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5路盤でもやってみる?

1 :名無し名人:04/04/24 18:10 ID:VVQ0dEhx
  一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├┼╋┼┤
04├┼┼┼┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 0

2 :名無し名人:04/04/24 18:11 ID:4HfjzS4b
>>1
  一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├┼★┼┤
04├┼┼┼┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 0


3 :名無し名人:04/04/24 18:14 ID:fZF+GUi+
5路は絶対黒勝ち

-------------------終了-----------------------

4 :名無し名人:04/04/24 18:20 ID:VVQ0dEhx
>>3
そうなの?
  一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├┼●☆┤
04├┼┼┼┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 0

5 :名無し名人:04/04/24 18:22 ID:eNSpJLbE
このスレッドは4を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


6 :名無し名人:04/04/24 19:01 ID:VVQ0dEhx
よっしゃ立ててくる

7 :名無し名人:04/04/25 10:00 ID:a2+A6EhF
>>6
せっかくだから5路盤で黒必勝な理由を
テキスト盤面で全部解説しろ

良スレになるぞ

8 :名無し名人:04/04/25 10:40 ID:ZOSziKEl
コミは6目半でつか?

9 :名無し名人:04/04/25 14:55 ID:o5PGEnVn
8木班が妥当

10 :名無し名人:04/05/02 02:43 ID:jwwJqKVq
age

11 :名無し名人:04/05/06 14:18 ID:Fxudn2uR
7kivx7g5uwM

12 :名無し名人:04/05/11 03:21 ID:LBEcMKI7
2Ir0/NzmXmg

13 :名無し名人:04/05/17 00:30 ID:MOfOKITj
  一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├┼●○┤
04├┼┼★┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 0

14 :名無し名人:04/05/17 19:40 ID:KK0rxu29
治勲先生は五路盤なら全ての変化を極めたそうです

15 :名無し名人:04/05/17 22:02 ID:RHoPSm+4
一眼でやれ

16 :名無し名人:04/05/22 03:48 ID:FI9pax6v
  一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼☆┼┤
03├┼●○┤
04├┼┼●┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 0

17 :名無し名人:04/05/22 07:20 ID:CMuv3HJZ
01┌┬┬┬┐
02├┼○★┤ 白全滅で糸冬・・・じゃね?
03├┼●○┤
04├┼┼●┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 0

18 :名無し名人:04/05/22 07:40 ID:vc7JSGAs
01┌┬┬┬┐
02├┼○●┤ これに抜いてくれると面白くなるんだけどね
03├☆●○┤
04├┼┼●┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 0


19 :名無し名人:04/05/22 14:47 ID:+BQi6Tdd
5路くらい読めよwwwwwwwww

20 :名無し名人:04/05/29 02:55 ID:6Iz/iK83
01┌┬┬┬┐
02├┼○●┤ 抜いたらまずいのか
03├☆●┼★
04├┼┼●┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 1

21 :名無し名人:04/05/29 18:51 ID:cZ4TuhvN
01┌┬┬┬┐
02├┼○●┤ 当ててみる
03├○●┼●
04├┼☆●┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 1


22 :名無し名人:04/05/29 21:32 ID:tBaijB7p
01┌┬┬┬┐
02├┼○●┤ じゃあつぐ
03├○●★●
04├┼○●┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 1


23 :名無し名人:04/05/29 22:14 ID:cZ4TuhvN
01┌☆┬┬┐
02├┼○●┤ かけつぎ。次2の1打たれると活きちゃうよー
03├○●●●
04├┼○●┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 1


24 :名無し名人:04/05/29 22:30 ID:5Gst4Fmz
01┌○┬┬┐
02★┼○●┤ 下手な芝居はよしこちゃん
03├○●●●
04├┼○●┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 1

25 :名無し名人:04/05/29 23:12 ID:cZ4TuhvN
01┌○┬┬┐
02●┼○●┤ んじゃ左下も
03├○●●●
04├┼○●┤
05└☆┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 1


26 :名無し名人:04/05/30 00:15 ID:QFgTBAzg
>>25
01┌○┬┬┐
02●★○●┤ これで勝てるかな
03├○●●●
04├┼○●┤
05└○┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 1


27 :名無し名人:04/05/30 03:52 ID:drHv1qDk
01┌○┬┬┐
02●●○●┤ コミは24目でつよ(笑
03├○●●●
04☆┼○●┤
05└○┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 1


28 :名無し名人:04/05/30 13:22 ID:bHJczpCV
01┌○┬┬┐
02●●○●┤ かてるわけねー
03├○●●●
04○┼○●┤
05└○┴★┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 1




29 :名無し名人:04/05/30 14:23 ID:IwQfumaR
01┌○┬┬┐
02●●○●┤ ikimasu
03├○●●●
04○┼○●┤
05└○☆●┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 1


30 :名無し名人:04/05/30 14:31 ID:bHJczpCV
01┌○★┬┐
02●●┼●┤ オワ
03├○●●●
04○┼○●┤
05└○○●┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 2

31 :名無し名人:04/05/30 16:36 ID:faXLOAkL
そもそもコミが24目なら黒は絶対勝てないわな。

32 :名無し名人:04/05/30 17:06 ID:drHv1qDk
>>31

初手天元で白活きられないので、正しく打てばジゴかと。


33 :名無し名人:04/05/30 17:35 ID:lnbgtO5u
つまり白が活きたこの碁は間違っていると?

34 :名無し名人:04/05/30 17:50 ID:hUuqzplm
黒は全滅で勝ちというルールになるのかな?


35 :名無し名人:04/05/30 17:52 ID:hUuqzplm
コミは23目半

36 :名無し名人:04/05/30 19:45 ID:3W2+nCJa
初手天元禁じ手にしようぜ

37 :名無し名人:04/05/30 20:22 ID:EwE1bBeB
>>7
ttp://www.cs.unimaas.nl/~vanderwerf/5x5/5x5solved.html

38 :名無し名人:04/06/27 05:02 ID:ft+lI6C/
>>36
  一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├┼╋★┤
04├┼┼┼┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 0

39 :名無し名人:04/06/27 05:53 ID:XsdRZnaC
test

40 :名無し名人:04/06/27 13:02 ID:m0OkhsoJ
ちょっと前の趙治勲さんがらみの本に
5路盤についての記載が少しだけ載ってたんで適当に転載

(「独り荒野を目指せ――趙治勲物語」著者:小堀啓爾
  毎日新聞社 1999年1月25日発行)

-------------------------------------------
      (前略)
 この五路盤を徹底的に追求解明してみようという話がどこからか出て、
『週間碁』で連載することになった。
もちろん先手必勝なのはすぐわかるが、あらゆる変化を解明しようというのである。
趙はすでに大筋をつかんでいるので、ライター(私)と編集者でスタッフを組み
さらに突っ込んで補充してもらうことになった。
 五路盤など、たいした世界ではないだろうとたかをくくっていたところ、
出るわ、出るわ、次々に変化図が現れて、とどまるところを知らない。
「天元」と「端」の間がわずか二路しかないから、
九路や十九路ではとても考えられぬ珍無類の図も出現した。
      (後略)
-------------------------------------------

直感どおり先番必勝であるようですな。
ただ、先手が天元をはずして打ったときのことはこの本には書いてないんで、
初手天元禁じ手ならどうなるか・・・

だれか、この「週間碁」の記事キボン

(この本によれば平成1〜2年くらいから趙さんが小路盤に興味を持ち始めたと
 書いてあるのでおそらくその前後のはず。)

41 :名無し名人:04/06/27 13:03 ID:m0OkhsoJ
一手打ってく。

  一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├┼☆●┤
04├┼┼┼┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 0


42 :名無し名人:04/06/27 17:16 ID:zSzy5vFK
 良いかしら打っても。
やっと、GoGame9が勝てる様になったレベルです。

  一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├★○●┤
04├┼┼┼┤
05└┴┴┴┘
○●☆★
取った石
○ 0
● 0


43 :名無し名人:04/06/27 17:50 ID:lfmRlSpF
>>40
チクンの「囲碁とっておき上達法」に初手2の3、初手2の2の場合の
双方最善の手順と主要な変化が載ってる。
その本は実家の段ボールの中だから記憶に頼って書くけど、
初手2の3に対してはツケギリが絶対で、黒一目勝ちの結論だったと思う。
(ツケギリ以降は一目勝ちに至るコースが複数あり)

  一二三四五
01┌┬┬四┐
02├┼弐参五
03├┼壱●┤
04├┼┼┼┤
05└┴┴┴┘

44 :741:04/06/27 20:29 ID:zSzy5vFK
>>43
フ〜ン、要はこれ以上打ってもつまらんてこと?

45 :名無し名人:04/06/27 21:45 ID:u2Fkxqif
>>43
チクンの結論が間違いだと>>37のリンク先が言ってる気がする。

46 :名無し名人:04/06/28 02:31 ID:rW7opKHl
最初連載した時は初手2の三では持碁といっていたんだけど、
読者からの研究で一目勝ちだというのがあって、実際正しくて、
本にする際に新たに書き足したみたいなんだけど、その図が>37にあるやつ。
そのミスのことを言ってるんじゃないかな。
一目勝ちもミスとするなら、2目以上の勝ちの図があるはずだし。

47 :名無し名人:04/06/29 20:37 ID:t8mPE2y4
age

48 :名無し名人:04/06/29 22:34 ID:ynqF1NY6
>>43のつづき
  一二三四五
01┌┬┬●┐
02├┼●○○
03├┼○●★
04├┼┼┼┤
05└┴┴┴┘

49 :名無し名人:04/07/03 18:22 ID:LszZ7eR1
>>45-46
能書きは分かった、それと実践がどう結びつくのか、早く教えてくれ。

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