/15 09:27 ID:mUJoouB+

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

144 ：山崎 渉：03/08/02 00:59 ID:/yjlDgU+

（＾＾）

145 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

146 ：名無し名人：03/08/15 00:23 ID:pvMEj+rN

芳雄なのか章なのかはっきりしろ。

147 ：名無し名人：03/08/15 00:24 ID:gFkOyq8P

>>146
光三

148 ：山崎 渉：03/08/15 10:20 ID:raOtfIaR

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

149 ：名無し名人：03/08/19 03:17 ID:3PMsx0vC

保守

150 ：名無し名人：03/08/24 22:20 ID:HBxB4/1g

test

151 ：名無し名人：03/08/24 22:20 ID:XTTOW2Rw

tes

152 ： ◆KGaIdiO/fY ：03/08/24 22:36 ID:L/vapQno

てすと

153 ： ◆n4k/TrLTo2 ：03/08/24 22:38 ID:L/vapQno

て

154 ：名無し名人：03/08/26 03:58 ID:OzVv0/YV

tes

155 ：名無し名人：03/08/26 07:35 ID:3HhW657S

上がれ

156 ：名無し名人：03/08/29 20:45 ID:LKZL7iy0

tes

157 ：名無し名人：03/10/07 15:38 ID:PpKFA67J

石田流は初心者にも指しやすいですか？

158 ：名無し名人：03/10/10 19:56 ID:gmLzPegB

難しいよぉ…

159 ：名無し名人：03/10/11 01:57 ID:vetoLsqN

とりあえず現在勝率２位の矢倉の将棋を並べて見るべし。

160 ：名無し名人：03/10/13 18:40 ID:2CI4mraH

勝率一位は？

161 ：名無し名人：03/10/30 22:24 ID:SCsr0rLb

hoshu

162 ：名無し名人：03/11/08 22:07 ID:tUXcpT92

test

163 ：名無し名人：03/11/30 03:49 ID:BnFuHinn

石田流の定跡を覚えて指して見たんですけど
ボコボコにやられてしまいました(/□≦､)
角交換から見るも無残な姿になってしまいました
ショック

164 ：名無し名人：03/11/30 12:19 ID:IvV/rb/z

棋譜みせて。

165 ：名無し名人：03/12/23 13:28 ID:FnEX2r1b

石田さんに恋

166 ：名無し名人：04/01/01 03:31 ID:aCvPNGPJ

キス

167 ：名無し名人：04/01/01 03:45 ID:mtyg53i2

石田流戦法さん

168 ：名無し名人：04/01/13 06:35 ID:A3HZelvD

今日もあげまくり

169 ：名無し名人：04/01/13 06:45 ID:DJULC5CK

棋譜貼りスレから転載します。
羽生の早石田です。

開始日時：2003/12/09(火) 10:00:00

先手：羽生善治三冠
後手：丸山忠久棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲７八飛 △８八角成
▲同　銀 △４五角 ▲５八玉 △２七角成 ▲７四歩 △同　歩
▲５五角 △３三桂 ▲７四飛 △９二飛 ▲３四飛 △３二金
▲３六歩 △２六馬 ▲３八金 △５四歩 ▲同　飛 △３六馬
▲７四飛 △７三歩 ▲７五飛 △５二飛 ▲３四歩 △４五桂
▲４八銀 △３五馬 ▲１一角成 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲４九玉 △５七桂不成▲３九玉 △５三馬 ▲５五飛 △同　飛
▲同　馬 △４九飛 ▲２八玉 △５四歩 ▲３三歩成 △同　金
▲同　馬 △同　玉 ▲５九金 △４二玉 ▲３二歩 △２二銀
▲２一飛 △５二玉 ▲４六香 △６二玉 ▲２二飛成 △５五角
▲１二龍 △８八角成 ▲３一歩成 △５二銀 ▲４二銀

まで65手で先手の勝ち

170 ：名無し名人：04/01/15 09:51 ID:RkcdXJc3

先手：自分
後手：yahoo R1380程
戦型：早石田

▲７六歩△３四歩▲６六歩△３五歩▲４八銀△３二飛▲４六歩△３六歩▲同　歩△同　飛
▲４七銀△３四飛▲３六歩△８四飛▲７八金△７四飛▲７七金△５四飛▲６八銀△８四飛
▲９六歩△６六角▲７九銀△７七角成▲同　角△８七飛成▲８八銀△７六龍▲１一角成△６七龍
▲６九香△５七龍▲５八金△５四龍▲２一馬△４二銀▲４五角△８四龍▲６三角成△８八龍
▲６二歩△同　銀▲同　馬△同　金▲６三銀△６一歩▲２二馬△８六角
（時間切れ）

171 ：名無し名人：04/01/15 10:02 ID:RkcdXJc3

>169を見たあと、スレを最初から読み直したら >>2でﾜﾗﾀｗ

172 ：名無し名人：04/01/15 17:29 ID:/uZCSod0

マルチャンは受けを知らなかったのか？

石田流を貫きつつも状況に応じてすぐに別のルートにサクサク作戦移行できたら
低段者相手でも高段者相手でもドーンとこい

173 ：名無し名人：04/01/20 02:26 ID:5S0kbuno

>>171-172
丸山が受け方知らなかったってわけじゃなくて、実際にこれまでの定跡では
八手目△４五角で△２七角成と△６七角成の両方が受からず後手優勢という結論だった。
だから早石田はプロ棋戦に登場しなかったらしい。
>>169の棋譜はもっと話題になってもいいような気がするが・・・。

将棋戦法研究所
プロ棋戦に早石田が登場しない理由
http://choshu.hp.infoseek.co.jp/html/taiisida.html

174 ：名無し名人：04/01/26 22:57 ID:3tiy8AF3

>>173
>丸山が受け方知らなかったってわけじゃなくて、実際にこれまでの定跡では
>八手目△４五角で△２七角成と△６七角成の両方が受からず後手優勢という結論だった。
以下のスレによると、島ノートには「９手目▲６八金だったら互角」
と書いてあるようで、八手目△４五角で直ちに後手優勢と言う結論になっていないらしい。
実際は羽生は９手目▲５八玉 と指した訳だが。

升田式石田流は最強です
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027002820/l50

参考
>>169　より
先手：羽生善治三冠
後手：丸山忠久棋王
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲７八飛 △８八角成
▲同　銀 △４五角 ▲５八玉△２七角成
以下略

175 ：名無し名人：04/01/26 23:27 ID:lflAXuaN

丸山よわっ。

176 ：名無し名人：04/01/26 23:28 ID:m3bRNWnG

週将で森内が、
「来年はどんな戦法が流行すると予想しますか？」と言う質問に

振り飛車党が増えているから相振り飛車が多くなるでしょう。と答えてから
羽生さんが少し前に早石田を指していましたが、この戦法も流行するかもしれませんよ（笑）

と言ってたがその羽生の早石田ってたぶん>>169の棋譜だよな。
早石田も嵌め手や奇襲戦法と言うわけじゃなくて、まだプロの間で通用する戦法なんですね。

177 ：名無し名人：04/03/14 01:23 ID:0lr6s3lr

ho

178 ：名無し名人：04/03/22 16:47 ID:udrMROK2

hoshuuuu

179 ：名無し名人：04/05/09 22:57 ID:n6vbpjpn

対策を学ばねば・・・。

180 ：名無し名人：04/05/10 18:49 ID:jvlQVL7y

アミバ様

181 ：名無し名人：04/05/10 18:59 ID:6qlX3TUO

>>176
ヅラノートの「最善を尽くせばほぼ互角」説が有力になってきたんだろうね

182 ：名無し名人：04/05/10 19:07 ID:CoGIdN9S

>>174
そのスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011696363/838
で見れた。

183 ：名無し名人：04/05/15 21:45 ID:Wsou1hnf

島ノートの１２３ページの第三図から居飛車が２４歩ついたら難しいんでないの？

石田が良くなる手順教えて！

184 ：名無し名人：04/05/15 22:28 ID:kFEIIEtb

升田式石田流の基本の一つだから

▲２４歩△同歩▲同飛△８８角成▲同銀△２２飛！

あとは自分で調べてみよう、いろいろ面白い変化もあるし

185 ：名無し名人：04/05/15 23:16 ID:Wsou1hnf

>>184
そのあと
▲２３歩△１２飛▲２２角△３２金▲３１角成り△同金▲２２銀△同金
▲同歩成り△３３角▲１２と△２４角▲２３飛

のあと△３３角くらいで戦えるの？

それとも
▲２３歩△１２飛▲２２角に
△同銀▲２２同歩成り△３３角？

186 ：名無し名人：04/05/15 23:48 ID:2gLf7PFe

>▲２３歩△１２飛▲２２角△３２金▲３１角成り△同金▲２２銀

ここまではいいけど、定跡ではこのあとは△５５角だよ。
で、▲３１金だと△３３角。
ってことになってる。

187 ：名無し名人：04/05/16 00:24 ID:TXXknieK

>>186
居飛車が５筋の歩を突いてる場合は△４４角ですか？

188 ：名無し名人：04/05/16 01:01 ID:Nxn7/EWj

あ、ごめん。今島ノート１２３Pみたら５４歩ついてあったんだね。
△４４角もたまにやるんだけど、
でもこれって自分的には好きじゃないんだよね・・・。
だから▲５４歩とされてるときは
自分は△３２飛と寄らずに４筋突いたり△３２金とかで
立石っぽく指すことしてる。
・・・・ってゆうか、
棋力的に１８６さんに教えるのは間違ってる気がしてきたｗ
１２３図で▲２４歩こられたら島さんどうするつもり・・・？
ひろぽん最近見ないけど、いたら教えてくだちい。

189 ：名無し名人：04/05/16 01:02 ID:Nxn7/EWj

１８６は自分だった・・・・

190 ：名無し名人：04/05/16 01:08 ID:cjRVoVIR

今日24で居たよ。

191 ：名無し名人：04/05/16 01:19 ID:FWT9ZYDv

▲２２角の後

△２二同金▲同歩成△３三角▲１二と△２四角▲２二飛△２六飛▲２一飛成△２九飛成
△３二金▲２一銀不成△３三金
△３三角▲３一銀不成△２四角▲２二歩成△２六飛

このくらい

192 ：名無し名人：04/05/16 01:21 ID:FWT9ZYDv

>>191
失礼▲２２銀ね

193 ：名無し名人：04/05/16 01:21 ID:Mbx0KNiC

防菌には多少駒損してでもさばくんだ！！！

194 ：名無し名人：04/05/20 14:53 ID:vykPMzAk

>>191
＞△２二同金▲同歩成△３三角▲１二と△２四角▲２二飛△２六飛▲２一飛成△２九飛成

▲１六桂炸裂の予感

195 ：名無し名人：04/05/20 15:40 ID:y5qEwDgS

うんこ

196 ：名無し名人：04/05/24 19:09 ID:Ol2QReYe

だめぽ

197 ：名無し名人：04/06/02 23:15 ID:U3X+QGKE

石田さん

198 ：名無し名人：04/06/03 01:42 ID:aFSU+9Ph

石田くん

199 ：名無し名人：04/06/03 15:10 ID:TTcN4qM1

両燦々じゃ無いのかよ

ﾁｯ

200 ：名無し名人：04/07/02 13:12 ID:R1S1Lqnq

先手：相手
後手：石田目指し

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △９四歩 ▲９八香 △８二玉
▲９九玉 △４三銀 ▲５六歩 △３五歩 ▲５七銀 △４二角
▲４六銀 △５二金左 ▲６八角 △３四銀 ▲８八銀 △９二香
▲５九金右 △９一玉 ▲７七角 △４三銀 ▲６八角 △３四銀
▲７九金 △８二銀 ▲６九金右 △７一金 ▲７八金右 △６二金寄
▲７七角 △４三銀 ▲５五銀 △３四飛 ▲４六銀 △３二飛
▲５五銀 △３四飛 ▲４六銀 △３二飛 ▲５五銀　△３四飛 ▲４六銀

すいません最後の所だけ見て欲しいんですけど
これって千日手になってしまうのでしょうか？
４６銀上がられて３３桂跳ねると６８角とされて受からないですよね？

201 ：名無し名人：04/07/04 23:52 ID:JndUNLC5

>>200
▲５５銀のとき△４５歩とか。よくわかんないけど

202 ：名無し名人：04/07/10 14:13 ID:BKYn+Mhs

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
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　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
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　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　重複じゃね〜よ！
　　　 `;. 　 　　　　●)　　 ,; '
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　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:19 ID:86Ci92mX

宜しくお願いします。

204 ：名無し名人：04/07/23 23:19 ID:w6jfH0H2

ひろぽん「立命うざいな、奴らがいなけりゃ俺はとっくに滋賀名人とってるぜ」
ひろぽんの仲間Ａ「ひろぽん一生言ってろ」
ひろぽん「あん？今年も滋賀王将戦決勝で某５段いわして優勝してんだよ」
ひろぽんの仲間Ｂ「ありゃあ某５段が弱いからっしょ？ノリダー出てたらひろぽん優勝無理」
ひろぽん「ノリダーがどうしたって？今年の名人戦予選で小学生に負けて予選落ちだろ？」
ひろぽん「俺はそのガキに勝って決勝迄残ったぜ！ノリダーは過去の人だろ？敵は立命のみ」
ひろぽん「要するに立命がうざいって事だよ。田舎に一々固まって立命はデカイツラしてんじゃね〜よ。」
ひろぽんの仲間Ａ「じゃあ立命が居なけりゃあんた、滋賀最強って言いたいのかよ？負け犬の遠吠えってか〜」
ひろぽん「ザコは消えな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
ひろぽんの仲間Ｂ「お前もな〜」
ひろぽん「俺は滋賀最強だぜい！」

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