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第17期竜王戦 Part 2

1 :名無し名人:04/05/08 12:20 ID:QSuBqELr
続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
強いけれど不人気な森内竜王を倒すのは誰か!?

竜王戦倶楽部 http://www.ryuoh.jp/
竜王戦情報サイト http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/
前スレ 第17期竜王戦 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/

【対戦表】
1組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/1hon/index.html
2組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/2hon/index.html
3組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/3hon/index.html
4組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/4hon/index.html
5組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/5hon/index.html
6組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/6hon/index.html
【本戦進出者】
1組 谷川、森下(以上決定)、あと2名が未定
2組 杉本(決定)、あと1名は先崎か日浦
3組 森雞(決定)、あと1名は神谷か北島
4組 (1名:出場を争うベスト4が決定した状態)
5組 (1名:出場を争うベスト4が決定した状態)
6組 (1名:増田か西尾)

関連スレ 竜王戦倶楽部 成功の秘密 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/


2 :名無し名人:04/05/08 12:21 ID:zCPn+ehz
スレ立て乙です。

3 :名無し名人:04/05/08 12:21 ID:E67AG4B7
尿。

4 :名無し竜王:04/05/08 12:36 ID:QiFM612C
不人気だなんて誰が決めた?
洗脳よくない。

5 :名無し名人:04/05/08 12:40 ID:RadsTKB/
ネタなんだからしかたない

6 :2:04/05/08 13:09 ID:zCPn+ehz
>4
スマン、そこ最初に書いたの俺だ。
最初はもっとはっきりネタとわかるように

「強いけれど不人気な森内竜王を倒して将棋界を救うのは誰か!? 」

…としようかとも思ったのだけれど、それだとさすがに森内ファンが怒りそうなので
これでもマイルドにしたんだ。

まぁ、実績の割にファンが少ないのは事実と思うので勘弁してやってくれ。
(あの大山だってそうだったのだから)

7 :名無し名人:04/05/08 13:31 ID:x1yiMcg8
西尾 VS 森内

8 :名無し名人:04/05/08 14:04 ID:4n/gglrH
>>6
なんだよ不人気って。
挑戦者による奪取の空気を煽っているみたいで気ぃ悪いわ、お前
(どうせ羽生ヲタだろうが


9 :名無し名人:04/05/08 14:07 ID:4n/gglrH
>「強いけれど不人気な森内竜王を倒すのは誰か!? 」

これ悪意がないって言えるか?

10 :名無し名人:04/05/08 14:15 ID:o16P9Moi
竜王戦の本スレなんだから、ネタはよそでやって欲しいとこだけどな。

まぁ立ててしまったんだから使うしかないだろ。

11 :名無し名人:04/05/08 14:16 ID:cicxtSx8
テンプレ部はやっぱフェアにしようぜ、事実でも気分良くねえよ。
以下のレスでウダウダ言うのとワケが違うよな。

12 :名無し名人:04/05/08 14:30 ID:CZEniBD4
森内応援サイトの掲示板見るとファンも寄り付かない雰囲気がしない?

13 :2:04/05/08 14:36 ID:zCPn+ehz
うーん、旧スレでさんざんこのテンプレ案を晒していた時は
誰もクレームつけてこなかったのにいきなり袋叩きにあうとは(鬱)

>8-9
今の強い森内ならば、挑戦者奪取の空気をあおるくらいしないと

「どーせ森内防衛だろ(-_-;」

みたいな感じでスレが盛り上がらないと思っていじったただけで、
俺は羽生ヲタではないよ。

14 :名無し名人:04/05/08 14:53 ID:1HnlHLDu
実際、森内のファンサイトは閑古鳥が鳴いてるからな

15 :名無し名人:04/05/08 14:58 ID:cicxtSx8
クレームがあったなかったじゃなくて常識だろ。
ここは応援スレでもアンチスレでもないんだからさ。
煽りたいならテンプレが終わってからやればいいんだよ。

16 :2:04/05/08 15:05 ID:zCPn+ehz
>14
俺も七番勝負スレだったらアンフェアだからこんな使い方はしないけど、
実際にこのスレがそこまでもつわけはない、つまりこのスレのうちには
森内は登場しないのでネタにしてみたわけだ。

>16
ここは竜王戦を盛り上げるためのスレかと思ったのだけど、間違いか?

17 :名無し名人:04/05/08 15:06 ID:vmG5R/rc
たかが2ちゃんのテンプレの1行なんてどうでもいい
>>1乙

18 :名無し名人:04/05/08 15:27 ID:fmov/+xN
あの程度のネタはどうでもいいけど、
だんだん>2がウザくなってきたのは俺だけですか?

19 :名無し名人:04/05/08 15:29 ID:P5dTE+Mt
確かに良くないテンプレだとは思うがまあスレが立ってしまったからには使うべきだろう。

>>16
自分にレスしてるぞ

20 :名無し名人:04/05/08 15:34 ID:Uo7olujx
>>18
同意。もういいから消えてくれ>2

21 :名無し名人:04/05/08 16:00 ID:zCPn+ehz
>19
あれ、ゾヌでチェックしてレス書いただけなのになぜレス番がずれる?

>20
わかった。
消えてもうこのスレには来ないから、あとは削除依頼出すなり、
新スレ立てなおすなり勝手にしてくれ。 >all

22 :名無し名人:04/05/08 17:15 ID:4BjKTDQn
ID:zCPn+ehzおまいアホか・・・

何がアホかってこんなくだらないことで、いちいちレスしてんなってこと。
適当にスルーしときゃいいんだよ。ここは別におまいのスレじゃないんだから。
ID変えて名無しに戻って竜王戦の話してろ。ガキじゃあるまいし何いじけてんだ。

削除依頼なんざ出す訳ない新スレも立てない、だいたいスレタイ・テンプレにも問題ない。
何より鯖、削除人に迷惑がかかる。そんなこともわからないのか?

ああ、念のために言っとくがこの書き込みにもレスするなよな。

23 :名無し名人:04/05/08 18:54 ID:Nk3B+o5I
ID:zCPn+ehzのかわりに漏れがレスしよう
>>22
IDがDQN

24 :名無し名人:04/05/08 19:47 ID:ZFf8naK5
君たち、暇だね・・・

25 :名無し名人:04/05/09 02:17 ID:bxb0G6Br
5月11日(火曜日)
 佐藤康光 木村一基  竜王戦 出場者決定戦 1組2回戦
 神谷広志 北島忠雄  竜王戦 ランキング戦  3組準決勝
 勝又清和 宮田敦史  竜王戦 ランキング戦  5組準決勝

5月12日(水曜日)
 北浜健介 植山悦行  竜王戦 昇級者決定戦 5組2回戦

5月13日(木曜日)
 伊藤  果 西川慶二  竜王戦 昇級者決定戦 3組2回戦
 武市三郎 櫛田陽一  竜王戦 昇級者決定戦 6組2回戦

5月14日(金曜日)
 先崎   学 日浦市郎  竜王戦 ランキング戦 2組準決勝
 堀口一史座 川上  猛  竜王戦 昇級者決定戦 4組2回戦


26 :名無し名人:04/05/09 14:26 ID:ItYdl0pl
ID:zCPn+ehzは朝日オープンスレで電波ゆんゆんな事を書いているな

27 :名無し名人:04/05/09 17:48 ID:RL5+i1P4
まずはデレ光-ハゲの一戦が注目。両者とも朝日観戦してるだけに横歩の最新形が
見られると思うが、どうか?

28 :名無し名人:04/05/11 00:00 ID:F47Nmr6o
〜 本日の有料Web中継 〜

 ☆ ランキング戦 1組 出場者決定戦 2回戦

             みっくん vs ハ ゲ 基
         佐藤(康)?勝 − 木村?勝
            対戦成績:不 明


    ♪♪♪ みっくん ガンガレ〜! ♪♪♪
      ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
      (・∀・ )     .(・∀・ )    (.・∀・ ) チャッチャッチャッ…♪
  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
   . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
    ♪♪♪ ハ ゲ 基 負けるな〜! ♪♪♪


29 :名無し名人:04/05/11 09:10 ID:2EbbZSlq
age


30 :名無し名人:04/05/11 09:50 ID:rzHl2/U+
ゴキゲンage

31 :名無し名人:04/05/11 10:21 ID:B5SaI2Eo
さて、始まりましたね

32 :名無し名人:04/05/11 10:23 ID:r0XgPKQd
ハゲ基ってイエローキャブの社長に似てるなあ。

33 :名無し名人:04/05/11 10:29 ID:b/dvOjJI
横歩取りの悪寒…

34 :名無し名人:04/05/11 10:32 ID:CaUCq7+d
角換わり?

35 :名無し名人:04/05/11 10:39 ID:b/dvOjJI
横歩取りは回避されたようでつね…

36 :名無し名人:04/05/11 10:45 ID:OsC6fW2T
角換わりも回避か

37 : ◆XXXXXXCViw :04/05/11 12:07 ID:JbAHVrBP
寄付ください

38 :代理:04/05/11 12:33 ID:yMPhmTvK

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △5二金 ▲5六歩 △4三金右 ▲6八銀 △2二銀 ▲6九玉 △4一玉
▲3六歩 △6二銀 ▲5五角 △5四歩 ▲3七角 △5三銀 ▲7七銀

39 :名無し名人:04/05/11 12:35 ID:Fj4SqtpI
きふ乙!

40 :名無し名人:04/05/11 13:05 ID:WU7iW9GS
23手目からちょうど1時間止まってる

41 :名無し名人:04/05/11 13:06 ID:iGitSJ4g
後手は角をどう使うつもりなんだろう

42 :名無し名人:04/05/11 13:11 ID:FHecUYwi
相矢倉ってのはお互いを認め合っている場合にしか、プロ間では出現しないって
本当?

43 : ◆XXXXXXCViw :04/05/11 13:13 ID:JbAHVrBP
>>38
ありがとん 後手は作戦ぢゃあるのかなー?

44 :名無し名人:04/05/11 13:20 ID:usiFJ5NM
>>42
うそ。


45 :名無し名人:04/05/11 13:42 ID:mEdyP4ks
>>42

※が言いそうなセリフだけど、もしそうだったら
スルーしといた方がいいよ。

46 : ◆FIoyXJpMEU :04/05/11 14:07 ID:uXmGZxN7

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △5二金 ▲5六歩 △4三金右 ▲6八銀 △2二銀 ▲6九玉 △4一玉
▲3六歩 △6二銀 ▲5五角 △5四歩 ▲3七角 △5三銀 ▲7七銀 △6四歩
▲5八金 △7四歩 ▲6六歩 △3一玉 ▲7九玉 △4二角 ▲1六歩 △9四歩

47 :名無し名人:04/05/11 14:10 ID:pFwAxxab
なんとなくだが手詰まり千日手になりそうな・・・

48 :名無し名人:04/05/11 15:05 ID:hUOY+IvM
飛車を動かして受けるのか
木村の方が先に手詰まりになりそうな感じなのかな?

49 :名無し名人:04/05/11 16:12 ID:7MexWbNc
・・・これ、どっちが開戦するの?

50 : ◆XXXXXXCViw :04/05/11 16:18 ID:JbAHVrBP
攻めっ気あんのは佐藤? でも角使えねーしなー

51 :名無し名人:04/05/11 16:19 ID:FHecUYwi
最先端の相矢倉だなぁ。

52 : ◆FIoyXJpMEU :04/05/11 16:19 ID:0Dkq/nUo

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △5二金 ▲5六歩 △4三金右 ▲6八銀 △2二銀 ▲6九玉 △4一玉
▲3六歩 △6二銀 ▲5五角 △5四歩 ▲3七角 △5三銀 ▲7七銀 △6四歩
▲5八金 △7四歩 ▲6六歩 △3一玉 ▲7九玉 △4二角 ▲1六歩 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲6七金右 △8四歩 ▲8八玉 △7二飛▲5七銀 △3三桂
▲4六歩 △2一玉▲8六銀 △7三桂 ▲6八銀

53 :名無し名人:04/05/11 16:24 ID:hUOY+IvM
佐藤は玉をどうするのかと思っていたらミレニアム風?

54 :名無し名人:04/05/11 16:28 ID:awnEo6kc
打開する方法が全く分かりません・・・

55 :名無し名人:04/05/11 16:30 ID:hUOY+IvM
木村はここから穴熊

56 :名無し名人:04/05/11 16:31 ID:jX/aYmWa
後手の菊水矢倉ですか


両方とも受け身の陣形にしか見えないんだが

57 :名無し名人:04/05/11 16:33 ID:FHecUYwi
8五の歩をつくとみた。

58 :名無し名人:04/05/11 16:36 ID:qD+uC5JL
無理に打開しようとするなら砂糖が▽85歩ついて▲7七銀なら
▽6二銀〜▽63銀って形にして▽65歩狙うってのはあるけどね
ただ▽85歩に▲97銀と引かれると、どう手を作っていいのやら・・・
銀を63に持ってきた後、角を53〜71〜93と無理に転換するとか・・・

千日手かなあ・・・

59 :名無し名人:04/05/11 17:06 ID:7kbF3Atf
▲6八銀でとまったまま

60 :名無し名人:04/05/11 17:06 ID:qD+uC5JL
更新こないね・・

61 :名無し名人:04/05/11 17:27 ID:CC88/joY
見事に止まってますな
本気で打開を狙ってるんだろうか

62 :名無し名人:04/05/11 17:31 ID:PZqxZ7c0
夕休後まで進行しない悪寒…

63 :名無し名人:04/05/11 17:32 ID:V/FmY8bl
千日手狙うのなんてブーハぐらいだろ

64 :名無し名人:04/05/11 17:45 ID:W0E1Z+7L


65 : ◆FIoyXJpMEU :04/05/11 17:54 ID:EDmCsJXc

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △5二金 ▲5六歩 △4三金右 ▲6八銀 △2二銀 ▲6九玉 △4一玉
▲3六歩 △6二銀 ▲5五角 △5四歩 ▲3七角 △5三銀 ▲7七銀 △6四歩
▲5八金 △7四歩 ▲6六歩 △3一玉 ▲7九玉 △4二角 ▲1六歩 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲6七金右 △8四歩 ▲8八玉 △7二飛▲5七銀 △3三桂
▲4六歩 △2一玉 ▲8六銀 △7三桂 ▲6八銀 △8五桂 ▲4八角 △5一角
▲3七桂 △7三角 ▲5七角

66 :名無し名人:04/05/11 18:00 ID:wuQm/7xs
モテは基本的に先手番の方が勝率が高そうだから、あっさり千日手にすればいいのになあ
これって先手からは打開できないでしょ
2八飛が動けないし、一歩交換できるところもなさそうだし・・・
後手は>>58の手順で、無理矢理打開できそうだからね
▽9三角の後▽7五歩から一歩交換できれば、このレベルなら後手必勝でしょ


67 :名無し名人:04/05/11 18:04 ID:wdNYf1Pq
棋譜乙
夕食後に開戦ですか

68 :名無し名人:04/05/11 18:18 ID:NiHa5D5T
夕休 18:10〜19:00

動くとすれば、△55歩〜△65歩しか

69 :一気に更新がきた:04/05/11 18:23 ID:NiHa5D5T
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △5二金 ▲5六歩 △4三金右 ▲6八銀 △2二銀 ▲6九玉 △4一玉
▲3六歩 △6二銀 ▲5五角 △5四歩 ▲3七角 △5三銀 ▲7七銀 △6四歩
▲5八金 △7四歩 ▲6六歩 △3一玉 ▲7九玉 △4二角 ▲1六歩 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲6七金右 △8四歩 ▲8八玉 △7二飛▲5七銀 △3三桂
▲4六歩 △2一玉 ▲8六銀 △7三桂 ▲6八銀 △8五桂 ▲4八角 △5一角
▲3七桂 △7三角 ▲5七角 △5五歩 ▲同 歩 △9五歩 ▲同 歩 △6五歩
▲同 歩 △3五歩

70 :名無し名人:04/05/11 18:29 ID:NiHa5D5T
夕休の間に一気に更新

△3五歩でさすがに夕休に入っているのでしょう(多分

71 :名無し名人:04/05/11 18:37 ID:wOn/cy0U
無理やり▲動くなら、
羽生・渡辺戦のような7七桂からの展開もあった。
これは、△不利

72 :名無し名人:04/05/11 19:02 ID:Dnir43cJ
見慣れない戦型だと思ったら。これは、面白い。


73 :名無し名人:04/05/12 13:07 ID:ilPfcMzv
5月11日(火曜日)
● 佐藤康光 木村一基 ○ 竜王戦1組 出場者決定戦 2回戦
○ 神谷広志 北島忠雄 ● 竜王戦3組 準決勝
○ 勝又清和 宮田敦史 ● 竜王戦5組 準決勝

74 :名無し名人:04/05/12 13:44 ID:VtE/YtWU
サーバーダウンの間、乙彼
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11243/1082683696/9-53

75 :名無し名人:04/05/12 13:51 ID:yPkXL2A3
【対戦表】
1組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/1hon/index.html
2組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/2hon/index.html
3組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/3hon/index.html
4組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/4hon/index.html
5組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/5hon/index.html
6組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/6hon/index.html
【本戦進出者】
1組 4名:谷川、森下(以上決定)、あと2名が未定
2組 2名:杉本(決定)、先崎vs日浦の勝者
3組 2名:森雞、神谷(以上決定)
4組 1名:(塚田vs神崎)vs(平藤vs渡辺)の勝ち残り
5組 1名:(中尾vs矢倉)vs勝又の勝者
6組 1名:増田vs西尾の勝者


76 :名無し名人:04/05/12 14:07 ID:YWallHAC

51 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/05/11 16:19 ID:FHecUYwi
最先端の相矢倉だなぁ。


77 :名無し名人:04/05/12 14:11 ID:llcXfUUV
先崎竜王キター!

78 :名無し名人:04/05/12 16:29 ID:54RE2uiB
*5月11日(火曜日)の結果。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/351

79 : ◆FIoyXJpMEU :04/05/12 19:53 ID:8whvRTyw
今から前スレ見る人いなさそうだけど
棋譜見たがる人がいるかもしれないからミラーサイト貼っておきます。

第17期竜王戦
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html

80 :名無し名人:04/05/12 21:21 ID:wuw9x7Hn
>>75
2組以下は、渡辺以外は要らないな・・・。

81 :名無し名人:04/05/12 21:28 ID:uvlzrCGT
去年の2組以下は木村・中原・杉本・久保・北島・山崎・高野

竜王戦男木村に復活の会長。A級入りの久保に新進気鋭の山崎。
と、なかなか魅力的なメンバーだった。

でも今期は・・・、いや勝ち上がってるんだから文句を言われる筋合いじゃないだろうけど・・・・

82 :名無し名人:04/05/12 22:10 ID:4SoQk1ED
森の将棋はちょっと楽しみだ

83 :名無し名人:04/05/12 22:53 ID:PCWn8t+0
関係者は1組でハブと○が勝ち上がることを切に希望しています。


84 :名無し名人:04/05/13 00:30 ID:FBH0O8Ck
>>77
ところが先崎は日浦にカモにされてるんだ。
(週刊将棋によると 先崎1−7日浦)

85 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/05/13 10:04 ID:pNwXORMu
(o^▽^)o < 本スレに復帰しマスタ。

*5月12日(水曜日)の結果。

北浜健介 ○ vs ● 植山悦行 竜王戦5組 昇決2回戦

パパ マケタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!
それにしてもB1クラスの棋士がどうしてココに居るんだろう… なじぇ?

86 :名無し名人:04/05/13 12:52 ID:SBDyDs11
>>85
連盟発表だと、植山勝ちになってるけど?

87 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/05/13 13:27 ID:pNwXORMu
*5月12日(水曜日)の結果。 【 訂 正 】

北浜健介 ● vs ○ 植山悦行 竜王戦5組 昇決2回戦

パパ カッテタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!

※ 見間違えたみたいでつ。 _| ̄|○

88 :名無し名人:04/05/13 13:33 ID:ouCHPU+P
見間違うのも無理はない・・・・(B1上位とフリクラ中位)
が、順位戦以外の北浜サンはこんなもんだの

89 : :04/05/13 13:46 ID:Sief6wZD
>>85
10時半ごろ漏れが見たときも
北浜勝ちになってたような希ガス

90 :名無し名人:04/05/13 14:35 ID:ouCHPU+P
書き間違うのも無理はない・・・・(B1上位とフリクラ中位)
が、順位戦以外の北浜サンはこんなもんだの


って、それはまずいだろ・・・・・・

91 :名無し名人:04/05/13 15:37 ID:wv2p+eR8
>>90
どっちがまずい?
・事実を書いてしまうこと。
・B1の棋士が順位戦以外では弱いこと。

92 :名無し名人:04/05/13 15:38 ID:A/8fJUx7
両方まずそうだな(´∀`)

93 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/05/14 11:48 ID:BTB41PDo
*5月13日(木曜日)の結果。
伊藤_果 ○ vs ● 西川慶二 竜王戦3組 昇決2回戦
武市三郎 ● vs ○ 櫛田陽一 竜王戦6組 昇決2回戦

棋神 マケタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!

94 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/05/15 09:54 ID:71l9Dp9y
*5月14日(金曜日)の結果。

先崎_学 ○ vs ● 日浦市郎   竜王戦2組 準決勝
川上_猛 ● vs ○ 堀口一史座 竜王戦4組 昇決2回戦

1000崎 カッタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!
どうして先崎vs日浦戦は2組の準決勝なのに、中継しなかったのかな?


95 :名無し名人:04/05/15 10:11 ID:NXR2Kn31
誰も見なさそうだから

96 :名無し名人:04/05/15 13:24 ID:x0IM95Z3
先崎が竜王戦本戦進出!?
素でびっくりした。
将棋もがんばってたんだ。

97 :名無し名人:04/05/15 17:30 ID:WQ31EV0q
先崎は人気ないのか…  ・゚・(つД`)・゚・

98 :名無し名人:04/05/15 17:52 ID:gqJb7ROi
先崎は1回でいいからタイトルとって欲しいんだがな
挑戦も無いのに口だけってのはどうも

99 :名無し名人:04/05/15 21:21 ID:Y52V6muS
1組 4名:谷川、森下、(屋敷、木村、丸山、行方)、(鈴木、羽生、中原)
2組 2名:杉本、先崎
3組 2名:森、神谷
4組 1名:(塚田、神崎、平藤、渡辺)
5組 1名:(勝又、中尾、矢倉)
6組 1名:(増田、西尾)

100 :名無し名人:04/05/15 21:34 ID:Xho7+WRo
1組 4名:谷川、森下、丸山、中原
2組 2名:杉本、先崎
3組 2名:森、神谷
4組 1名:TU-KA
5組 1名:中尾
6組 1名:西尾

キボンヌ

101 :名無し名人:04/05/15 21:47 ID:NKScGR7o
本戦入りをかけた、新旧早熟の天才対決があるかもしれん>4組

102 :名無し名人:04/05/16 07:27 ID:ZPF9pf95
1組 4名:谷川、森下、行方、鈴木
2組 2名:杉本、先崎
3組 2名:森、神谷
4組 1名:神崎
5組 1名:中尾
6組 1名:増田


103 :名無し名人:04/05/18 00:02 ID:K1VAEfnF
〜 本日の有料Web中継 〜

 * ランキング4組 準決勝戦

             魔太郎 vs ひらふじ
            渡辺1勝 − 平藤1勝


    ♪♪♪ 魔 太 郎 ガンガレ〜! ♪♪♪
      ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
      (・∀・ )     .(・∀・ )    (.・∀・ ) チャッチャッチャッ…♪
  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
   . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
    ♪♪♪ し ん ご 負けるな〜! ♪♪♪


104 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/05/18 09:42 ID:NVxP24Fn
*5月17日(月曜日)の結果。

大内延介 ● vs ○ 野秀行 竜王戦5組 昇決2回戦
飯野健二 ● vs ○ 伊奈祐介 竜王戦5組 昇決2回戦
小林_宏 ● vs ○ 千葉幸生 竜王戦6組 昇決2回戦

      一撃 マケタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!
魔太郎の義兄 カッタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!
  碓井ダンナ カッタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!



105 :名無し名人:04/05/18 10:02 ID:6kl2q3tN
有料中継あげ

106 :名無し名人:04/05/18 10:39 ID:6kl2q3tN
現在、4手目△9四歩

107 :名無し名人:04/05/18 10:48 ID:6kl2q3tN
後手一手損角換わりになった。

108 :名無し名人:04/05/18 10:52 ID:6kl2q3tN
平日の午前中じゃ、誰もこないか。。。。

109 :名無し名人:04/05/18 10:59 ID:nx2QdTUp
>>108
ひとりぼっちにさせて正直すまんかった。

110 :名無し名人:04/05/18 11:01 ID:6kl2q3tN
>>109
ありがとう、来てくれてうれしいよ〜!

111 :名無し名人:04/05/18 11:03 ID:6kl2q3tN
有料会員じゃないので、手順は想像っていうことで。

10:58 04/05/18 現在

開始日時:2004/05/18 10:00
棋戦:竜王戦第17期ランキング戦4組準決勝
戦型:角換わり
先手:渡辺   明 五段
後手:平藤 眞吾 六段

▲7六歩△3四歩▲2六歩△9四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀
▲7七銀

まで11手で中断

112 :名無し名人:04/05/18 11:05 ID:1wQ0fJve
>>108
ヒマだったからきてみたぞ

113 :名無し名人:04/05/18 11:05 ID:nx2QdTUp
平藤って振り党のイメージがあったが
何でも指すタイプなのかな。
そういやカシス(平藤の噂)もオールラウンドだったか。

114 :名無し名人:04/05/18 11:05 ID:6kl2q3tN
>>112
こんな平日の昼間にわざわざありがとう〜!

115 :名無し名人:04/05/18 11:07 ID:6kl2q3tN
>>113
平藤の棋風は全然知らないけど、
最近流行りの後手一手損角換わり、やってみたかったのかな?

116 :112:04/05/18 11:08 ID:1wQ0fJve
きてみたのはいいが、大して強くないんで

役に立つかどうかは・・・


・・・スマソ

117 :名無し名人:04/05/18 11:09 ID:nx2QdTUp
この形は千日手になりやすいが、この前の
名人戦第三局で羽生が巧妙な打開策を披露した
ので、本局は非常に興味深い。

118 :名無し名人:04/05/18 11:11 ID:6d63poEy
一応貼っとく
ttp://www.kansai-shogi.com/Pickupmatch.htm

119 :名無し名人:04/05/18 11:11 ID:6kl2q3tN
誰もいないのはさみしい。

まして、有料会員でない漏れは
だれかいてくんないと、手順の想像もできない。

来てくれる人すべてに感謝です!

120 :名無し名人:04/05/18 11:14 ID:tGnwHOwn
後手番一手損戦法?

121 :名無し名人:04/05/18 11:14 ID:6kl2q3tN
>>118
サンクス!

2人とも、連勝中で、調子いいんだね。

ここ見ると、平藤の三間飛車も見てみたかった気がする。

122 :名無し名人:04/05/18 11:15 ID:iL1GrTMA
来てみました。

123 :名無し名人:04/05/18 11:15 ID:6kl2q3tN
>>120
と思うけど、正確な棋譜はわかりません。すまそ。

124 :名無し名人:04/05/18 11:15 ID:6kl2q3tN
>>122
おおっ、すこしづつ、人が集まってきた!
さんくす。

125 :名無し名人:04/05/18 11:17 ID:1wQ0fJve
>>122
いいねぇ。

解説してくれる人とか現れないかな。

126 :名無し名人:04/05/18 11:19 ID:6kl2q3tN
>>117
47手目の▲4五銀からの打開ですか?

127 :名無し名人:04/05/18 11:20 ID:Rk2iTjfm
>>111から△3三銀▲6八玉

128 :名無し名人:04/05/18 11:21 ID:1wQ0fJve
>>126
そのときは、腰掛銀の将棋でしたっけ?

129 :名無し名人:04/05/18 11:22 ID:uM6cGIUk
>>118
>★渡辺明五段の最近5局の戦跡
>今期成績:7勝1敗(0.875) 9連勝中!

ナンデスカコレハ

130 :名無し名人:04/05/18 11:22 ID:6kl2q3tN
>>128
そうですね。相腰掛銀でしたね。

131 :名無し名人:04/05/18 11:22 ID:1wQ0fJve
>>127さんみたいな感じの人がいてくれると

とても助かります。サンクス、>>127さん。

132 :名無し名人:04/05/18 11:24 ID:6kl2q3tN
>>125
でも、当分は駒組みが続きそうでつね。



133 :名無し名人:04/05/18 11:24 ID:nx2QdTUp
(参考棋譜) 名人戦第三局  先手羽生・後手森内
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲7七銀 △3二金 ▲3六歩 △8四歩
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金
▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △6二飛
▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲8六銀 △6三金 ▲7七銀 △8二飛
▲8八玉 △4二玉 ▲6七金右 △3一玉
▲6八金引 △4二玉 ▲4五銀 △5五銀
▲5六銀 △4六銀 ▲4五桂 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲3四飛 △9五歩 ▲同 歩 △3三桂
▲4七歩 △3七銀不成 ▲6五歩 △9七歩
▲6四歩 △同 金 ▲7一角 △5二飛
▲6二歩 △4五桂 ▲6一歩成 △5四歩
▲6二と △5三飛 ▲7二と △3三歩
▲4四飛 △同 歩 ▲5三角成 △同 玉
▲6二飛 △9六桂 ▲9七玉 △8五桂
▲9六玉 △7七桂成 ▲同 桂 △8三銀
▲6五桂打
89手まで先手勝ち


134 :名無し名人:04/05/18 11:25 ID:1wQ0fJve
>>132
名人戦のように腰掛銀になるんでしょうか?

135 :名無し名人:04/05/18 11:26 ID:6kl2q3tN
>>133
この将棋、4手目の△1四歩が印象に残ってますが、
本局は、4手目△9四歩でしたね。

136 :名無し名人:04/05/18 11:27 ID:6kl2q3tN
>>134
腰掛銀、早繰り銀、棒銀、右玉。

まだ、どれにでもできますね。

まあ、腰掛銀を予想しますが。

137 :名無し名人:04/05/18 11:28 ID:nx2QdTUp
>>135
端歩は後々お互いが突き合うものとおもわれます。
14歩と94歩の違いはさほど気にしなくてもいいかと。

138 :名無し名人:04/05/18 11:29 ID:6kl2q3tN
13手目の局面で、名人戦と
違うのは、先手の銀が4八ではなく、
3八に上がっている事ですね。

139 :名無し名人:04/05/18 11:30 ID:6kl2q3tN
>>137
なるほど、そうですか。

自分はあまり早い段階で端歩突かれるのが
あまり好きではなかったのですが、これからは
気にしないことにします。

140 :名無し名人:04/05/18 11:32 ID:6kl2q3tN
14手目△7四歩

141 :名無し名人:04/05/18 11:32 ID:nx2QdTUp
>>138
これは棒銀も匂わせている。
プロ間でこの形、棒銀のほうが勝率いい
と聞いたことがある。
手得を生かして攻撃態勢が早く組めるので
一手損対策としては理にかなっているかも。

142 :名無し名人:04/05/18 11:32 ID:1wQ0fJve
>>127から△7四歩

143 :名無し名人:04/05/18 11:34 ID:6kl2q3tN
>>141
そうなんですか。

やはり、本戦出場がかかっているだけに、
勝率がいい戦法を選ぶ可能性も高いですね。

144 :名無し名人:04/05/18 11:35 ID:1wQ0fJve
>>141
また一つ勉強になりました。


145 :名無し名人:04/05/18 11:36 ID:6kl2q3tN
後手の△7四歩は、早繰り銀・棒銀をにおわせているんでしょうかねえ?

146 :指し手表示係:04/05/18 11:46 ID:1wQ0fJve
>>142から▲3六歩

147 :名無し名人:04/05/18 11:47 ID:6kl2q3tN
おっ、お昼ご飯前に一手指しましたね(笑)

148 :名無し名人:04/05/18 11:48 ID:1wQ0fJve
お昼の休憩は何時から何時までですか?

149 :名無し名人:04/05/18 11:48 ID:TtIYlmal
昔懐かしの早繰り銀対抗形になりそうですな
一手損はどっちに響くんだろうねぇ・・・

150 :名無し名人:04/05/18 11:49 ID:nx2QdTUp
後手一手損戦法が流行したのは、まず
千日手になりやすい、それと84歩保留型をつくれる
(85桂の余地がある)の二点。
それを考えると、わざわざ一手損して通常の早繰り銀などは
考えられないのだが・・・この早い74歩は平藤さんの作戦。
数手進んでみないとなんともわかりません。

151 :名無し名人:04/05/18 11:51 ID:6kl2q3tN
>>150
とても勉強になります。

ところで、名人戦では、森内竜王は、
6四〜8四に歩を並べて、腰掛銀でした。

たしかに今の段階ではわかりませんね。

152 :名無し名人:04/05/18 11:52 ID:WvdbFLFA
関西会館のピックアップ記事、いいねえ。がんばれ〜

153 :名無し名人:04/05/18 11:53 ID:6kl2q3tN
>>148
タイトル戦ではないので、12時10分〜13時00分
ではないでしょうか>昼休み。

154 :名無し名人:04/05/18 11:54 ID:1wQ0fJve
>>153
ありがとうございます。

休み時間が分からないと休憩できないんで・・・

155 :名無し名人:04/05/18 11:57 ID:6kl2q3tN
>>152

これ読んで、関西将棋会館のメルマガ申し込もうと思いました。

156 :某関係者:04/05/18 11:59 ID:C9b/RtWs
午後から参加します。

157 :名無し名人:04/05/18 12:00 ID:6kl2q3tN
>>156
ありがとうございま〜す!

どんどん人が増えてくれるといいな。

158 :名無し名人:04/05/18 12:00 ID:1wQ0fJve
>>156
午後からの解説お願します(w

159 :名無し名人:04/05/18 12:00 ID:L1sOMSju
>115
つい三日前の近将カップ、横歩の力戦でアマに負けたばかりなので
目先を変えたくなったのでは? < 平藤

160 :名無し名人:04/05/18 12:03 ID:6kl2q3tN
>>159

情報ありがとうございます。

そうだったんですか。それじゃあ、渡辺相手に
横歩指したくないですね。

161 :名無し名人:04/05/18 12:05 ID:1wQ0fJve
NHKで千葉さんが「渡辺五段はだれよりも早く研究手順を
インターネットの掲示板に書き込んでいましたね。」って
いってたんですが、2chのことですかね?

162 :指し手表示係:04/05/18 12:06 ID:1wQ0fJve
>>146から△7三銀

163 :名無し名人:04/05/18 12:07 ID:6kl2q3tN
>>161
いいえ、名人戦の有料速報の応援掲示板ですよ。

164 :名無し名人:04/05/18 12:08 ID:6kl2q3tN
>>146から△3二金▲3七銀△7三銀ですね。

165 :名無し名人:04/05/18 12:08 ID:1wQ0fJve
平藤さんもお昼前に指しましたね

166 :名無し名人:04/05/18 12:11 ID:6kl2q3tN
>>165
ふふっ、そうですね(笑)

午後からは、sageで行きます。

12:10 04/05/18 現在

開始日時:2004/05/18 10:00
棋戦:竜王戦第17期ランキング戦4組準決勝
戦型:角換わり
先手:渡辺   明 五段
後手:平藤 眞吾 六段

▲7六歩△3四歩▲2六歩△9四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀
▲7七銀△3三銀▲6八玉△7四歩▲3六歩△3二金▲3七銀△7三銀▲

まで18手で昼食休憩(13時まで)

167 :名無し名人:04/05/18 12:15 ID:FgjTf3zm
>>129
>★渡辺明五段の最近5局の戦跡 ※未放映のテレビ棋戦を除く
> 今期成績:7勝1敗(0.875) 9連勝中! ※5/15現在

これってテレビ棋戦のネタバレもいいとこだな。

168 :名無し名人:04/05/18 12:18 ID:6kl2q3tN
>>167
5月16日のNHK杯戦が勘定されてなかったってことじゃない。

169 :名無し名人:04/05/18 12:27 ID:cQWC5Cxt
参考になるかどうかは分かりませんが
角換わり後手番一手損戦法早繰り銀対抗形


先手:みっくん
後手:ヅラ

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △8四歩
▲3七銀 △7四歩 ▲7八金 △7三銀 ▲4六銀 △8五歩 ▲6八玉 △9四歩
▲6六歩 △6四銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5四角 ▲2四歩 △同 歩
▲3四歩 △4四銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲2四飛 △2三歩 ▲2六飛 △7五歩
▲6五歩 △同 角 ▲5八金 △5四角 ▲7五歩 △8六歩 ▲同 歩 △8七銀
▲7六銀打 △7八銀成 ▲同 玉 △8五歩 ▲6二歩 △7一金 ▲8五歩 △8八歩
▲同 玉 △7三桂 ▲8七銀打 △6二金 ▲6八金 △3六歩 ▲2五飛 △8五桂
▲6五歩 △7七桂成 ▲同 金 △7八歩 ▲同 金 △6五銀 ▲同 銀 △8六歩
▲同 銀 △6五角 ▲同 飛 △7六銀 ▲7一銀 △8六飛 ▲8七歩 △6五銀
▲6二銀成 △同 玉 ▲8六歩 △8七銀 ▲同 金 △4八飛 ▲7八金 △6七銀
▲8四角 △7三銀 ▲同角成 △同 玉 ▲7四銀 △同 銀 ▲同 歩 △6四玉
▲6六飛 △6五金 ▲6七飛 △6六銀 ▲6八飛 △同飛成 ▲同 金 △5五角
▲8二角 △5四玉 ▲4六桂 △4五玉 ▲2五飛 △3五飛 ▲5五角成 △同 金
▲3五飛 △同 玉 ▲2六銀 △同 玉 ▲1七角
まで117手で先手の勝ち


170 :名無し名人:04/05/18 13:01 ID:Rk2iTjfm
そろそろ休憩終わりますね

171 :名無し名人:04/05/18 13:01 ID:1wQ0fJve
どういう形になっていくのか楽しみですね

172 :名無し名人:04/05/18 13:02 ID:6kl2q3tN
休憩明け直後の一手、注目ですね。

173 :名無し名人:04/05/18 13:09 ID:INXSW/4w
何はどうあれ7八金だと思う

174 :名無し名人:04/05/18 13:13 ID:1wQ0fJve
▲7八金ですね

175 :名無し名人:04/05/18 13:13 ID:6kl2q3tN
>>173
大正解ですね!

176 :某関係者:04/05/18 13:15 ID:C9b/RtWs
角換わり腰掛銀の場合は1手損しても、逆に序盤早々の手渡し的な意味に
なって先手も陣形に腐心する事が多いが、この形だと2手差(△94歩を
無駄にするような戦いになれば3手差)が大きくなるかどうかでしょう。
いずれにしても渡辺先攻で戦いが始まると予想します。

177 :名無し名人:04/05/18 13:16 ID:1wQ0fJve
>>176
ナルホド。そういう風に解説してくれる人がいると、

とても助かります。サンクス>>176さん。

178 :名無し名人:04/05/18 13:17 ID:6kl2q3tN
>>176
楽しみですね〜!

やっぱり、先手ですから、渡辺五段の攻めを見てみたいです。

179 :名無し名人:04/05/18 13:21 ID:6kl2q3tN
渡辺五段先攻の場合、やはり▲4六銀から▲3五歩という
攻め口になるのでしょうか?

180 :名無し名人:04/05/18 13:22 ID:bMi6OIx5
後手が居玉のまま戦闘開始になるがポイントでしょうなぁ
大抵居玉になると思うけど

181 :名無し名人:04/05/18 13:23 ID:1wQ0fJve
矢倉とかにはなったりしますか?

182 :名無し名人:04/05/18 13:24 ID:6kl2q3tN
>>169
から、△4四歩ですね。

183 :名無し名人:04/05/18 13:24 ID:6kl2q3tN
失礼。

>>166から△4四歩ですね。

184 :名無し名人:04/05/18 13:29 ID:1wQ0fJve
開始日時:2004/05/18 10:00
棋戦:竜王戦第17期ランキング戦4組準決勝
戦型:角換わり
先手:渡辺   明 五段
後手:平藤 眞吾 六段

▲7六歩△3四歩▲2六歩△9四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀
▲7七銀△3三銀▲6八玉△7四歩▲3六歩△3二金▲3七銀△7三銀▲7八金△4四歩



185 :某関係者:04/05/18 13:35 ID:C9b/RtWs
△44歩は普通に考えれば守備重視(△42王-△52金−△31王-△43金右等)みたいですが
△42飛ー△−45歩−△61王−△72金-△71王(△62金−△71王とか)から△41飛とかも
可能性ありそうですね。△94歩を生かす意味でも右王の可能性は否定できません。

186 :名無し名人:04/05/18 13:36 ID:6kl2q3tN
>>179-180などを考えると、

渡辺五段、ここはじっくり考えたところかも
しれませんね。

187 :名無し名人:04/05/18 13:42 ID:6kl2q3tN
>>184から

▲5八金△4二飛▲9六歩

188 :名無し名人:04/05/18 13:43 ID:1wQ0fJve
某関係者さんの言ったとうりになりそうな

189 :名無し名人:04/05/18 13:43 ID:UfUQmelw
  ,r;;;;ミミミミミミヽ,,
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 俺の名は、
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    ネオだ。
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
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190 :名無し名人:04/05/18 13:43 ID:Kf9S2t1R
飛車振ったか
素人目には7三銀の位置があまり良くなく見えるんだが・・・

191 :名無し名人:04/05/18 13:44 ID:6kl2q3tN
さすがの△4二飛でした。

192 :名無し名人:04/05/18 13:48 ID:nx2QdTUp
平藤の下の増田の顔写真なんかこえ〜

「殺されたのは奈良県御所市に住む会社員・・・・」みたいな・・

193 :名無し名人:04/05/18 13:49 ID:0sp0LB6v
一手損角換わりしてから飛車振るメリットってなんだろう。



194 :名無し名人:04/05/18 13:50 ID:6kl2q3tN
>>187
から△6四銀

195 :名無し名人:04/05/18 13:50 ID:1wQ0fJve
>>187から4五歩

196 :名無し名人:04/05/18 13:51 ID:1wQ0fJve
ミスった、6四銀、6六歩、4五歩ですか。

197 :名無し名人:04/05/18 13:52 ID:6kl2q3tN
13:52 04/05/18 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△9四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀
▲7七銀△3三銀▲6八玉△7四歩▲3六歩△3二金▲3七銀△7三銀▲7八金△4四歩
▲5八金△4二飛▲9六歩△6四銀▲6六歩△4五歩▲7九玉

まで27手で中断


ですね。

198 :名無し名人:04/05/18 13:53 ID:1wQ0fJve
>>197さん、サンクス。

199 :名無し名人:04/05/18 13:53 ID:5NcmOwdI
そろそろいったん総譜キボンヌ

200 :某関係者:04/05/18 13:53 ID:C9b/RtWs
ここから10手くらいはお互いに陣形整備に費やしそうです。
渡辺は▲79王−▲66歩−▲68金右−▲88王−▲16歩とか
平藤はさっきの△62王−△72王−△82王−△72金−△14歩等ですね。
渡辺の▲37銀の動きが一番のポイントで▲26銀と出た瞬間に△45歩と
突かれますし、△33銀・△32金を相手にせず▲37銀をうまく中央に持っていければ
渡辺が局面をリ-ドできるかも知れません。平藤はどこで△33銀を△45歩-△44銀みたいに
活用するかがポイントですが、陣形が浮いてしまうと、すぐに角の打ち込みが発生するので
かなり左辺の駒の活用には苦労しそうです。平藤としては渡辺の▲37銀と△33銀の交換になるのが
望ましい展開で、渡辺としては平藤の左辺の金銀を遊ばせる形にするのがの優位に局面を進めるための
大きな鍵になりそうです。

201 :名無し名人:04/05/18 13:55 ID:1wQ0fJve
4一玉ですか

202 :名無し名人:04/05/18 13:55 ID:6kl2q3tN
>>199

>>197がそうですよ。

203 :名無し名人:04/05/18 13:56 ID:1wQ0fJve
>>197の続きに>>201です。

204 :名無し名人:04/05/18 13:58 ID:1wQ0fJve
>>201から8八玉

205 :名無し名人:04/05/18 13:58 ID:6kl2q3tN
しかし、△4二飛の次に△4一玉とは、解せない。

206 :名無し名人:04/05/18 13:59 ID:6kl2q3tN
>>204
から
△3一玉▲6七金右


207 :名無し名人:04/05/18 14:01 ID:6kl2q3tN
後手のこの形は、何か呼び名があるんでしょうか。

208 :某関係者:04/05/18 14:02 ID:C9b/RtWs
△41王にはびっくり。というか△64銀と出たら右王には囲いにくいので、どうせ手損なら
形に拘らない関西流で△42飛-△45歩で渡辺▲37銀の動きを牽制しながら
(▲26銀なら△46歩)△22王まで囲ってから△61金と△81桂をおもむろに活用しようという
まさに関西流という感じの手順ですね。ただし渡辺にじっくり落ち着いて陣形整備されると
王の整備まで終わった後の平藤側も、かなり動かす駒に神経使いそうですね。
△45歩が伸び過ぎになるかどうかが勝負です。この歩を巡る動きで形勢が決まりそうです。

209 :名無し名人:04/05/18 14:04 ID:1wQ0fJve
>>208
分かりやすい解説ありがとうございます。

210 :名無し名人:04/05/18 14:08 ID:6kl2q3tN
平藤六段、神経と時間をすり減らすような
戦い方になりそうですね。

211 :名無し名人:04/05/18 14:16 ID:1wQ0fJve
>>206から4一飛

212 :名無し名人:04/05/18 14:17 ID:6kl2q3tN
>>206
から

▲6七金右△7三桂▲5六歩△4一飛

ですね。

213 :名無し名人:04/05/18 14:17 ID:1wQ0fJve
>>212スイマセン。

214 :名無し名人:04/05/18 14:19 ID:6kl2q3tN
▲6七金右が重複でしたm(_ _)m

14:15 04/05/18 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△9四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀
▲7七銀△3三銀▲6八玉△7四歩▲3六歩△3二金▲3七銀△7三銀▲7八金△4四歩
▲5八金△4二飛▲9六歩△6四銀▲6六歩△4五歩▲7九玉△4一玉▲8八玉△3一玉
▲6七金右△7三桂▲5六歩△4一飛

まで34手で中断

215 :某関係者:04/05/18 14:21 ID:C9b/RtWs
渡辺▲67金右も▲68金右との比較もあって難しいところです。
お互いに角交換に5筋を突くなの格言通りの陣形ですが平藤△64銀型なので、渡辺は将来▲48銀-
▲56歩-▲57銀と組み替える可能性もあります。タイミングは△73桂と跳ねた時点になりそうです。
それですと形勢の良し悪しは別として、▲48銀に△46歩▲同歩△同飛に▲82角の狙いが生じます。
△73桂の形でないと△73角と合わせられそうです。但し、良く読んで見ると△73桂型でなくても強引に
▲83角打ち込んで△73角▲91角成△同角▲47香△36飛▲37銀から飛車を確保にいける可能性は
ありますが(▲86歩と突いてて△35飛-△85飛を消す)この形はさすがに渡辺やり過ぎの感じですね。
▲48銀-▲56歩-▲57銀の組み換えの中で、▲67金型は△58角等の角の打ち込みを消す形ですが
反面△75歩からの攻めに▲76の地点が弱いのが難点ですね。▲67金と▲68金の単純な比較としては
そういう感じですが、将来▲68金引という手も局面によっては可能性ありそうです。

216 :名無し名人:04/05/18 14:21 ID:6kl2q3tN
だんだん、某関係者さんの予言(?)どおりになりそうな気がします。

217 :名無し名人:04/05/18 14:25 ID:1wQ0fJve
某関係者さんって・・・

218 :名無し名人:04/05/18 14:26 ID:HctbpaD7
野球やサッカー関係の板でも見かけるコテだが…

219 :名無し名人:04/05/18 14:29 ID:6kl2q3tN
なんとなく、どなたかは想像がつくような気がしますが。

220 :名無し名人:04/05/18 14:33 ID:6kl2q3tN
某関係者さんがいるのに、こんなこと言うのは気が引けるのですが、
渡辺五段、次の手は▲4八銀くらいしか浮かびませんが、いかがな
もんでしょうね。

221 :某関係者:04/05/18 14:38 ID:C9b/RtWs
前レスでも触れたのですが仮にのの局面で渡辺▲48銀に平藤△46歩▲同歩△同飛と
言った場合の▲82角変化ですが、(横歩取り85飛戦法で時々▲82角打ち込んで香得しても
この馬が働かずに先手苦しくなる場合がありますが)△46歩▲同歩△同飛▲82角△72金▲91角成
△41飛▲92馬と進んで、△46歩には▲57金と受ければ後で▲49香の攻防の手も利くし、△46歩で
△46角も(▲18飛は△19角成▲同飛△48飛成)▲37香と受ければ(▲37銀△同角成▲同桂△49飛成
▲24歩△同歩▲81馬もありそう)△37角成▲同桂△91香にも▲81角で勝勢です。(△62金は▲91馬。
△71金は▲63角成) ここで△72金と先に受けて▲48銀を牽制する手もありますが、△64銀・△73桂との
バランスがかなり悪くて平藤動きにくそうです。

222 :名無し名人:04/05/18 14:38 ID:Rk2iTjfm
一気に進みましたね。
そろそろ両陣形が煮詰まってきた頃なんでしょうか。次の一手が楽しみです。

223 :名無し名人:04/05/18 14:40 ID:6kl2q3tN
途中、手順前後あるかもしれません。

14:40 04/05/18 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△9四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀
▲7七銀△3三銀▲6八玉△7四歩▲3六歩△3二金▲3七銀△7三銀▲7八金△4四歩
▲5八金△4二飛▲9六歩△6四銀▲6六歩△4五歩▲7九玉△4一玉▲8八玉△3一玉
▲6七金右△7三桂▲5六歩△4一飛▲4八銀△6二金▲1六歩△1四歩▲5七銀△2二玉

まで40手で中断

224 :名無し名人:04/05/18 14:45 ID:6kl2q3tN
某関係者さんのおっしゃったとおり、じっくりした陣形整備のあいだに
平藤六段、少し苦しくしたようですね。

狙い筋どおりの展開にならず、何か誤算があったんでしょうか。

225 :某関係者:04/05/18 14:48 ID:C9b/RtWs
△46歩の変化は平藤一気に悪くなりますので△62金(先程のレスの△72金は△62金のタイプミス)から
陣形整備に進みました。この後渡辺としては▲98香-▲99王-▲88銀の穴熊まで組み替えるか
この形で攻撃を目指すかですが、▲16歩△14歩の交換まで終わると▲37桂とかなりの決断を要する一手
(1歩入れば将来△35歩から桂頭攻め)を指すとかの分かれ目に来ます。平藤側は終始、隙を無くして
渡辺側の攻撃に備えて、攻められた時のカウンタ-狙いか渡辺陣に隙ができた時の角の打ち込みですね。

226 :名無し名人:04/05/18 14:50 ID:6kl2q3tN
>>225
ありがとうございます。狙い筋がはずれてしまった訳ではないのですね。

この後がますます楽しみになってきました。

227 :名無し名人:04/05/18 14:53 ID:jHtPWOHP
棒関係者に感動すた!
つか、解説ハイレベルすぎ・・・
2chは時々すごい。

228 :名無し名人:04/05/18 14:57 ID:6kl2q3tN
千日手の危険性も出てきましたね。

14:57 04/05/18 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△9四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀
▲7七銀△3三銀▲6八玉△7四歩▲3六歩△3二金▲3七銀△7三銀▲7八金△4四歩
▲5八金△4二飛▲9六歩△6四銀▲6六歩△4五歩▲7九玉△4一玉▲8八玉△3一玉
▲6七金右△7三桂▲5六歩△4一飛▲4八銀△6二金▲1六歩△1四歩▲5七銀△2二玉
▲3七桂△5四歩▲6八銀左△5三銀▲5九銀△3一玉▲4八銀上△2二玉▲5九銀△3一玉

まで50手で中断

229 :名無し名人:04/05/18 14:58 ID:Rk2iTjfm
千日手模様か?

230 :名無し名人:04/05/18 14:58 ID:0CG7vEAa
関西伝統の淡路システムか!

231 :名無し名人:04/05/18 14:58 ID:1wQ0fJve
>>228
個人的には千日手は打開してもらいたいですね

232 :某関係者:04/05/18 15:02 ID:C9b/RtWs
渡辺、穴熊に組み替える場合、先に▲68金引を入れて▲98香-▲99王-▲88銀の方が陣形が
安定しているかどうかも微妙ですし、▲68金には△84歩と突かれ▲98香に△85桂▲86銀と
嫌な形にされるかもしれません。△84歩に▲83角は△85角と打たれて▲86歩△81飛▲85歩
△83飛▲84歩△同飛で、これは渡辺何をやったかわからなくなりそうです。
但し△84歩には▲83角△85角▲86銀△81飛▲85銀△83飛▲74銀と強引に守備側の銀を
進める手もあってこれはかなり難しいような気がします。
この次の一手はかなり難解ですね。

233 :名無し名人:04/05/18 15:07 ID:6kl2q3tN
自分なら、▲5八銀としてしまいそうです。

やはり、穴熊に組み替えるのが最善なんでしょうね。

234 :某関係者:04/05/18 15:08 ID:C9b/RtWs
渡辺▲37桂跳ねたので、もうお互いに角の打ち込みの隙を作ったら、即、不利になる展開になりました。
それが渡辺▲37桂以降の手順ですね。やはり渡辺は穴熊では駒が偏って角打ちに余計神経を使うのを嫌って
平藤は△84歩は先程の変化等お互いに隙を作るのを嫌って本譜の順を選択した模様です。
千日手の可能性が出てきました。

235 :名無し名人:04/05/18 15:19 ID:6kl2q3tN
渡辺五段、千日手を選択するのか、▲3七桂の決断を活かすのか
かなり長考しそうですね。

236 :某関係者:04/05/18 15:30 ID:C9b/RtWs
ここで渡辺として局面を打開する為の有効な角打ちもぱっと見なさそうですし、飛車を動かせば(▲26飛以外)
すぐに△38角や△27角の打ち込みを見られますし、金銀を動かして陣形の再整備するような展開でしょうか。
平藤は△22王-△31王を繰り返すくらいしか考えてないような指し方ですが、平藤から打開するなら、▲68銀上
△22王▲59銀に△44銀右と上がって、▲48銀上なら△35歩と強引にいく順くらいです。但しこういう順は
だいたい仕掛けた方が失敗しやすいのですが、この場合▲35同歩(▲26飛は△49角)△同銀▲75歩△36歩
▲74歩△37歩成▲同銀△85桂で、▲73歩成△同金▲62角にも△64角がありますし、▲73歩成で▲86歩も
△64角がぴったりなので、一見無筋な△35歩の順ですが、平藤としては検討してみたい順です。
ただ関西流ですから、千日手もいとわず、先手後手変われば儲けくらいに思ってるかもしれません。

237 :名無し名人:04/05/18 15:31 ID:5NcmOwdI
▲4八銀に対する▽46歩の変化は大変参考になりました
特に▲91角成〜▲47香とか・・・教えていただかないと絶対私には見えません
ありがとうございます

238 :名無し名人:04/05/18 15:34 ID:yfnI/L+x
先手の矢倉、後手のミニ矢倉。手損の上おまけに玉飛隣りあわせ。
先手大いに十分かと思ってたけど、これで取り付く島がないとは。
不思議な将棋か、将棋の不思議か。先手は活路を見出すのか楽しみ。


239 :名無し名人:04/05/18 15:38 ID:6kl2q3tN
15:38 04/05/18 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△9四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀
▲7七銀△3三銀▲6八玉△7四歩▲3六歩△3二金▲3七銀△7三銀▲7八金△4四歩
▲5八金△4二飛▲9六歩△6四銀▲6六歩△4五歩▲7九玉△4一玉▲8八玉△3一玉
▲6七金右△7三桂▲5六歩△4一飛▲4八銀△6二金▲1六歩△1四歩▲5七銀△2二玉
▲3七桂△5四歩▲6八銀左△5三銀▲5九銀△3一玉▲4八銀上△2二玉▲5九銀△3一玉
▲6八銀上△2二玉▲5九銀△3一玉▲4八銀上△2二玉▲5九銀

まで57手で中断


240 :名無し名人:04/05/18 15:40 ID:SYvOKAzR
千日手成立ですね。

241 :名無し名人:04/05/18 15:41 ID:Eopf5mFP
千日手?

242 :名無し名人:04/05/18 15:41 ID:6kl2q3tN
これって、千日手成立でしょうか。

243 :名無し名人:04/05/18 15:42 ID:Rk2iTjfm
51手目は、4八銀上です。51手目から
▲4八銀上△2二玉▲5九銀△3一玉▲4八銀上△2二玉▲5九銀
いずれにせよ千日手ですね。

244 :某関係者:04/05/18 15:42 ID:C9b/RtWs
ちなみに前レスの△35歩▲同歩△同銀に、▲36歩△同銀▲26飛は△35歩で。▲17角は△34歩なら▲36歩
△44銀▲45桂で調子良いけど、△34銀▲36歩△44銀▲24歩△同歩▲同飛△23金でも、△53角▲45桂
(▲36歩△同銀▲53角成△同金▲62角は△64角)△同飛▲36歩△同銀▲53角成△同金▲62角△64角
▲46歩△41飛くらいでも渡辺苦しそうです。△44銀右の次の▲の一手ところで何かあるのかでしょうね。

245 :名無し名人:04/05/18 15:43 ID:jHtPWOHP
羽生といい渡辺といい、千日手をぜんぜん避けようとしないのは最近の風潮か?

246 :名無し名人:04/05/18 15:45 ID:0CG7vEAa
TV将棋やイベント将棋じゃ無いんだから

247 :名無し名人:04/05/18 15:46 ID:Eopf5mFP
正式な棋譜きぼん。

248 :名無し名人:04/05/18 15:46 ID:6kl2q3tN
失礼しました。

途中、手順前後あるかもしれません。

15:38 04/05/18 現在

開始日時:2004/05/18 10:00
棋戦:竜王戦第17期ランキング戦4組準決勝
戦型:角換わり
先手:渡辺   明 五段
後手:平藤 眞吾 六段

▲7六歩△3四歩▲2六歩△9四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀▲3八銀△6二銀
▲7七銀△3三銀▲6八玉△7四歩▲3六歩△3二金▲3七銀△7三銀▲7八金△4四歩
▲5八金△4二飛▲9六歩△6四銀▲6六歩△4五歩▲7九玉△4一玉▲8八玉△3一玉
▲6七金右△7三桂▲5六歩△4一飛▲4八銀△6二金▲1六歩△1四歩▲5七銀△2二玉
▲3七桂△5四歩▲6八銀左△5三銀▲5九銀△3一玉▲4八銀上△2二玉▲5九銀△3一玉
▲4八銀上△2二玉▲5九銀△3一玉▲4八銀上△2二玉▲5九銀

まで57手で千日手

249 :名無し名人:04/05/18 15:48 ID:5NcmOwdI
早指しなら自分の方が強いと思ってるから千日手避けないんじゃないの?

250 :名無し名人:04/05/18 15:50 ID:Eopf5mFP
>>248
ありがとん。

251 :名無し名人:04/05/18 15:53 ID:6kl2q3tN
某関係者さんのハイレベルな解説で、とても充実した観戦になりました。
どうもありがとうございます。

252 :名無し名人:04/05/18 15:59 ID:yfnI/L+x
>先手は活路を見出すのか楽しみ。
と思っていたけど、悪手と解っていながら指すことはないわけか。
指しなおし何時からでしょう。

それにつけても、某関係者さんありがとうございますです。

253 :名無し名人:04/05/18 16:01 ID:1wQ0fJve
>>252
そうか、指し直し局あるんですね。すっかり忘れてました。

それと某関係者さん、解説ありがとうございました。

254 :名無し名人:04/05/18 16:05 ID:5NcmOwdI
30分か1時間休憩挟むんだっけ?

255 :名無し名人:04/05/18 16:06 ID:1wQ0fJve
>>254
終局は何時でしたっけ?

256 :某関係者:04/05/18 16:08 ID:C9b/RtWs
前スレの△44銀右には▲46歩△同歩▲同銀の予定だったかも知れません。以下△45歩なら
(△47角には▲58角)▲57銀△35歩▲同歩△同銀に▲17角と打って、△53角は▲55歩。
△34銀は▲36歩△44銀▲24歩△同歩▲同飛△23金▲42歩△同飛▲34飛△同金▲51銀
△52飛▲62銀成△同飛▲44角△同金▲53銀で、かなりの駒損で▲59銀も浮いてますが
平藤としてもかなり嫌な形になりそうです。但し、最初の▲46歩△同歩▲同銀に△64角も嫌な手ですし
△44銀右の順は検討してみたい気がします。
本局は千日手になりましたが、先後入れ替わった次の戦型が興味あります。

257 :名無し名人:04/05/18 16:09 ID:6kl2q3tN
読売の文化部に電話したら、もうそろそろ(16:30くらい?)始まるらしい、
ということでした。電話に出た担当者もはっきりとはわからないらしいですが。

258 :名無し名人:04/05/18 16:11 ID:1wQ0fJve
>>257さん、ご苦労様です。

そこまでしてくれるなんて・・・

259 :名無し名人:04/05/18 16:14 ID:6kl2q3tN
すまそ。

もう始まって、28手目まですすんでます。

260 :名無し名人:04/05/18 16:14 ID:Rk2iTjfm
おや?もう28手まで進んでるんでしょうか

261 :名無し名人:04/05/18 16:15 ID:1wQ0fJve
指し直し局、もう始まってます?

262 :名無し名人:04/05/18 16:19 ID:Eopf5mFP
指し直し局の棋譜きぼん。

263 :名無し名人:04/05/18 16:20 ID:d0WZ5QxM
今度は普通の矢倉ですね。

264 :名無し名人:04/05/18 16:21 ID:6kl2q3tN
途中、手順前後あるかもしれません。(有料会員でないため)

16:20 04/05/18 現在

開始日時:2004/05/18
棋戦:竜王戦第17期ランキング戦4組準決勝千日手指し直し局
先手:平藤 眞吾 六段
後手:渡辺   明 五段

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲6七金右△4四歩
▲7九角△3一角▲3六歩△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右

まで28手で中断

265 :名無し名人:04/05/18 16:23 ID:Eopf5mFP
>>264
ありがとん。

266 :名無し名人:04/05/18 16:25 ID:5NcmOwdI
普通の矢倉だね
また▲65歩つくやつかな?
渡辺の対策に興味津々

267 :名無し名人:04/05/18 16:30 ID:6kl2q3tN
>>264
から

▲7九玉

268 :某関係者:04/05/18 16:32 ID:C9b/RtWs
指し直し局は平藤先手で相矢倉になりましたね。しばらく駒組進みそうですが、▲37銀型ですから
▲46銀−▲37桂を目指して、渡辺は角の睨み利かせながら端突いて△81桂をタイミングみて
△73桂(△93桂)−△85桂と跳ね出していくようなさっきと逆の展開(平藤が先制して渡辺が迎え撃つ)
になりそうです。しばらくは駒組みに注目ですね。

269 :名無し名人:04/05/18 16:33 ID:6kl2q3tN
>>267
から

△3一玉

270 :名無し名人:04/05/18 16:36 ID:6kl2q3tN
>>269
から

▲8八玉△2二玉

271 :名無し名人:04/05/18 16:40 ID:6kl2q3tN
加藤流か▲4六銀▲3七桂型かの分岐点ですね。

272 :名無し名人:04/05/18 16:42 ID:5NcmOwdI
加藤流もたまには見たい罠

273 :名無し名人:04/05/18 16:45 ID:6kl2q3tN
>>270から

▲1六歩

274 :名無し名人:04/05/18 16:51 ID:6kl2q3tN
>>273から

△8五歩

275 :名無し名人:04/05/18 16:52 ID:iBWPleOD
加藤流タ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

276 :名無し名人:04/05/18 16:53 ID:iBWPleOD
次は後手の銀が53にいくか73にいくか・・・

277 :名無し名人:04/05/18 16:58 ID:6kl2q3tN
>>274から

▲4六銀△5三銀

278 :名無し名人:04/05/18 17:02 ID:6kl2q3tN
△8五歩のところで△9四歩はなかったんでしょうかねえ。

279 :名無し名人:04/05/18 17:04 ID:0sp0LB6v
277まで
1991/06/14 南-高橋戦 1991/05/30 有吉-淡路戦と同じ局面。ともに先手が勝っている。


280 :名無し名人:04/05/18 17:05 ID:6kl2q3tN
>>277から

▲3七桂△1四歩▲2六歩△2四銀


281 :名無し名人:04/05/18 17:08 ID:6kl2q3tN
>>280から

▲3八飛

282 :名無し名人:04/05/18 17:08 ID:iBWPleOD
これは後手の中の人は矢倉穴熊は大丈夫なんだろうか・・・

283 :某関係者:04/05/18 17:09 ID:C9b/RtWs
>>278
△22王前後からここら辺りまでは、一手二手進んだ解説だけで、将棋世界の別冊が
一冊できるくらいのところですから、△85歩で△94歩から進める順も一局というしかありません。
お互いのこれからの戦い方の方針や作戦の範囲とうしかありません。もうしばらく(10手前後)は
そういう部分で見えない駆け引きが行われている局面です。但し、矢倉戦は特に、駒がぶつかった時点では
どちらかが作戦負けでそのまま押し切られるというケ−スも多いですから、お互い組み負けない様に
ここら辺りが一番気を使うところですね。

284 :名無し名人:04/05/18 17:11 ID:6kl2q3tN
次は、森下先生か郷田先生なら、△4二銀ですかね。

285 :名無し名人:04/05/18 17:12 ID:iBWPleOD
竜王戦の谷川ー真田戦と同一局面
真田は▽42銀と引いた

286 :名無し名人:04/05/18 17:14 ID:6kl2q3tN
>>281から

△9四歩

287 :名無し名人:04/05/18 17:14 ID:iBWPleOD
似た対局があったんで一応貼っておきます

開始日時:2004/01/22(木) 00:00:00
棋戦:銀河戦
戦型:矢倉
先手:飯島栄治
後手:渡辺 明

▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲56歩 △54歩 ▲48銀 △42銀 ▲58金右
△32金 ▲78金 △41玉 ▲69玉 △52金 ▲77銀 △33銀 ▲79角 △31角 ▲36歩 △44歩
▲67金右△74歩 ▲37銀 △64角 ▲68角 △43金右▲79玉 △31玉 ▲88玉 △22玉 ▲46銀
△53銀 ▲37桂 △94歩 ▲26歩 △24銀 ▲16歩 △14歩 ▲18香 △85歩 ▲38飛 △33桂
▲96歩 △42銀 ▲65歩 △73角 ▲66銀 △45歩 ▲同桂 △同桂 ▲同銀 △53桂 ▲34銀
△同金 ▲35歩 △同銀 ▲同飛 △同金 ▲同角 △34歩 ▲68角 △69銀 ▲79金打△78銀成
▲同金 △38飛 ▲55歩 △95歩 ▲同歩 △同香 ▲96歩 △86歩 ▲同歩 △85歩 ▲同歩
△96香 ▲同香 △86歩 ▲94銀 △64歩 ▲54歩 △65歩 ▲77銀 △55角 ▲69銀 △62飛
▲56金 △66歩 ▲55金 △67歩成▲63歩 △68と ▲同銀引△67歩 ▲77玉 △68歩成▲同金
△99角 ▲86玉 △55角成▲62歩成△68飛成
まで104手で後手の勝ち


288 :名無し名人:04/05/18 17:19 ID:6kl2q3tN
>>286から

▲1八香

289 :某関係者:04/05/18 17:21 ID:C9b/RtWs
この後平藤は▲18香−▲25桂−▲35歩(▲96−△94歩の交換も入れて)という展開が
想定されますが、▲25桂に△45歩と突いて▲同銀△19角成▲46角△同馬▲同歩△59角
▲37角△同角成から再度渡辺が馬を作りにいって、平藤は▲55歩△同歩▲15歩△同歩と
あやを付けてから▲61角や▲34銀等捨てていく順等も予想されそうです。△85歩型なので
渡辺の△81桂をどう活用するか(△84歩−△95歩型なら△93桂−△85桂等)、
▲86同銀と取りにくいようなどこかのタイミングで△86歩▲同歩△85歩▲同歩△73桂みたいな
狙いをもっているものと考えられます。

290 :名無し名人:04/05/18 17:22 ID:iBWPleOD
>>288 の局面はうちのデータベースには9局あって先手の6勝3敗
最新の対局は(漏れのデータベースでは)>>277
次の一手は▽3三桂か▽9五歩
▽9五歩と指したのが、阿部ー羽生の竜王戦で羽生勝ち

291 :名無し名人:04/05/18 17:26 ID:iBWPleOD
矢倉穴熊の構想というのはプロ間ではなくなったのですか?>某関係者氏

292 :名無し名人:04/05/18 17:26 ID:6kl2q3tN
>>288から

△3三桂

293 :名無し名人:04/05/18 17:31 ID:6kl2q3tN
>>292から

▲9八香

294 :名無し名人:04/05/18 17:33 ID:iBWPleOD
▲9八香で手持ちの棋譜群から離れました
今までの対局では(▲96歩、▲55歩)でした

295 :名無し名人:04/05/18 17:34 ID:Gvk4r7Nz
矢倉穴熊か

296 :某関係者:04/05/18 17:35 ID:C9b/RtWs
>>291
今でもまったく見られる可能性がないわけではないのでしょうけど、対振り飛車の居穴熊と違って
相矢倉戦からの組み換えだと、穴熊に手数掛かった割りには端攻めや▲88の銀頭攻め(先手が穴熊なら)
等をまともに受ける形になって、相手が振り飛車左美濃等なら端からの逆襲の考えられますが
そういうのも見込めませんし、手数費やした分、相手に攻撃態勢を整えられて、先行逃げ切りを許す
恐れが大きいというのが、あまり見られない大きな要因ではないでしょうか。

297 :名無し名人:04/05/18 17:36 ID:6kl2q3tN
しかし、先手玉はほんとに穴熊にもぐるんだろうか。

298 :名無し名人:04/05/18 17:37 ID:6kl2q3tN
>>293から

△4二銀

299 :名無し名人:04/05/18 17:38 ID:iBWPleOD
>>296 なるほど、穴熊に組めるなら喜んで入る、という認識でもないわけですね
ありがとうございました

300 :某関係者:04/05/18 17:39 ID:C9b/RtWs
と言ってるそばから▲98香だったので、『これ平藤君、見てるんじゃないの?』との某氏の一言で
周りの関係者一同バカ受けでした。(笑)

301 :名無し名人:04/05/18 17:39 ID:iBWPleOD
えーとうざいかもしれませんが、このまま穴熊に入ったら・・・
という棋譜があったので貼っておきます
ほとんど同一局面になると思われます

開始日時:2002/08/17(土) 00:00:00
棋戦:銀河戦
戦型:矢倉
先手:森内俊之
後手:小林裕士

▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲77銀 △62銀 ▲56歩 △54歩 ▲48銀 △42銀 ▲58金右
△32金 ▲66歩 △41玉 ▲67金 △74歩 ▲78金 △52金 ▲69玉 △33銀 ▲79角 △31角
▲36歩 △44歩 ▲37銀 △64角 ▲68角 △43金右▲79玉 △31玉 ▲88玉 △22玉 ▲46銀
△53銀 ▲37桂 △73角 ▲16歩 △14歩 ▲26歩 △24銀 ▲38飛 △94歩 ▲18香 △85歩
▲98香 △42銀 ▲99玉 △33桂 ▲88銀 △45歩 ▲同桂 △同桂 ▲同銀 △86歩 ▲同歩
△33桂 ▲34銀 △同金 ▲35歩 △同銀 ▲同角 △37歩 ▲71角成△38歩成▲35歩 △48飛
▲77金寄△75歩 ▲34歩 △76歩 ▲33歩成△同銀 ▲34歩 △同銀 ▲33歩 △同金 ▲76金
△78飛成▲87銀打△76龍 ▲同銀 △86飛 ▲72飛 △32歩 ▲53馬 △88飛成▲同玉 △99銀
▲同玉 △78金 ▲88金 △77歩 ▲73飛成
まで93手で先手の勝ち


302 :名無し名人:04/05/18 17:40 ID:Wle7ir0E
バカ受けキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!

303 :名無し名人:04/05/18 17:42 ID:iBWPleOD
関係者に馬鹿受けキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

304 :名無し名人:04/05/18 17:45 ID:6kl2q3tN
>>298から

▲9九玉

305 :名無し名人:04/05/18 17:47 ID:6kl2q3tN
>>304から

△4五歩

306 :名無し名人:04/05/18 17:50 ID:6kl2q3tN
>>305から

▲同桂

307 :名無し名人:04/05/18 17:52 ID:iBWPleOD
(▽73角と▲8八銀)の交換をしないで▽45歩か
魔太郎はその方が得と見たのか、それとも実戦例は意識してないのか

308 :名無し名人:04/05/18 17:52 ID:6kl2q3tN
>>306から

△同桂▲6五歩△7三角

309 :某関係者:04/05/18 17:54 ID:C9b/RtWs
▲99王に△45歩と渡辺決断の一手でした。ここで△95歩ともう一手待つのも▲88銀と固められると
この交換は損と見たのでしょう。△95歩▲88銀に△86歩▲同歩△同角▲同角△同飛は▲87歩なら
△82飛で△27角等残って十分ですが、▲77金寄△82飛▲83歩△同飛▲72角や
じっと▲72角から▲63角成・▲61角から▲35歩等いろいろあって、渡辺からも△49角や△27角も
ありますが、これは穴熊の固さが生きる展開で大変と見たのでしょう。

310 :名無し名人:04/05/18 17:54 ID:iBWPleOD
前に似た良く局面で(▲45銀▽53桂に▲4六角と出たら▽64歩)でしびれたことがあったけど
(▲65歩)の形ならあるのかな

311 :名無し名人:04/05/18 17:56 ID:iBWPleOD
ねえか

312 :名無し名人:04/05/18 18:02 ID:6kl2q3tN
17:51 04/05/18 現在

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲6七金右△4四歩
▲7九角△3一角▲3六歩△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲1六歩△8五歩▲4六銀△5三銀▲3七桂△1四歩▲2六歩△2四銀
▲3八飛△9四歩▲1八香△3三桂▲9八香△4二銀▲9九玉△4五歩▲同桂△同桂
▲6五歩△7三角

まで52手で中断

313 :某関係者:04/05/18 18:02 ID:C9b/RtWs
平藤側も▲78金が浮いてる状態なので、角と桂が交換になれば(▲45銀△19角成▲46角△同馬▲同歩等)
△49角から△86桂や△86歩▲同銀△同飛▲同歩に△87歩や△87桂。または△67角成▲同金△87歩等
かなり厳しい攻めが予想されます。但し、渡辺側にも▲66角から▲35歩等これも非常に厳しい筋ですから
こういう流れになれば、かなり激しい展開が予想されます。また▲45銀に△33桂も十分考えられますが、
やはり▲34銀と捨てて△同金▲35歩△同銀▲同角△37歩▲71角成△38歩成▲35歩等の変化で
平藤の▲78金が浮いているのがかなり気になる展開です。いずれにしてもこれから非常に激しい攻め合いに
突入しそうです。

314 :名無し名人:04/05/18 18:06 ID:iBWPleOD
解説マジでありがたいな
矢倉の中途半端な知識もってるから(▽42銀)と引いた形では(▽1九角成)はないって
勝手に決め付けてたからなぁ 参考になる

315 :名無し名人:04/05/18 18:13 ID:6kl2q3tN
平藤五段、ここが一番の急所と考えてらっしゃるのでしょうか。

316 :名無し名人:04/05/18 18:13 ID:6kl2q3tN
>>308から

▲8八銀

317 :名無し名人:04/05/18 18:14 ID:MwS6foNh
そうか、78金が浮いてるから後手としても激しくやり合うのは歓迎なのか

318 :名無し名人:04/05/18 18:15 ID:LE3OY3UU
さすがにこびんを塞がないといけないんだな

319 :名無し名人:04/05/18 18:15 ID:6kl2q3tN
>>316から

△3三銀上

320 :代理:04/05/18 18:15 ID:O+Fx0D2O

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲6七金 △4一玉 ▲7八金 △5二金
▲6九玉 △3三銀 ▲7七銀 △3一角 ▲7九角 △4四歩 ▲3六歩 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲1六歩 △8五歩 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀
▲3八飛 △9四歩 ▲1八香 △3三桂 ▲9八香 △4二銀 ▲9九玉 △4五歩
▲同 桂 △同 桂 ▲6五歩 △7三角 ▲8八銀 △3三銀上

321 :名無し名人:04/05/18 18:16 ID:6kl2q3tN
千日手指し直しとなると、夕食休憩はないんでしょうかねえ、。

322 :某関係者:04/05/18 18:16 ID:C9b/RtWs
△73角の局面で平藤考慮中。▲45銀と取るしか考えられませんが
そこで渡辺の△33桂か△19角成かという前レスの手の先を読んでいるのも知れません。
ただ、▲45同銀に一番気になる手は△64歩でこの手は一見かなり遅いようですが、△65歩と
取り込めれば▲66角の筋も消して、1歩入手出来て(△44歩と受ける手も出来る)△66桂の攻めの
拠点にもなるという一石三鳥の手です。但し△64歩の瞬間がかなり怖い状態(△73角のラインも止まる)
なので、相当読みを入れないと△64歩は指せない手ですが、この△64歩が一番本筋っぽい気はします。

323 :名無し名人:04/05/18 18:17 ID:iBWPleOD
▲8八銀か。。。(4五銀)以外の手なんかあるんかいと思ってたが。。。
玉を固めつつ角の覗きとかもあるんだな

324 :名無し名人:04/05/18 18:19 ID:iBWPleOD
8八銀と3三銀上の交換は、後手が得したような気もするが・・・

325 :某関係者:04/05/18 18:21 ID:C9b/RtWs
と、また言ってる横から『▲88銀だ』の声が上がってまたもやバカ受け。(笑)
▲88銀は▲77角の覗きを見せながらの攻防の手で、前々レスの変化でつらいと見たのでしょうが、
これには△33銀上がぴったりの手で、これは渡辺がぺ−スを掴んだ感じです。
▲77角には△44金。▲45銀には△53桂等、△64歩も間に合いそうな感じになってきました。

326 :名無し名人:04/05/18 18:23 ID:iBWPleOD
またもやバカ受けキタァァァ(゚∀゚)ァ( ゚∀)ァ(  ゚)ァ(  )ァ(` )ハァ(Д`)ハァ(;´Д`)ハァハァ∈= ⊂( ⊃;´Д`)⊃ハァハァ

327 :某関係者:04/05/18 18:30 ID:C9b/RtWs
前レス以外の手としては▲35歩△同歩▲25歩△同銀▲35銀も見えますが、厚く△37桂成で
平藤は4筋に攻めの歩が打てないで、これも簡単に息切れしそうです。
かといって▲55歩△同歩と△73角の利きを止めても、▲45銀は△44歩▲34銀△同銀。
▲35歩△同歩▲25歩△同銀▲35銀△34歩▲26歩△35歩▲25歩にじっと△56歩が
味の良い手になりそうです。但し平藤もこれくらいで決戦にいくか、他にじっと辛抱する手が
あるのか、かなりの読みを必要とされる局面です。


328 :名無し名人:04/05/18 18:34 ID:iBWPleOD
話を聞くほど魔太郎よしと思える

329 :某関係者:04/05/18 18:43 ID:C9b/RtWs
かなり平藤、苦慮を強いられてますが、>>325>>327の組み合わせで、▲77角と上がって△44金なら
▲25歩△同銀▲35歩(先に▲35歩か?)の筋も考えられます。そこで▲77角に渡辺の応手ですが
△95角とか単純にいくのは▲同角△同歩▲45銀とされて、▲25歩△同銀▲35歩△同歩▲71角や
▲25桂から▲35歩や▲44銀−▲71角の筋等で受け切れませんから、やはり当面は△73角のラインを
生かして平藤の攻めを手厚く受ける展開になりそうです。△44金以外に△53桂等得した桂を厚く投入する順も
あるのかというところです。ただこの桂は△65桂の活用はありますが、出来れば将来△66桂や△86桂・△87桂等
攻撃に使いたいので微妙なところです。

330 :名無し名人:04/05/18 18:43 ID:iBWPleOD
いかにも▽3三銀上が見えてませんでした、という時間の使い方に見えるが・・・

331 :名無し名人:04/05/18 18:54 ID:LE3OY3UU
休憩じゃないよね?

332 :名無し名人:04/05/18 19:12 ID:Cwps7EJ+
形勢が傾いているようだから、10時まではかかりそうもないですね。

333 :名無し名人:04/05/18 19:16 ID:LE3OY3UU
3五歩か!

334 :名無し名人:04/05/18 19:16 ID:Cwps7EJ+
19:16 04/05/18 現在

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲6七金右△4四歩
▲7九角△3一角▲3六歩△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲1六歩△8五歩▲4六銀△5三銀▲3七桂△1四歩▲2六歩△2四銀
▲3八飛△9四歩▲1八香△3三桂▲9八香△4二銀▲9九玉△4五歩▲同桂△同桂
▲6五歩△7三角▲8八銀△3三銀上▲3五歩

まで55手で中断



335 :名無し名人:04/05/18 19:19 ID:Cwps7EJ+
>>334から

△同銀

336 :名無し名人:04/05/18 19:20 ID:Cwps7EJ+
>>335から

▲4五銀△4四歩

337 :名無し名人:04/05/18 19:22 ID:Cwps7EJ+
>>320

28手目までは、これが正しい棋譜ですか?

338 :名無し名人:04/05/18 19:23 ID:Cwps7EJ+
>>336から

▲4六桂

339 :名無し名人:04/05/18 19:25 ID:Cwps7EJ+
>>338から

△同銀▲同歩

340 :名無し名人:04/05/18 19:28 ID:Rk2iTjfm
有料会員の方がおられると助かるんですがねぇ・・・人が減ったのはみなさん夕食でしょうか。

341 :名無し名人:04/05/18 19:30 ID:Cwps7EJ+
すいません。>>336以降、棋譜がわからなくなりましたm(_ _)m

342 :名無し名人:04/05/18 19:35 ID:SAykAal6
推測でこんな感じ

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲6七金右 △4四歩 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲1六歩 △8五歩 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀
▲3八飛 △9四歩 ▲1八香 △3三桂 ▲9八香 △4二銀 ▲9九玉 △4五歩
▲同 桂 △同 桂 ▲6五歩 △7三角 ▲8八銀 △3三銀上 ▲3五歩 △同 銀
▲4五銀 △4四歩 ▲4六桂 △同 銀 ▲3四銀 △同 銀 ▲4六歩 △8六桂


343 :某関係者:04/05/18 19:36 ID:C9b/RtWs
一気に進みましたね。▲35歩とこの筋から平藤行きました。△同歩もあったと思いますが
▲25歩の筋を気にしたのか、単純に△35同銀以下、▲45銀△44歩▲34銀△同銀▲46桂
△同銀▲同歩△86桂と進んだ模様ですね。この△86桂は再三書いてるように急所の一撃で
平藤陣がいっぺんに危なくなりました。

344 :名無し名人:04/05/18 19:37 ID:Rk2iTjfm
え?>>339までで合ってると思いますよ。その後△8六桂▲7七金直

345 :某関係者:04/05/18 19:38 ID:C9b/RtWs
>>343
▲34銀と▲46桂が前後してたみたいですので訂正しておきます。

346 :名無し名人:04/05/18 19:38 ID:Cwps7EJ+
>>342
画像では、63手目▲同歩と出たんですよ。それでわからなくなったんです。

この推測はわたしもいっしょです。

347 :名無し名人:04/05/18 19:39 ID:L/Dvjk7G
開始日時:2004/05/18
棋戦:竜王戦第17期ランキング戦4組準決勝
先手:平藤 眞吾
後手:渡辺   明

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲6七金右 △4四歩 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲1六歩 △8五歩 ▲4六銀 △5三銀
▲3七桂 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲3八飛 △9四歩
▲1八香 △3三桂 ▲9八香 △4二銀 ▲9九玉 △4五歩
▲同 桂 △同 桂 ▲6五歩 △7三角 ▲8八銀 △3三銀上
▲3五歩 △同 銀 ▲4五銀 △4四歩 ▲3四銀 △同 銀
▲4六桂 △同 銀 ▲同 歩 △8六桂

348 :名無し名人:04/05/18 19:42 ID:SAykAal6
△7八銀て・・・こんな露骨にぶち込んで攻め倒せるもんなんだろうか

349 :名無し名人:04/05/18 19:44 ID:Rk2iTjfm
なるほど、56手あたりが少し違ってたんですね。手元の棋譜と合致しているので恐らく>>347さんの棋譜で合っていると思います。
>>347から▲7七金上△7八銀▲5八銀まで67手

350 :名無し名人:04/05/18 19:50 ID:Rk2iTjfm
>>349から△9五桂▲3五歩△同銀▲同飛

351 :某関係者:04/05/18 19:50 ID:C9b/RtWs
▲45銀△44歩▲34銀△同銀▲46桂 △同銀▲同歩△86桂▲77金上ですね。
>>3433五歩 △同銀に▲45銀 △44歩 ▲46桂 △同銀 ▲34銀 △同銀 ▲46歩△86桂と
書き込んだつもりで>>345に訂正入れましたが、最初からちゃんと入ってたみたいですね。
この後は△98桂成▲同王△83香から△86桂狙いももありますが、ちょっと筋悪ですから
普通に△78銀と打って▲86歩なら△67銀成▲同金△86歩。▲66金直なら△84角▲75歩
△同角▲同金△同歩▲86歩にじっと△86同歩で、▲78金は△87桂。▲86金も△87歩くらいで
寄りになります。そこで△78銀には▲58銀と頑張るくらいでしょう。

352 :名無し名人:04/05/18 19:52 ID:aq7vtiBI
ちょっときくが、今日読売よんでたら、刑事先生が
藤井システムのような序盤でしたが、もしかして勝ったんですか?
よろしければ棋譜等はってくれるとうれしいのですが。

353 :名無し名人:04/05/18 19:53 ID:l2uardFD
どっちが有利なの?
さっぱり分からん。

354 :名無し名人:04/05/18 19:54 ID:Cwps7EJ+
19:53 04/05/18 現在

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲6七金右△4四歩
▲7九角△3一角▲3六歩△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲1六歩△8五歩▲4六銀△5三銀▲3七桂△1四歩▲2六歩△2四銀
▲3八飛△9四歩▲1八香△3三桂▲9八香△4二銀▲9九玉△4五歩▲同桂△同桂
▲6五歩△7三角▲8八銀△3三銀上▲3五歩△同銀▲4五銀△4四歩▲3四銀△同銀
▲4六桂△同銀▲同歩△8六桂▲7七金直△7八銀▲5八銀△9五桂▲3五歩△同銀
▲同飛△8七銀成▲同金△3四歩

まで74手で中断

355 :名無し名人:04/05/18 19:54 ID:an7A+1uc
朝日になら勝ってるよ。棋譜は無いけど

356 :名無し名人:04/05/18 19:54 ID:t7GwDOph
どっちが有利なの?
ちゃっかり分からん。

357 :名無し名人:04/05/18 19:54 ID:Cwps7EJ+
>>354から

▲3八飛

358 :名無し名人:04/05/18 19:55 ID:Cwps7EJ+
>>357から

△7八桂成

359 :某関係者:04/05/18 19:55 ID:C9b/RtWs
渡辺王はまだかなりしっかりしてるのが強みですね。△95桂が厳しい攻めで、次に△87銀成と成って、
▲同銀は△同桂不成▲同金に△78銀。▲87同金は△98桂成▲同王△86香のような寄せを狙ってると思われます。

360 :名無し名人:04/05/18 19:55 ID:l2uardFD
切れたら負けって勝負なのかな?

361 :名無し名人:04/05/18 19:56 ID:Cwps7EJ+
>>358から

▲同金


362 :名無し名人:04/05/18 20:00 ID:O+DeKvVC
▲同金?

363 :名無し名人:04/05/18 20:00 ID:an7A+1uc
>>361
もちつけ

▲7七金左△6八成桂▲同金△8六歩▲7九桂
△2九角▲4八飛△5六角成▲5七銀△8四角

364 :名無し名人:04/05/18 20:02 ID:Cwps7EJ+
20:01 04/05/18 現在

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲6七金右△4四歩
▲7九角△3一角▲3六歩△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲1六歩△8五歩▲4六銀△5三銀▲3七桂△1四歩▲2六歩△2四銀
▲3八飛△9四歩▲1八香△3三桂▲9八香△4二銀▲9九玉△4五歩▲同桂△同桂
▲6五歩△7三角▲8八銀△3三銀上▲3五歩△同銀▲4五銀△4四歩▲3四銀△同銀
▲4六桂△同銀▲同歩△8六桂▲7七金直△7八銀▲5八銀△9五桂▲3五歩△同銀
▲同飛△8七銀成▲同金△3四歩▲3八飛△7八桂成▲7七金左△6八成桂▲同金△8六歩
▲7九桂△2九角▲4八飛△5六角成▲5七銀△8四角

まで86手で中断

365 : ◆yNeeeO6JJM :04/05/18 20:02 ID:2Zrdb9TK
うーむ先手サンドバックだな残念

366 :某関係者:04/05/18 20:03 ID:C9b/RtWs
渡辺は△87銀成▲同金に一度△34歩と手を入れて自陣を安全にして、
単に△78桂成と成りましたね。先程の△98桂成▲同王△86香もかなり厳しそうですが
▲78銀等粘られるのを考えたのか、次に△87桂不成以下の詰めろですから、▲77金左と
頑張る感じですが、以下△68成桂▲同金△86歩▲79桂△29角▲48飛△56角成▲57銀の
進行のようですね。渡辺陣は相変わらず安泰で、平藤に▲79桂も受けに使わせてますので
相変わらず渡辺ぺースの模様です

367 :名無し名人:04/05/18 20:03 ID:TraP2spB
さて、これで渡辺が攻めきれるかどうかの勝負になったわけだが・・・
穴熊は堅いねぇ・・・

368 :名無し名人:04/05/18 20:03 ID:l2uardFD
みたまま先手だめぽ?

369 :名無し名人:04/05/18 20:04 ID:Cwps7EJ+
20:04 04/05/18 現在

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲6七金右△4四歩
▲7九角△3一角▲3六歩△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲1六歩△8五歩▲4六銀△5三銀▲3七桂△1四歩▲2六歩△2四銀
▲3八飛△9四歩▲1八香△3三桂▲9八香△4二銀▲9九玉△4五歩▲同桂△同桂
▲6五歩△7三角▲8八銀△3三銀上▲3五歩△同銀▲4五銀△4四歩▲3四銀△同銀
▲4六桂△同銀▲同歩△8六桂▲7七金直△7八銀▲5八銀△9五桂▲3五歩△同銀
▲同飛△8七銀成▲同金△3四歩▲3八飛△7八桂成▲7七金左△6八成桂▲同金△8六歩
▲7九桂△2九角▲4八飛△5六角成▲5七銀△8四角

まで88手で中断

370 :名無し名人:04/05/18 20:06 ID:2MjM4R6N
85歩だと後手どうするの?

371 :某関係者:04/05/18 20:07 ID:C9b/RtWs
ここでかねてからの狙いの△84角が強烈でしたね。これは▲66銀打なら△66同角▲同銀△同馬▲同金と
単純に行って△87銀とかでも、また▲58銀打とこちらから受けても△73桂と気持ちよく活用する手もあって
これは平藤かなり苦しい感じです。

372 :名無し名人:04/05/18 20:07 ID:l2uardFD
57角成じゃないかな。

373 :名無し名人:04/05/18 20:08 ID:2MjM4R6N
同銀でどうするんだろ?


374 :名無し名人:04/05/18 20:08 ID:Cwps7EJ+
20:04 04/05/18 現在

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲6七金右△4四歩
▲7九角△3一角▲3六歩△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲1六歩△8五歩▲4六銀△5三銀▲3七桂△1四歩▲2六歩△2四銀
▲3八飛△9四歩▲1八香△3三桂▲9八香△4二銀▲9九玉△4五歩▲同桂△同桂
▲6五歩△7三角▲8八銀△3三銀上▲3五歩△同銀▲4五銀△4四歩▲3四銀△同銀
▲4六桂△同銀▲同歩△8六桂▲7七金直△7八銀▲5八銀△9五桂▲3五歩△同銀
▲同飛△8七銀成▲同金△3四歩▲3八飛△7八桂成▲7七金左△6八成桂▲同金△8六歩
▲7九桂△2九角▲4八飛△5六角成▲5七銀△8四角▲5六銀△4八角成▲8三歩△同飛
▲4五歩△5九飛▲4四歩△3三金寄

まで94手で中断

375 :名無し名人:04/05/18 20:09 ID:iL1GrTMA
>>374

41銀と引っかけられたら
いやだけどなぁ、我々アマは。

376 :名無し名人:04/05/18 20:11 ID:Cwps7EJ+
>>374から

▲1五歩

377 :名無し名人:04/05/18 20:11 ID:iL1GrTMA
>>375

おっと、飛車打ちは銀取りではなく
79桂取りか。

378 :名無し名人:04/05/18 20:13 ID:BMQZiKZ4
相矢倉戦で穴熊に組み替える人たまにいるけど、どう考えても
穴熊の方が縦に弱いしなにより駒がほぐれたとき逃げ道ないじゃん。
矢倉って攻め受け切るの大変だからある程度は放棄して右側に逃げて
攻めを遅らす展開が多いのに。相不利でもいえるけど穴熊は手数かけるから
相手に先攻させただの自殺行為だ。

379 :名無し名人:04/05/18 20:14 ID:Cwps7EJ+
>>376から

△8七歩成

380 :名無し名人:04/05/18 20:18 ID:vMyCBoLb
脳内将棋盤が悲鳴をあげはじめました。
もうムリポ
携帯だと80手が限界

381 :某関係者:04/05/18 20:18 ID:C9b/RtWs
もう受けが利かないと見て平藤▲56銀△48角成に▲83歩△同飛と飛車の横利き消して▲45歩と
攻め合いにでましたが渡辺の△59飛は強烈な一手です。放っておけば次に△66馬▲同金△87桂不成
▲同桂△同歩成▲同銀△同飛成▲88銀△78銀と打たれる筋や△87歩成▲同桂△同桂不成▲同金
(▲同銀は△66馬で前記の順)△86歩▲同金△同飛▲87歩(▲77金は△66馬)に△95桂くらいで
▲86歩には△87歩もあり△66馬の筋もあってはたちまち寄りという感じですね。しかし適当な受けも
なさそうですから▲44歩と取り込むくらいでしょう。

382 :名無し名人:04/05/18 20:18 ID:Cwps7EJ+
20:17 04/05/18 現在

開始日時:2004/05/18
棋戦:竜王戦第17期ランキング戦4組準決勝千日手指し直し局
先手:平藤 眞吾 六段
後手:渡辺   明 五段

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲6七金右△4四歩
▲7九角△3一角▲3六歩△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲1六歩△8五歩▲4六銀△5三銀▲3七桂△1四歩▲2六歩△2四銀
▲3八飛△9四歩▲1八香△3三桂▲9八香△4二銀▲9九玉△4五歩▲同桂△同桂
▲6五歩△7三角▲8八銀△3三銀上▲3五歩△同銀▲4五銀△4四歩▲3四銀△同銀
▲4六桂△同銀▲同歩△8六桂▲7七金直△7八銀▲5八銀△9五桂▲3五歩△同銀
▲同飛△8七銀成▲同金△3四歩▲3八飛△7八桂成▲7七金左△6八成桂▲同金△8六歩
▲7九桂△2九角▲4八飛△5六角成▲5七銀△8四角▲5六銀△4八角成▲8三歩△同飛
▲4五歩△5九飛▲4四歩△3三金寄▲1五歩△8七歩成▲同桂△同桂不成▲同金△8六歩
▲同金△同飛▲8七歩△9五桂▲7八銀△8七桂不成▲同銀右△同飛成▲同銀△8八歩

まで110手で中断

383 :名無し名人:04/05/18 20:20 ID:O+DeKvVC
形作りの時間が来たか。。。

384 :名無し名人:04/05/18 20:21 ID:jwxhKz9M
110手まで後手勝ち

385 :名無し名人:04/05/18 20:21 ID:t7GwDOph
△8八歩はへなちょこ素人には参考になる手でした。

386 : ◆yNeeeO6JJM :04/05/18 20:21 ID:2Zrdb9TK
いや先手からは1手すきもかからない予感
あとはクリックミスしか…

387 :某関係者:04/05/18 20:22 ID:C9b/RtWs
FAX 確認したら渡辺△87飛成とあっさり切ってますね。これは▲同銀に△88歩がきつい一手で、
もう一手一手受けがなくなったようです。渡辺王にはまったく寄り付きがありませんから、そろそろ投了の
時期になったようです。

388 :名無し名人:04/05/18 20:23 ID:l2uardFD
無念平藤・・・・・・


389 :名無し名人:04/05/18 20:23 ID:Cwps7EJ+
>>384

有料会員の方ですか?

390 :名無し名人:04/05/18 20:23 ID:jwxhKz9M
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲6七金 △4一玉 ▲7八金 △5二金
▲6九玉 (△3三銀 ▲7七銀 △3一角 ▲7九角 △4四歩 ▲3六歩 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲1六歩 △8五歩▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀
▲3八飛 △9四歩 ▲1八香 △3三桂 ▲9八香 △4二銀 ▲9九玉 △4五歩
▲同 桂 △同 桂 ▲6五歩 △7三角 ▲8八銀 △3三銀上 ▲3五歩 △同 銀
▲4五銀 △4四歩 ▲3四銀 △同 銀 ▲4六桂 △同 銀 ▲同 歩 △8六桂
▲7七金上 △7八銀 ▲5八銀 △9五桂 ▲3五歩 △同 銀 ▲同 飛 △8七銀成
▲同 金 △3四歩 ▲3八飛 △7八桂成 ▲7七金左 △6八成桂 ▲同 金 △8六歩
▲7九桂 △2九角 ▲4八飛 △5六角成 ▲5七銀 △8四角 ▲5六銀 △4八角成
▲8三歩 △同 飛 ▲4五歩 △5九飛 ▲4四歩 △3三金寄 ▲1五歩 △8七歩成
▲同 桂 △同桂不成 ▲同 金 △8六歩 ▲同 金 △同 飛 ▲8七歩 △9五桂
▲7八銀 △8七桂不成 ▲同銀右 △同飛成 ▲同 銀 △8八歩

391 :名無し名人:04/05/18 20:33 ID:Cwps7EJ+
開始日時:2004/05/18
棋戦:竜王戦第17期ランキング戦4組準決勝千日手指し直し局
戦型:矢倉
先手:平藤 眞吾 六段
後手:渡辺   明 五段

▲7六歩△3四歩▲6六歩△8四歩▲6八銀△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲6七金△4一玉▲7八金△5二金▲6九玉△3三銀▲7七銀△3一角
▲7九角△4四歩▲3六歩△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲1六歩△8五歩▲4六銀△5三銀▲3七桂△1四歩▲2六歩△2四銀
▲3八飛△9四歩▲1八香△3三桂▲9八香△4二銀▲9九玉△4五歩▲同桂△同桂
▲6五歩△7三角▲8八銀△3三銀上▲3五歩△同銀▲4五銀△4四歩▲3四銀△同銀
▲4六桂△同銀▲同歩△8六桂▲7七金直△7八銀▲5八銀△9五桂▲3五歩△同銀
▲同飛△8七銀成▲同金△3四歩▲3八飛△7八桂成▲7七金左△6八成桂▲同金△8六歩
▲7九桂△2九角▲4八飛△5六角成▲5七銀△8四角▲5六銀△4八角成▲8三歩△同飛
▲4五歩△5九飛▲4四歩△3三金寄▲1五歩△8七歩成▲同桂△同桂不成▲同金△8六歩
▲同金△同飛▲8七歩△9五桂▲7八銀△8七桂不成▲同銀右△同飛成▲同銀△8八歩

まで110手で後手の勝ち

こんな感じ?

392 :名無し名人:04/05/18 20:40 ID:KEx8vhaw
どこら辺で負けたんでしょうかねぇ・・・穴熊に囲ったことと▲4五桂あたり・・・?

393 :名無し名人:04/05/18 20:44 ID:O+DeKvVC
△3三桂〜△4二銀〜△4五歩がいい構想ですね。
定跡なのかしら。

394 :名無し名人:04/05/18 20:45 ID:P4gZEfh3
出だしが2パターンあるんだが、どっちが正しい棋譜なの?


395 :名無し名人:04/05/18 20:49 ID:Cwps7EJ+
>>394
有料会員の方に確認していただかないとわかりませんm(_ _)m

396 :名無し名人:04/05/18 20:52 ID:gf1cQa1H
ただいま囲碁・将棋チャンネルで放送中の将棋まるごと90分は、
平藤がゲストなんだよな。
そんで名人戦第3局の将棋を解説している中で、後手一手損戦法について
「自分は後手で指したことはあるけど、先手で指されたことはない。」
だとさ。

397 :名無し名人:04/05/18 20:53 ID:P4gZEfh3
後手が渡辺なら、横歩取りにしたいだろうから、▲7六歩△3四歩の方が正しい様な気がしてきた。


398 :384:04/05/18 20:57 ID:jwxhKz9M
>>394
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩

ソースは脳内妄想です。

399 :名無し名人:04/05/18 20:58 ID:8/dzrHKE
>>287では後手で2手目△8四歩と指してる


400 :384:04/05/18 21:04 ID:jwxhKz9M
面倒臭いなw

>>399

なら私のミスで結構ですw
失礼致します。

401 :名無し名人:04/05/18 21:13 ID:Rk2iTjfm
結局今日は有料会員の方は来られなかったか・・・28手目以前の正しい棋譜が分からんな

402 :名無し名人:04/05/18 21:24 ID:pNC9Evs5
正しい棋譜

320 名前: 代理 [sage] 投稿日: 04/05/18 18:15 ID:O+Fx0D2O

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲6七金 △4一玉 ▲7八金 △5二金
▲6九玉 △3三銀 ▲7七銀 △3一角 ▲7九角 △4四歩 ▲3六歩 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲1六歩 △8五歩 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀
▲3八飛 △9四歩 ▲1八香 △3三桂 ▲9八香 △4二銀 ▲9九玉 △4五歩
▲同 桂 △同 桂 ▲6五歩 △7三角 ▲8八銀 △3三銀上

403 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/05/19 09:41 ID:SaZ/i0aX
*5月18日(火曜日)の結果。

平藤眞吾 ● vs ○ 渡辺_明 竜王戦4組 準決勝・中継 千日手
中田章道 ● vs ○ 藤原直哉 竜王戦6組 昇決2回戦 関西将棋会館
上野裕和 ○ vs ● 大平武洋 竜王戦6組 昇決2回戦

魔太郎 カッタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!
あり? 章道って今年3月で引退したのでは? なじぇ?

(o^−^)o < 魔太郎 110手で勝利! 決勝戦もガンガレ〜♪

404 :名無し名人:04/05/19 21:34 ID:+xPX8XjZ
596 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 04/05/19 10:54 ID:ufI7y8o7
>>559
>そういえば、昨日の竜王戦の「某関係者」さんの解説は
>非常にハイレベルだった。

>連盟からFAXで棋譜とりよせてたし(笑)

親切な方でした。
本当の関係者だから、棋譜貼りの序盤の手順のミスをずっとスルーしていた、とみた。

ちなみに土壇場(終局)になって突如正しい棋譜に張り替えたのが私

竜王戦スレは前スレと違って、「有料会員ですか?」みたいなレスが増えたので
無視しましたw

605 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 04/05/19 11:02 ID:Bv473z1F
>>596
おまえさん、昨日捨て台詞(?)吐いてどっかいっちゃった人か!

405 :名無し名人:04/05/19 21:36 ID:+xPX8XjZ
610 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 04/05/19 11:12 ID:ufI7y8o7
>>605
捨て台詞は書いていませんよ(スレ参照)
ただ、しつこい・・・から呆れた・・・だけw

前スレでは「有料会員ですか?」てな書き込みはスルーが続いていたのに
新スレは住人がかなり変ってしまいました。。。。

>>571
>今日は、とても親切な人の棋譜アップローダは無いのかな?

ttp://www.hakusa.net/shogi/
トップページ(↑)の「◇棋譜アップローダー」をクリック
あれ?今日は誰も現時点ではアップしていない模様。

アップしたい方は
「棋譜のアップはここから」をクリックだったかな???

【宿命の対決】第62期名人戦 Part8【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084454450/ より

406 :名無し名人:04/05/20 08:47 ID:VGa2fupI
>>404-405

まあ、有料会員だと言うのがいやだったんでしょう。
別にしつこく訊いたとは思えないけど。

でも、いきなり棋譜だけポンと出されても、出した
本人以外は、正しいかどうか確認できないという
雰囲気が理解できてなかったみたいですね。

407 :名無し名人:04/05/21 05:31 ID:mSe79dmk
たった一局で「慣習」が変った???
前局と言うのも変ですが、「このスレにおける前局」の前まで
の「棋譜貼りの経緯」を全て見て頂きたいです。>>406

>>79に出てる前スレのミラーサイト
第17期竜王戦
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html
そして、このスレ(現行スレ)を全てご覧ください。

両対局者名を書かない棋譜貼り(の異常なまでの多さ)は前スレで
何時の間にかに出来あがった「暗黙の了解」若しくは「慣習」と言うべきものかも

前局は言わば魔の時間帯(竜王戦倶楽部の会員が、たまたまいなかった)。
でも、
いつも頼りになる代理さん(今までの棋譜貼りは常に正確な方)が

320 名前: 代理 [sage] 投稿日: 04/05/18 18:15 ID:O+Fx0D2O

18:15に ▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩(以下略)と投稿されて
いるので、スレの常連たちが一人でも見ていれば気づいた。
(よって、魔の時間帯・・・又は不運な・・・一日)

408 :名無し名人:04/05/21 05:34 ID:mSe79dmk
>でも、いきなり棋譜だけポンと出されても、出した
>本人以外は、正しいかどうか確認できないという
>雰囲気が理解できてなかったみたいですね。

私は今まで通り「棋譜貼り」に参加しますけど(いれば)
棋譜を貼った後に「竜●戦●楽●の会員ですか?」と聞かれても
答えません(笑)。その結果、
「本人以外は、正しいかどうか確認できない云々」と言われてもいいです(笑)。

私が竜●戦●楽●の会員であることを匂わせた投稿は
例えば
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1079/1079061494.html
939 名前:名無し名人 :04/05/07 21:46 ID:d07IEGHY
946 名前:名無し名人 :04/05/07 21:53 ID:d07IEGHY
950 名前:名無し名人 :04/05/07 22:04 ID:d07IEGHY

つまり、自分で棋譜は貼らなかったときだけ・・・匂わせることに
しています。

竜●戦●楽●若しくは読●の出方が・・・・・・まだ把握できない・・・ので
「竜●戦●楽●の会員を匂わせて、棋譜貼り」をする勇気はないです。。。
もしも「臆病者」と言われても、それでいいです。。。。
今後は多分>>406様の見解が主流になっていくのでしょうけど。。。。

なお、「棋譜貼りのときに会員であることを匂わせなければならない」
という慣習が・・・万が一・・・できたりしたら、棋譜貼りは辞めます。。。

409 :名無し名人:04/05/21 06:04 ID:mSe79dmk
前スレよりコピペ

432 名前:名無し名人 :04/03/25 22:41 ID:FH/8paCG
タニ−が勝ったのは有料ぺ−ジの情報ですか?

438 名前:名無し名人 :04/03/26 00:18 ID:yDH2tMy+
>>432
ソースは脳内妄想です。本当の結果は明日まで待ちましょう。



このスタイルを踏襲したかったのに・・・・
このスタイルが、前局で崩壊。。。。

410 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/05/21 10:03 ID:5LdljvMN
*5月19日(水曜日)の結果。

福崎文吾 ○ vs ● 富岡英作 竜王戦2組 昇決2回戦 関西将棋会館

*5月20日(木曜日)の結果。

丸山忠久 ○ vs ● 行方尚史 竜王戦1組 出場者決定戦2回戦
淡路仁茂 ● vs ○ 小林健二 竜王戦3組 昇決2回戦 関西将棋会館
坪内利幸 ● vs ○ 酒井順吉 竜王戦6組 昇決2回戦 関西将棋会館

○ カッタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!

411 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/05/21 12:27 ID:Oidj7enm
>>408

> 私は今まで通り「棋譜貼り」に参加しますけど(いれば)

ほっ、ちょっと安心です。

> 竜●戦●楽●若しくは読●の出方が・・・・・・まだ把握できない・・・ので
> 「竜●戦●楽●の会員を匂わせて、棋譜貼り」をする勇気はないです。。。
> もしも「臆病者」と言われても、それでいいです。。。。

誰も「臆病者」とは言わないと思いますよ。
少なくとも、わたしは言わないし、思いもしません。

> なお、「棋譜貼りのときに会員であることを匂わせなければならない」
> という慣習が・・・万が一・・・できたりしたら、棋譜貼りは辞めます。。。

そんな慣習を作ろうとする香具師がいたら、そいつが叩かれるだけでしょう(笑)
ご心配なさなずに。

ちなみに私は名人戦スレで(ry

412 :名無し名人:04/05/21 21:13 ID:edwnl845
気にする必要何もなし。今まで通りソースは脳内妄想で桶。

413 :名無し名人:04/05/21 21:21 ID:10yVNo7Q
Web中継(予定)

6月1日(火) 増田五段 vs 西尾四段(6組決勝)
6月4日(金) 森九段 vs 神谷七段(3組決勝)


1組決勝の谷川森下戦は、6月第2週に付ける方向で日程調整中との情報

414 :名無し名人:04/05/21 23:53 ID:2i3BmQU0
1組優勝者は4組優勝者(たぶん魔太郎)と当たるから、
1組決勝は負けたほうが得。


415 :名無し名人:04/05/22 02:04 ID:squ3HA+o
【対戦表】
1組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/1hon/index.html
2組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/2hon/index.html
3組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/3hon/index.html
4組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/4hon/index.html
5組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/5hon/index.html
6組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/6hon/index.html
【本戦進出者】
1組 4名:谷川、森下、(丸山vs木村)vs屋敷、(羽生vs中原)vs鈴木
2組 2名:杉本、先崎
3組 2名:森雞、神谷
4組 1名:(塚田vs神崎)vs渡辺
5組 1名:(中尾vs矢倉)vs勝又
6組 1名:増田vs西尾

416 :名無し名人:04/05/22 06:29 ID:euHv+SX+
>>407
> たった一局で「慣習」が変った???

> 前局は言わば魔の時間帯
> (竜王戦倶楽部の会員が、たまたまいなかった)。
> スレの常連たちが一人でも見ていれば気づいた。
> (よって、魔の時間帯・・・又は不運な・・・一日)

あなたが書いてらっしゃるように、「慣習」が変わった
訳ではないでしょう。

あの日は、本当に不運な一日だったということですね。

「代理」さん、脳内妄想、いつも感謝しております。
これからもよろしくね♪

417 :名無し名人:04/05/22 07:20 ID:TthZg45/
1組の羽生・中原戦ですが、こちらはまだ対局日が決まっていないよ
うです。
5月下旬が将棋連盟の総会ですし名人戦たけなわということで、羽生名人・中原会長
というお忙が氏の対局予定はそれをすぎてからということのようです。


以上、脳内妄想。

418 :名無し名人:04/05/22 10:58 ID:V93guoHB
谷川と森下の決勝は、負けるが勝ちってわけか。

419 :名無し名人:04/05/22 14:29 ID:FAQ7RMah
3組以下はとんでもないことになってるな…
神崎、勝又、増田…

しかし先崎は竜王戦のランキング戦だけは無駄に強いな…

420 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/05/22 21:23 ID:MgegcC3c
*5月21日(金曜日)の結果。

郷田真隆 ○ vs ● 中村_修 竜王戦1組 残決1回戦
佐藤義則 ● vs ○ 熊坂_学 竜王戦6組 昇決2回戦

クマ〜 カッタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!

421 :名無し名人:04/05/22 21:26 ID:oC3vtvck
中村先生陥落か・・・
昨年度は本戦出場したのに・・・

422 :名無し名人:04/05/22 21:32 ID:Bv2uPcOC
早く郷田7冠を見てみたいものだ。


423 :名無し名人:04/05/22 22:08 ID:y7gImCZz
>>422
ないだろう

424 :名無し名人:04/05/23 13:15 ID:I6qc5dqz
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│渡│神│谷│木│杉│先│羽│森│森│勝│西│
│辺│谷│川│村│本│崎│生│下│丶│又│尾│
│丶│広│浩│一│昌│丶│善│丶│鶏│清│丶│
│明│志│司│基│隆│学│治│卓│二│和│明│
│五│七│棋│七│六│八│名│九│九│五│四│
│段│段│王│段│段│段│人│段│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│四│三│一│一│二│二│一│一│三│五│六│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│二│優│三│二│優│三│二│優│優│優│
│勝│位│勝│位│位│勝│位│位│勝│勝│勝│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

予想・願望込み。

425 :名無し名人:04/05/24 18:14 ID:9mm6FBHc
今期竜王戦

  森   下    卓    の 集 大 成 の 将 棋 が 見 れ る 悪 寒

挑戦者になるね

おれは預言者になるよ

426 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/05/25 10:04 ID:J+s/3pcw
*5月24日(月曜日)の結果。

豊川孝弘 ● vs ○ 松尾_歩 竜王戦4組 昇決2回戦

噂の豊川 マケタ カッタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!

※ 銀河戦(CS)解説で態度がでかいと、たたかれまくり中。

427 :名無し名人:04/05/26 09:51 ID:lRUjRoQi
5月25日(火曜日)
● 桐山清澄 久保利明 ○ 竜王戦2組 昇決2回戦
○ 塚田泰明 神崎健二 ● 竜王戦4組 準決勝
○ 矢倉規広 中尾敏之 ● 竜王戦5組 準決勝


4組決勝はぜひ中継を

428 :名無し名人:04/05/26 10:08 ID:MiYoIZ6e
【対戦表】
1組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/1hon/index.html
2組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/2hon/index.html
3組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/3hon/index.html
4組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/4hon/index.html
5組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/5hon/index.html
6組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/17/6hon/index.html
【本戦進出者】
1組 4名:谷川、森下、(丸山vs木村)vs屋敷、(羽生vs中原)vs鈴木
2組 2名:杉本、先崎
3組 2名:森雞、神谷
4組 1名:塚田vs渡辺
5組 1名:矢倉vs勝又
6組 1名:増田vs西尾

429 :名無し名人:04/05/26 10:10 ID:pKn7OI+3
塚田が頑張りそうな悪寒。

430 :名無し名人:04/05/26 11:27 ID:W2Kc5nqb
★歴代竜王戦スレその1
===第16期===
16期 Part16 http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1069922415/
16期 Part15 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068716451/
16期 Part14 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068716444/
16期 Part13 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068703760/
16期 Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068564639/
16期 Part11 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068019387/
16期 Part10 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066814008/
16期 Part 9 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066813964/
16期 Part 8 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066799646/
16期 Part 7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066384444/
16期 Part 6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063795019/
16期 Part 5 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063372832/
16期 Part 4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062494501/
16期 Part 3 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061297906/
16期 Part 2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056189773/
16期 Part 1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042807038/
===第15期===
15期 Part18 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042017474/
15期 Part17 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042003034/
15期 Part16 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041594107/
15期 Part15 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040983189/
15期 Part14 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040932528/
15期 Part13 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040288609/
15期 Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039523344/


431 :名無し名人:04/05/26 11:27 ID:W2Kc5nqb
★歴代竜王戦スレその2
15期 Part11 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039514782/
15期 Part10 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039451946/
15期 Part 9 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038553387/
15期 Part 8 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1037870741/
15期 Part 7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036689618/
15期 Part 6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036574351/
15期 Part 5 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035455043/
15期 Part 4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032869666/
15期 Part 3 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029764761/
15期 Part 2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029759512/
15期 Part 1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021910495/
===第14期===
14期 Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011702659/
14期 Part11 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006825596/
14期 Part10 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1007108523/
14期 Part 9 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006415470/
14期 Part 8 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006335200/
14期 Part 7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1005494244/
14期 Part 6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004683372/
14期 Part 5 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/
14期 Part 4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/
14期 Part 3 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1000732915/
14期 Part 2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/989725257/
14期 Part 1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/977858619/
===第13期===
13期 Part 2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/971903124/
13期 Part 1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/964182532/


432 :名無し名人:04/05/27 16:33 ID:GrUIfE7x
いや間違いなく

    森   下   卓    が    挑 戦 し ま す 

その将棋に大勢の将棋ファンが涙します
私には見えます

433 : ◆XXXXXXCViw :04/05/27 16:37 ID:Xdob4Ude
七番勝負も見えるかい?

434 :名無し名人:04/05/27 18:02 ID:APTeBXm5
>>432
トリップつけとけよ。

ほんとに卓ちゃんが挑戦したとき、神になれるぜw

435 :名無し名人:04/05/27 21:02 ID:L2N7QfL3
言ったもん勝ちに神もクソもない






西尾が竜王奪取するよ

436 :名無し名人:04/05/27 21:58 ID:V30pH3HI
神谷先生、本選初戦敗退おつかれさまでした。
これで漏れも神の仲間入り。

437 :名無し名人:04/05/27 21:58 ID:V30pH3HI
神谷先生、本選初戦敗退おつかれさまでした。
これで漏れも神の仲間入り。

438 :名無し名人:04/05/30 04:10 ID:K3MdywwW
普通に羽生が挑戦して、4-2ぐらいで負けるだろ。と予言

439 :名無し名人:04/05/30 07:00 ID:KyfVIk0d
これからのWEB中継

6月1日(火) 増田五段 vs 西尾四段(6組決勝) 
6月4日(金) 森九段 vs 神谷七段(3組決勝)
6月7日(月)羽生名人vs中原永世十段(日程内定)

440 :名無し名人:04/05/31 06:16 ID:HexJ7ueh
>439
> 6月1日(火) 増田五段 vs 西尾四段(6組決勝)
> 6月4日(金) 森九段 vs 神谷七段(3組決勝)

こうやって見ると順位戦の各クラスの昇級争いの方が
明らかに面白い。もう一捻り必要なのか?

441 : ◆FIoyXJpMEU :04/05/31 09:17 ID:VaRssfjx
6月はWeb中継が少なくとも6局、
6局以上中継予定、とのことです。

442 :名無し名人:04/05/31 12:27 ID:jUdMkoiI
>>440
西尾の躍進や森けい二の復活は十分注目に値すると思うけど。

443 :名無し名人:04/05/31 22:59 ID:71u3UkkV
>>442
まあ、西尾四段は銀河戦でも決勝トーナメント進出が確定しているしね。
今期は順位戦も注目だよ、C1に昇級してもおかしくないと思う。

444 :名無し名人:04/06/01 00:00 ID:IJvA7M06

〜 本日の有料Web中継 〜

 * ランキング6組 決勝戦

             増 田 vs 西 尾
               初 手 合 い


    ♪♪♪ ゆ う じ ガンガレ〜! ♪♪♪
      ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
      (・∀・ )     .(・∀・ )    (.・∀・ ) チャッチャッチャッ…♪
  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
   . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
    ♪♪♪ あ き ら 負けるな〜! ♪♪♪

      対局は10時からでつよ〜〜〜!!


445 :名無し名人:04/06/01 01:47 ID:xPF7kHt3
age

446 :名無し名人:04/06/01 03:20 ID:EFp/s0EZ
>>444
そんな可愛いAAを使う対局ではないだろw

447 :名無し名人:04/06/01 06:03 ID:UYHtdy0X
最新の中継(竜王戦に限定しないと)は、あの盤面を押さえ込むような羽生ー深浦戦と
罠を何個も用意して粘りった羽生ー森内戦と
かなり見ていてわくわくする将棋だったからなあ

何か見落とし一発で決着がつくような気がする

448 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 10:13 ID:ZC8YfHzX
中継って、始まってるんですか?

画面変わらないんですけど。

449 :名無し名人:04/06/01 10:23 ID:NVAGa5x5

      ☆ チン     マチクタビレタ〜 !
                        マチクタビレタ〜 !
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  竜王戦の中継まだぁ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/



450 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/01 10:27 ID:x1zEu8ik
▲西尾

▲7六歩▽3四歩▲2六歩

451 :名無し名人:04/06/01 10:30 ID:x1zEu8ik
>>448-449

まだ中継のセッティングが完了していない、とのこと

452 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 10:30 ID:ZC8YfHzX
>>450
ありがとうごぜぇ〜ますだm(_ _)m

453 :名無し名人:04/06/01 10:32 ID:x1zEu8ik
トリップ付きと そうでないのとの両方で投稿してしまった(w


454 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 10:42 ID:ZC8YfHzX
>>453


中継のセッティング、だいぶ手間取ってるようでつね〜♪

455 :名無し名人:04/06/01 10:43 ID:NVAGa5x5
わ〜い、はじまた〜♪ の?

∧_∧   >>453
( ´・ω・)   お茶をどぞ〜・・・・。
( つ旦O
と_)_)


456 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 10:45 ID:ZC8YfHzX
若手同士だと、どっちも応援すたくて、まいっちんぐ

457 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/01 10:53 ID:x1zEu8ik
この投稿時点で、会●用ページでも、中継がまだ始まっていないので
>>450も怪しいです(鬱・・・

24で指しているので一旦、再起動かけてきます

持ち時間は各5時間(いつもどおり)

対局は@大阪だそうです。

458 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 10:54 ID:ZC8YfHzX
振り飛車かな〜?横歩かな〜?

459 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 10:57 ID:ZC8YfHzX
>>457
そっ、そうなんでつか。ガクッ

460 :450などなど:04/06/01 10:58 ID:x1zEu8ik
この投稿時点でも、会●用ページでも中継がまだ始まっていないので
>>450は怪しいかも(鬱・・・

持ち時間 各5時間(いつもどおり)
場所は@大阪だそうです。

24で指しているので一旦再起動

461 :名無し名人:04/06/01 10:58 ID:EIZIGBnF
増田は調子いいけど横山も強いからなぁ
関西のページの予想は力戦居飛車か角替わりになってるね
しかし、増田の写真違いすぎる。関西のが古いのかな?

462 :(´・ω・`):04/06/01 10:59 ID:NVAGa5x5
       ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!   < おろ?
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´



463 :名無し名人:04/06/01 10:59 ID:x1zEu8ik
投稿が反映されていないと勘違い(2重投稿スマソ。。。。


464 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 11:02 ID:ZC8YfHzX
中継スタッフさんもいつもと違って、関西だと
ご苦労がおおいようでつね。

465 :名無し名人:04/06/01 11:03 ID:UYHtdy0X
羽生ー谷川戦だったらこんな怠慢なことはないんだろうなぁ

466 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 11:06 ID:ZC8YfHzX
機材か回線のトラブルに1票!

467 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 11:07 ID:ZC8YfHzX
おおっ、画面変わった〜♪

かんどー!

468 :名無し名人:04/06/01 11:09 ID:NVAGa5x5
わ〜い、今度こそはじまた〜♪

469 :名無し名人:04/06/01 11:11 ID:NVAGa5x5
>>450 の指し手と一緒ら〜♪

470 :名無し名人:04/06/01 11:11 ID:EIZIGBnF
西尾は横歩にしたいだろうが増田は受けないだろうと

471 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/01 11:14 ID:tHOEIOLT
【 11:06 更新】

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩

472 :名無し名人:04/06/01 11:15 ID:EIZIGBnF
450は現地からの書き込み?

473 :名無し名人:04/06/01 11:16 ID:EIZIGBnF
角替わりにするのかな?

474 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/01 11:16 ID:tHOEIOLT
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金

475 :名無し名人:04/06/01 11:17 ID:02aXqMgt
増田からして後手なのにいきなり筋違い角までありうる

476 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 11:17 ID:ZC8YfHzX
>>471
予定から1時間くらい遅れてしまいまつた。残念!!!!

477 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/01 11:18 ID:tHOEIOLT
>>472

いえ、中継開始前に妄想しただけです(w

478 :名無し名人:04/06/01 11:18 ID:NVAGa5x5
横歩取りでつか?

479 :名無し名人:04/06/01 11:19 ID:EIZIGBnF
>>477(゚Д゚;)ダマサレタ

480 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 11:21 ID:ZC8YfHzX
>>479
このスレと前スレを「妄想」で検索してみてくんろ

481 :名無し名人:04/06/01 11:22 ID:EIZIGBnF
角替わり キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!

482 :名無し名人:04/06/01 11:22 ID:HaaY6O8a
増田が普通の横歩をやるとは、まさか思えないが

483 :名無し名人:04/06/01 11:23 ID:NVAGa5x5
角換わりでつね〜。

484 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/01 11:23 ID:tHOEIOLT

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀

485 :名無し名人:04/06/01 11:23 ID:p59LD+vc
後手番一手損戦法か

486 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 11:28 ID:ZC8YfHzX
>>485
最近これか横歩でつね〜

487 :名無し名人:04/06/01 11:29 ID:NVAGa5x5
横歩取りより、こっちの方がいいでつね〜。

488 :名無し名人:04/06/01 11:30 ID:EIZIGBnF
西尾の最近の5局全部後手番で4勝1敗はすごいな

489 :名無し名人:04/06/01 11:31 ID:Mzw00kUc
増田はアンチコピー将棋だからねぇ
さて、西尾はどう対応するんでしょうね

490 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 11:31 ID:ZC8YfHzX
そうそう、「6月1日10時10分中継開始」の文字は
もういらないんじゃないかな〜w

491 :名無し名人:04/06/01 11:41 ID:8I3Ha8+P
増田先生と言えば

初手8六歩
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/2-2.htm

492 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 11:47 ID:ZC8YfHzX
このまま、お昼かな〜

493 :名無し名人:04/06/01 11:50 ID:NVAGa5x5
ここで長考? それとも昼飯の準備?

      ☆ チン     マチクタビレタ〜 !
                        マチクタビレタ〜 !
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  午前中の更新まだぁ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \___________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  熊本みかん |/


494 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/01 11:54 ID:tHOEIOLT
昼休:12:10〜13:00
昼休の間の更新が、どのタイミングで入るのか?
(これが、いつも悩みの種)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀

495 :名無し名人:04/06/01 11:56 ID:EIZIGBnF
7七銀

496 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 11:58 ID:ZC8YfHzX
>>494
> 昼休:12:10〜13:00
> 昼休の間の更新が、どのタイミングで入るのか?

今日は早めに更新して、機材・回線の再チェックにでも
力をいれてほしいでつ。

497 :名無し名人:04/06/01 12:06 ID:EIZIGBnF
6四歩で中断ですか?

498 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 12:12 ID:ZC8YfHzX
さてさて、お昼休みのお時間でつね〜

△6四歩で指しかけ?
まだ指していたのか?

じぇんじぇんわかりませんw

499 :名無し名人:04/06/01 12:19 ID:RhHFQzVc
輝く羽生学年

羽生:最高A級:★☆◎○
森内:最高A級:★☆◎○
丸山:最高A級:★◎○
藤井:最高A級:☆○
郷田:最高A級:◎○
先崎:最高A級:○
増田:最高C級2組

★名人経験、☆竜王経験、◎他タイトル経験、○棋戦優勝経験

500 :名無し名人:04/06/01 12:24 ID:+eUgt2PY
増田は晩成なんだよ

501 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/01 12:31 ID:tHOEIOLT

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩

午後は(少し)用事が。
でも、今日は人が結構いそうだから安心。
午後は、いつも通りにトリップ外して、マターリ観戦の予定。
「昼休の間の更新」が入ったら、フォロー宜しく。

遅レスだけど>>490 笑いました。
「6月1日10時10分中継開始」。しかし、実際は約50分後にw

502 :名無し名人:04/06/01 13:13 ID:Ifw3Y83/
さて、昼休み終了
西尾は、早繰り銀か腰掛け銀かどっちで行くんでしょうな

503 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 13:27 ID:ZC8YfHzX
>>502
腰掛け銀ですかね

504 :名無し名人:04/06/01 13:31 ID:wRb2EM5g
25歩を決めてしまっている▲。
しかし、▽は(角交換)一手損(戦法)。
プロ間で結論が出るには相当かかりそう。


△6四歩から未だに更新されていない。

「本局は大阪からの情報を基に遠隔中継しています。
情報が遅いのはご容赦くださいね。」(byマリオ先生)

モニターで見れないからかも?

505 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 13:32 ID:ZC8YfHzX
しかし、鉄アレイで上腕筋、そして握力を、
交互に鍛えながら見てますが、なかなか
指しませんねw

506 :名無し名人:04/06/01 13:33 ID:0DRhONcg
青野門下なら早繰り銀で行っていただきたい

507 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 13:35 ID:ZC8YfHzX
>>504
> 「本局は大阪からの情報を基に遠隔中継しています。
> 情報が遅いのはご容赦くださいね。」(byマリオ先生)
>
> モニターで見れないからかも?

電話で指し手を聞いてるんですかね?

508 :名無し名人:04/06/01 13:36 ID:zx8OlC8B
中原vs羽生

509 :名無し名人:04/06/01 13:44 ID:6WZRASDt
早繰り棒銀ですか

510 :名無し名人:04/06/01 13:44 ID:wRb2EM5g
指してないのか、更新が遅れているだけなのか?

時間潰しに、マリオ掲示板より。

> Re: 羽生中原戦 マリオ - 2004/05/31(Mon) 17:09 No.880

>王位リーグの白組は山埼五段が4戦全勝で最後の一局を残して挑戦者決定戦に進出し
>ましたが、一方の紅組はかなりの混戦。
> http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/45ri-gu.html

>最終局に羽生が勝てば山埼との挑戦者決定戦ですが、負けると2勝者のすべてにチャ
>ンスが出てきます。
>特に中原さんにとっては自力挑戦の目があるだけに、明日の王位リーグ最終局は見も
>のですね。

>6月7日は竜王戦の羽生中原戦が予定されていますが、1日の王位リーグに羽生が負
>けるとプレーオフになるので、7日竜王戦は王位戦の対局のために日程を譲るという
>理屈です。
>対局日は決まっているけれど、棋戦や対局相手が未定だなんて日程こそ、過密日程を
>証明するものなのでしょうね。

511 :名無し名人:04/06/01 13:51 ID:wRb2EM5g
やっと1手更新(笑)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀

>>507
千駄ヶ谷での対局のとき。
モニターで見れるときは更新が早く、モニターで見れないときは
更新が遅くなる傾向有。

大阪となると、どうなるんだろう?
電話だったりすると聞き間違えて(ry

512 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 13:53 ID:ZC8YfHzX
>>511から
△6三銀▲2六銀ですね。

513 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 13:56 ID:ZC8YfHzX
>>511
> 大阪となると、どうなるんだろう?
> 電話だったりすると聞き間違えて(ry

あるいは携帯メールのうちまちがいとかで(ry

514 :名無し名人:04/06/01 13:58 ID:wRb2EM5g
更新が早くなってきた!
▲2七銀以下、△6三銀 ▲2六銀 と進行。

515 :名無し名人:04/06/01 14:08 ID:67sQbVZn
後手一手損角替りが棒銀で潰された日には洒落にならんわけだが

516 :名無し名人:04/06/01 14:09 ID:wRb2EM5g
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩

【 時間&分 更新】←この時間の間隔が(笑)短くなってきたので
中継が起動にのってきたものと期待。

517 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 14:10 ID:ZC8YfHzX
>>516
> 【 時間&分 更新】←この時間の間隔が(笑)短くなってきたので
> 中継が起動にのってきたものと期待。

ほんとにそうなら、うれしいでつ。

518 :名無し名人:04/06/01 14:26 ID:nuVx/LTX
より急戦になった方が一手の得が生きるという棋理らしい。
でも、1手損に先手が棒銀でいくのは珍しいらしい。

519 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 14:27 ID:ZC8YfHzX
先手の方針はすでに決まってるような気がしますが
なかなかさしませんねえ。

520 :名無し名人:04/06/01 14:31 ID:zi8CldNb
手持ちの棋譜でみてみたら後手一手損角換わりに先手邦銀は三浦八段が2戦して2勝している。
(2004/01/22 棋聖戦< 2004/03/04 順位戦)


521 :名無し名人:04/06/01 14:38 ID:036z31is
>>520
他にはC2順位戦ラス前で先手番の田村が採用している(高野に負け)


522 :名無し名人:04/06/01 14:40 ID:MhPPm4hj
棒銀か

523 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 14:42 ID:ZC8YfHzX
>>520-521

ということは、先手有利?の戦型でつかね。

さあさあ、そろそろおやつの準備だw

将棋会館で対局の時はおやつ出るんですかね?w


524 :名無し名人:04/06/01 15:02 ID:CE7oW2xo
戦闘開始ですな

角換わりの腰掛け銀には棒銀がいいらしいというのは古の常識ですかそうですか

525 :名無し名人:04/06/01 15:03 ID:puSrH+d7

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩

なぜか注目度が低かった一戦(失礼)。
しかし、棒銀採用のお陰で面白くなってきました。

>>520-521 先手の2−1か。

526 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 15:03 ID:ZC8YfHzX
あいかわらずまたーりしてますが、ようやく駒がぶつかりましたか。

15:00 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩
まで23手で中断

527 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 15:04 ID:ZC8YfHzX
>>526
かぶってすまそw

528 :名無し名人:04/06/01 15:06 ID:puSrH+d7
>>527

そこが2chの楽しさ^^;


529 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 15:11 ID:ZC8YfHzX
個人的には、後手持ちたくないなあ。

理由は居玉のまま戦いが始まってしまうから。
どうしても自分的にはそれが我慢ならない。

でも、今のこの局面とはまったく無関係の話しですw

530 :名無し名人:04/06/01 15:29 ID:6WZRASDt
金が上がるのか。玉は62とかになるのかな?

531 :名無し名人:04/06/01 15:29 ID:gMIiPysK
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金

532 :名無し名人:04/06/01 15:31 ID:v1N/zUC4
某プロの見解

>一手損角換わりには棒銀が人気です。
>最近は相腰掛銀も増えていますが千日手になり易いので。
>まだ実戦例があり、定跡の範囲と言えます。

ということらしい。

その定跡を書いてくれたら(希望)

533 :名無し名人:04/06/01 15:38 ID:6WZRASDt
歩をぶつけた後両者の金が動く 将棋って奥が深いな...

534 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 15:42 ID:ZC8YfHzX
>>532

> まだ実戦例があり、定跡の範囲と言えます。

実戦例なら、将棋ソフトに「定跡」として、入っているかも知れませんねw


535 :名無し名人:04/06/01 15:50 ID:v1N/zUC4
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金

▲5八金で先手は課題の57の地点を補強。
しかし、後手からの74歩〜73桂も早い、と素人目にはw

>>534
>実戦例なら、将棋ソフトに「定跡」として、入っているかも知れませんねw

なるほど。もしも将棋ソフトに入っている人がいたら、参考棋譜希望

536 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 16:00 ID:ZC8YfHzX
>>535
もし最新の実戦例なら、最新の、例えば「定跡道場」とか
持ってる方がいるといいんですけどねぇ。

537 :名無し名人:04/06/01 16:04 ID:gMIiPysK
なんだかんだで局面はすすみ
気づけば後手陣が雁木っぽくなってるな

538 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 16:07 ID:ZC8YfHzX
>>537

そうですねえ。もう少ししたら、局面が激しく動き出すのでしょうか。

539 :名無し名人:04/06/01 16:14 ID:LRUIgJZC
第62期順位戦の真田−神埼、三浦−青野は
いずれも先手棒銀が勝ってる。

540 :名無し名人:04/06/01 16:15 ID:yZ/GHKwW

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩

この局面が先手番なら(w、▲34歩〜▲35歩〜▲37銀〜▲36銀とでも?

>>537
>後手陣が雁木っぽくなってるな

なんか先手からの攻めが難しそうな感じに(ただし直観のみw

541 :名無し名人:04/06/01 16:16 ID:w/90RsEy
おながい、棋譜キボンぬ。

542 :名無し名人:04/06/01 16:19 ID:yZ/GHKwW
>>541

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩

543 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 16:22 ID:ZC8YfHzX
>>539
> 第62期順位戦の真田−神埼

参考棋譜として適当かどうかわかりませんが。。。。

開始日時:2003/07/15
棋戦:第62期C級1組順位戦
戦型:角交換その他
先手:真田圭一
後手:神崎健二

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀
▲3八銀△1四歩▲7七銀△3三銀▲6八玉△6二銀▲1六歩△6四歩
▲5八金右△6三銀▲2七銀△5二金▲2六銀△7四歩▲1五歩△同歩
▲同銀△同香▲同香△1六歩▲1二香成△1七歩成▲2六飛△4四銀
▲1七桂△4九角▲7五歩△3三桂▲2四歩△3五銀▲8六飛△7三桂
▲2九香△2四歩▲4八金△1六歩▲4九金△1七歩成▲9六角△6二桂
▲7四歩△同桂▲7六飛△7五歩▲同飛△8四銀▲7四飛△同銀
▲同角△6五桂▲6三銀△4二金左▲7一角△9二飛▲7二歩△7三飛
▲5五桂△7七桂成▲同桂△5四銀▲5二銀成△同金▲同角成△同玉
▲6五桂△7七角▲5八玉△6五銀▲6二金△4二玉▲2二成香△4一銀
▲6三金

まで81手で先手の勝ち

544 :名無し名人:04/06/01 16:22 ID:6WZRASDt
とりあえず急戦を押え込めたのかな?

545 :名無し名人:04/06/01 16:23 ID:w/90RsEy
>>542
ありがとん

546 :名無し名人:04/06/01 16:26 ID:yZ/GHKwW
△7四歩に▲6六歩
これは長い戦いに?


>>543






547 :名無し名人:04/06/01 16:28 ID:LRUIgJZC
>>543
サンクス。
俺の手持ちの棋譜にはもう本譜と同一の進行のものはないや。

548 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 16:33 ID:ZC8YfHzX
>>539
> 第62期順位戦の三浦−青野

これも参考になるかどうか。

開始日時:2004/03/04
棋戦:順位戦
戦型:角換わり
先手:三浦弘行
後手:青野照市

▲2六歩△3四歩▲7六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成▲同銀△2二銀
▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲2七銀△7四歩▲2六銀△7三銀▲1五銀△5四角
▲3六角△同角▲同歩△2二銀▲5八金△8五歩▲7七銀△1四歩▲2六銀△4二玉
▲6六歩△6四銀▲6七金右△5二金▲3五歩△同歩▲同銀△3八歩▲同飛△2七角
▲3九飛△7五歩▲同歩△同銀▲2四歩△3八歩▲7九飛△5四角成▲2三歩成△同金
▲6五歩△6四歩▲7六歩△8四銀▲5六金△7三桂▲3四歩△6五歩▲2四歩△1三金
▲1六歩△1二金▲1七桂△2七歩▲2五桂△3六馬▲3三歩成△同桂▲同桂成△同銀
▲4六金△5四馬▲5六角△6六桂▲2三歩成△7八桂成▲同玉△8六歩▲同歩△8八歩
▲7四桂△8一飛▲3三と△同玉▲2四歩△8九歩成▲同玉△4二玉▲2三歩成△8七歩
▲1二と△8五銀▲8二銀△同飛▲同桂成△8六銀▲7八玉△8八歩成▲同銀△6六桂
▲6八玉△5八金▲6七玉△6八銀▲3四桂△5一玉▲7一飛
まで107手で先手の勝ち


549 :名無し名人:04/06/01 16:54 ID:yZ/GHKwW
本局からそれますが、一応速報

>6月7日(月)羽生名人vs中原永世十段(日程内定)

内定が決定となりました。もちろんWeb中継も有です。

550 :名無し名人:04/06/01 16:57 ID:yZ/GHKwW

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩▲6六歩 △4二玉
▲7九玉

551 :名無し名人:04/06/01 17:08 ID:zpbspteF
>>549
王位戦の結果次第でつね。

552 :名無し名人:04/06/01 17:08 ID:FceANB5N
始まりそうで始まらない戦闘

553 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 17:12 ID:ZC8YfHzX
>>551
第45期王位戦スレッド・1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075737828/222n
ご参照。

554 :名無し名人:04/06/01 17:14 ID:zpbspteF
>Re: 羽生・中原の王位戦 マリオ - 2004/06/01(Tue) 16:11 No.884

>羽生が勝ったとの情報が入りました。
>持ち時間4時間夕食休憩なしの対局システムですが、
>ちょっと終局が早いようですね。

マリオの掲示板からでつよ〜。
王位戦で羽生が勝ったようなので、7日は中継ありでつね〜。

555 :名無し名人:04/06/01 17:19 ID:6WZRASDt
角成受けるには角打ち?

556 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 17:20 ID:ZC8YfHzX
>>555
△6三金か△7二飛のような気もしますが。。。

557 :名無し名人:04/06/01 17:21 ID:yZ/GHKwW

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角

▲5六角いい手だ
・・・と徐々に書き込み疲れがw(コメントが短くなってきた

6月7日(月)羽生名人vs中原永世十段は、
中継室も予約を済ませたそうです。

558 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/01 17:25 ID:yZ/GHKwW
そろそろ休憩します。

ID変えながら(ばればれw)書き込んでいるうちに疲労がw

559 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 17:26 ID:ZC8YfHzX
>>557
> ・・・と徐々に書き込み疲れがw(コメントが短くなってきた

持ち時間5時間ですから、使い切ったら、夜9時でつねw

560 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 17:28 ID:ZC8YfHzX
>>558
お疲れ様〜♪
代わりやっときますんで、後で点検してくださいな。

561 :名無し名人:04/06/01 17:30 ID:6WZRASDt
72飛なら45歩とか? 63金なら38飛とかですか?

562 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 17:35 ID:ZC8YfHzX
>>561

△7二飛・△6三金のどっちでも、▲3四歩・▲7五歩▲8八玉くらい?

ぱっと見の目分量だから、信用しないでくださいw

563 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 17:43 ID:ZC8YfHzX
そろそろ、会社や学校から帰ってきた
脳内妄想される方々が増えてもいい
時間だけど、やっぱ注目度低いのかな?

17:43 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5六銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩
まで36手で中断

564 :名無し名人:04/06/01 17:48 ID:qIHdmPNo
これは▲7四角で先手指せるんじゃないの?

565 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 17:51 ID:ZC8YfHzX
>>564
そうですね。
わたしなら、▲7四角〜▲3四歩〜▲3五歩〜▲4五歩と
いきたいですねえ。

566 :名無し名人:04/06/01 17:53 ID:6WZRASDt
歩をつくなら65なんてあり?とかと思ったが45ですか
馬つくられるよりも3筋の方が嫌って事??

567 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 17:57 ID:ZC8YfHzX
>>566
いや、ぱっと見、3・4筋を攻めたいなあと思っただけですw

568 :名無し名人:04/06/01 17:59 ID:UYHtdy0X
▽45歩の意味がわからん
▽31玉くらいでも潰れるとは思わないが・・・

569 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 18:01 ID:ZC8YfHzX
>>566

>>567のレス、全然噛み合ってなくて、すまそm(_ _)m

570 :名無し名人:04/06/01 18:04 ID:6WZRASDt
>>569 いえいえ 返事もらってレスせずに、分かりにくい書き込みスマソです

571 :名無し名人:04/06/01 18:09 ID:UYHtdy0X
進まないので叩き台の読み筋でそ( )の中が妄想手順

▽45歩以下(▲7四角▽46歩▲83角成▽9二角▲同角成▽同香▲8三角▽7三桂
▲7四角成▽8五桂▲6八銀▽4七歩成▲同金▽5五角)

さあ、あら探しどうぞw

572 :名無し名人:04/06/01 18:12 ID:BnC2b2Co
▲83角成▽9二角▲同角成

角何回成ってんだよ
と早速揚げ足をとってみる

俺なら8三角成とされたときに6五歩でもついてみるかなぁ
5五角から4七歩成狙いで

573 :名無し名人:04/06/01 18:13 ID:UYHtdy0X
>>572 ぅっ。。。

ともかく、(▽65歩に▲同馬だと?)

574 :名無し名人:04/06/01 18:15 ID:UYHtdy0X
切ってやっぱり▽5五角狙うのか
飛車渡しても大丈夫だと

575 :名無し名人:04/06/01 18:20 ID:BnC2b2Co
棒銀来る前に攻め倒せれば何とかなりそうではあるな
俺には無理だがなー

576 :名無し名人:04/06/01 18:21 ID:6WZRASDt
ごはんですか

577 :名無し名人:04/06/01 18:22 ID:cP28An5A
ごはんですよ

578 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 18:23 ID:ZC8YfHzX
>>576
そうですね。
18:10〜19:00です。

579 :名無し名人:04/06/01 18:27 ID:UYHtdy0X
誰かこの局面から指してみませんか?
もちろんフリーで
UYHtdy0X初段フリーで待ってます

580 :名無し名人:04/06/01 18:30 ID:UYHtdy0X
(´・ω・`)

581 :名無し名人:04/06/01 18:32 ID:6WZRASDt
>>577,578 サンクスです

582 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 18:55 ID:ZC8YfHzX
訂正すまそ:26手目△5六銀→△5四銀

18:10 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩
まで36手で中断

583 :疲労 ◆FIoyXJpMEU :04/06/01 18:56 ID:q0ifm8Bc
6月は困った時期だ。。。6月の最初のWeb中継は必ず見ようと、今日は
ギリギリおさえておいたのですが、4日・・・、7日・・・

自己レス(追加レス)
>>441
>6月はWeb中継が少なくとも6局、
>6局以上中継予定、とのことです。

7局になりそう、とのこと(ただし、未定

>>560
>後で点検してくださいな。

終局前に私は寝てると思いますw
今日は午前中に大恥じをかいてしまったので(苦笑)、午後は
こつこつとID変えながら(w)いろいろと投稿し、その結果疲れて
オンラインのまま(同じIDのまま投稿しながら)局面見ながら考えているうちに
より疲れw

>そろそろ、会社や学校から帰ってきた
>脳内妄想される方々が増えてもいい

ログ眺めてみたら、いつもの人たちが徐々に増えてきた感じ。
安心していつでも寝ようw
ちなみに
△4五歩は某所によると、2人のプロが「?」となってしまった手。
(対局者にしか分からない読みが入っている手と言うべきなのかも)
W五段の△4五歩に関する投稿が増えてきました

584 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 19:01 ID:ZC8YfHzX
>>583
疲労氏、本日もおつかれさまでござりますたm(_ _)m

585 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 19:08 ID:ZC8YfHzX
>>583
> △4五歩は某所によると、2人のプロが「?」となってしまった手。
> (対局者にしか分からない読みが入っている手と言うべきなのかも)

この△4五歩の局面は過去に実戦例はあるのかな?

586 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 19:39 ID:ZC8YfHzX
19:39 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩▲7四角
まで37手で中断

587 :名無し名人:04/06/01 19:40 ID:+lqHDZIO
何はどうあれ7四角か
すごいカウンターでも用意してるんだろうか?

588 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 19:42 ID:ZC8YfHzX
19:41 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩▲7四角△4六歩
まで38手で中断

589 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 19:43 ID:ZC8YfHzX
19:43 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀
まで39手で中断

590 :名無し名人:04/06/01 19:52 ID:+lqHDZIO
銀引くのか
渋いな

591 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 19:57 ID:ZC8YfHzX
予想手順は

△8二飛▲4六銀△3一玉

と書いてみるテスト。

592 :名無し名人:04/06/01 20:06 ID:jvHEBGm3
そしたら5六角とでもして歩得を主張しつつ3筋からの攻めを見せますか

593 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 20:09 ID:ZC8YfHzX
>>591-592

いずれにしても、8時をすぎて39手しか進んでないなんて(ry

とにかく指してくれないと、どうしようもないねw


594 :名無し名人:04/06/01 20:16 ID:MVxmtYLA
▲4六銀が実現すれば先手優勢

と言ってみるテスト

595 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 20:23 ID:ZC8YfHzX
20:20 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩
まで40手で中断

596 :名無し名人:04/06/01 20:28 ID:MVxmtYLA
▲同角△5四銀▲3四歩の強襲

な〜んてならないか

597 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 20:32 ID:ZC8YfHzX
>>596
▲6五同角には、△6三飛・△8二飛・△4七歩成のどれかを指したいなあ。

598 :名無し名人:04/06/01 20:37 ID:MVxmtYLA
この戦いはいつ終わるんだ

ソフトの予想手順が欲しい

>玉人さん 乙!

599 :名無し名人:04/06/01 20:39 ID:Hr2zJojc
順位戦並に遅い展開ですね

600 :ツチノコ:04/06/01 20:42 ID:6CS0fptk
四日市工業高校のヒトはいませんか?

601 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 20:44 ID:ZC8YfHzX
>>598-599

レス乙でごわす。

持ち時間は1時間しか違わないですけど、この時間で40手だと、
すごい無様な終盤にならないかと余計な心配を(ry


602 :名無し名人:04/06/01 20:49 ID:e7/VCEQq
玉人って最近何でこの板で仕切り屋ぶってんの?

603 :名無し名人:04/06/01 20:51 ID:1m/ol3qV
お約束の固定叩きキタ(ry

どうでもいいじゃん

604 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 20:52 ID:ZC8YfHzX
20:52 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩
▲同角
まで40手で中断

605 :名無し名人:04/06/01 20:53 ID:CdOF1KIU
ほお、同角か

606 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 20:54 ID:ZC8YfHzX
訂正すまそ。

20:52 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩
▲同角
まで41手で中断

607 :名無し名人:04/06/01 20:54 ID:rorQmdPK
うわ同角だ 最近横歩ばっかりだったから、こういうのいいなぁ

608 :名無し名人:04/06/01 20:56 ID:CdOF1KIU
この二人は3筋の歩の存在を忘れてませんか?ってくらいの見事な放置っぷりだな

609 :名無し名人:04/06/01 20:58 ID:qIHdmPNo
同角だろう。8三角成りは9二角で駄目だし。

6五歩って意味あったのかな?タダだし

610 :名無し名人:04/06/01 21:00 ID:rorQmdPK
後手は1手損で角換えて、歩がぶつかってから駒組みしあって、
棒銀で出た銀下げる、成れる角を成らない、と満載ですか

611 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 21:00 ID:ZC8YfHzX
20:59 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩
▲同角△3五歩▲4六銀
まで43手で中断

612 :名無し名人:04/06/01 21:05 ID:4Opb9rVX
こんどこそ戦いが始まりそうだな

後手の桂馬がぽんぽんはねてくるのが気になるなぁ

613 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 21:08 ID:ZC8YfHzX
21:07 04/06/01 現在

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩
▲同角△3五歩▲4六銀△6四角▲2六飛
まで45手で中断

614 :名無し名人:04/06/01 21:11 ID:nzaNETY6
やっと馬ができたけどさてどっちがいいのやら・・・

615 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 21:12 ID:ZC8YfHzX
うちでは、盤面画像が出なくなりました。

616 :名無し名人:04/06/01 21:13 ID:nzaNETY6
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩
▲同角△3五歩▲4六銀△6四角▲2六飛△3四銀右▲8三角成

617 :名無し名人:04/06/01 21:21 ID:rZmNjsk9
▲5六馬とか▲4七馬とかになれば先手勝ち?

しかし、
   〜〜果てしなき戦い〜〜

618 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 21:25 ID:ZC8YfHzX
後手はどうするのかな〜

次は△4五歩あたり?

619 :名無し名人:04/06/01 21:28 ID:nzaNETY6
△3六歩でした

馬を引くところでしょう

620 :名無し名人:04/06/01 21:29 ID:rorQmdPK
3筋から行くと思わせて、8、7筋から行くと思ったら、やっぱり3筋かぁ

621 :名無し名人:04/06/01 21:31 ID:Q4In9MEE
馬が引くと△4五歩から手になりそう

622 :名無し名人:04/06/01 21:33 ID:rorQmdPK
自分で飛車の効きを自分で止めるのかよ!

623 :名無し名人:04/06/01 21:34 ID:uptd7/lG
▲3五歩△4六角▲3四歩△同銀
行きますねぇ二人とも

624 :名無し名人:04/06/01 21:37 ID:qIHdmPNo
>>623 それ本当?

形勢は先手がいいかな。
プロが10回指せば、7回は先手が勝ちそう。

625 :名無し名人:04/06/01 21:38 ID:rorQmdPK
飛車渡していいのか

626 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 21:38 ID:ZC8YfHzX
次は▲3六飛が味がいい感じですね。

627 :名無し名人:04/06/01 21:38 ID:S82LCR62
http://www.ryuoh.jp/banmenzu.gif

628 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 21:40 ID:ZC8YfHzX
>>627
脳内妄想きぼん

629 :名無し名人:04/06/01 21:41 ID:qIHdmPNo
3六飛 3五銀 4六飛 同銀ってとこか?今の展開は。

こうなると8三の馬が結構効いてるね。

後手の飛は遊んでるから、これは先手がいいのでは?

630 :名無し名人:04/06/01 21:42 ID:S82LCR62
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉


631 :名無し名人:04/06/01 21:43 ID:EYr1WXWe
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同 銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩
▲2七銀△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金
▲5八金△5四銀▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉
▲7九玉△6二飛▲5六角△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩
▲同 角△3五歩▲4六銀△6四角▲2六飛△3四銀右▲8三角成△3六歩
▲3五歩△4六角▲3四歩△同 銀▲3六飛△4五銀▲4六飛△同 銀
▲5六馬△3九飛▲8八玉

632 :名無し名人:04/06/01 21:44 ID:qIHdmPNo
さすがに先手勝勢だなぁ。後手は何処がまずかったのか。

先手の▲5六角の構想に一本取られたのだろうか。

633 :名無し名人:04/06/01 21:48 ID:EYr1WXWe
残り時間(推定)
▲18分前後
△25分前後

634 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 21:50 ID:ZC8YfHzX
やっぱり△4五歩が疑問なのかなあ

635 :名無し名人:04/06/01 21:51 ID:qIHdmPNo
△6九銀▲4六馬の展開を予想していたが。
それでは後手の飛車が遊んでしまう、

そこで△5五銀打〜6五歩と絡めてきたか。

これは好手かも。

636 :名無し名人:04/06/01 21:53 ID:qIHdmPNo
これは▲1八角があるのかな?

637 :名無し名人:04/06/01 21:55 ID:S82LCR62
>>636
おめ

638 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 21:56 ID:ZC8YfHzX
>>636
やりましたね。▲1八角!

639 :名無し名人:04/06/01 21:56 ID:qIHdmPNo
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同 銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩▲2七銀
△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金▲5八金△5四銀
▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉▲7九玉△6二飛▲5六角
△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩▲同 角△3五歩▲4六銀△6四角
▲2六飛△3四銀右▲8三角成△3六歩▲3五歩△4六角▲3四歩△同 銀
▲3六飛△3五銀▲4六飛△同 銀▲5六馬△3九飛▲8八玉△5五銀打
▲6七馬△6五歩▲2四歩△同 歩▲2二歩△同 金▲6五歩△2九飛成


640 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 21:57 ID:ZC8YfHzX
次に▲3四桂とかきつそうですね。

641 :名無し名人:04/06/01 22:01 ID:qIHdmPNo
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同 銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩▲2七銀
△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金▲5八金△5四銀
▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉▲7九玉△6二飛▲5六角
△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩▲同 角△3五歩▲4六銀△6四角
▲2六飛△3四銀右▲8三角成△3六歩▲3五歩△4六角▲3四歩△同 銀
▲3六飛△3五銀▲4六飛△同 銀▲5六馬△3九飛▲8八玉△5五銀打
▲6七馬△6五歩▲2四歩△同 歩▲2二歩△同 金▲6五歩△2九飛成
▲1八角△3八龍▲8一角成△6六歩▲同 銀△同 銀▲同 馬


642 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:02 ID:ZC8YfHzX
後手は、攻めるのかな、受けるのかな

643 :名無し名人:04/06/01 22:03 ID:+6tLy7Pn
>玉人氏
最近誤爆が多くないですかw

644 :名無し名人:04/06/01 22:03 ID:qIHdmPNo
△5八龍とはできないから、攻めるなら再度△5五銀とか桂馬とかか。

う〜ん。先手必勝。プロなら10回指して10回先手が勝つよ。

645 :名無し名人:04/06/01 22:05 ID:rorQmdPK
>>644 5五銀でしたね

646 :名無し名人:04/06/01 22:05 ID:qIHdmPNo
再度の△6六歩は打てないね。今度こそ▲3四桂がくる。

647 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:06 ID:ZC8YfHzX
>>643
今日も誤爆したので、それからは一度に1スレだけ見ることにしましたw

648 :名無し名人:04/06/01 22:06 ID:qIHdmPNo
いや、△6六歩くるかも。それしか勝負できないし。

649 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:08 ID:ZC8YfHzX
いったん△3四歩とかどうでしょうね

650 :名無し名人:04/06/01 22:10 ID:NRN+v6VK
△66歩なら▲68馬と辛抱するんですかね。馬が隠居してしまいますが後手から速い攻めはなさそう。ということですか。
△66桂と来れば▲34桂で勝負ですね。

651 :名無し名人:04/06/01 22:12 ID:qIHdmPNo
なるほど。△3四歩として、次に△6六桂などの楽しみもありますね。

先手からも▲6四桂とかありますけどね。

652 :名無し名人:04/06/01 22:13 ID:qIHdmPNo
△6六歩▲3四桂△3三玉▲4五馬△4四歩▲2二桂成△4五歩▲同馬とかは駄目ですかねぇ。

653 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:14 ID:ZC8YfHzX
>>651
> 先手からも▲6四桂とかありますけどね。

う〜ん、それ痛いですね〜

654 :名無し名人:04/06/01 22:16 ID:qIHdmPNo
>>653 ▲6四桂は△同銀でダメージ薄いかな。
銀で取れないように、▲4四歩と事前工作したほうがいいかも。


655 :名無し名人:04/06/01 22:18 ID:qIHdmPNo
おおっと。玉人さんの△3四歩 正解キタ━━━(゚∀゚)━━━!!  

656 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:20 ID:ZC8YfHzX
>>655
正解はうれしー!

でも、これ先手が間違えてくれるのを待ってるんですよね(泣)

657 :名無し名人:04/06/01 22:20 ID:t/p3Mztx
推定残り時間
先手 約14分
後手 約4分

658 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:22 ID:ZC8YfHzX
>>654
▲4四歩か▲4三歩か。私なら、まよってしまうううう。

659 :名無し名人:04/06/01 22:22 ID:qIHdmPNo
▲9一馬と香を取りつつ、馬を守りに利かせることが
出来たら、先手の勝ちでしょうねぇ。

660 :名無し名人:04/06/01 22:25 ID:qIHdmPNo
取りあえず打ちたい▲4三歩くるのかな?

のんびりしてると△6六から攻められて痛いので。

661 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:25 ID:ZC8YfHzX
>>653
>>654
>>659
どれもありそうですね。

662 :名無し名人:04/06/01 22:27 ID:qIHdmPNo
▲4四歩が正解でしたね。これはさすがに後手は困ったでしょう。

663 :代理:04/06/01 22:29 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩

664 :名無し名人:04/06/01 22:29 ID:qIHdmPNo
△同銀と取ると、▲6四桂が痛い。

放っておくと▲6三銀から寄せられてしまいそうです。

665 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:29 ID:ZC8YfHzX
>>662
まだ投げるには早い?

qIHdmPNoさん、おめ!

666 :代理:04/06/01 22:29 ID:scWPZ0md
今日は人が多いので出る幕ないかな

667 :名無し名人:04/06/01 22:31 ID:7m+S4mYG
>>666
そうでもないよ

668 :名無し名人:04/06/01 22:31 ID:qIHdmPNo
▲4三銀を喰らうとキツイですが、どうするんでしょうねぇ。
△6六桂も届かないみたいだし、投了近しって形勢な気がします。

669 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:32 ID:ZC8YfHzX
みんなで楽しくやりましょう♪

670 :名無し名人:04/06/01 22:33 ID:t/p3Mztx
>>666
棋譜宜しくお願い致します。

671 :代理:04/06/01 22:33 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂

672 :名無し名人:04/06/01 22:36 ID:zi8CldNb
先手勝勢かと思ったけど、△6六桂 の局面から激指3同士たたかわせると後手もがんばる。
後手玉、寄せにくいのかも。


673 :代理:04/06/01 22:36 ID:scWPZ0md
>>671
▲4三銀

674 :名無し名人:04/06/01 22:36 ID:qIHdmPNo
>>672
う〜ん。でもこれはさすがに、プロ同士なら絶対後手は寄る形だと思いますよ。

675 :代理:04/06/01 22:37 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉

676 :名無し名人:04/06/01 22:37 ID:aHh0vxTE
▲7七同桂はこうするとこなの?
急に怖くなったなあ。

677 :代理:04/06/01 22:40 ID:scWPZ0md
>>675
▲4八銀

678 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:41 ID:ZC8YfHzX
▲4八銀はどういう意味だろ?

679 :名無し名人:04/06/01 22:41 ID:qIHdmPNo
龍の3筋の利きがなくなれば、随分寄せやすく成りますよね。

680 :名無し名人:04/06/01 22:41 ID:rorQmdPK
竜をいじめないと先手はまずいって判断?

681 :名無し名人:04/06/01 22:42 ID:qIHdmPNo
攻めにも受けにも利いている龍だから、どちらか片方にしろって
迫ったのだと思う。別に先手安泰だと思いますよ

682 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:43 ID:ZC8YfHzX
>>679
なるほど、そうですね。

でも、なんだか差が縮まった気がするのは、単なる気のせいかなあ?

683 :代理:04/06/01 22:44 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引

684 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:44 ID:ZC8YfHzX
>>681
うんうん、納得、納得。

685 :名無し名人:04/06/01 22:44 ID:qIHdmPNo
一手違いの先手勝ちに持って行ってるから
見た目の形勢は縮まったように見えますね。

686 :名無し名人:04/06/01 22:45 ID:qIHdmPNo
▲4五馬は当然詰めろ。後手は受けなければ成りません。

687 :名無し名人:04/06/01 22:45 ID:SKZOJKGA
ついに馬が中央に引けたか

688 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:45 ID:ZC8YfHzX
△2三金は詰めろ逃れで仕方ないですね。

689 :代理:04/06/01 22:46 ID:scWPZ0md
>>683
△2三金

690 :代理:04/06/01 22:47 ID:scWPZ0md
たぶん現地では終わってますね


691 :名無し名人:04/06/01 22:48 ID:qIHdmPNo
△2三金に▲3五桂は、ちょっと無理か。一回受けるかも。

692 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:49 ID:ZC8YfHzX
>>690
先手は指したい手がいぱいあるけど、
後手は指す気なくしてもしかたないな〜

693 :代理:04/06/01 22:49 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金

694 :代理:04/06/01 22:50 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬

695 :名無し名人:04/06/01 22:51 ID:qIHdmPNo
終局近いですね。

696 :名無し名人:04/06/01 22:52 ID:aQcPFsxP
▲5九金は勝ちましたという手だね。

697 :代理:04/06/01 22:52 ID:scWPZ0md
>>694
△6六歩

698 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:53 ID:ZC8YfHzX
しかし、西尾は最近の四段にしては、強いですね。
まだ、勝ったわけじゃないけどw

699 :名無し名人:04/06/01 22:54 ID:qIHdmPNo
西尾先生は普通に強い四段ですよね。

そのうちB2くらいまではいきそうな予感です。

700 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 22:57 ID:ZC8YfHzX
>>699
増田五段も弱い五段というわけではないと思うので、
西尾四段は、年齢の近い棋士と比較するとなおさら
強いと感じます。

701 :代理:04/06/01 22:57 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬 △6六歩 ▲7九桂

702 :名無し名人:04/06/01 22:57 ID:gQ6WJ4T3
羽生は出ないの?

703 :名無し名人:04/06/01 22:59 ID:aHh0vxTE
局面は落ち着いてて駒の損得も大してないんだけどなあ。
馬が強力すぎるのか?
2枚の銀が生きる展開になれば面白そうだけど。

704 :代理:04/06/01 23:00 ID:scWPZ0md
>>701
△6七歩成

705 :名無し名人:04/06/01 23:00 ID:qIHdmPNo
うわ。歩の成り捨てかよ。

706 :名無し名人:04/06/01 23:01 ID:scWPZ0md
>>704
▲同桂

707 :名無し名人:04/06/01 23:02 ID:rTD7XTQy
うーん、しかし後手玉への寄せがなかったのかなあ・・・
▲7九桂と受けるようでは、先手も自信がないのだと思うけど。

708 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 23:02 ID:ZC8YfHzX
増田五段も粘りますね〜

709 :代理:04/06/01 23:02 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬 △6六歩 ▲7九桂 △6七歩成 ▲同 桂 △4四銀

つい名前を消してしまった


710 :名無し名人:04/06/01 23:02 ID:qIHdmPNo
うそ〜〜。△4四銀と引いたのかよ・・・。えー。
後手の攻め味が消滅した。しかたないのかな。

711 :代理:04/06/01 23:05 ID:scWPZ0md
>>709
▲4五歩

712 :名無し名人:04/06/01 23:08 ID:qIHdmPNo
先手に美しき彗星の娘・バンカナ 後手に2000本安打目前・森内 が座っても 安泰ですね。

713 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 23:09 ID:ZC8YfHzX
△4五銀▲4一飛ですかねえ。

714 :名無し名人:04/06/01 23:10 ID:qIHdmPNo
更新されないね。投了したのかしら。

715 :名無し名人:04/06/01 23:11 ID:aQcPFsxP
しかし先手も馬が3枚固まって面白い格好だ。

716 :名無し名人:04/06/01 23:12 ID:qIHdmPNo
馬矢倉 ワロタ

717 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 23:12 ID:ZC8YfHzX
代理さんの >>690 もありますしね。

718 :名無し名人:04/06/01 23:13 ID:qIHdmPNo
▲4五歩までで、終わりで良いのかな?
投了ぽいけど。

竜王戦倶楽部の中継は、投了とか出さずに打ちきるからなぁ。

719 :代理:04/06/01 23:15 ID:scWPZ0md
たぶん一気に進んで
マリオのところに棋譜が届かないんでしょう

720 :代理:04/06/01 23:17 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬 △6六歩 ▲7九桂 △6七歩成 ▲同 桂 △4四銀
▲4五歩 △3五銀上

721 :名無し名人:04/06/01 23:17 ID:rorQmdPK
35歩 ちょっと思ったから書いたら良かった

722 :名無し名人:04/06/01 23:17 ID:rorQmdPK
歩じゃなくて銀だ...orz

723 :代理:04/06/01 23:18 ID:scWPZ0md
>>720
▲4一飛
これから一気に進むでしょう


724 :代理:04/06/01 23:20 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬 △6六歩 ▲7九桂 △6七歩成 ▲同 桂 △4四銀
▲4五歩 △3五銀上 ▲4一飛 △2二玉 ▲3二歩 △6六歩 ▲3一歩成 △1三玉
▲3二と

725 :名無し名人:04/06/01 23:21 ID:6rFWxGMw
まだ終局ではないですが、
代理人さんなどなど棋譜貼りありがとう

726 :名無し名人:04/06/01 23:22 ID:aHh0vxTE
進んでる進んでる

727 :名無し名人:04/06/01 23:23 ID:rorQmdPK
がんがん進んでわけわからん

728 :名無し名人:04/06/01 23:23 ID:qIHdmPNo
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同 銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩▲2七銀
△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金▲5八金△5四銀
▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉▲7九玉△6二飛▲5六角
△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩▲同 角△3五歩▲4六銀△6四角
▲2六飛△3四銀右▲8三角成△3六歩▲3五歩△4六角▲3四歩△同 銀
▲3六飛△3五銀▲4六飛△同 銀▲5六馬△3九飛▲8八玉△5五銀打
▲6七馬△6五歩▲2四歩△同 歩▲2二歩△同 金▲6五歩△2九飛成
▲1八角△3八龍▲8一角成△6六歩▲同 銀△同 銀▲同 馬△5五銀打
▲6七馬△3四歩▲4四歩△7七歩▲同 桂△6六桂▲4三銀△同 金▲同歩成
△同 玉▲4四歩△3三玉▲3九歩△同 龍▲4八銀△6九龍▲4五馬引
△2三金▲5九金△7八桂成▲同 馬△同 龍▲同 馬△6六歩▲7九桂
△6七歩成▲同 桂△4四銀▲4五歩△3五銀上▲4一飛△2二玉▲3二歩
△6六歩▲3一歩成△1三玉▲3二と△同 飛▲2一飛成△2二金▲1一龍
△1二金打▲4一龍△6三角▲4三龍△3三金▲3二龍△同 金▲1五歩


729 :代理:04/06/01 23:24 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬 △6六歩 ▲7九桂 △6七歩成 ▲同 桂 △4四銀
▲4五歩 △3五銀上 ▲4一飛 △2二玉 ▲3二歩 △6六歩 ▲3一歩成 △1三玉
▲3二と △同 飛 ▲2一飛成 △2二金 ▲1一龍 △1二金打 ▲4一龍 △6三角
▲4三龍 △3三金 ▲3二龍 △同 金 ▲1五歩

730 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 23:24 ID:ZC8YfHzX
>>723
代理さんの予言どおりですね♪

731 :代理:04/06/01 23:25 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬 △6六歩 ▲7九桂 △6七歩成 ▲同 桂 △4四銀
▲4五歩 △3五銀上 ▲4一飛 △2二玉 ▲3二歩 △6六歩 ▲3一歩成 △1三玉
▲3二と △同 飛 ▲2一飛成 △2二金 ▲1一龍 △1二金打 ▲4一龍 △6三角
▲4三龍 △3三金 ▲3二龍 △同 金 ▲1五歩 △4五角 ▲1四歩 △2三玉
▲5六金 △6七歩成 ▲同 馬

732 :名無し名人:04/06/01 23:26 ID:qIHdmPNo
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同 銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩▲2七銀
△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金▲5八金△5四銀
▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉▲7九玉△6二飛▲5六角
△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩▲同 角△3五歩▲4六銀△6四角
▲2六飛△3四銀右▲8三角成△3六歩▲3五歩△4六角▲3四歩△同 銀
▲3六飛△3五銀▲4六飛△同 銀▲5六馬△3九飛▲8八玉△5五銀打
▲6七馬△6五歩▲2四歩△同 歩▲2二歩△同 金▲6五歩△2九飛成
▲1八角△3八龍▲8一角成△6六歩▲同 銀△同 銀▲同 馬△5五銀打
▲6七馬△3四歩▲4四歩△7七歩▲同 桂△6六桂▲4三銀△同 金▲同歩成
△同 玉▲4四歩△3三玉▲3九歩△同 龍▲4八銀△6九龍▲4五馬引
△2三金▲5九金△7八桂成▲同 馬△同 龍▲同 馬△6六歩▲7九桂
△6七歩成▲同 桂△4四銀▲4五歩△3五銀上▲4一飛△2二玉▲3二歩
△6六歩▲3一歩成△1三玉▲3二と△同 飛▲2一飛成△2二金▲1一龍
△1二金打▲4一龍△6三角▲4三龍△3三金▲3二龍△同 金▲1五歩
△4五角▲1四歩△2三玉▲5六金△6七歩成▲同 馬△5五桂

733 :名無し名人:04/06/01 23:27 ID:qIHdmPNo
局面は先手必勝形どころか、圧勝形、完勝形ですが、
まだ指し続ける後手の気力がすごいwワロタw

734 :名無し名人:04/06/01 23:29 ID:aHh0vxTE
賞金かかってるからね

735 :代理:04/06/01 23:29 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬 △6六歩 ▲7九桂 △6七歩成 ▲同 桂 △4四銀
▲4五歩 △3五銀上 ▲4一飛 △2二玉 ▲3二歩 △6六歩 ▲3一歩成 △1三玉
▲3二と △同 飛 ▲2一飛成 △2二金 ▲1一龍 △1二金打 ▲4一龍 △6三角
▲4三龍 △3三金 ▲3二龍 △同 金 ▲1五歩 △4五角 ▲1四歩 △2三玉
▲5六金 △6七歩成 ▲同 馬 △5五桂 ▲8九馬 △2七角成 ▲1三歩成 △同 金
▲2一飛 △2二銀 ▲1三香成 △同 玉 ▲1五歩 △1二玉

736 :名無し名人:04/06/01 23:29 ID:BPempDhg
こりゃ詰みまで指すつもりだな

737 :名無し名人:04/06/01 23:29 ID:qIHdmPNo
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成
▲同 銀△2二銀▲3八銀△3三銀▲6八玉△7二銀▲7七銀△6四歩▲2七銀
△6三銀▲2六銀△1四歩▲3六歩△4四歩▲3五歩△5二金▲5八金△5四銀
▲4六歩△4三銀▲1六歩△7四歩▲6六歩△4二玉▲7九玉△6二飛▲5六角
△4五歩▲7四角△4六歩▲3七銀△6五歩▲同 角△3五歩▲4六銀△6四角
▲2六飛△3四銀右▲8三角成△3六歩▲3五歩△4六角▲3四歩△同 銀
▲3六飛△3五銀▲4六飛△同 銀▲5六馬△3九飛▲8八玉△5五銀打
▲6七馬△6五歩▲2四歩△同 歩▲2二歩△同 金▲6五歩△2九飛成
▲1八角△3八龍▲8一角成△6六歩▲同 銀△同 銀▲同 馬△5五銀打
▲6七馬△3四歩▲4四歩△7七歩▲同 桂△6六桂▲4三銀△同 金▲同歩成
△同 玉▲4四歩△3三玉▲3九歩△同 龍▲4八銀△6九龍▲4五馬引
△2三金▲5九金△7八桂成▲同 馬△同 龍▲同 馬△6六歩▲7九桂
△6七歩成▲同 桂△4四銀▲4五歩△3五銀上▲4一飛△2二玉▲3二歩
△6六歩▲3一歩成△1三玉▲3二と△同 飛▲2一飛成△2二金▲1一龍
△1二金打▲4一龍△6三角▲4三龍△3三金▲3二龍△同 金▲1五歩
△4五角▲1四歩△2三玉▲5六金△6七歩成▲同 馬△5五桂▲8九馬
△2七角成▲1三歩成△同 金▲2一飛△2二銀▲1三香成△同 玉▲1五歩
△1二玉▲4一飛成△4二飛

738 :代理:04/06/01 23:30 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬 △6六歩 ▲7九桂 △6七歩成 ▲同 桂 △4四銀
▲4五歩 △3五銀上 ▲4一飛 △2二玉 ▲3二歩 △6六歩 ▲3一歩成 △1三玉
▲3二と △同 飛 ▲2一飛成 △2二金 ▲1一龍 △1二金打 ▲4一龍 △6三角
▲4三龍 △3三金 ▲3二龍 △同 金 ▲1五歩 △4五角 ▲1四歩 △2三玉
▲5六金 △6七歩成 ▲同 馬 △5五桂 ▲8九馬 △2七角成 ▲1三歩成 △同 金
▲2一飛 △2二銀 ▲1三香成 △同 玉 ▲1五歩 △1二玉 ▲4一飛成 △4二飛
▲5一龍

739 :名無し名人:04/06/01 23:31 ID:qIHdmPNo
先手爆勝形 でも後手粘る。

面白い。こんなの見たこと無いね。

740 :名無し名人:04/06/01 23:31 ID:aHh0vxTE
これが関西流の粘りか
甘く見ると痛い目に会う、こともあるかも

741 :代理:04/06/01 23:32 ID:scWPZ0md
>>738
△7八歩▲3三歩

742 :名無し名人:04/06/01 23:34 ID:aQcPFsxP
▲3三歩がとどめの一着か。

743 :名無し名人:04/06/01 23:34 ID:qIHdmPNo
>>740

さすがに痛い目に遭う形勢ではないけど、
記録係とマリオが痛い目に遭ってるかもw

744 :名無し名人:04/06/01 23:34 ID:qIHdmPNo
画像が落ちた?投了したみたいだね。

745 :代理:04/06/01 23:35 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬 △6六歩 ▲7九桂 △6七歩成 ▲同 桂 △4四銀
▲4五歩 △3五銀上 ▲4一飛 △2二玉 ▲3二歩 △6六歩 ▲3一歩成 △1三玉
▲3二と △同 飛 ▲2一飛成 △2二金 ▲1一龍 △1二金打 ▲4一龍 △6三角
▲4三龍 △3三金 ▲3二龍 △同 金 ▲1五歩 △4五角 ▲1四歩 △2三玉
▲5六金 △6七歩成 ▲同 馬 △5五桂 ▲8九馬 △2七角成 ▲1三歩成 △同 金
▲2一飛 △2二銀 ▲1三香成 △同 玉 ▲1五歩 △1二玉 ▲4一飛成 △4二飛
▲5一龍 △7八歩 ▲3三歩 △3一金 ▲1四香 △2三玉 ▲1三香成 △同 玉
▲1四金

746 :代理:04/06/01 23:36 ID:scWPZ0md

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △5二金
▲5八金 △5四銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4二玉
▲7九玉 △6二飛 ▲5六角 △4五歩 ▲7四角 △4六歩 ▲3七銀 △6五歩
▲同 角 △3五歩 ▲4六銀 △6四角 ▲2六飛 △3四銀右 ▲8三角成 △3六歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △4五銀 ▲4六飛 △同 銀
▲5六馬 △3九飛 ▲8八玉 △5五銀打 ▲6七馬 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲6五歩 △2九飛成 ▲1八角 △3八龍 ▲8一角成 △6六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 馬 △5五銀打 ▲6七馬 △3四歩 ▲3九歩 △同 龍
▲4四歩 △7七歩 ▲同 桂 △6六桂 ▲4三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉
▲4四歩 △3三玉 ▲4八銀 △6九龍 ▲4五馬引 △2三金 ▲5九金 △7八桂成
▲同 馬 △同 龍 ▲同 馬 △6六歩 ▲7九桂 △6七歩成 ▲同 桂 △4四銀
▲4五歩 △3五銀上 ▲4一飛 △2二玉 ▲3二歩 △6六歩 ▲3一歩成 △1三玉
▲3二と △同 飛 ▲2一飛成 △2二金 ▲1一龍 △1二金打 ▲4一龍 △6三角
▲4三龍 △3三金 ▲3二龍 △同 金 ▲1五歩 △4五角 ▲1四歩 △2三玉
▲5六金 △6七歩成 ▲同 馬 △5五桂 ▲8九馬 △2七角成 ▲1三歩成 △同 金
▲2一飛 △2二銀 ▲1三香成 △同 玉 ▲1五歩 △1二玉 ▲4一飛成 △4二飛
▲5一龍 △7八歩 ▲3三歩 △3一金 ▲1四香 △2三玉 ▲1三香成 △同 玉
▲1四金
まで153手で先手の勝ち


747 :名無し名人:04/06/01 23:36 ID:aHh0vxTE
しかし勝ち味の遅い将棋は強くなれないぞ。

748 :名無し名人:04/06/01 23:36 ID:89Tf9A+/
【 153手まで先手の勝ち 】

749 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 23:38 ID:ZC8YfHzX
おお〜、やっとおわた〜♪

代理さん、みなさん、おつかれさまでした〜m(_ _)m

750 :名無し名人:04/06/01 23:38 ID:wY6siUSA
終わったか
対局者乙
おまいら乙

西尾も最後は意地で金銀を渡さずに寄せきったな

751 :名無し名人:04/06/01 23:38 ID:qIHdmPNo
いやぁ。中盤であれだけ形勢が開いて、先手勝勢だったのに

ここまで粘るとは信じられないね。

ド必敗の形勢とか関係無しに粘る粘る。

アマチュアから見れば楽しかったけどね。

752 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 23:42 ID:ZC8YfHzX
なんか終盤は24っぽかったw

753 :名無し名人:04/06/01 23:43 ID:JVJPH6GD
6組は西尾か・・・・ 竜王戦では勝又になるんだろうか

754 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/01 23:45 ID:ZC8YfHzX
いやあ、夕方5時の時点では、朝からの調子から言って
ここまでレスが伸びるとはおもわなかったw

755 :名無し名人:04/06/01 23:50 ID:+6tLy7Pn
さくっと投げられるよりこのくらい粘ってくれた方が面白い。
対局者の執念を感じたw

756 :名無し名人:04/06/02 00:11 ID:Do0DUgcx
70万+本線の対局料と17万ではえらい違いだからな

757 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/02 00:22 ID:kSVQU9vE
次の中継は、6月4日(金曜日) 森 雞二 神谷広志 竜王戦3組 決勝

ということで、次スレテンプレ。一応、竜王にも挑戦者にも公平のつもり。

第17期竜王戦 Part 3

続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
絶好調森内竜王に挑む勇者は何人ぞ!

竜王戦倶楽部 http://www.ryuoh.jp/
竜王戦情報サイト http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組 谷川・森下・(中原vs羽生の勝者)・(丸山vs木村の勝者)
2組 先崎・杉本
3組 森雞・神谷
4組 (塚田vs渡辺の勝者)
5組 (勝又vs矢倉の勝者)
6組 西尾

【過去スレ】
Part2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
Part1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/

【関連スレ】
竜王戦倶楽部 成功の秘密 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/


758 :名無し名人:04/06/02 09:27 ID:1nV9UEsK
1組は 

谷川・森下・(中原vs羽生の勝者vs鈴木)・(丸山vs木村の勝者vs屋敷)

だよ。

759 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/06/02 09:54 ID:cpT3E7ve
*5月31日(月曜日)の結果。
真部一男 ○ vs ● 高田尚平 竜王戦3組 残決1回戦

*6月1日(火曜日)の結果。
達_正光 ○ vs ● 山ア隆之 竜王戦4組 残決1回戦
増田裕司 ● vs ○ 西尾_明 竜王戦6組 決勝 関西将棋会館・中継
関__浩 ○ vs ● 藤倉勇樹 竜王戦6組 昇決2回戦

      山ア マケタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!
西尾 153手で カッタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!
西尾 6組優勝 おめ♪ あんど 決勝トーナメント進出 おめ♪

760 :名無し名人:04/06/02 10:33 ID:RaUu8Q0y
>>755,>>756
賞金の差が大きいのは良いことだわさ。

761 :名無し名人:04/06/02 15:52 ID:CUr1CamW
>>758

第17期竜王戦 Part 3

続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
森内竜王に挑む勇者は何人ぞ!

竜王戦倶楽部 http://www.ryuoh.jp/
竜王戦情報サイト http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組 谷川・森下・((中原 vs 羽生の勝者) vs 鈴木)・((丸山 vs 木村の勝者) vs 屋敷)
2組 先崎・杉本
3組 森雞・神谷
4組 (塚田 vs 渡辺の勝者)
5組 (勝又 vs 矢倉の勝者)
6組 西尾

【過去スレ】
Part2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
Part1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/

【関連スレ】
竜王戦倶楽部 成功の秘密 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/


762 :名無し名人:04/06/02 17:31 ID:8+z4xdh9
6月04日(金)   森 鶏二 神谷広志   3組決勝
6月09日(水)   先崎 学 杉本昌隆   2組決勝
6月11日(金)   谷川浩司 森下 卓   1組決勝
6月23日(水)   塚田泰明 渡辺 明   4組決勝
6月23日(水)   勝又清和 矢倉規広   5組決勝


763 :名無し名人:04/06/02 18:58 ID:O4eQU2oh
第17期竜王戦 Part 3

続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
森内竜王に挑む勇者は何人ぞ!

竜王戦倶楽部 http://www.ryuoh.jp/
竜王戦情報サイト http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組 谷川・森下・((中原 vs 羽生の勝者) vs 鈴木)・((丸山 vs 木村の勝者) vs 屋敷)
2組 先崎・杉本
3組 森?・神谷
4組 (塚田 vs 渡辺の勝者)
5組 (勝又 vs 矢倉の勝者)
6組 西尾

【過去スレ】
Part2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
     http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html
Part1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/

【関連スレ】
竜王戦倶楽部 成功の秘密 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/

764 :名無し名人:04/06/02 19:18 ID:gj9lD+vm
第17期竜王戦 Part 3

続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
森内竜王に挑む勇者は何人ぞ!

竜王戦倶楽部 http://www.ryuoh.jp/
竜王戦情報サイト http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組 谷川・森下・((中原 vs 羽生の勝者) vs 鈴木)・((丸山 vs 木村の勝者) vs 屋敷)
2組 先崎・杉本
3組 森雞・神谷
4組 (塚田 vs 渡辺の勝者)
5組 (勝又 vs 矢倉の勝者)
6組 西尾

【過去スレ】
Part2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
     http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html
Part1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/

【関連スレ】
竜王戦倶楽部 成功の秘密 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/

---
雞 = & # 38622;(間の空白は削除)


765 :名無し名人:04/06/02 21:47 ID:9uBwwD7W
スレタイ
第17期竜王戦 Part 3

続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
森内竜王に挑む勇者は何人ぞ!

竜王戦倶楽部 http://www.ryuoh.jp/
竜王戦情報サイト http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組 谷川・森下・((中原 vs 羽生の勝者) vs 鈴木)・((丸山 vs 木村の勝者) vs 屋敷)
2組 先崎・杉本
3組 森?・神谷
4組 (塚田 vs 渡辺の勝者)
5組 (勝又 vs 矢倉の勝者)
6組 西尾

【過去スレ】
Part2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
     http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html
Part1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/

【関連スレ】
竜王戦倶楽部 成功の秘密 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/

766 :名無し名人:04/06/02 22:03 ID:Qqz2xflY
>>765
ん?ページのソース開いて確認したか?

スレタイっつう文字が入った以外、上のと違いがわからん。

コピペじゃ、森九段の「けい」の字はきちんと表示できないぞ。

人の名前は正しく表示しようぜ。

767 :名無し名人:04/06/02 23:42 ID:7MIYVjGv
森雞二

768 :名無し名人:04/06/03 05:16 ID:s5DHuQlL
>>766
>上のと違いがわからん。

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html
が加わっていますから。


あとは、森先生の名前を正確に書けば、テンプレ完成

769 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/06/03 11:38 ID:yiBjyvRS
*6月2日(水曜日)の結果。
桜井_昇 ○ vs ● 小野修一 竜王戦4組 残決1回戦
宮田利男 ● vs ○ 石川陽生 竜王戦6組 昇決2回戦

トトロ マケタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!

     ,,∧__∧   
    /;;;;:::::.`∀´::;ヽ < 負けぽデスタ。
    /;;;;::::::;;;:::::::;;;:;;;:ヽ    , ∧_∧   
.   /;;:::::(/▲ ▲ ▲ヽ   /;;;;:.`∀´;ヽ   ,∧__∧
   i;;;::::::;;" .▲ ▲ ▲.i . /;;::( ▲ ▲ヽ  / `∀´ ヽ  アヒャッ!!
   |;;;;;:::::i        l  |;;;;;:::i     l  |      l
   'ヽ;;;;;;;_____/   ヽ;;;____/  ヽ___ /


770 :名無し名人:04/06/03 16:52 ID:fpyuNGsj
6月4日森けい二九段vs神谷広志七段(3組決勝)
6月7日羽生善治名人vs中原誠永世名人(1組出場者決定戦)
6月9日先崎学八段vs杉本昌隆六段(2組決勝)
6月11日谷川浩司王位vs森下卓九段(1組決勝)
あたりまで対局日程が決まっており、
他に塚田泰明九段vs渡辺明五段(4組決勝)
勝又清和五段vs矢倉規広五段(5組決勝)
という中継も予定されています。

771 :名無し名人:04/06/03 18:00 ID:KFAE9qq+
>>768
>>763>>764にも入っとるが。。。

772 :名無し名人:04/06/04 00:01 ID:FFcyRuBV
〜 本日の有料Web中継 〜

 * ランキング3組 決勝戦

            け い じ vs ぴ ろ し
            森け5勝 − 神谷6勝


    ♪♪♪ け い じ ガンガレ〜! ♪♪♪
       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
       (・∀・ )     .(・∀・ )    (.・∀・ ) ♪ チャッチャッチャッ ♪
   ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
    . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
    ♪♪♪ ぴ ろ し 負けるな〜! ♪♪♪

      対局は10時からでつよ〜〜〜!!
    名人戦・順位戦とかぶるなぁ… (´・ω・`)ショボ〜ン。


773 :名無し名人:04/06/04 00:26 ID:RuVE+sDj
>>772
>     名人戦・順位戦とかぶるなぁ… (´・ω・`)ショボ〜ン。

順位戦は、中継あるかなあ?
どうだろう?

774 :名無し名人:04/06/04 00:37 ID:FFcyRuBV
関西将棋会館ホームページの対局結果・予定を見ると、
B1の中継はやる事になってますね。

夕方当たりには、毎日の鯖が落ちる危険性が…

775 :名無し名人:04/06/04 00:55 ID:RuVE+sDj
>>774
そうですか。情報さんくすm(_ _)m

でも、連盟のページでは中継予定になってないんですよね。

どっちだろ?

ん〜、わからん。

776 :名無し名人:04/06/04 10:22 ID:6xbpBPv+
トップ画面が少し変わった。
それにしても

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  竜王戦の中継まだぁ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \___________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

777 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 10:34 ID:T4Z9CRWB
▲森けい二九段
△神谷広志七段
持ち時間各5時間
昼休 12:10〜13:00
夕休 18:10〜19:00

778 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 10:36 ID:T4Z9CRWB
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩

ただし、まだ未確認情報

779 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 11:29 ID:6DeA+hOE
これであっているのか?

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右

780 :脳内妄想 ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 11:44 ID:6DeA+hOE

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右

中継が開始されていないので、本当にこの進行なのか確認できず。
間違っていたら、「脳内妄想そのものだった」ということで

781 :名無し名人:04/06/04 11:52 ID:6xbpBPv+
中継 キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!

782 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 11:53 ID:6DeA+hOE

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右

中継が開始された模様

783 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 12:05 ID:6DeA+hOE

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩

784 :名無し名人:04/06/04 12:38 ID:1nO6N8QP
ノートパソコンが、だのルーターを、だの中継がパニッックってるw

785 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 14:02 ID:Jt5Zu5mY

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀 △6四銀
▲3五歩

786 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 14:47 ID:Jt5Zu5mY

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀 △6四銀
▲3五歩 △5五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲5五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六歩 △7六歩 ▲同 銀

787 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 15:04 ID:Jt5Zu5mY

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀
ここで昼休

再開後が
△6四銀 ▲3五歩 △5五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲5五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六歩 △7六歩 ▲同 銀

788 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 15:24 ID:7L1IYj6A

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀 △6四銀
▲3五歩 △5五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲5五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六歩 △7六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 金 △6四角 ▲6五金 △4二角

789 :名無し名人:04/06/04 16:29 ID:poUpQmDJ
森は今回は矢倉なのね

しかし両者とも変則な
組み方だな(それだけ両者序盤駆け引きをしたーーー勝ちたいってことか)

790 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 17:02 ID:NoiqrwEF
ホント変則的な序盤でした。
名人戦第五局や順位戦と重ならなければ
(と書いてる私は名人戦のほうを観戦中ですがw)
序盤の段階でいろいろなカキコが入ったことでしょう

名人戦第五局二日目と重ならなければ、
トリップは付けずに(w「ここは、この手だ」とか
意見を書けたのに

なお、このトリップは
偶然、いろいろな意味を含むトリップが出たので暇つぶしに
時々使っているだけ。
3年前(2001年)の竜王戦観戦スレから将棋板にカキコを始めたただの名無し

Web中継のほうは、昼休が終わってから、なんとか軌道に
のってきたようです(と思いたいw)。
指し手の更新の回数がいつもより遥かに少ないのが気がかりですが

791 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 17:04 ID:NoiqrwEF

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀 △6四銀
▲3五歩 △5五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲5五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六歩 △7六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 金 △6四角 ▲6五金 △4二角
▲7四金 △8四歩 ▲6七玉 △8五歩 ▲5八飛 △5六歩 ▲同 飛 △3五歩
▲同 銀 △7三歩

792 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 17:33 ID:NoiqrwEF
どうしても名人戦のほうを見てしまうので
受け売りで(w

△7三歩に対して、もしも▲7一銀ならば
△7二飛▲6三金△7一飛▲6二金△4一飛▲5二金△7一飛▲6二金
千日手の恐れも

793 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 18:02 ID:P3hTpGEA

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀 △6四銀
▲3五歩 △5五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲5五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六歩 △7六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 金 △6四角 ▲6五金 △4二角
▲7四金 △8四歩 ▲6七玉 △8五歩 ▲5八飛 △5六歩 ▲同 飛 △3五歩
▲同 銀 △7三歩 ▲8三銀 △6二飛 ▲8四金 △3四銀 ▲8五金

794 :名無し名人:04/06/04 18:03 ID:Z3XJ412b
森は相変わらずの陣形だな・・・
これで勝ったら神。


795 :名無し名人:04/06/04 18:08 ID:ijyON2p+
中村修「森先生は終盤の力だけで勝つ」

796 :名無し名人:04/06/04 18:21 ID:GJcf8QnQ
森先生はエンターテイナーですね。
是非番勝負に行ってほしい。

797 :名無し名人:04/06/04 18:27 ID:Z3XJ412b
エンターテイナーっつうか、
感覚が他の棋士と全く違う感じがする。
森は、金銀バラバラのこういう形が、いい形だと
信じて指しているふしがあるよな。
いつも玉のまわりはスッカスカ。広いことは広いんだけど。


798 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 18:34 ID:P3hTpGEA
それにしても▲6七玉には驚きました。
▲6七玉は森先生らしいと申しますか。


▲8五金でとまっていますが、
@▲8五金で夕休に入った
A更新が遅れているw

どちらか確認できず

799 :名無し名人:04/06/04 18:40 ID:IDEBlDX5
ワラタ

800 :名無し名人:04/06/04 18:43 ID:qOXAkC9a
>>793
ワラタ

801 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 18:50 ID:P3hTpGEA

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀 △6四銀
▲3五歩 △5五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲5五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六歩 △7六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 金 △6四角 ▲6五金 △4二角
▲7四金 △8四歩 ▲6七玉 △8五歩 ▲5八飛 △5六歩 ▲同 飛 △3五歩
▲同 銀 △7三歩 ▲8三銀 △6二飛 ▲8四金 △3四銀 ▲8五金 △3五銀
▲同 角 △3四金 ▲6八角 △4五金 ▲5九飛 △5六銀 ▲同 飛 △同 金
▲同 玉

802 :名無し名人:04/06/04 18:54 ID:fISvtRpD
>801
銭の取れる将棋だ……縁台将棋とも言いそうだけど。

803 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 18:54 ID:P3hTpGEA
>>798

自己レス

>▲8五金でとまっていますが、
>@▲8五金で夕休に入った
>A更新が遅れているw

後者(A)でした


804 :名無し名人:04/06/04 18:59 ID:MF07Sd/f
無理だと思うが、ここから森先生勝ってくれ。
めちゃ面白いw

805 :名無し名人:04/06/04 19:00 ID:qOXAkC9a
>>801
おもろいけど、先手もう処置無しって感じ?

806 :名無し名人:04/06/04 19:00 ID:+xoIFWE/
ニコラス・鶏二がんばれ。

807 :名無し名人:04/06/04 19:03 ID:1GSzRWsS
私の心が空ならば 必ず真白な鳥が舞う 鳥よ 鳥よ 鳥達よ
鳥よ 鳥よ 鳥の歌

808 :名無し名人:04/06/04 19:04 ID:Q1fPvf4r
これ、おわってない?

809 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 19:10 ID:P3hTpGEA

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀 △6四銀
▲3五歩 △5五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲5五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六歩 △7六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 金 △6四角 ▲6五金 △4二角
▲7四金 △8四歩 ▲6七玉 △8五歩 ▲5八飛 △5六歩 ▲同 飛 △3五歩
▲同 銀 △7三歩 ▲8三銀 △6二飛 ▲8四金 △3四銀 ▲8五金 △3五銀
▲同 角 △3四金 ▲6八角 △4五金 ▲5九飛 △5六銀 ▲同 飛 △同 金
▲同 玉 △2六飛 ▲6七玉 △5六銀 ▲7六玉 △2九飛成 ▲7八銀 △1九竜

810 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 19:15 ID:P3hTpGEA

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀 △6四銀
▲3五歩 △5五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲5五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六歩 △7六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 金 △6四角 ▲6五金 △4二角
▲7四金 △8四歩 ▲6七玉 △8五歩 ▲5八飛 △5六歩 ▲同 飛 △3五歩
▲同 銀 △7三歩 ▲8三銀 △6二飛 ▲8四金 △3四銀 ▲8五金 △3五銀
▲同 角 △3四金 ▲6八角 △4五金 ▲5九飛 △5六銀 ▲同 飛 △同 金
▲同 玉 △2六飛 ▲6七玉 △5六銀 ▲7六玉 △2九飛成 ▲7八銀 △1九竜
▲4六角 △3九竜 ▲7五歩

811 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 19:33 ID:stR2Gl1s

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀 △6四銀
▲3五歩 △5五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲5五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六歩 △7六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 金 △6四角 ▲6五金 △4二角
▲7四金 △8四歩 ▲6七玉 △8五歩 ▲5八飛 △5六歩 ▲同 飛 △3五歩
▲同 銀 △7三歩 ▲8三銀 △6二飛 ▲8四金 △3四銀 ▲8五金 △3五銀
▲同 角 △3四金 ▲6八角 △4五金 ▲5九飛 △5六銀 ▲同 飛 △同 金
▲同 玉 △2六飛 ▲6七玉 △5六銀 ▲7六玉 △2九飛成 ▲7八銀 △1九竜
▲4六角 △3九竜 ▲7五歩 △8二香 ▲同銀不成 △同 飛 ▲8四香

812 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/04 19:39 ID:stR2Gl1s
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △5二金右 ▲6八銀 △4三金 ▲5六歩 △2二銀 ▲7七銀 △4二角
▲7九角 △3三銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5八金右 △4一玉 ▲6六歩 △6二銀
▲3六歩 △7四歩 ▲6七金 △3一玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲2六銀 △6四銀
▲3五歩 △5五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲5五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六歩 △7六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 金 △6四角 ▲6五金 △4二角
▲7四金 △8四歩 ▲6七玉 △8五歩 ▲5八飛 △5六歩 ▲同 飛 △3五歩
▲同 銀 △7三歩 ▲8三銀 △6二飛 ▲8四金 △3四銀 ▲8五金 △3五銀
▲同 角 △3四金 ▲6八角 △4五金 ▲5九飛 △5六銀 ▲同 飛 △同 金
▲同 玉 △2六飛 ▲6七玉 △5六銀 ▲7六玉 △2九飛成 ▲7八銀 △1九竜
▲4六角 △3九竜 ▲7五歩 △8二香 ▲同銀不成 △同 飛 ▲8四香 △6四桂
▲8六玉 △6九竜

90手まで後手の勝ち

813 :名無し名人:04/06/04 19:40 ID:q/kkuwHR
激しくおもろい
刑事勝てw

814 :名無し名人:04/06/04 19:43 ID:q/kkuwHR
ごはw
負けとるw
>>812GJ乙

815 :名無し名人:04/06/04 19:51 ID:MF07Sd/f
ありがとう。
>>stR2Gl1s

刑事先生まけ散った
ショボーン……

816 :名無し名人:04/06/04 19:52 ID:+xoIFWE/
けど本戦にはいけるんだよね。

817 :名無し名人:04/06/04 20:41 ID:D7mEcEJ8
新作メロンパンでも食って落ちつきなさい
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6459/seven-eleven.htm



818 :名無し名人:04/06/04 20:54 ID:stR2Gl1s
投了図以下、▲6九同銀△7六金▲9六玉△9四歩

けいじさんは楽しませる将棋を見せてくれてファンは満足

819 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/06/05 10:03 ID:NEgsrQOi
*6月3日(木曜日)の結果。
加藤一二三 ● vs ○ 阿久津主税 竜王戦4組 昇決2回戦
  室岡克彦 ● vs ○ 伊奈祐介   竜王戦5組 昇決3回戦
  依田有司 ● vs ○ 佐々木慎   竜王戦5組 昇決3回戦

  ひふみん マケタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!
魔野郎義兄 カッタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!
     聖水 カッタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!


*6月4日(金曜日)の結果。
森けい二 ● vs ● 神谷広志 竜王戦3組 決勝・中継

    けいじ マケタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!

820 :なべ○ね ◆1gn0THwRz6 :04/06/05 16:58 ID:Hyf+WVpq
*6月4日(金曜日)の結果。【 訂 正 】

森けい二 ● vs ○ 神谷広志 竜王戦3組 決勝・中継

821 :名無し名人:04/06/05 21:05 ID:wV/v9lIt
たまには検討の様子を。 超超超短く抜粋。
@35手目の▲65歩で乱戦に、形勢不明。
A58手目の△73歩で後手優勢。
しかし、
【コース1】▲71銀で千日手狙い。スレで既出なので以下略
【コース2】▲63金〜△86歩〜▲52銀
刑事さんに逆転のチャンスもあったのかも?しれないらしい。
B68手目の△45金で優劣がついたらしい。
C81手目の▲64角が疑問手だったらしい。

「詳細」は新聞に出るので新聞参照。


>それにしても▲6七玉には驚きました。
>▲6七玉は森先生らしいと申しますか。

「これが勝負師!刑事の生き様なのだ!」と申しますか、
「名人に挑戦したときの剃髪(丸刈り)の意気込みが
▲67玉なのだ」と申しますか(笑)。

>>819-820
ありがと。毎度、お疲れ〜

822 :名無し名人:04/06/07 00:39 ID:jBXgiVPM
〜 本日の有料Web中継 〜

 * ランキング1組 出場者決定戦 準決勝

            は ぶ タソ vs 突 撃
            羽生16勝 − 中原9勝


    ♪♪♪ は ぶ タソ ガンガレ〜! ♪♪♪
       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
      ( ・∀・)     (. ・∀・)    ( ・∀・.)
     (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; ))) チャッチャッチャッ…
     . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ
    ♪♪♪ 突  撃 負けるな〜! ♪♪♪

       対局は10時からでつよ〜〜〜!!


823 :名無し名人:04/06/07 01:00 ID:tXjSS2sO
突然ですがこんな記録があります。
現在までの通算勝ち越し数が
羽生先生は537
突撃先生は541
突撃先生が現役最多で羽生先生はすでに谷川先生を
抜いて突撃先生にあとその差4にまで迫っています。
今日羽生先生が勝てば差はたったの2まで縮まります。
ちなみに大山先生の生涯勝ち越し数は652です。

824 :名無し名人:04/06/07 01:08 ID:wXCSjC2p
この前、モリティーが竜王とったと思ってたのに
もぅそんな時期かい?w 年はとりたくないもんだねー


825 :名無し名人:04/06/07 01:11 ID:aAKhJ4iZ
>>823
へぇ〜、そうなんですか?
やはり、中原も恐るべき棋士だな。

826 :名無し名人:04/06/07 01:12 ID:1ToldoNm
>>824
そんなこと言ってるとすぐに王将戦が始まるぞw

827 :名無し名人:04/06/07 06:37 ID:a2ZmtsM0
対局日age

828 :名無し名人:04/06/07 10:07 ID:n/06yjSz

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩

829 :名無し名人:04/06/07 10:09 ID:n/06yjSz
▲羽生
△中原

830 :名無し名人:04/06/07 10:10 ID:uu2/wpU5
ゴキゲンか?

831 :名無し名人:04/06/07 10:14 ID:LvSGvP1z

   〜  /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜 ヽ(;; ・∀・)ノ < 突撃! 今日ぐらいガンガレ〜♪
   〜 ノルリルリヽ   \______________


832 :名無し名人:04/06/07 10:16 ID:8RXypLqL
 

833 :名無し名人:04/06/07 10:16 ID:uu2/wpU5
ハブ、長考。。。

834 :名無し名人:04/06/07 10:19 ID:n/06yjSz

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩

835 :名無し名人:04/06/07 10:20 ID:6Va+HxQ/
ゴキゲンか
渡辺も粉砕してるからなぁ

836 :名無し名人:04/06/07 10:23 ID:uu2/wpU5
角換わりか?

837 :名無し名人:04/06/07 10:24 ID:XAIGHy3I
72に銀あがった

838 :名無し名人:04/06/07 10:26 ID:n/06yjSz
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△7二銀▲4六歩

今日の中継開始が10時7分くらいだったので
意表を突かれたw 10時10分よりも早いときもあるのかw

839 :名無し名人:04/06/07 10:29 ID:uu2/wpU5
後手は5二に左の金が上れば、美濃囲い完成だなw

840 :名無し名人:04/06/07 10:30 ID:uu2/wpU5
5手目に表示が戻って、すぐまた4手目に戻ったw

841 :名無し名人:04/06/07 10:31 ID:uu2/wpU5
画像表示混乱してるみたいだなw

842 :名無し名人:04/06/07 10:31 ID:6Va+HxQ/
まったでもしたのか?

843 :838:04/06/07 10:32 ID:TucbGFFc

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛▲4六歩 △6二玉


844 :名無し名人:04/06/07 10:34 ID:XAIGHy3I
やっぱり中飛車か

845 :838:04/06/07 10:34 ID:TucbGFFc
泣きたくなってきた。。。

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩

に戻っている。

846 :名無し名人:04/06/07 10:36 ID:lq1GcGB5
WEB中継は会員でないと見れないの?

847 :838:04/06/07 10:36 ID:TucbGFFc
スタッフ「操作をミスしました。」だったw

848 :名無し名人:04/06/07 10:37 ID:uu2/wpU5
>>845
君の分まで空が泣いて、川面には雨粒が落ちているよw

849 :名無し名人:04/06/07 10:38 ID:XAIGHy3I
結局4手目まででgif画面までなのか...

850 :838:04/06/07 10:39 ID:TucbGFFc
>>846

http://www.ryuoh.jp/
の現在の局面を見ながら、F5又は更新ボタンで観戦可能

851 :名無し名人:04/06/07 10:39 ID:6Va+HxQ/
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛

とりあえずここに落ち着いたようだ

852 :838:04/06/07 10:40 ID:TucbGFFc
>>848

w

853 :名無し名人:04/06/07 10:40 ID:XAIGHy3I
オペラで自動更新かhtml手書きで自動更新が基本かと

854 :名無し名人:04/06/07 10:41 ID:uu2/wpU5
10:39 04/06/07 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金右
まで7手で中断

855 :838:04/06/07 10:42 ID:TucbGFFc
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右

856 :名無し名人:04/06/07 10:42 ID:6Va+HxQ/
俺はgif画面で見るよ派

ttp://www.ryuoh.jp/banmenzu.gif


857 :855:04/06/07 10:43 ID:TucbGFFc
かぶっていた スマソsage

858 :名無し名人:04/06/07 10:45 ID:uu2/wpU5
>>857
いや、脳内妄想はできないので、あと頼むm(_ _)m

859 :名無し名人:04/06/07 10:50 ID:uu2/wpU5
今日のスタッフは中継に慣れてないろうだなw

860 :名無し名人:04/06/07 10:51 ID:TucbGFFc
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金右△6二玉
▲4八銀△7二玉

861 :名無し名人:04/06/07 10:58 ID:tpQp7gV/
永世七冠目指して羽生頑張れ

862 :名無し名人:04/06/07 11:06 ID:FPccVoqZ
あと4つも勝たないと挑戦者決定3番勝負までたどり着けないのか
きついなあ

863 :激指3:04/06/07 11:07 ID:lq1GcGB5
ふーん、55歩は保留して、玉を囲うのか。
これも定跡形のようだが俺は指したことないな。
近藤や杉本の本では常に55歩と位をとる指し方を解説していた。



864 :名無し名人:04/06/07 11:13 ID:tpQp7gV/
会長がひそかに得意なゴキゲンじゃないのか。

865 :名無し名人:04/06/07 11:13 ID:Iz3H7a2O
この対ゴキゲンは「先手悪し」じゃなかったか?

866 :名無し名人:04/06/07 11:21 ID:TucbGFFc
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金右△6二玉
▲4八銀△7二玉▲6八玉△8二玉▲7八玉△7二銀▲4六歩△9四歩
▲9六歩△1四歩▲4七銀△6四歩

867 :名無し名人:04/06/07 11:22 ID:Iz3H7a2O
後手はそろそろ角道止めれ

868 :名無し名人:04/06/07 11:22 ID:tpQp7gV/
なんか普通の中飛車のような。

869 :名無し名人:04/06/07 11:24 ID:2zDLRqWA
普通の中飛車なら羽生は居飛穴作るんだろうなぁ

870 :名無し名人:04/06/07 11:26 ID:Y3Sp/V+7
角道止めずの効果
居飛穴阻止 これに尽きる
居飛穴のために旧中飛車は絶滅した

871 :名無し名人:04/06/07 11:29 ID:Iz3H7a2O
>>870
このままで後手は手を作れるの?

872 :名無し名人:04/06/07 11:32 ID:snG8gZR4
羽生は最近、振駒強いな
朝日オープンも全勝だったはず

873 :名無し名人:04/06/07 11:32 ID:lq1GcGB5
俺が居飛車側持つときは、角道止めて、強引に穴熊にするよ。
それで悪くなった記憶はないけど、プロは違うんだろうな。

874 :名無し名人:04/06/07 11:32 ID:Y3Sp/V+7
>>871
動くのは先手だと思う
一つは飛先をどうするか
後手が55の位取ってくればある意味わかりやすいが
どうも後手にその気はなさそう

875 :名無し名人:04/06/07 11:36 ID:Iz3H7a2O
>>874
つまり後手は反発に賭けてる?

あれかなぁ、ネットで適当な将棋指し慣れてるから、
俺は何かしなけりゃいけない症候群なのかなぁ。

876 :名無し名人:04/06/07 11:40 ID:8xY4NmyV

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △6二玉
▲4八銀 △7二玉 ▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀 ▲4六歩 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲4七銀 △6四歩 ▲3六歩 △7四歩

877 :名無し名人:04/06/07 11:41 ID:tpQp7gV/
高美濃に組むと。
中原はやることはしばらくは一本道だな。

878 :名無し名人:04/06/07 11:51 ID:Iz3H7a2O
夕方からか。

879 :名無し名人:04/06/07 12:13 ID:lq1GcGB5
いつどちらから角交換するのかが序盤のポイントかな?

880 :名無し名人:04/06/07 12:18 ID:MjyYdmEf
つーかいつの間にか角交換して飛車をぶつけて交換拒否してますやん

881 :名無し名人:04/06/07 12:18 ID:8xY4NmyV
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金右△6二玉
▲4八銀△7二玉▲6八玉△8二玉▲7八玉△7二銀▲4六歩△9四歩
▲9六歩△1四歩▲4七銀△6四歩▲3六歩△7四歩▲2四歩△同 歩
▲同 飛△8八角成▲同 銀△2二飛▲2三歩

882 :代理:04/06/07 12:19 ID:5odPNiKD

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △6二玉
▲4八銀 △7二玉 ▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀 ▲4六歩 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲4七銀 △6四歩 ▲3六歩 △7四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △8八角成 ▲同 銀 △2二飛 ▲2三歩

883 :名無し名人:04/06/07 12:19 ID:G31M4uYF
無料で中継してますか
有料だけ

884 :名無し名人:04/06/07 12:19 ID:Iz3H7a2O
凄いもの見ちゃった感じ

885 :名無し名人:04/06/07 12:21 ID:MjyYdmEf
>>883
盤面のみ無料

>>856

886 :名無し名人:04/06/07 12:22 ID:G31M4uYF
>>885
ありがとうございます
再描画しながら見るんですね

887 :名無し名人:04/06/07 12:26 ID:HIIhLt0B
羽生優勢

888 :名無し名人:04/06/07 12:27 ID:vug58Fef

   〜  /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜 ヽ(;; ・∀・)ノ < 突撃! ガンガレ〜♪
   〜 ノルリルリヽ   \_________



889 :名無し名人:04/06/07 12:28 ID:tpQp7gV/
羽生急戦か。
ていうかこれってどうなん?

890 :名無し名人:04/06/07 12:32 ID:H0ITWcj4
角を使いやすいのは先手かねぇ

891 :名無し名人:04/06/07 12:33 ID:tpQp7gV/
ぶっちゃけもう羽生優勢に見えるんだが。

892 :名無し名人:04/06/07 12:34 ID:6fUSB7rG
確認がとれた。
29手目の▲2三歩で昼休に入っていた。

893 :名無し名人:04/06/07 12:35 ID:Iz3H7a2O
後手は角道止めないなら△32金を入れないと、と思われ。
今更だけど。

894 :けい二のけいの字がw:04/06/07 12:41 ID:6fUSB7rG
もしも対局中に1000いってしまったら、↓

スレタイ
第17期竜王戦 Part 3

続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
森内竜王に挑む勇者は何人ぞ!

竜王戦倶楽部 http://www.ryuoh.jp/
竜王戦情報サイト http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組 谷川・森下・((中原 vs 羽生の勝者) vs 鈴木)・((丸山 vs 木村の勝者) vs 屋敷)
2組 先崎・杉本
3組 森?・神谷
4組 (塚田 vs 渡辺の勝者)
5組 (勝又 vs 矢倉の勝者)
6組 西尾

【過去スレ】
Part2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
     http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html
Part1 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/

【関連スレ】
竜王戦倶楽部 成功の秘密 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/

895 :名無し名人:04/06/07 12:41 ID:tXjSS2sO
はにゅう優勢

896 :名無し名人:04/06/07 12:43 ID:lq1GcGB5
>>893
後手の狙いどおりの展開じゃないの?

897 :名無し名人:04/06/07 12:43 ID:ai0PNC/x
田村がよく指してた形でしょ、これ。

898 :名無し名人:04/06/07 12:43 ID:Ltp222IA


&#38622; &を半角にしましょう

899 :893:04/06/07 12:57 ID:Iz3H7a2O
>>896
そなの?

900 :名無し名人:04/06/07 13:03 ID:Y3Sp/V+7
部分的には升田式石田流にある変化だが、他の形がかなり違うのでどうなるか

901 :名無し名人:04/06/07 13:07 ID:lq1GcGB5
>>899
22飛とぶつけて23歩と打たせるのはよくある形(詳しいことはしらんけど)。
中原はこの形を想定して32金とあがらなかったのだと思う。
羽生はあえて中原の注文にのってみた。
こういうきっぷの良さが羽生の魅力だね。

902 :名無し名人:04/06/07 13:12 ID:tpQp7gV/
これで定跡形なのか。

903 :名無し名人:04/06/07 13:13 ID:dqnjv40X
消費時間(判明分)

先手:▲2三歩まで1時間 6分か?5分

後手:31分+昼休まで15分使用

904 :名無し名人:04/06/07 13:15 ID:XRJTXP29
定跡でもないけど近い形はあるんじゃね?

905 :名無し名人:04/06/07 13:16 ID:Y3Sp/V+7
>>902
こういう定跡あるいは実戦例があるかどうか知らない
△12飛▲22角(升田式石田流ならこれでは潰れないことになっている)で
潰れたら中原先生引退するしかないかな

906 :名無し名人:04/06/07 13:20 ID:Y3Sp/V+7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024953381/183-

この辺に石田の場合の変化がでてる

907 :名無し名人:04/06/07 13:21 ID:Iz3H7a2O
羽生タソ最高

908 :名無し名人:04/06/07 13:24 ID:epGe02MU
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金右△6二玉
▲4八銀△7二玉▲6八玉△8二玉▲7八玉△7二銀▲4六歩△9四歩
▲9六歩△1四歩▲4七銀△6四歩▲3六歩△7四歩▲2四歩△同 歩
▲同 飛△8八角成▲同 銀△2二飛▲2三歩△1二飛

909 :名無し名人:04/06/07 13:24 ID:3V91jTmg
羽生みたいなトップと対局できるところにいる
会長は凄いよね。

910 :名無し名人:04/06/07 13:33 ID:tpQp7gV/
>>905
潰れる潰れないっていうか、
どうしても後手指しにくいとしか見えないんだが・・・
歩も取れそうだし、今のままだと固さもあんまり変わらない。
飛車がそっぽだし。しかも羽生の右桂がさばけそう。

まあ中原会長のことだし、俺なんか及びもつかないんだろうが。

911 :名無し名人:04/06/07 13:35 ID:epGe02MU

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △6二玉
▲4八銀 △7二玉 ▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀 ▲4六歩 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲4七銀 △6四歩 ▲3六歩 △7四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △8八角成 ▲同 銀 △2二飛 ▲2三歩 △1二飛 ▲3七桂

912 :名無し名人:04/06/07 13:42 ID:ybkKpPvL
まぁ、苦しくなったら突撃が見られるからよし

913 :名無し名人:04/06/07 13:52 ID:vgrpck5B
31手目▲3七桂の局面。先手作戦勝ちかも?

914 :名無し名人:04/06/07 14:04 ID:Iz3H7a2O
止まったってことは後手は遺憾のか?

915 :名無し名人:04/06/07 14:06 ID:lq1GcGB5
角打ちのキズと2筋をからめられると、後手、まとめるのは大変そうだ。

916 :名無し名人:04/06/07 14:07 ID:t6cqoBga
後手は32金としとけばいつでも22歩から飛車交換の権利があるし
先手も一回は壁銀を何とかしなきゃならんし、まだまだでしょ

917 :名無し名人:04/06/07 14:14 ID:uu2/wpU5
会長、長考中。。。

918 :名無し名人:04/06/07 14:17 ID:bb32sAeT
え?会長やっちまったとか?

919 :名無し名人:04/06/07 14:19 ID:uu2/wpU5
プロだとゴキ中でも、高美濃に組もうとする
構想は普通なのか?

24ではそういうのと対戦したことないが。

920 :名無し名人:04/06/07 14:24 ID:Iz3H7a2O
53辺りに▲斗金作られそう

921 :920:04/06/07 14:25 ID:Iz3H7a2O
間違えた

922 :名無し名人:04/06/07 14:26 ID:yyTKQBce
▲3七桂馬でド作戦勝ちだねえ

中飛車の玉の囲い方は▽72玉▽62銀の形か普通の美濃にするか難しいところだが
本局のような乱戦含みの時には、7二玉6二銀6一金の形でとりあえず様子を見て
固められるような8二玉〜7二金〜63銀という形に持っていくほうが無難と言えるね

会長の囲い方は安易だったと思う
ひょっとしたら何か深い考えあってのことかもしれないが、漏れ的に会長はこの局面を遺憾に思ってると思う

923 :名無し名人:04/06/07 14:27 ID:lq1GcGB5
後手陣スカスカ。これで角打たれて負けたら笑われる。

924 :名無し名人:04/06/07 14:28 ID:uu2/wpU5
目分量なら、先手持ちだな。

925 :名無し名人:04/06/07 14:28 ID:ymIZzDcF
候補手
△3二金
△4二角
△4四角
辺りが予想されているそうな。

926 :名無し名人:04/06/07 14:31 ID:ZVsKisQ9
普通の手では会長は劣勢にまま順当に負けるだろう。
勝負手を放たないと。何かないかな?

927 :名無し名人:04/06/07 14:33 ID:yyTKQBce
△42角が一番頑張れるかもわからんね

△3三桂とかは自爆だからな

928 :名無し名人:04/06/07 14:35 ID:uu2/wpU5
後手、「頑張れる」っていう表現に
なってしまう局面なんだなあ。

929 :名無し名人:04/06/07 14:38 ID:YzB7BNDN
会長は、熱心なファンが多いね。

930 :名無し名人:04/06/07 14:39 ID:g5k3KcrX
あと何分?

931 :名無し名人:04/06/07 14:39 ID:ZVsKisQ9
ぶっちゃけ会長に勝って欲しい。
永世竜王になって、永世十段と同タイトルかぶりをして欲しい。

932 :名無し名人:04/06/07 14:42 ID:lq1GcGB5
永世十段には、大河のようと形容された往年の将棋を思い出してほしい。
今の将棋は、どんなに激しくとも、せいぜい中小河川の氾濫にすぎない。

933 :名無し名人:04/06/07 14:45 ID:ZVsKisQ9
なんだかんだ言って、会長最近強いしな。
棋士はなんだかんの言っても、勝ってナンボ

934 :名無し名人:04/06/07 14:45 ID:zq36l4cU
王位戦での15:00投了の再現とかやめてくれよ・・・

935 :名無し名人:04/06/07 14:45 ID:uu2/wpU5
時間あったんで、次スレ立てた。

第17期竜王戦 Part 3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086586995/


936 :名無し名人:04/06/07 14:46 ID:7nxyDIYu


937 :名無し名人:04/06/07 14:47 ID:ZVsKisQ9
>>935
おつかれさま。
(・∀・)ノ旦~ ギョクロドゾー

938 :名無し名人:04/06/07 14:47 ID:l9iEGcFs
>>935 乙!

939 :名無し名人:04/06/07 14:49 ID:VqT1tAaA
更新しないな

940 :名無し名人:04/06/07 14:49 ID:l9iEGcFs
次の一手(の本命)は△4二角と予想してみる

941 :名無し名人:04/06/07 14:52 ID:ZVsKisQ9
>>940
▲34歩とマターリされると、
盤上んの角と持角の差もあるし、
歩も取られて、ジリ貧にならないかな。

942 :名無し名人:04/06/07 14:54 ID:uu2/wpU5
>>941
▲3四飛のことか?

943 :名無し名人:04/06/07 14:56 ID:zq36l4cU
会長らしいのは△1五角
その先は全然読んでないけど。

944 :名無し名人:04/06/07 14:56 ID:ZVsKisQ9
>>942
(;・∀・)ノ旦~ ギョクロドゾー

945 :名無し名人:04/06/07 14:57 ID:ZVsKisQ9
会長は我々の思いもよらない妙手を捻り出すんだろうな。

946 :名無し名人:04/06/07 14:58 ID:7nxyDIYu
>>943
3二金として桂馬と飛車が動かなかったら1五角〜2六歩〜2三金から棒金やってみるか

947 :名無し名人:04/06/07 14:59 ID:uu2/wpU5
自分では、次どう指していいか、わからん。
何指しても、味が悪すぎる。

948 :名無し名人:04/06/07 15:01 ID:EMenmhb9
△4二角って、勝ち目のある手かね?
俺は△3二金しかないと思うけど。


949 :名無し名人:04/06/07 15:03 ID:ZVsKisQ9
△15歩なんてどうだ!
飛車を強引に交換して、△77角打って△81飛打みたいな。

しかしと金残るし無茶っぽいなぁ・・・

950 :名無し名人:04/06/07 15:04 ID:l9iEGcFs
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金右△6二玉
▲4八銀△7二玉▲6八玉△8二玉▲7八玉△7二銀▲4六歩△9四歩
▲9六歩△1四歩▲4七銀△6四歩▲3六歩△7四歩▲2四歩△同 歩
▲同 飛△8八角成▲同 銀△2二飛▲2三歩△1二飛▲3七桂△1五歩
▲4五桂 △5二金左

951 :名無し名人:04/06/07 15:04 ID:yyTKQBce
△1五角▲2七飛△1三飛▲16歩△26歩▲29飛△23飛▲15歩△2七歩成

相手が漏れより弱ければ結構自信ある
互角以上なら全く自信が無いw

952 :名無し名人:04/06/07 15:04 ID:ZVsKisQ9
△33角打って△29飛打
・゚・(つД`)・゚・ごめんよー

953 :名無し名人:04/06/07 15:05 ID:HIIhLt0B
先手が羽生でなければいい勝負かもな。

954 :名無し名人:04/06/07 15:05 ID:3Qpf1x6t
52金

955 :名無し名人:04/06/07 15:05 ID:1cVlb2HM
とりあえずおちけつ

ほぉ、端歩突いて5二金左ですか

956 :名無し名人:04/06/07 15:05 ID:ZVsKisQ9
お!△15歩が当たったぞ!ワーイ!

957 :名無し名人:04/06/07 15:06 ID:ZVsKisQ9
△52金はどっかでやりたかったねぇ。

958 :名無し名人:04/06/07 15:07 ID:yyTKQBce
>>956 オメ
会長は△14歩の顔を立てたかったんだろうね


959 :名無し名人:04/06/07 15:08 ID:yyTKQBce
で、疑問に思うのは金を52に持っていってしまって
▲22角の打ち込みは大丈夫なのか?ということなんだが

960 :名無し名人:04/06/07 15:09 ID:l9iEGcFs
うう・・>>940外れたw

961 :名無し名人:04/06/07 15:09 ID:ZVsKisQ9
>>959
左辺はもう捨てたんでしょう。
焦土戦術ってやつですか。

962 :名無し名人:04/06/07 15:10 ID:ZVsKisQ9
>>958
アリガトン

963 :名無し名人:04/06/07 15:16 ID:1cVlb2HM
色々なところから手を作ってくるのが会長だが
さて、どうなりますかな

964 :名無し名人:04/06/07 15:17 ID:l9iEGcFs
△5二金左までの消費時間

先手2 時間 4分
後手1 時間39分

某?マークがとれているから記録用紙で確認した模様

965 :名無し名人:04/06/07 15:17 ID:ZVsKisQ9
独自の大局観に則って、
その通りに自然に指し進めるのが会長ですからね。

966 :名無し名人:04/06/07 15:17 ID:zq36l4cU
△1五歩を生かすなら

▲2二角 △同 銀 ▲同歩成 △1四飛
▲2三飛成 △1三飛 ▲2八龍 △4四歩


飛車は取らせてしまう考えだけど全然ダメかな

967 :名無し名人:04/06/07 15:17 ID:yyTKQBce
▲22角には△42銀▲6六角成?△14飛▲29飛△44角ってことなのかな?

戦えるような戦えないような・・・

968 :名無し名人:04/06/07 15:20 ID:yyTKQBce
じっと▲29飛と引くのが本手なのかな

969 :名無し名人:04/06/07 15:21 ID:uu2/wpU5
>>964
今度は羽生がじっくり考える時間か。

970 :名無し名人:04/06/07 15:22 ID:1cVlb2HM
22角には44角として最低銀損だけど
飛車ぶつけて交換になればまぁよし
ならなくても押さえ込んで2筋逆襲ってことかねぇ

971 :名無し名人:04/06/07 15:22 ID:yyTKQBce
▲29飛には△44角か、それでじっと▲7七銀で角手持ちの分先手指しやすいと思ったら
その展開は△16歩〜△17歩があるのか

と、すると▲22角をもっと掘り下げるしかないかな

972 :名無し名人:04/06/07 15:22 ID:ZVsKisQ9
>>966
自分も角打たれたらそっちだと思う。
飛車をどう生かすかだが・・・

973 :名無し名人:04/06/07 15:27 ID:uu2/wpU5
ほ〜

974 :名無し名人:04/06/07 15:27 ID:l9iEGcFs
△1五歩に39分(?がとれてるから確認済みなのだろう)
▲4五桂に50分(同上)

てっきり、後手大長考で▲3七桂でとまっているのかと思っていた。

975 :名無し名人:04/06/07 15:27 ID:1cVlb2HM
ほぅ、▲7七角△4四角ですか

976 :名無し名人:04/06/07 15:28 ID:l9iEGcFs
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金右△6二玉
▲4八銀△7二玉▲6八玉△8二玉▲7八玉△7二銀▲4六歩△9四歩
▲9六歩△1四歩▲4七銀△6四歩▲3六歩△7四歩▲2四歩△同 歩
▲同 飛△8八角成▲同 銀△2二飛▲2三歩△1二飛▲3七桂△1五歩
▲4五桂 △5二金左▲7七角△4四角

977 :名無し名人:04/06/07 15:29 ID:ZVsKisQ9
ほほほぅ、▲7七角△4四角ですか

978 :名無し名人:04/06/07 15:32 ID:uu2/wpU5
ゴキ中だからかも知れんが、
局面の激しさの割に短い手数だなあ。

979 :名無し名人:04/06/07 15:33 ID:yyTKQBce
これはとって22に打ち込んで44に成り返るということではなく
▲3四飛ということかな

向こうから角交換してくれれば手順に壁銀解消だし

7七角は非常にうまい手ですね
参考になる



980 :名無し名人:04/06/07 15:34 ID:uu2/wpU5
へ〜

981 :名無し名人:04/06/07 15:34 ID:ZVsKisQ9
>>979
なるほど。
そう言われると、▲22角よりいい手ですね。

982 :名無し名人:04/06/07 15:35 ID:l9iEGcFs
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金右△6二玉
▲4八銀△7二玉▲6八玉△8二玉▲7八玉△7二銀▲4六歩△9四歩
▲9六歩△1四歩▲4七銀△6四歩▲3六歩△7四歩▲2四歩△同 歩
▲同 飛△8八角成▲同 銀△2二飛▲2三歩△1二飛▲3七桂△1五歩
▲4五桂 △5二金左▲7七角△4四角▲3四飛△4二銀▲2四飛

983 :名無し名人:04/06/07 15:35 ID:zq36l4cU
居飛車党からすると▲4五桂と跳ねれて死ななければ大成功という感じだもんなあ

984 :名無し名人:04/06/07 15:35 ID:HAvyPdAE
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △6二玉
▲4八銀 △7二玉 ▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀 ▲4六歩 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲4七銀 △6四歩 ▲3六歩 △7四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △8八角成 ▲同 銀 △2二飛 ▲2三歩 △1二飛 ▲3七桂 △1五歩
▲4五桂 △5二金左 ▲7七角 △4四角 ▲3四飛 △4二銀 ▲2四飛

985 :名無し名人:04/06/07 15:37 ID:uu2/wpU5
▲中原△大山って言って、ぱっとこの局面
出されても違和感ない。

986 :名無し名人:04/06/07 15:41 ID:1cVlb2HM
後手陣もいつの間にかいい感じの美濃囲いになってるし

987 :名無し名人:04/06/07 15:41 ID:yyTKQBce
あれえ
でも△14飛にはどうするんだ?



988 :名無し名人:04/06/07 15:43 ID:ZVsKisQ9
>>987
もしかして自然流炸裂!

989 :名無し名人:04/06/07 15:43 ID:l9iEGcFs
>>987

14にはじっと29かも

990 :名無し名人:04/06/07 15:44 ID:yyTKQBce
>>989 で△26歩の時先手が何指していいかわからない

991 :名無し名人:04/06/07 15:44 ID:zq36l4cU
飛車交換しても先手が勝てそうな気がする

992 :名無し名人:04/06/07 15:45 ID:ZVsKisQ9
>>989
そうなれば、飛車使えそうだもんなぁ。
さすが会長はすごいな。
いつの間にか普通の美濃囲いだし。
桂馬だって捌けるかもしれない。

993 :名無し名人:04/06/07 15:46 ID:ZVsKisQ9
>>991
今、飛車交換は船囲いと美濃囲いの性能の差がモロに出そう。
少なくとも自分は怖くて出来ない。

994 :989:04/06/07 15:47 ID:l9iEGcFs
>>990

そっか、なるほど、26以下が

995 :名無し名人:04/06/07 15:47 ID:ZVsKisQ9
で△55歩か。会長らしいのびのびした手だね。

996 :名無し名人:04/06/07 15:49 ID:l9iEGcFs
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金右△6二玉
▲4八銀△7二玉▲6八玉△8二玉▲7八玉△7二銀▲4六歩△9四歩
▲9六歩△1四歩▲4七銀△6四歩▲3六歩△7四歩▲2四歩△同 歩
▲同 飛△8八角成▲同 銀△2二飛▲2三歩△1二飛▲3七桂△1五歩
▲4五桂 △5二金左▲7七角△4四角▲3四飛△4二銀▲2四飛△5五歩

997 :名無し名人:04/06/07 15:50 ID:yyTKQBce
銀が43とか34とかでなく42という低い位置にいるので
飛車交換は桂馬捌けているとはいえ居飛車自信ないのでは

さきほど激賞したw▲77角も見合いの形だと壁銀のままだし・・・
すぐとるのも△同歩で4五桂に当たるし・・・

あれえ・・・
『光る永世十段の大局観』という小見出しが浮かぶ・・・

998 :名無し名人:04/06/07 15:50 ID:lq1GcGB5
ここ数手は激指3の読みと完全に一致している。
先手が少しずつリードを広げ始めた。
後手の次の一手が難しい。
激指は△77角成-▲同銀-△31銀を最善手としているが、
いくらなんでもこれは変だろ。
次善手は55歩。このほうがまだしもだ。

999 :名無し名人:04/06/07 15:51 ID:ZVsKisQ9
会長ガンバレ1000

1000 :名無し名人:04/06/07 15:51 ID:ZVsKisQ9
1000なら会長勝ち

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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