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1 ：名無し名人：04/02/03 01:03 ID:TQmuIIOr

挑戦者決定リーグがはじまります。

第45期リーグ表　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/45ri-gu.html

日本将棋連盟　 http://www.shogi.or.jp/
関西将棋会館　 http://www.kansai-shogi.com/

121 ：名無し名人：04/04/24 09:48 ID:RU3VINIo

>>119
森内がこんなでは無理


4月23日（金曜日）
● 森内俊之 屋敷伸之 ○ 王位戦 白組3回戦

122 ：名無し名人：04/04/24 10:39 ID:QIjiPpKu

屋敷はエエ仕事するなぁ〜！これで次の対山崎戦を制すれば、ひょっとすると
挑戦者に名乗りを上げる可能性も充分にあるぞ！屋敷はこれで対森内戦は、
７勝８敗かぁ・・やっぱこいつは只者ではないわ！( ´ー`)ノ

紅組が深浦なら、対深浦は屋敷望むところだろうから、羽生じゃなくて
深浦に出てきて欲しいところだろうね。それにしても屋敷が勝つと本当に
俺は気持ちが良い！(^ー^)　屋敷、この間、伊奈に負けてたけど、あれも
いい経験だよ！一戦一戦大切にしなきゃダメだよ！王位挑戦を狙って最後まで
頑張れ！次の対山崎戦が大きな山。次は事実上の決勝戦だ！ファイト！

123 ：名無し名人：04/04/24 13:10 ID:PygmsY7b

屋敷は次の戦いに負けると、山崎に優勝を許す事となるだけに、
負けられない一戦となりそうだ。

124 ：名無し名人：04/04/25 06:26 ID:E2wmUFOP

↓深浦負け報告来い！

125 ：名無し名人：04/04/25 06:35 ID:1XBC9w0W

ﾊｱ？

126 ：名無し名人：04/04/27 00:13 ID:gs1He8nZ

>122
過去五年間、王位戦で屋敷を止めたのは天敵のハブタニだけ。
（逆に、羽生＆谷川には全敗なのだが…）

赤組優勝が羽生以外ならば挑戦者の目は充分にあると思うが、
しょせん七番勝負で天敵タニーが待っているから王位は期待薄…

127 ：名無し名人：04/05/03 09:58 ID:btFt1vyY

今日は連休のど真ん中だというのに、羽生先生は岡崎くんと連盟で王位戦を戦っているのだよね。

128 ：名無し名人：04/05/03 10:32 ID:CPtYV6dX

舞花ﾀﾝ&桃花ﾀﾝが可哀想。

129 ：名無し名人：04/05/03 10:47 ID:U+tYdGvA

今日も『おにぎり』ぱわ〜で勝利！
羽生ﾀｿ勝ちに１票。

130 ：名無し名人：04/05/03 12:51 ID:fpeGAif/

岡崎に料理されるわけだが

131 ：名無し名人：04/05/03 21:23 ID:3mR1RpUr

流石に今日の結果はわからんか、連休中だし。
ﾊﾌﾞといえども、控室誰も検討に来てないんじゃないか？

132 ：名無し名人：04/05/03 21:33 ID:6YK2zS0R

青野ならくる

133 ：名無し名人：04/05/03 21:57 ID:849tsKQX

羽生先生買った模様。

134 ：名無し名人：04/05/04 09:37 ID:9Y1JCIlr

残留決定ｵﾒﾃﾞﾄﾝ。もう一勝して決定戦に出るべし！

135 ：名無し名人：04/05/04 10:18 ID:mNzsBGNK

ってか、その通りになりそうじゃん。

136 ：名無し名人：04/05/04 11:02 ID:uVx5m+qZ

次は突撃戦かぁ。勝敗に関係なく楽しみだな。

137 ：名無し名人：04/05/04 14:12 ID:8M/8W1ur

今年は、中原対羽生戦が２局はあるね。中原復調の証ですか。

138 ：名無し名人：04/05/04 16:10 ID:M3ywqmhP

森内はちゃっかり陥落しちゃうの？

139 ：名無し名人：04/05/04 17:38 ID:zx3TAnvE

>138
今の状況だと、残留した時こそ 「ちゃっかり」 呼ばわりがふさわしいかと。

140 ：名無し名人：04/05/04 19:55 ID:gxxTl+bR

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/45.gif

紅組
羽生が3勝1敗で有利。最終戦、凸は相掛かりの注文に乗らなければまず勝てそう。
ところで、4-1で並んだ場合は順位の差で羽生なのか？

白組
屋敷・山崎戦の勝者で決まりか？

141 ：名無し名人：04/05/05 01:56 ID:H4+/Yf1B

>>140
前々期は白組で森内と佐藤が4-1で並んでプレーオフをやってる。
おそらく相星はプレーオフになると思う。

紅組は羽生−深浦のプレーオフになりそう。
白組は山崎−屋敷で、山崎が勝てばそのまま挑決へ
屋敷が勝てば、この二人のプレーオフになるかな。

142 ：名無し名人：04/05/05 21:06 ID:Ll8Z7ihT

一人全敗で5人が3-2とかになったらどうなるのだろう…

143 ：名無し名人：04/05/05 21:51 ID:Hfwb5Iq6

むかし高道が順位１位で不運にもリーグ落ちしたことなかったけ？
王位リーグではなかったのかな・・・・・

144 ：名無し名人：04/05/05 22:30 ID:ZjhCR43D

>>143
それは知らんが、順位１位で不運で
落ちることは無いと桃割れ。

145 ：名無し名人：04/05/06 08:12 ID:TRwKj7dn

>>142
４人の時は、パラマスじゃなかったので、５人でもトーナメントじゃないの？


で残留は、挑決進出者と順位上位者だったはず。
(プレーオフトーナメント決勝の２人ではない。)

146 ：名無し名人：04/05/07 09:51 ID:Rg0VqRcz

5月6日（木曜日）
○ 丸山忠久 先崎　 学 ● 王位戦 白組4回戦

147 ：名無し名人：04/05/07 10:18 ID:AtuypIml

>>143
たしか高道が順位１位で4勝1敗
三人が4勝1敗で並んでプレーオフとなり
その結果、高橋陥落となったことがあったような…

148 ：143：04/05/07 10:50 ID:zjtuDlt8

>>147
だから、それは不運ではない。

149 ：名無し名人：04/05/07 10:55 ID:HHovZmie

王将戦なら挑戦なのにな

150 ：名無し名人：04/05/07 12:49 ID:wZmNi6vK

>145 と >147 とどっちが正しいのだろう？？？

151 ：名無し名人：04/05/07 12:52 ID:CzVD2ja0

次は深浦負けて羽生すんなり挑戦するよ。

152 ：名無し名人：04/05/07 13:00 ID:YzGsTa6T

>>148
順位１位でプレーオフ陥落は不運だろ
てか143は俺や！

153 ：144：04/05/07 13:09 ID:zjtuDlt8

>>152
ｺﾞﾒｿ144ですた。
漏れの場合、直接対決で負けたのを
不運とはいわない。おまいが不運と
思っているなら、それはそれでいいと桃ふ。

154 ：名無し名人：04/05/07 13:37 ID:bFoF2GyD

>>149も何気に間違っている

155 ：名無し名人：04/05/07 13:41 ID:yIdGdQV5

王将戦でも挑戦者決定戦だな

156 ：名無し名人：04/05/07 15:57 ID:oimA+KEY

不運じゃなくて実力だろうが

対局で負けて落ちたのなら運は関係ないだろ

157 ：名無し名人：04/05/10 19:26 ID:lzgu/Biy

>>144-145
それ間違い。
第３６期王位戦（平成３年）白組
１位高橋　４−１
２位中原　４−１
３位谷川　４−１
同率で３人並んだため、挑決進出者決定戦を３者によるトーナメントで実施。
中原が抜け番となったため、１回戦谷川VS高橋となり、負けた高橋がそのまま陥落した。

>>154
そうだね。同率であっても、順位だけで挑戦者が決まっていたのは十段戦だけ。
王将戦は同率多数の場合、挑戦者決定戦に出場できる２人を順位だけで決める。

158 ：名無し名人：04/05/10 19:39 ID:lzgu/Biy

>>126
王位戦の過去５年間だと、
vs羽生：５戦５敗（手合４敗・挑決１敗）
vs谷川：３戦３敗（挑決２敗・リーグ１敗）
vs森内：２戦２勝（挑決１勝・リーグ１勝）
vs佐藤康：２戦２勝（リーグ２勝）

だったかな。屋敷はリーグ戦で森下や中川あたりにも負けているけど、最終的には
同じ組に谷川がいない限りは挑決まで勝ち進んでいる。
ここ最近の王位戦が羽生vs谷川ばかりになっているのは間違いなく屋敷のお陰。ｗ

159 ：名無し名人：04/05/10 20:56 ID:6tRjgbep

>158
屋敷は日本一空気を読む棋士。

C1だって、「屋敷は今年もやってしまうのではないか？」 との
外野の妙な期待にすら毎年こたえ続けて14年も残留を続け、
開幕前予想で 『屋敷に上がれぬ理由なし』 と書かれたら昇級。

こんなに周囲の期待にこたえてくれるのは他にいないよな？
（俺的には、年末に屋敷竜王誕生を期待したい）

160 ：名無し名人：04/05/10 23:14 ID:mZzfqe4p

>>157
イヤ、その当時と規定が変わった。

1999年(平成11年)王位戦白組
１・郷田　３−２
２・高橋　３−２
３・屋敷　３−２
３・矢倉　３−２　　
３・藤井　２−３
３・北島　１−４　　

前代未聞の４者プレーオフ、
抽選の結果は郷田−屋敷、高橋−矢倉で、決勝は屋敷−矢倉で勝者は屋敷。

ちなみに、挑決は対タニーなのでお約束どおりタニー勝ち。


そして残留は、屋敷と郷田。

161 ：名無し名人：04/05/12 22:32 ID:2f/sWJJ1

>>160
そして、その年より屋敷の王位戦伝説が始まった。
2000年王位戦白組→４−１、２年連続挑戦者決定戦敗退
2001年王位戦白組→５−０、王位初挑戦→０−４で敗退
2002年王位戦紅組→３−２、リーグ残留
2003年王位戦白組→４−１、３度目の挑戦者決定戦敗退
今年は…？

162 ：名無し名人：04/05/13 02:49 ID:caeOed8E

>161
>今年は…？
またも羽生相手に４度目の…

163 ：名無し名人：04/05/13 12:41 ID:Co/3wsL0

屋敷ってジンクスに弱そうだな

164 ：名無し名人：04/05/15 10:38 ID:q69mKsZa

屋敷伝説ついに止まったか。

165 ：名無し名人：04/05/15 17:06 ID:gqJb7ROi

ぜひ山崎に王位挑戦してほしいな
渡辺は初タイトル挑戦が羽生で、山崎は谷川ってのがいいんじゃない
でも、羽生をたおさないとダメってのが...

166 ：名無し名人：04/05/15 17:36 ID:4DBpy4vG

>>164
これからの王位戦は羽生・谷川に次いで山崎にも
負け続けるという、新たな屋敷伝説の始まり

167 ：名無し名人：04/05/15 20:31 ID:biuib4sj

森内挑戦が無くなって正直谷川はほっとしてるだろう。

168 ：名無し名人：04/05/15 22:31 ID:q69mKsZa

>167
阪神首位の今、タニーはそんな確率の低いことにびびってる暇ないって。

169 ：名無し名人：04/05/17 22:32 ID:d481ZLsk

今日の結果まだー？

170 ：名無し名人：04/05/18 05:44 ID:FfF6MMCT

>>169
連盟ＨＰの更新なら、９：３０すぎじゃないの。

171 ：名無し名人：04/05/18 11:18 ID:nGW7nMwh

○中原　誠中川大輔●王位戦紅組4回戦
●深浦康市中田　功○王位戦紅組4回戦

172 ：名無し名人：04/05/18 11:30 ID:d0WZ5QxM

深浦が負けたから、中原は自力になったのか。
次の中原ｖｓ羽生戦が楽しみだ。

173 ：名無し名人：04/05/18 12:21 ID:EYGMmCNU

紅組は２敗が4人になる可能性があるけど、全員でプレーオフ?
それとも順位が関係するのかな。

174 ：名無し名人：04/05/18 12:29 ID:F0IltLPc

>>173
4人でプレーオフ。羽生が勝てば羽生と2位の中川が残留。
羽生以外だと、その人と、1位の羽生が残留。
というわけで羽生は残留決定。
あってる？

175 ：名無し名人：04/05/18 15:19 ID:qA4brEca

>>174
多分、４人でトーナメントの形になって、
決勝進出者２人は残留だと思う。

具体例
羽生対深浦→勝者残留、１位決定戦へ
中原対中田→勝者残留、１位決定戦へ

176 ：名無し名人：04/05/18 16:47 ID:lXewJHhD

>>175
違う、挑戦者と順位上位者が残留。
もし羽生が挑戦→羽生、中川残留
もし羽生以外が挑戦→挑戦者、羽生残留

177 ：名無し名人：04/05/18 17:07 ID:lXewJHhD

てか深浦にもプレーオフ進出の可能性がありますね
　
羽生　（中川、深浦の勝者）　中原　中田功

178 ：名無し名人：04/05/18 17:08 ID:XxLafbts

羽生のリーグ残留以上確定ってことか。

179 ：名無し名人：04/05/18 17:43 ID:0VeIZYAT

とりあえず会長が羽生に勝たないと面白くならないな

180 ：175：04/05/18 18:04 ID:qA4brEca

>>176
なるほど。

　プレーオフになったら、単純計算して挑戦権獲得率は１２．５パーセント。
　羽生にとっては面倒臭い事になるので、
きっちり会長を倒しておきたい所か。

181 ：名無し名人：04/05/18 19:21 ID:L1sOMSju

>180
「面倒臭い」というより、名人戦に集中したいからさっさと終わらせたいでしょうね。
（当然、名人戦は少なくとも６局目まではあるつもりでしょうから）

182 ：名無し名人：04/05/19 02:07 ID:w5n5mjXW

>>176
挑戦者というより組優勝者でおけー？

183 ：名無し名人：04/05/19 07:12 ID:k9MkxJhT

>>174
あってない。
2敗が複数いた場合は2位の中川優先。（残留もプレーオフも）

184 ：名無し名人：04/05/19 14:34 ID:xJcrsWa1

王将戦
リーグ戦で同率首位の棋士が複数出た場合は、
順位上位2名の棋士によるプレーオフとなります。

王位戦
同率首位の棋士が複数でた場合はプレーオフを行います。

185 ：名無し名人：04/05/19 15:08 ID:VXAubXoo

○174
×183　

186 ：名無し名人：04/05/19 18:56 ID:Ez5oDnpl

>>171（とくに後者）の棋譜きぼんぬ！

187 ：名無し名人：04/05/19 19:14 ID:cmOaL/o6

>186
前者の棋譜も、両者得意の相掛かりだったらかなり価値高そうだが…

188 ：名無し名人：04/05/22 08:50 ID:LmtDM5M/

コーヤン勝ったか
ニャルネー！残留だけで満足だよ

189 ：名無し名人：04/05/22 10:15 ID:Utk0mqBa

中田残留にはかなり厳しいハードルが待ってる気が

190 ：名無し名人：04/05/22 21:56 ID:wTAtenao

残留はありえないんじゃない？

191 ：名無し名人：04/05/22 22:15 ID:GNp2cdeb

プレーオフに持ち込んで勝ち抜けば1位で残留する。残留はこの場合のみで2位残留は無い。
まあそもそもプレーオフがﾊﾌﾞ-回腸戦次第なので、他力であることには違いないけど。

192 ：名無し名人：04/05/22 22:54 ID:Utk0mqBa

会長負けて深浦と中田功が勝って２人同星で並んだら残留決定戦？

193 ：名無し名人：04/05/22 23:03 ID:nE1hGzBb

>192
yes

194 ：名無し名人：04/05/23 00:10 ID:Dtg9goVh

>>192
凸が勝ったらプレーオフにも出られるｴｶ
（まあ、そうなると羽生や深浦や凸ともう一度やるわけだが）

195 ：名無し名人：04/05/24 16:12 ID:h1uuexmC

棋譜貼り専門スレッドにはコメントがついてなかったので
棋戦：王位戦紅組リーグ
戦型：横歩取り
先手：中原　誠
後手：深浦　康市

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲５八玉 △８四飛 ▲３八金 △４一玉 ▲９六歩 △８六歩
▲３三角成 △同　桂 ▲７五角 △２四飛 ▲２七歩 △８七歩成
▲同　金 △５四飛
*中原のお株を奪うような玉頭を目指した激しい手

196 ：名無し名人：04/05/24 16:12 ID:h1uuexmC

▲４八銀 △７四歩 ▲６六角 △７三桂 ▲６八銀 △６二銀
▲８八金 △７五歩 ▲同　角 △６五桂
*これまた積極的！しかしこの桂馬は簡単には殺せない
▲５六歩 △５一金 ▲８四歩 △４四角 ▲６六歩 △７四歩
▲９七角 △６六角 ▲８三歩成 △８六歩 ▲６七銀
*うっかりしたという・・・角は８八に当然行くものかと・・・
△４八角成 ▲同　金 △２四飛 ▲３八金
*ここで千日手の選択はあった。
*▲４九角打ちがそうだが、不細工の格好なため中原は打てなかったらしい。
△４五桂 ▲６六銀 △６四飛 ▲７二と
*▲５五角打ちを深浦はよんでいた。
*以下単に桂を成っていくのは逆襲で▲２四桂馬が厳しく負け筋なので、５七銀打ちだが、以下４九玉、６六銀也
*６四角、同歩、７ニと、７一銀、同と、５七桂也右、８二飛車はどちらが勝っているか不明。(深浦談)
△５七桂右成▲同　銀 △４九銀
*悪手！！！妙手に見えたらしいが・・・単に桂也が正解。以下飛車を成りこんで後手良し
▲同　玉 △５七桂成
*実はこの局面はなんと逆手していた。正解は５八銀
▲３九玉 △６九飛成 ▲２八玉 △４九銀 ▲３九金 △５八龍
▲３八桂 △４七成桂 ▲４九金 △同　龍 ▲３九銀 △４八金
▲１六歩 △３九龍 ▲１七玉 △２五歩
まで82手で後手の勝ち

197 ：名無し名人：04/05/24 16:47 ID:BOcoasp5

今日まで中日新聞に載ってた。
中原が途中で悲観した為に勝ちを逃したと。

198 ：名無し名人：04/05/26 22:41 ID:+MeFT+2O

あげ

199 ：名無し名人：04/05/31 01:37 ID:1KWfdxd3

結果発表日age

5月31日（月曜日）
森内俊之 丸山忠久 王位戦 白組5回戦
屋敷伸之 畠山　 鎮 王位戦 白組5回戦
先崎　 学 山�ｱ隆之 王位戦 白組5回戦

200 ：名無し名人：04/05/31 12:31 ID:iQlZY2iB

5月31日（月曜日）
○森内俊之 丸山忠久●
○屋敷伸之 畠山　 鎮●
●先崎　 学 山�ｱ隆之○

おーい！王位戦の結果だ。

201 ：名無し名人：04/05/31 15:05 ID:9g9zpBYK

屋敷残留か･･･是非正夢であってもらいたいものだ。

202 ：名無し名人：04/05/31 15:14 ID:HKnmZQQK

白組は今日対局だから、結果はまだ出ていないんだな。
>>200　の結果は多分予想、願望だと思うんだな。
ちなみに紅組は明日なんだな。

203 ：名無し名人：04/05/31 15:49 ID:/5tcOaQv

○屋敷　→　屋敷残留
●屋敷　→　森内−丸山、の勝者が残留

204 ：２００：04/05/31 19:08 ID:WDB2XULr

>>202
仰るとおりでつ。

205 ：名無し名人：04/05/31 20:55 ID:XEk11I59

そろそろ結果をば･･･

206 ：119：04/05/31 21:02 ID:Y9M1yruu

すまそ。

俺が >>119 に対局日ageと正しく書けばすんだものを(ry

207 ：119じゃなくて199：04/05/31 21:04 ID:Y9M1yruu

欝だ。。。

さらに >>199 と119を間違えるなんて(ry

208 ：名無し名人：04/05/31 22:08 ID:qqbG8i8f

結果見にきたんだけど…

209 ：名無し名人：04/05/31 22:10 ID:78NU4yR6

ｶｴﾚ

210 ：名無し名人：04/05/31 22:12 ID:uXp0chj4

>>195
対局日、いつ？

211 ：名無し名人：04/05/31 22:18 ID:MBMStPp+

>>210
2004/04/02

212 ：名無し名人：04/06/01 04:42 ID:QFAV02Pr

結局連盟発表までわからんのか･･･

213 ：名無し名人：04/06/01 09:48 ID:NVAGa5x5

＊5月31日（月曜日）の結果。

● 森内俊之　丸山忠久 ○ 王位戦 白組5回戦
○ 屋敷伸之　畠山 　鎮 ● 王位戦 白組5回戦
○ 先崎　 学　山�ｱ隆之 ● 王位戦 白組5回戦

屋敷の残留けて〜い！　おめ♪

214 ：名無し名人：04/06/01 11:13 ID:AqNEjZMq

>>213
森内、羽生ストーカーだな。
山崎は、郷田・久保両名と同じで、大切な一局を落とすタイプだな。

215 ：名無し名人：04/06/01 11:47 ID:DW+LhGxK

そして、先崎はどうでもいい一局に力を発揮するタイプ

216 ：名無し名人：04/06/01 12:27 ID:2QAB+fxg

森内リーグ陥落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

217 ：名無し名人：04/06/01 12:46 ID:OBYhUCxI

今日のほうが楽しみ多い

218 ：名無し名人：04/06/01 13:05 ID:JxRW1+0k

羽生善治 中原　誠 王位戦 紅組5回戦
深浦康市 中川大輔 王位戦 紅組5回戦
中田　功 岡崎　洋 王位戦 紅組5回戦

竜王戦よりこっちを中継してほしいな

219 ：名無し名人：04/06/01 13:51 ID:SrYxYbVl

>>218
羽生がキッチリ勝ちそうだな

でも、挑決は山崎に乗る

220 ：名無し名人：04/06/01 14:27 ID:MCFNjrGJ

羽生、深浦、中原、中田、または、羽生、深浦、中原でプレーオフの場合、
羽生が勝ち抜けたら、もう一人の残留者は誰？

221 ：名無し名人：04/06/01 15:34 ID:QFAV02Pr

順位が同じなら残留決定戦だべ。去年もあったべ。よく調べるべ。