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右四間飛車スレ

1 :名無し名人:04/03/06 19:59 ID:gXShIHPA
破壊力抜群

2 :名無し名人:04/03/06 20:00 ID:DELRneez
今日2回目の2ゲット

3 :名無し名人:04/03/06 20:02 ID:8kVZY7FM
これマジやめて欲しい
こっちは角あげてるから桂馬が使えないんだよ。

4 :名無し名人:04/03/06 20:03 ID:uXgwmYRo
3=5級以下

5 :名無し名人:04/03/06 20:04 ID:P60Uu9GE
前にも何回か立ってるが連続しないな、このスレ

6 :名無し名人:04/03/06 20:08 ID:8kVZY7FM
>>4
うっせハゲ

しかも相手は角道を止めてない訳ね、
だからこっちの角も下手に動かせない。
そして相手は桂馬を上げると。もうダメだと、
その前に四間先ついて角交換狙うしかない、と。

7 :名無し名人:04/03/06 20:25 ID:Tw9rDD/L
>>6
駒の動かし方覚えたばかりの方は、
低級者スレに行って素直に指導を受けてください

8 :カニタマ:04/03/06 20:26 ID:vUNO/aOs
今、近将カップが右四間だからそれみるといいよ。

9 :名無し名人:04/03/06 20:29 ID:8kVZY7FM
>>7
お前が池

>>8
私は登録してませんし、
たぶん高度すぎて理解出来ないと思います。

10 :名無し名人:04/03/06 20:31 ID:P60Uu9GE
近将のは対居飛車右四間だね
角上がってと言っているから、>>3のは対振り飛車の右四間のことなんだろう

11 :名無し名人:04/03/06 20:35 ID:Klaahrgh
相手が4間の時は大抵右四間で対応する。
級位者相手ならいつも互角以上に戦えるね。

12 :名無し名人:04/03/07 00:26 ID:q97yCCco
>>6
杉本の本買っとけ

13 :名無し名人:04/03/07 17:31 ID:ScXB3fmn
右四間だけで24の6段になってた人もいるし。
優秀な戦法だよな!!!!

14 :名無し名人:04/03/07 21:17 ID:38tRR0yQ
>>13
kotochanのこと?

15 :名無し名人:04/03/07 21:26 ID:pU+QLH77
>>14
4946toyo

16 :名無し名人:04/03/07 21:28 ID:fdrEcylY
>5
まだ残ってるわけだが。

【一撃】右四間飛車【必殺】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046803940/l50

17 :名無し名人:04/03/07 21:40 ID:npqQsWcD
>>16
落ちてる

18 :名無し名人:04/03/07 22:59 ID:6mz9yBGG
邪道

19 :名無し名人:04/03/09 02:38 ID:QyhvIx+y
右四間こそ将棋の王道

20 :名無し名人:04/03/09 03:48 ID:W3Nz3I36
結局良くも悪くも単調って事なんだよ

弱い椰子=手順が覚えやすく紛れも少ないし指しやすいわぁ〜♪

強い椰子=もっと複雑になってたほうが力がだしやすいんだけどなぁ

21 :名無し名人:04/03/09 04:57 ID:QyhvIx+y
右四間は、そんなに単純じゃないぞ
優秀な戦法だ

22 :名無し名人:04/03/09 08:06 ID:ZNV03Dgj
右四間とみせかけて銀引いて持久戦がマイブームです

23 :女性棋士:04/03/09 12:44 ID:0okzoX4M
千日手と時間攻めのダブルで
いつのまにかオレンジレ−ト防衛中

24 :名無し名人:04/03/09 22:01 ID:sGfsTtQ0
>>23
( ´,_ゝ`)

25 :女性棋士:04/03/10 13:27 ID:rBUFCULz
きまぐれオレンジロ―ド
__________です

26 :名無し名人:04/03/13 20:00 ID:fPgkhktR
先手:相手
後手:自分
戦型:対右四間

▲7六歩△3四歩▲4八銀△3二金▲2六歩△4四歩▲4六歩△4二飛▲4七銀△4三金
▲6八玉△3五歩▲7八玉△3四金▲5六銀△7二金▲4八飛△3三桂▲5八金右△6二銀
▲9六歩△9四歩▲1六歩△1四歩▲6八銀△6一玉▲1七桂△7一玉▲2五桂△同 桂
▲同 歩△6四桂▲6五銀△1二香▲2六桂△2五金
*おいおい…
*ちなみにこの手、ノータイムじゃなく2分くらい考えてるw
▲3四桂△3二飛▲2二桂成△同 銀▲2一角△3四飛▲1二角成△3六歩▲同 歩△同 飛
▲2二馬△3九飛成▲4五歩△1九龍▲4四歩△8四香▲5九金引△4七歩▲同 飛△3六金
▲4五飛△4七桂▲4八銀△5九桂成▲同銀右△5四金▲同 銀△同 歩▲4三歩成△7六桂
▲7七角△6八桂成▲同 角△7六銀▲8八香△2八龍▲4八歩△4七歩▲5二と△4八歩成
▲6二と△同 金▲4一飛成△6一銀▲4八銀△4七歩▲5九銀△3七金▲7五金△8七香成
▲同 香△同銀成▲同 玉△7四香▲8五金△4八歩成▲同 銀△同 金▲7五歩△5八金
▲同 金△同 龍▲5九金△6七龍▲7七銀△7八銀
まで102手で後手の勝ち

逆転勝ちしたから良かったようなものの、相変わらず右四間ってだけで平常心無くしてしまう…

27 :名無し名人:04/03/18 03:09 ID:TP/jCuZ1
破壊力抜群

28 :名無し名人:04/04/02 13:49 ID:mSg6pLnZ
右四間って、本が少ないしプロもあんまり指さないから
こういうスレが育ってくれるといいんだが、
2chでこの手のスレが伸びることってあんまないよなあ。
何かスレが育ついい方法無いかなあ。

29 :名無し名人:04/04/02 14:04 ID:lg8Jh3gf
右四間は上級者にはなかなか勝てないと思う。攻めが少し単純だから
工夫が必要だよね。

30 :名無し名人:04/04/02 14:06 ID:XXa1utXT
四間飛車が受身戦法であることを思い知らされる戦法
それが右四間飛車

31 :名無し名人:04/04/03 15:16 ID:5w0R5MAx
しかし右四間ばっかってるとセンス悪くなるよな。
他の戦形やってるの見ると相当ひどいぞ。

32 :28:04/04/04 02:07 ID:O8Rh6nCW
決して右四間ばっかり指したいわけじゃないが、
戦法的には性に合ってる感じがするので、色々と知りたい。
プロの実践でもそれなりには出現しているので無理筋って事は無さそうだし。
ちなみに、おいらの右四間練習用ののHNと本HNのレーティングを比べると
右四間専用の方が100位低い。
先手の時に76歩、34歩、48銀(三浦流の手)の時に、
84歩って居飛車に来られた時の対策があまり上手く行かない
いい対策があったら教えて欲しい。

33 :名無し名人:04/04/04 02:24 ID:fZq/Ja6O
>>29
上級に通用しない?笑わせるな
自分が勝てないのを戦法のせいにするな
右四間で五段だ

34 :名無し名人:04/04/04 02:26 ID:6IiNzNHl
右四間飛車の囲いは※玉が一番相性がいいと思う。


35 :名無し名人:04/04/04 03:29 ID:KUxzyvsu
飛車先不突きには3間がベストくさい

36 :名無し名人:04/04/04 03:30 ID:4n+QtheL
序盤の駆け引きが将棋の魅力・面白さと思って将棋を指しているおいらには
右四間飛車、ゴキゲン中飛車、升田式石田流、筋違い角
単調すぎてつまらん。どれもこれも似たような将棋ばっかりだ。



37 :名無し名人:04/04/05 01:05 ID:JN9Q9Rsl
>>36
右四間以外は手将棋の代表的なものでは??
序盤の駆け引きが楽しい将棋の代表格だと思うんだが、、、

38 :名無し名人:04/04/05 01:24 ID:rpVnXOHH
>>33はkotochan?

39 :名無し名人:04/04/05 02:17 ID:/SOfeFCc
>>33
は初手46歩使いの強豪ですね

40 :名無し名人:04/04/05 09:58 ID:LOKGh6ZL
対矢倉のは無理筋くさい

41 :名無し名人:04/04/06 07:40 ID:7IetyV2v
結論としては、穴熊だ。

42 :名無し名人:04/04/06 09:08 ID:XuHQdipt
>>37
手将棋というわりにはどれもこれも似たような将棋でしょう。
それら(右四間飛車、ゴキゲン中飛車、升田式石田流、筋違い角)の
将棋は、一方的に攻めたおそうという一方のエゴが存在し
「棋は対話」という精神に反しているように思われ。



43 :名無し名人:04/04/10 00:16 ID:/Dq86nsB
手将棋って何?

44 :名無し名人:04/04/10 00:58 ID:F037PwH+
低級で右四間やるやつって、受けの一手のとこでも攻めようとする。
その上、攻めが不発だと即座に投了。激しくつまらん。
おのれの相手はソフトじゃねーぞ!

45 :名無し名人:04/04/10 01:08 ID:407yVZ1m
右四間といえばショージ君

46 :名無し名人:04/04/13 15:40 ID:jZSxJksA
角道を止めなければいい。

47 :名無し名人:04/04/14 16:33 ID:+Z6BMPWa
盛り上がらないけど結構みんな指したり指されたりしてるよね?

48 :名無し名人:04/04/15 10:31 ID:Ag9YdASt
東大右四間飛車道場はもう発売されたのか?

49 :名無し名人:04/04/15 10:37 ID:qWCk7LtB
された。

50 :名無し名人:04/04/17 17:27 ID:kB/tCLz2
右四間対策→角道とめるな
筋違い対策→角道開けるな
居飛車穴熊対策→飛車振るな

他あれば補間よろしく

51 :名無し名人:04/04/17 18:38 ID:noyFjE9p
8五飛、4五角→横歩取るな
何の解決もしてないと思うんだけどってそれは置いておいて・・・

四間→攻めさせてカウンターな将棋
矢倉→組みますから仕掛けてきたければどうぞな将棋
なので右四間に文句言うのはやめてほしいね。

そういうやつに限って右四間は攻めが単純だから・・・とか言う。
その右四間に倒されたのは誰なのかと。

52 :名無し名人:04/05/12 16:56 ID:zROjdERQ
こんばんわ右四間初心者です。
今年新卒で記念に初めて棋書を買おうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
今が旬のオススメ棋書を教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。

53 :名無し名人:04/05/12 16:59 ID:0g5FagMj
>>52
いいよ

54 :名無し名人:04/05/12 21:11 ID:N5kSVvVp
先日のNHK杯戦の対右四間対策には妙に惹かれた。
▲4六銀〜▲5八飛から▲5五歩を見せるという単純な狙い。
△6五歩の仕掛けには▲5五歩から△6六歩、▲同角〜▲8四角で返す。

もっとも△4四歩と4三銀引きを見せられると
▲5五歩の瞬間は気持ちいいが後手の中央が手厚い。
五筋の位と▲5八飛型から先手の得を生かせるかどうか微妙だけど。

55 :名無し名人:04/05/13 09:33 ID:yy24OH89
右四間って、相手が矢倉ん時に使うか使わないかぐらい。

はじめっから右四間にしようなんて思ったこともないし、
内容が薄そうだからやる気でない。

56 :名無し名人:04/05/13 12:29 ID:Co/3wsL0
(^−^)

57 :名無し名人:04/05/13 15:02 ID:rC1v4JDF
▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八飛△6四歩▲6五歩の棋譜ありませんか?

58 :名無し名人:04/05/13 17:42 ID:P0zzWsHy
>>57
こんなものがほしいのか変わってるな

開始日時:04/03/15
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:私見飛車
後手:右私見

▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八飛△6四歩▲6五歩

まで中断



59 :名無し名人:04/05/15 07:24 ID:4a+aQqMh
フサギコvsお疲れサンタの相右四間対決キボンぬ

60 :名無し名人:04/05/15 10:10 ID:NXR2Kn31

 口 しけん

61 :名無し名人:04/05/25 18:22 ID:f7OjLRJB
2004

62 :名無し名人:04/06/02 12:40 ID:mB4969Lw
右四間は在日戦法

63 :名無し名人:04/06/02 15:20 ID:WMJzz8He
>>52
誰か52になんか本すすめてやってくれ
右四間の本はもれは一冊しかしらないがどっかいってもうた

64 :名無し名人:04/06/02 16:27 ID:0MGjG01q
>>63>>52

65 :名無し名人:04/06/02 16:45 ID:UslK1RDp
右四間と一口に言いましても
対居飛車の右四間飛車と対振飛車の右四間飛車があります。

対居飛車の右四間飛車は矢倉に組みあうのを避けて後手から仕掛けるのがプロでも見られます。
参考棋書
・矢倉急戦道場 棒銀&右四間 東大将棋ブックス(このシリーズは難解ですが、他に手に入る棋書もありません)
もうひとつはちょっと例外ですが
・雁木伝説―雁木の秘法を伝授 MYCOM将棋文庫(右四間の一種です)

次に対振飛車の右四間飛車ですがプロではあまりみかけませんがアマチュアではなかなか多いです。
参考棋書
・三浦流右四間の極意―四間飛車をやっつけろ 毎日コミュニケーションズ(これはオススメです)
・杉本流四間飛車の定跡―居飛車の右四間飛車・先手4五歩早仕掛けを粉砕(これは四間側視点です)
・四間飛車道場〈第16巻〉右四間飛車 東大将棋ブックス(難解なためすぐには必要ありません)

つーか>53が教えてくれるんじゃなかったのか?ひょっとしてぶち込みたかっただけか?

66 :名無し名人:04/06/02 21:14 ID:NmePUg5Q
そういや、居玉右四間って結局どうなったんだ?
トッププロが全く指さないまま消えてしまったような?

67 :名無し名人:04/07/07 12:23 ID:enovTZQv
>>65
ぶち込むなんて言うなよ
いやらしい

68 :名無し名人:04/07/07 20:45 ID:YmNcaZvL
自作自演のage乙

69 :名無し名人:04/07/08 00:34 ID:iPtWGHPk
>>32
角換わりの後手番を研究汁

70 :名無し名人:04/07/08 07:58 ID:uK6rrYMq



71 :名無し名人:04/07/14 20:46 ID:x+swYI5w
後手:人
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v銀 ・v金v飛 ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩v歩 ・v角 ・v歩|三
|v歩 ・ ・ ・v銀v歩v歩v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 銀 歩 歩 歩 歩|六
| ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ 角 玉 ・ 金 飛 ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 金 ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:人
先手の持駒:なし
手数=28 △2四歩 まで

四間飛車対右四間飛車急戦の話です。
このように桂馬を跳ねようとしているところに△2四歩で受けられてからはどのように指したらいいんですか?

72 :名無し名人:04/07/15 02:16 ID:g8pslLai
▲2五歩△同歩▲同桂

73 :名無し名人:04/07/15 23:58 ID:Hpyw9R+Q
>>72
後手は同歩と取らないと思うぞ

74 :名無し名人:04/07/16 16:04 ID:UMz2J8Hr
>>72->>73
warata

75 :名無し名人:04/07/16 17:59 ID:PBsNoj9m
▲2五歩△2二飛▲4五歩△2五歩▲4四歩△2六歩▲4五銀
の攻め合いはどっちが優勢?

76 :名無し名人:04/07/16 21:18 ID:Sdt3af7k
▲2五歩に△2二飛ってかなりセンスわるいと思うが・・

77 :名無し名人:04/07/18 12:01 ID:4CKAoVfd
開始日時:2004/07/18(日)
棋戦:第54回NHK杯一回戦
先手:畠山鎮六段
後手:中川大輔七段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △5四銀 ▲5七銀右 △6二飛 ▲5八金 △6五歩
▲6七銀 △4二玉 ▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角 ▲6五歩 △8八角成
▲同 金 △6五銀 ▲6六歩 △5四銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3三玉
▲2八飛 △2四歩 ▲6九玉 △2三銀 ▲7五歩 △3二金 ▲7八金 △2二玉
▲7九玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金 ▲8八玉 △3三桂 ▲3六歩 △4四歩
▲7七桂 △4二金右 ▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △4三銀 ▲6五歩 △5四歩
▲4六歩 △5二金 ▲6六銀右 △7四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲2六角 △5三角
▲3七角 △9二飛 ▲7四歩 △9五歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △8五歩
▲同 桂 △3五歩 ▲7三歩成 △8六角 ▲9六香 △3六歩 ▲2六角 △9三桂
▲8七玉 △5三角 ▲同角成 △同 金 ▲8三と △7七歩 ▲8八金 △5二飛
▲9三と △3七歩成 ▲同 桂 △3六歩 ▲3八歩 △3七歩成 ▲同 歩 △4六歩
▲7六玉 △4七歩成 ▲6八金 △7四桂 ▲2五歩 △同 桂 ▲7三桂成 △6六桂
▲同 銀 △4六角 ▲6四桂 △4二飛 ▲7七金右 △3四銀右 ▲7一角 △4三飛
▲8三と △5七と ▲4四歩 △同 金 ▲8五玉 △3七桂成 ▲2九飛 △5六と
▲7五銀 △6六歩 ▲5二桂成 △6七歩成 ▲8六金 △6六と寄 ▲5三成桂 △4一飛
▲6二角成 △6五と ▲5二馬 △7五と ▲同 金 △2一飛 ▲5六桂 △4三金引
▲3五歩 △同 角 ▲4三成桂 △同 銀 ▲6三馬 △5七角成 ▲4四歩 △3四銀右
▲3三歩 △同 金 ▲5四馬 △3二銀打 ▲6四桂 △6六馬 ▲8七金 △4四金
▲7六馬 △5六馬 ▲2六飛 △3六歩 ▲5七歩 △同 馬 ▲5二桂成 △6六と
▲8六馬 △3三玉 ▲2九飛 △2五歩 ▲7四金 △2四玉 ▲8二と △7六歩
▲7五馬 △7七歩成 ▲同 金 △5八馬 ▲8四玉 △7七と ▲9一と △3八成桂
まで176手で後手の勝ち

78 :名無し名人:04/07/23 01:35 ID:EnWXS+k/
藤井七段が谷川竜王の右四間をこっぱみじんに粉砕して新竜王になった将棋がすごかった。
完璧な受けで逆に振り飛車側から▲8六歩、▲8五歩と飛車先を伸ばされて作戦負けしたと思う。
非常に強い将棋だった。

79 :名無し名人:04/07/23 10:35 ID:a2gHcaCg
開始日時:1998/11/18 09:00
終了日時:1998/11/19 16:16
棋戦:竜王戦第11期七番勝負第4局
戦型:四間飛車
先手:藤井  猛 七段
後手:谷川浩司 竜王
▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八飛△4二玉▲1六歩△1四歩▲7八銀△3二玉
▲3八銀△5二金右▲6七銀△6四歩▲4八玉△6三銀▲3九玉△5四銀▲5八金左△6二飛
▲7五歩△4二金寄▲2八玉△3三角▲9六歩△2二玉▲7八飛△6五歩▲同歩△8八角成
▲同飛△3三角▲7七角△6五銀▲6六歩△5四銀▲8六歩△3二金上▲8五歩△6四飛
▲8四歩△同歩▲5六銀△9四歩▲6五歩△同銀▲3三角成△同金右▲5五銀△6一飛
▲8四飛△8八歩▲7二角△6二飛▲8一飛成△8九歩成▲6一角成△同飛▲同龍△5四銀
▲同銀△同歩▲8一飛△5五角▲4六歩△4二銀打▲6三歩△9九と▲6二歩成△4六角
▲4七銀打
まで71手で先手の勝ち

80 :78:04/07/24 22:05 ID:be9HMnIH
>>79
サンクス。もう6年も前なんですね。
見たところ▲7五歩とされて早くも作戦負けですかね。



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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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