5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【宿命の対決】第62期名人戦Part16【羽生 VS 森内】

1 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/04 23:01 ID:lcK+lQ9x
羽生善治 名人 VS 森内俊之 竜王
18世名人誕生か? 2年振りの名人復位か?
宿命の対決・第5ラウンドは、6月3/4に北の都、札幌市で開催中!

★過去の対戦成績 羽生 32−29 森内 (※昨年度は、羽生8−8 森内)

===第62期七番勝負日程===
□第1局 4月13・14日(火・水)千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
 ●羽生善治 名人−森内俊之 竜王○ (86手)
□第2局 4月26・27日(月・火)山口県長門市「白木屋グランドホテル」
 ●羽生善治 名人−森内俊之 竜王○ (91手)
□第3局 5月12・13日(水・木)鳥取県羽合町「望湖楼」
 ○羽生善治 名人−森内俊之 竜王● (89手)
□第4局 5月19・20日(水・木)三重県菰野町「グランドホテル向陽」
 ●羽生善治 名人−森内俊之 竜王○ (103手)
★第5局 6月 3・ 4日(木・金)札幌市「ホテルオークラ札幌」
■第6局 6月10・11日(木・金)山形県天童市「湯坊いちらく」
■第7局 6月21・22日(月・火)愛知県蒲郡市「銀波荘」

★MSN-Mainichi INTERACTIVE 名人戦
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/meijin/


2 :名無し名人:04/06/04 23:01 ID:lcK+lQ9x
前スレ
【宿命の対決】第62期名人戦Part15【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086353010/l50

過去スレ
【宿命の対決】第62期名人戦Part14【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086338990/l50
【宿命の対決】第62期名人戦Part13【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086233711/
【宿命の対決】第62期名人戦Part12【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085062254/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/04/1085062254.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part11【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085056726/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1085056726.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part10【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085042229/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1085042229.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part9【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084958226/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1084958226.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part8【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084454450/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/20/1084454450.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part7【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084438522/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1084438522.html


3 :名無し名人:04/06/04 23:02 ID:lcK+lQ9x
【宿命の対決】第62期名人戦Part6【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084037916/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/20/1084037916.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part5【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083057259/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/13/1083057259.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part4【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083030525/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/07/1083030525.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part3【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081975828/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/01/1081975828.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part2【羽生VS森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081929026/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1081929026.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part1【羽生VS森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080734718/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1080734718.html


4 :名無し名人:04/06/04 23:06 ID:b8jqPNtw


5 :名無し名人:04/06/04 23:06 ID:kLVtC9XI
羽生勝ったよ。

6 :GW ◆takeONW1E. :04/06/04 23:06 ID:j2FtTKoR
>>1


7 :名無し名人:04/06/04 23:06 ID:K8J/aQiu


8 :名無し名人:04/06/04 23:06 ID:zws/GLxf
棋譜アップローダ
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/
棋譜アップローダ 名人戦関係のページ
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/list/99_01.html
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/list/99_01_062.html
第5局のページ
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/736.html



9 :名無し名人:04/06/04 23:06 ID:0z326MZq
オツ

13玉に飛車で金拾えばつめろか。
オワタぽいな

10 :名無し名人:04/06/04 23:06 ID:H6UY3ExS
こうなると肉食った森内にパワーが

11 :名無し名人:04/06/04 23:06 ID:ZQMLznwY
>>6


12 :名無し名人:04/06/04 23:06 ID:DzD2r4OG
乙です

13 :名無し名人:04/06/04 23:06 ID:EQWgBHAI
ダブルノックアウトで、後日指しなおしになりました。


14 :名無し名人:04/06/04 23:06 ID:o/BfKWb0
>>1
おつ


15 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:GTTJnna0
1>>


16 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:8ZW8uvPa
羽生まけそう

17 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:YgyeqUjX
モツカレ
また来週

18 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:ndod7y+A
>>1おつですうううううううううううう

19 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:+yakHiTW


20 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:k/H5bZpF
>>9
ホント?

21 :白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/06/04 23:07 ID:TXiYBvgb
大江タン……

22 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:ZQMLznwY
>>11
間違えた>>1だ。

23 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:K8J/aQiu
51桂ってすごすぎだろ

24 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:GeFwFi04
いきなりすまんが、ちょっと自画自賛させてくれ

1000 名前:名無し名人[] 投稿日:04/06/04 23:06 ID:GeFwFi04
今度こそ1000取ったる!


25 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:jdfVOuUj
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/736.html
更新 おつー

26 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:rulpczWv
金とって詰めろなの?
ヨワスギでわからん。

27 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:b8jqPNtw
>>5
おめー出て行ってくんない?

28 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:lcK+lQ9x
3:07 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜
まで133手で中断

29 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:AHTRXK64
>>9
詰めろじゃないよ

30 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:QbPxkLis
乙〜
頼んでおいてよかった。

31 : ◆poohqe/R/2 :04/06/04 23:07 ID:UjL2cYai
開始日時:2004/06/03(木) 09:00
終了日時:2004/06/04(金)
棋戦:第62期名人戦七番勝負第五局
場所:札幌市 「ホテルオークラ札幌」
持ち時間:9時間
戦型:角換わり腰掛銀同型
先手:羽生善治 名人
後手:森内俊之 竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △5二金 ▲5八金 △1四歩
▲1六歩 △4一玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △7四歩
▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 金
▲2五歩 △同 歩 ▲7五歩 △8八歩 ▲同 銀 △6五銀 ▲7四歩 △同 銀
▲2二歩 △同 金 ▲6六角 △3五銀 ▲2三歩 △1二金 ▲2五飛 △2四歩
▲2九飛 △6二飛 ▲6七金右 △3八角 ▲2八飛 △4九角成 ▲4五桂 △3九馬
▲6八飛 △3二玉 ▲7五歩 △6三銀 ▲6四歩 △同 銀 ▲7四歩 △6五桂
▲7三歩成 △同 銀 ▲6五銀 △同 飛 ▲5六金 △6二飛 ▲3三桂打 △4四歩
▲2一桂成 △2三金 ▲6五桂 △2一玉 ▲7三桂成 △6一飛 ▲8七銀 △4九馬
▲7二銀 △6七歩 ▲同 飛 △7五桂 ▲同 角 △6七飛成 ▲同 金 △2二玉
▲6一飛 △6三歩 ▲6八歩 △7六歩 ▲5三桂成 △5九飛 ▲8八玉 △6四銀
▲同 角 △同 歩 ▲7六銀 △5三金 ▲6三成桂 △8七歩 ▲同 銀 △6三金
▲3一銀 △1三玉



32 :名無し名人:04/06/04 23:07 ID:BTg5hIf4
>>9 えっどういう手順で詰むの?

33 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:sCOBatPM
トイレいってきた


34 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:kZYA7kWx
谷川とかはもう読みきっているのか?

35 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:sHmhPHqt
後手持ち駒: 角、桂、歩4
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│    │    │    │▽桂│    │▲銀│    │▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│    │    │▲銀│    │    │    │    │    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │★龍│    │    │▽金│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▽歩│    │▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▽銀│    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│    │    │▲金│    │    │    │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│    │▲銀│    │▲金│▲歩│    │    │    │    │成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│    │▲玉│    │▲歩│    │    │    │    │    │成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│    │    │▽飛│▽馬│    │    │▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 金、桂、歩3

133手目 ▲5三龍 まで


36 :GW ◆takeONW1E. :04/06/04 23:08 ID:j2FtTKoR
そうか。6三飛成が詰めろか。
△7五桂とか△6七馬が回る余裕はなさそうですか。

37 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:c48Cdsa+
63成った形は詰めろですか?

38 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:IEFuoXAq
>>29
15手詰め

39 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:wjTqWitr
>>24
おめ。

40 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:8qer2cV1
ぐぇ、詰めろか。
これは終わったぽい。

41 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:F7XBvZR+
5一桂ってなんだよ

42 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:k/H5bZpF
せっかくの名局に変な奴がうようよいるな

43 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:BTg5hIf4
もう一発▽4一桂?

44 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:AHTRXK64
と思ったら詰めろだった >>9

45 :名無し名人:04/06/04 23:08 ID:ZQMLznwY
△5一桂▲5三竜?

46 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:JMe9cksD
桂馬持っているからつみそうだよ

47 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:lcK+lQ9x
23:08 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩
まで134手で中断


48 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:1U6Pz9lM
51桂・・・


わけ わか らん

49 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:LsJi6IF8
やっと終わりそうですな

50 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:2JPwhk1j
スペースカウボーイのシャトルの窓、大きすぎないか?

51 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:4MJMOSBk
61竜で詰み\(^o^)/

52 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:lcK+lQ9x
23:09 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩▲4二竜
まで135手で中断

53 :295:04/06/04 23:09 ID:bg6T2DvO
森 内 必 死 だ な

54 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:AHTRXK64
こういうのを 秘術を尽くした戦い と言うんだろうねぇ

55 :GW ◆takeONW1E. :04/06/04 23:09 ID:j2FtTKoR
5一桂か。すごい受けですね。
竜切って詰めにいったときの▲6三銀不成を防いでるんですね。

56 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:FqprFS15
32
>>32金13玉11竜

57 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:TQaqnTlV
森内も受けの秘術を連発してるな

58 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:GeFwFi04
>>42  
ノシ

59 :名無し名人:04/06/04 23:09 ID:sHmhPHqt
後手持ち駒: 角、桂、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│    │    │    │▽桂│    │▲銀│    │▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│    │    │▲銀│    │☆歩│    │    │    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │▲龍│    │    │▽金│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▽歩│    │▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▽銀│    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│    │    │▲金│    │    │    │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│    │▲銀│    │▲金│▲歩│    │    │    │    │成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│    │▲玉│    │▲歩│    │    │    │    │    │成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│    │    │▽飛│▽馬│    │    │▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 金、桂、歩3

134手目 ▽5二歩 まで


60 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:ZQMLznwY
詰めろじゃなかったの?

61 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:YgyeqUjX
>>29
15手詰め

62 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:EQWgBHAI
51ケイで詰み逃れ

63 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:8qer2cV1
後手もがんばるね。

64 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:cut/eZKV
前スレ>>894
じっと41飛成が金取でかなり受けにくい詰めろ。
更に52の金取った手が53角成等見て詰めろが続いて
羽生勝ちと見る。


65 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:bg6T2DvO
こりゃ羽生の勝ちだ キタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!


66 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:M00hHVrZ
ここまできてやっとわかった・・・・63飛成は確かに詰めろだ。

67 :白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/06/04 23:10 ID:TXiYBvgb
このポロリは痛いな

68 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:sHmhPHqt
後手持ち駒: 角、桂、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│    │    │    │▽桂│    │▲銀│    │▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│    │    │▲銀│    │▽歩│★龍│    │    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │    │▽金│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▽歩│    │▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▽銀│    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│    │    │▲金│    │    │    │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│    │▲銀│    │▲金│▲歩│    │    │    │    │成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│    │▲玉│    │▲歩│    │    │    │    │    │成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│    │    │▽飛│▽馬│    │    │▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 金、桂、歩3

135手目 ▲4二龍 まで


69 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:PlAjQQgz
5一桂は詰めろ逃れ。
15手詰めを秒読みであっさり見切って
対処法を考え出した森内

70 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:0z326MZq
すげえ・・・
つめろで終わりかと思ったが51けいの切り返しでまだ粘れるのか。
将棋ってこんなに続けれるものなんだな

71 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:0QCO8RKK
24で鍛えた早指しだな>出串

72 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:8ZW8uvPa
22金が決め手となるか

73 :275:04/06/04 23:10 ID:/keYJjU6
東大6
終盤なのに優劣不明
やや先手よし

74 :社会の窓:04/06/04 23:10 ID:gWmLEcP/
>>66
まだわからねー

75 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:IEFuoXAq
>>48
43にきくと▲23竜以下の詰みがなくなる
竜にあてながら詰みを消した手

76 :名無し名人:04/06/04 23:10 ID:lcK+lQ9x
23:10 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩▲4二竜△7五桂
まで136手で中断

77 :白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/06/04 23:11 ID:TXiYBvgb
>>64
それが詰めろか……。
とするとだめっぽいか……。

78 :名無し名人:04/06/04 23:11 ID:ppkk2VwR
>>9
詰め手順教えてクンロ

79 :名無し名人:04/06/04 23:11 ID:b8jqPNtw
後手さすがにダメか?

80 :名無し名人:04/06/04 23:11 ID:q/kkuwHR
これぞ名人戦だー!

81 :名無し名人:04/06/04 23:11 ID:sHmhPHqt
後手持ち駒: 角、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│    │    │    │▽桂│    │▲銀│    │▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│    │    │▲銀│    │▽歩│▲龍│    │    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │    │▽金│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▽歩│    │▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │☆桂│    │    │    │▽銀│    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│    │    │▲金│    │    │    │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│    │▲銀│    │▲金│▲歩│    │    │    │    │成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│    │▲玉│    │▲歩│    │    │    │    │    │成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│    │    │▽飛│▽馬│    │    │▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 金、桂、歩3

136手目 ▽7五桂 まで


82 :名無し名人:04/06/04 23:11 ID:EQWgBHAI
1ぷん将棋はきついだろうに。
時間切れになったら、5分将棋くらいにしればよし。


83 :名無し名人:04/06/04 23:11 ID:TQaqnTlV
いやー、すごい将棋だ

84 :名無し名人:04/06/04 23:11 ID:bg6T2DvO
森内の形作りが始まりました

85 :名無し名人:04/06/04 23:11 ID:lcK+lQ9x
23:11 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩▲4二竜△7五桂
▲3三金
まで137手で中断

86 :名無し名人:04/06/04 23:11 ID:DzD2r4OG
森内もうだめぽ?

87 :名無し名人:04/06/04 23:11 ID:c48Cdsa+
いよいよ最終盤!

88 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:sHmhPHqt
後手持ち駒: 角、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│    │    │    │▽桂│    │▲銀│    │▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│    │    │▲銀│    │▽歩│▲龍│    │    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │★金│▽金│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▽歩│    │▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▽桂│    │    │    │▽銀│    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│    │    │▲金│    │    │    │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│    │▲銀│    │▲金│▲歩│    │    │    │    │成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│    │▲玉│    │▲歩│    │    │    │    │    │成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│    │    │▽飛│▽馬│    │    │▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 桂、歩3

137手目 ▲3三金 まで


89 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:I+h5Wac3
なんで終盤に時間残しとかないのかなー。いつも不思議で不思議で仕方ない。

90 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:7auov1F0
形作りはハブのほうらしいですが

91 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:AHTRXK64
いよいよ終局か

92 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:yM4yy17+
まで羽生名人の勝ち

93 ::04/06/04 23:12 ID:KgnnNcy8
百手目以降の棋譜だけ、きぼんぬ

94 :白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/06/04 23:12 ID:TXiYBvgb
いよいよ終局か。
すごかったなー

95 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:94D+Sato
あとは王手ラッシュで終局か

96 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:M00hHVrZ
51桂!!すっげえ!!絶対思いつかねえ。いや10分ぐらいもらえれば・・・
無理かな・・・。

97 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:yJH2JHM7
終わった、羽生の勝ち

98 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:kLVtC9XI
森内いいかげんに投げろ!
この野郎!

99 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:5auY55Wm
これで受けなしか。
さて、どうするか。

100 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:TSHsZSNe
>>23禿同!凄すぎる(w

101 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:EQWgBHAI
まだだま森内がんばれそうなきがするけど。


102 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:ZQMLznwY
>>78
▲2三龍 ▽同 玉 ▲2二金 ▽3三玉 ▲3二金打 ▽4三玉
▲5五桂 ▽5三玉 ▲4二銀不成▽5二玉 ▲6三桂成 ▽4三玉
▲5三成桂



103 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:vjUYmzJW
51桂は神の受けだな。秒読みでひらめいたのか、あらかじめ読んでいたのか。

104 :GW ◆takeONW1E. :04/06/04 23:12 ID:j2FtTKoR
>>78
龍切って、2二金、3二金とべたべた打って5五桂

105 :名無し名人:04/06/04 23:12 ID:kZYA7kWx
>89
だよね、2日制だよ

106 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:IDEBlDX5
今度こそ完璧に逆転してるわ。

森内勝ちに10000モリウティー

107 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:TQaqnTlV
これは羽生勝ったよね

108 :社会の窓:04/06/04 23:13 ID:gWmLEcP/
>>89
> なんで終盤に時間残しとかないのかなー。いつも不思議で不思議で仕方ない。

なんで飲みすぎるのか、いつも不思議でならない。

109 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:4MJMOSBk
こくまろ戦法でハブたん勝ち

110 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:djZFLEYR
ここまでくるとさすがに羽生勝ちか

111 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:JMe9cksD
ここからはソフトの方が強そうだ

112 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:+FzLbfZW
森内投げろよ
見苦しいぞ
お前は名人の器じゃない

113 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:CHnCyMN+
>>55
もう、こいつらの頭は俺の何百倍も先を行きすぎていて、
ぱっとみ何やってんだかわけわからん。

114 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:lcK+lQ9x
23:13 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩▲4二竜△7五桂
▲3三金△8七桂成
まで138手で中断

115 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:pF/1O5sO
ウティは上手く飛車使いそうだったのに。

116 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:Cz4eva+E
ウッテイミスったな
ミスらなければ勝てたのに

117 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:0z326MZq
オワタ・・・・・
後は森内の王手ラッシュだが上部が広すぎるな。
すげぇ大熱戦だった。
感動した。

118 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:+yakHiTW
森内が勝つと思ってる俺は素人

119 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:DtcBHRka
>>112 一回名人取ってる

120 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:sHmhPHqt
後手持ち駒: 角、銀、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│    │    │    │▽桂│    │▲銀│    │▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│    │    │▲銀│    │▽歩│▲龍│    │    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▲金│▽金│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▽歩│    │▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▽銀│    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│    │    │▲金│    │    │    │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│    │☆今│    │▲金│▲歩│    │    │    │    │成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│    │▲玉│    │▲歩│    │    │    │    │    │成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│    │    │▽飛│▽馬│    │    │▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 桂、歩3

138手目 ▽8七桂成 まで


121 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:oMj6r6R8
これはキタな。

122 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:M00hHVrZ
さすがに終わった・・・のかな?

123 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:bg6T2DvO
森内必死だな 藁

124 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:H6UY3ExS
あとは詰むかどうかか

125 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:lcK+lQ9x
23:13 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩▲4二竜△7五桂
▲3三金△8七桂成▲同玉
まで139手で中断

126 :名無し名人:04/06/04 23:13 ID:p7+yRuvZ
なんていうか、言葉もでないほど素晴らしい対局だな・・・

127 :275:04/06/04 23:14 ID:/keYJjU6
87桂成で五分
”終盤の”東大6

128 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:BA577/QB
さすがに詰まないみたいですね。

129 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:WAUGAzx0
今の棋力は脳みそと体力勝負にだな。昨日の9時からで
まだやっているのはおかしいよ。

130 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:GTTJnna0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

131 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:1U6Pz9lM
オワタネ


で、どっちの勝ち?

132 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:c48Cdsa+
これは上が広くて捕まらない。

133 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:aJ/eUGv9
互いに抜き身の刀で斬り合いしてる

肉を斬らせて骨を斬ることができるのはどっち?

134 :白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/06/04 23:14 ID:TXiYBvgb
詰みもないし、△5四角とかの技も利かなそうだし、
さすがに終わったっぽい。

135 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:7auov1F0
羽生よ・・
OTL

136 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:OvMQ55aO
東大将棋で−キターーー

137 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:pYVhJuEn
生中継までもう少しだが。惜しかったね

138 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:bg6T2DvO
羽生の玉が85に行った時点で森内投了

139 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:IEFuoXAq
先手詰むかどうかソフトも結論がでない

140 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:lcK+lQ9x
23:14 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩▲4二竜△7五桂
▲3三金△8七桂成▲同玉△8九飛成▲7六玉
まで141手で中断

141 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:GTTJnna0
終局キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

142 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:I+h5Wac3
>>127
柿木なんて後手優勢だぞ。大丈夫か?

143 :名無し名人:04/06/04 23:14 ID:RxTAcRMW
先手詰みそうだな。

144 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:ZiQwhVXj
羽生さんおめ!

145 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:8qer2cV1
▲72銀も効いてるね。

146 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:M00hHVrZ
詰まないように見えるけど・・・よくワカンネ。

147 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:rulpczWv
最後、51桂が退路を絶って後手勝ち
なら、神だな

148 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:K//IgIbD
激指は森内優勢と言っている・・。

149 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:W5jU5se0
いい将棋だった

150 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:PlAjQQgz
5二歩はミスかな。4ニ龍を呼び込んで3三金の必死がかかってしまった

151 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:EQWgBHAI
ハブ受けきって勝ちかな?


152 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:sHmhPHqt
後手持ち駒: 角、銀、桂、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│    │    │    │▽桂│    │▲銀│    │▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│    │    │▲銀│    │▽歩│▲龍│    │    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▲金│▽金│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▽歩│    │▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▽銀│    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│★玉│    │▲金│    │    │    │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│    │    │    │▲金│▲歩│    │    │    │    │成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│    │    │    │▲歩│    │    │    │    │    │成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▽龍│    │    │    │▽馬│    │    │▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 桂2、歩3

141手目 ▲7六玉 まで


153 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:H6UY3ExS
これどうなんだよ、、、恐ろしいぞ詰んだら

154 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:AHTRXK64
>>145
うーむ、役に立っているね

155 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:ZQMLznwY
>>151
攻めきってじゃない?


156 :名無し名人:04/06/04 23:15 ID:oMj6r6R8
ちょっとまて本当か?後手いいのか?

157 :社会の窓:04/06/04 23:16 ID:gWmLEcP/
>>142
> >>127
> 柿木なんて後手優勢だぞ。大丈夫か?

捨てちまえ。

158 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:EQWgBHAI
BS開始と同時に、疲れきったオッサン二人が映るのか。


159 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:djZFLEYR
ここにきて7二銀が効いてきてるような・・・

160 :138:04/06/04 23:16 ID:bg6T2DvO
いや、ここで投了だな
85まで追うのははずかしい
期し失格

161 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:K//IgIbD
羽生優勢に変わった。

162 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:DzD2r4OG
へぼ将棋指しの漏れにはハブ勝ちに見えるが・・・。

163 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:iTrmTL8l
森内見苦しい

164 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:+xoIFWE/
もう事件はおきないかな?

165 :白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/06/04 23:16 ID:TXiYBvgb
>>153
これが詰んだらトン死

166 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:q/kkuwHR
     ドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキ
     ドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキ
     ドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキ
     ドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキ
     ドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキ
     ドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキ

167 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:WAUGAzx0
2−3か

168 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:BTg5hIf4
もう詰むかどうかなんでしょ
ソフト持ちの香具師は今こそ出番ナリ

169 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:vvpzhoZc
馬を作って圧迫したがその馬が思ったほど働かなかったからな…
3二玉は明かに疑問だったか・・

170 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:1U6Pz9lM
こういう時のソフトだろ!

171 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:ppkk2VwR
>>102
ありがとう
なるほどねーこんな形でも詰むん だー。

172 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:IEFuoXAq
△67馬から最後の闘いが始まる

173 :名無し名人:04/06/04 23:16 ID:94f637Uq
こりゃオワタ

174 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:IDEBlDX5
俺の東大6後手投げたぞ

175 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:AHTRXK64
先手玉は思ったより危ない
けど、詰まない・・・と思う

176 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:D7mEcEJ8
俺は羽生オタだから羽生に頑張って欲しい

177 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:Mpx8iIGr
72銀が詰みを防いでいたらカコイイね

178 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:EQWgBHAI
先手玉は詰みません。


179 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:I+M2+P3k
簡単な詰めろキター

180 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:H6UY3ExS
あと20ふんもあるよーーーーーーーー

181 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:M00hHVrZ
さすがにこれが詰んだら頓死もいいところだけど・・・
ホントに詰んでるならハブは責められないなあ。
いや絶対ワカンネって。

182 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:V9SDi8Ja
23時19分森内投了だな

183 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:K//IgIbD
ソフト(激指)は、森内優勢と言ったり、羽生優勢と言ったり、一手ごとに形勢判断が変わる。

184 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:TQaqnTlV
しかし先手も生きた心地しないな

185 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:DeVSWbPL
先手勝ちby激指し3

186 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:lcK+lQ9x
23:17 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩▲4二竜△7五桂
▲3三金△8七桂成▲同玉△8九飛成▲7六玉△6七馬▲同歩△7八竜
まで144手で中断

187 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:EQWgBHAI
あと、20手も続かないだろな・・・


188 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:rTRDDfWj
このクラスになると先手が有利すぎるな

189 :名無し名人:04/06/04 23:17 ID:I+M2+P3k
yatta!!!!!!!!!!!!!!!!1

これはハブ勝ちだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

190 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:aJ/eUGv9
羽生王は殆どハダカ状態

191 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:idJWj87g
内藤九段の将棋秘伝では後手勝ち

192 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:psomEQjH
いやーすごい対局だった
まだおわってないけど

193 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:nEdvv2r4
追って▽5四角が詰めろ逃れの王手・・??

羽生タン・・・・・

194 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:CHnCyMN+
そろそろコンピュータは詰み筋みつけてくれんじゃねえの?
いくらなんでもこれ終盤だよな?

195 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:0z326MZq
>>183
まさに指したほうがよく見える大熱戦(w

196 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:sHmhPHqt
後手持ち駒: 角、金、銀、桂、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│    │    │    │▽桂│    │▲銀│    │▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│    │    │▲銀│    │▽歩│▲龍│    │    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▲金│▽金│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▽歩│    │▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▽銀│    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲玉│    │▲金│    │    │    │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│    │    │    │▲歩│▲歩│    │    │    │    │成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│    │    │☆龍│    │    │    │    │    │    │成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│    │    │    │    │    │    │    │▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角、桂2、歩3

144手目 ▽7八龍 まで


197 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:bg6T2DvO
7六馬 同歩 79竜 85玉 羽生投了

198 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:Yf6Qc+W/
なんかさっぱりわからんけど、
すごい勝負将棋を見た気はする

199 :275:04/06/04 23:18 ID:/keYJjU6
俺の東大同歩のあと
75歩で五分!!

200 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:1U6Pz9lM
72銀が光って見える。。。

201 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:pYVhJuEn
両者1分じゃないの?

202 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:kUMJfNuP
遊び駒なしだな

203 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:gVPWdKqO
案外、金とって千日手になったりしてw

204 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:I+M2+P3k
すげー、▲72銀が最後の最後で受けに効いてくるよ・・・

205 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:DtcBHRka
第6局も熱戦を期待!!!

206 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:H6UY3ExS
これ事件だぞ

207 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:EQWgBHAI
最近のハブは最後まで安心できない


208 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:kLVtC9XI
羽生勝ちキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

209 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:PA0lS2GI
>>186 一手頓死の前科があるからなぁ

210 :名無し名人:04/06/04 23:18 ID:oMj6r6R8
手数的にも大(中?)熱戦になったな。

211 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:k/H5bZpF
ここで羽生玉がフラフラと一手詰みのほうへ・・・

212 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:NrmHrHDk
>>191
ワラタ

213 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:sCOBatPM
soft 弱すぎ

214 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:aJ/eUGv9
>>200
確かにそうだねぇ。光ってるねぇ。

215 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:kZYA7kWx
今気がついた
記録も大変だな

216 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:lcK+lQ9x
23:19 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩▲4二竜△7五桂
▲3三金△8七桂成▲同玉△8九飛成▲7六玉△6七馬▲同歩△7八竜
▲7七不
まで145手で中断

217 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:pa5Lfjtb
棋譜うpろだの中の人仕事はやすぎ
スレより早い・・・

218 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:Y9e44+kJ
加代子


219 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:GTTJnna0
羽生_| ̄|○

220 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:VERlLFfq
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


221 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:pa5Lfjtb
投了キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

222 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:5bHFVqjy
>>216
色々な意味でもちつけ

223 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:E7bndN9+
ぼくのせがさたーんの将棋まつりではけいせいふめいです

224 :名無し名人:04/06/04 23:19 ID:lcK+lQ9x
23:19 04/06/04 現在
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩▲4二竜△7五桂
▲3三金△8七桂成▲同玉△8九飛成▲7六玉△6七馬▲同歩△7八竜
▲7七歩
まで145手で先手の勝ち

225 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:I+h5Wac3
>>216
落ち着け

226 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:IEFuoXAq
柿木、異常に時間がかかる
こういう場合は詰まないにしても相当王手が続く

227 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:JMe9cksD
棋譜ローだでは投了です。

228 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:AuHhrL6T
72銀は羽生マジックか?

229 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:UnQyqADu
羽生勝ちキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

230 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:kUMJfNuP
ウティーマジックキターーーーーーーーーーー

231 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:LsJi6IF8
大熱戦乙

232 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:aJ/eUGv9
うpろだの中の人も真剣そのもの。

233 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:OPMFgzOL
羽生キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η *・゜(n‘∀)゚・*( n‘) :*・゜ (  ) *・゜(‘n ) ゚・* (∀‘n) ゚・*η(‘∀‘n) ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

234 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:TQaqnTlV
羽生カッターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

235 :GW ◆takeONW1E. :04/06/04 23:20 ID:j2FtTKoR
最後に7二銀が効いた形になったみたいですね。
本当に7二銀が升田賞取るかもしれん。

236 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:ZiQwhVXj
森内どこまで指すんだ・・・みっともない

237 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:H6UY3ExS
とうりょう

238 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:M00hHVrZ
72銀が光ってるってえらいことだ・・・

239 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:ZKe7blOO
恐ろしいほどの名局だな。

240 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:DzD2r4OG
終わったか


241 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:e1v0G3ES
                                   /\        /\
                                    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
                                   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_                             ■ ■
 ■      ■■■                   / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ                           ■ ■
■■■■  ■  ■                / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::|                        ■ ■
  ■    ■■■ ■■■■■■■■■■■ ..:::::::::: / / tーーー|ヽ      ...::::: ::■■■■■■■■■■■■■■■ ■
.■■■■ ■  ■                 | .:::::.  ..: |    |ヽ        ::|                      ■ ■
   ■     ■                 | :::    | |⊂ニヽ| |      :::::| \
    ■    ■               / /| :    | |  |:::T::::| !      .::| \ \\                 ● ●
                          / / \:    ト--^^^^^┤      丿 \\\ \\

242 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:djZFLEYR
### まで、先手の勝ちです。
森内竜王 > 「投了」
羽生名人 > ありがとうございました。
### < 森内竜王 >さんは、去りました(^o^)/~~~

243 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:EQWgBHAI
>>224



244 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:pF/1O5sO
投了キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

245 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:QFqLz4cr
将棋の星では先手勝ち。

246 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:IpU3vIvp
前スレで芋手とまでいわれた▲105 7二銀が決め手かよ。

247 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:c48Cdsa+
オワタか。

248 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:Yf6Qc+W/
羽生はすごいな・・・

249 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:ZQMLznwY
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

250 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:BA577/QB
羽生が勝ったか。
みんなもお疲れ様。
今日は面白い将棋だった。

251 :社会の窓:04/06/04 23:20 ID:gWmLEcP/
感動した!

252 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:Cz4eva+E
終わったか
凄い勝負だったな

253 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:M00hHVrZ
お、投げた。
みんなお疲れ〜。

254 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:94D+Sato
72銀効いちゃった

255 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:iTrmTL8l
77歩でさすがに投げるだろ

256 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:CHnCyMN+
>>199
なんでこんなに夜遅くなのにソフトで読めないんだ!?
あの2人がぎりぎりの将棋をさしてるから?

257 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:sHmhPHqt
後手持ち駒: 角、金、銀、桂、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│    │    │    │▽桂│    │▲銀│    │▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│    │    │▲銀│    │▽歩│▲龍│    │    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▲金│▽金│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▽歩│    │▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │    │▽銀│    │    │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲玉│    │▲金│    │    │    │▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│    │    │★歩│▲歩│▲歩│    │    │    │    │成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│    │    │▽龍│    │    │    │    │    │    │成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│    │    │    │    │    │    │    │▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角、桂2、歩2

145手目 ▲7七歩 まで


258 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:SUZk4X77
すごかったなー
棋譜貼ってくれたひと乙

259 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:K//IgIbD
激指3。羽生勝勢 2096

260 :名無し名人:04/06/04 23:20 ID:1U6Pz9lM
さすがにこれは名局認定

261 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:bg6T2DvO
キタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
キタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
キタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

名人防衛おつかれさま!

262 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:k/H5bZpF
う〜ん、BSまでは持たなかったか

263 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:c48Cdsa+
>>242
ワロタw

264 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:4DPbI62q
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

265 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:tEEgOgf4
全然わけわかめなのは漏れがヘタクソだからでつか?

266 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:FdcZkmgH
おつかれ、熱い闘いだった
第7局までガンガレ

267 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:q/kkuwHR
終わったらスタンディングマスターベーションだな

268 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:FutQTRmS
いいもん見せてもろた

269 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:yLq3iCBx
72銀は奇跡的妙手だったのか!?

270 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:NrmHrHDk
すごい・・・
皆さん乙ノシ

271 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:pF/1O5sO
すげー殴り合いだな

(*´Д`)ハァハァ

272 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:aJ/eUGv9
名人クラスの人たちの戦いは全く予想がつかない。
7二銀なんて・・・

273 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:ndod7y+A
羽生キタ━━━━ヽU゚Д゚Uノ━━━━!!!!

274 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:yM4yy17+
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ !!!!

275 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:K//IgIbD
・・・・おそかった・・・。

276 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:Mvvwd4l9
>>259
いまごろ何をw

277 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:oMj6r6R8
きたぁ、


羽生つぇーーーーーよ!

278 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:EQWgBHAI
さて、BS放送開始までちょっと一眠り。


279 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:yJH2JHM7
見事、羽生の終盤の強さは最早他の棋士の及ぶ所ではないな

280 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:ltJAC8Ej
7ニ銀が効いてくるなんてもうすごすぎ・・・

281 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:b8jqPNtw
よし、風呂に入るかな。
森内、次局で名人とってくれ。

282 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:I+h5Wac3
柿木 互角orz

283 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:H6UY3ExS
>>242
おい、礼儀がなっていにだ

284 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:OPMFgzOL
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η *・゜(n‘∀)゚・*( n‘) :*・゜ (  ) *・゜(‘n ) ゚・* (∀‘n) ゚・*η(‘∀‘n) ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

285 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:W5jU5se0
これが羽生の将棋だYO!

286 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:lcK+lQ9x
23:19 04/06/04 現在
開始日時:2004/06/03 10:00
終了日時:2004/06/04
持ち時間:9時間
棋戦:名人戦第62期七番勝負第5局
戦型:角換わり
場所:札幌市「ホテルオークラ札幌」
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩
▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩
▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩
▲同歩△8六歩▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金
▲2五歩△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀△6五銀▲7四歩△同銀
▲2二歩△同金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛△2四歩
▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬
▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同飛△7五桂▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成△5九飛▲8八玉△6四銀
▲同角△同歩▲7六銀△5三金▲6三成桂△8七歩▲同銀△6三金
▲3一銀△1三玉▲6三飛成△5一桂▲5三竜△5二歩▲4二竜△7五桂
▲3三金△8七桂成▲同玉△8九飛成▲7六玉△6七馬▲同歩△7八竜
▲7七歩
まで145手で先手の勝ち

287 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:Cz4eva+E
72銀か
凡人と天才の違いだなw

288 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:TQaqnTlV
羽生復調したな、あと2つ勝てる

289 :社会の窓:04/06/04 23:21 ID:gWmLEcP/
羽生陣には2本の香車が残るのみ。

戦いのすさまじさを物語る。

290 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:ZQMLznwY
これでprintf("%d勝%d敗か",habu,moriuchi);か

291 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:TV93KEJV
名局だった。羽生さん次もがんばってください。

292 :名無し名人:04/06/04 23:21 ID:+yakHiTW
棋譜乙

293 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:kLVtC9XI
こんなクソスレ二度と来るかボケ

294 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:+xoIFWE/
ゴクウとフリーザ並にすごかったな。

295 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:rwWFdTx6
いやー名局でした。
迅速更新のかいがありましたよ(笑)

296 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:o/BfKWb0
棋譜張り乙ー

297 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:H6UY3ExS
もう激指し先生の言葉は信じない事にするよ

298 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:1LBeC6d3
棋譜貼ってた人、盤面貼ってた人、おつかれ。

299 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:LsJi6IF8
BSで復習に行ってこよ

ノシ

300 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:k/H5bZpF
さてB1でも見るか






・・・・あれ?北浜が55手で先崎に

301 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:djZFLEYR
7二銀まで働くとは、まさに勝ち将棋鬼の如し

302 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:97RzF7v/
わけわからん戦いだったが羽生が勝ってよかった

303 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:EQWgBHAI
やっぱり、このクラスになると先手有利なのかなぁ。
次の森内先手で決まるのかな。


304 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:UVzhNMtD
この二人強杉

305 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:xqsiQDpM
棋譜ありがと〜〜

306 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:bg6T2DvO
俺の予想通り
72銀が升田幸三賞受賞です

307 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:94D+Sato
ウティは76歩のあたりでなんかなかったのか

308 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:aJ/eUGv9
7二銀打った時点では、どう見ても相手の飛車を取りにいった、くらいにしか見えなかったもんなぁ。

309 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:hJdgryjL
棋譜の人
うpろーだーの人、いい仕事でした。


310 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:hgqAhKwZ
>>294
ワロタ

311 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:1U6Pz9lM




聞いていい?・・・どっち勝ったの?

312 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:pMRgp6z+
今日の羽生の中の人は本物だった。ほんと、久しぶりに。

313 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:I+M2+P3k
>>242
挨拶なしかよ!(w

314 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:eFfz7CNb
羽生キター
蝶おめでとう

>>281
カエレ

315 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:CHnCyMN+
棋譜張ってくれたおまえらども

316 :名無し名人:04/06/04 23:22 ID:V9SDi8Ja
乙カレーノシ
また次局もこのスレで楽しみましょう!

317 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:YgyeqUjX
>>267
スタンディングオペレーションだろ!

318 :GW ◆takeONW1E. :04/06/04 23:23 ID:j2FtTKoR
名局でしたねぇ。
羽生は不調から抜け出したと見ていいですかね?

しかしBSは生放送になりましたから大変ですね。


319 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:aFTKyL4D
だれが72銀がこうなると予想しただろう

320 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:VERlLFfq
で、森内は部屋を出る時に頭ぶつけるんだろ?

321 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:Cz4eva+E
ウッテイの勝つ筋もあったと思うよ
6筋の処理を誤ったな

322 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:DtcBHRka
角換わり腰掛銀は先手有利なのね

323 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:DFjLyCao
>>289
確かに(w
これだけの熱戦なのに4香が全部残ってるのもすごい!

324 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:S+/VsPmu
>>246
俺はいうとらんよ

455 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 04/06/04 22:31 ID:S+/VsPmu
▲7二銀
グリグリでました

325 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:+LY08FPm
両者ともに拍手。ありがとう

326 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:rulpczWv
羽生の7二銀もすごいし、
森下の51桂もすごかった!!

327 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:ndod7y+A
棋譜さんありがとう

328 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:yLq3iCBx
51桂の粘りもなかなか感動したYO!

329 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:9ROa72mV
>286
開始時間直せ

330 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:psomEQjH
これで次もたのしめるね


331 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:h+LPDv/C
アップローダーの中の人
お疲れ様でした

332 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:F/V9Nkcg
棋譜職人さんどうもありがとう!!!

333 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:Ow/c6C0z
>>311
フリーザ

334 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:m3o7kDz4
イイ試合だった。。

335 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID://YU9Jdq
名局すぎる

336 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:bg6T2DvO
羽生は完全復調
これから奇跡の逆転

337 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:EQWgBHAI
この対局で動かなかったのは4隅の香車

338 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:aJ/eUGv9
棋譜貼ってくれた人、うpろだの人、感謝です。乙でした。

339 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:GeFwFi04
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  おめでとう
|梅| o o旦~
| ̄|―u'   


340 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:H6UY3ExS
俺の盤面、途中で69飛車を61と間違えてtからもうぐちゃぐちゃ

341 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:OkxO1pHu
スタンディングオペレーション 123

342 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:gbfXduK+
7二銀打ったの40手前だぞ…。
すげー先を見越した一手だったな。

343 :名無し名人:04/06/04 23:23 ID:I+M2+P3k
ハブ勝ち
                         ,,,..-‐‐‐-..,,,
                        /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
                       l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
                       l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                       ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
                        ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
  __/ ̄_  / ̄ ̄ ̄>          /         ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ             ┌┐┌┐┌┐
 /     / / / ̄/ /.          /              ::::::::::::::::::::::l'^~                ||||||
  ̄/ / ̄ /  ―/ / .┌──── ‐/-,, ○          ○    .:::::l.   ────────┐||||||
/ ̄   ̄/   ̄  ./ /. └────    ~^''  \__ /        .:l.   ────────┘||||||
 / /        / /           ''l^^~~~    \/       -‐‐‐--l-.                └┘└┘└┘
./ /       / /            ヽ、 ,,,,            ~^'‐..,,_/.                 □  □  □                        ~‐‐'~             ^'‐‐~

344 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:eA3IA21X
どっちが勝ってもこういうのがまた見たいねぇ

345 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:icZsuVjo
久しぶりにいい将棋みた。
両対局者ありがとう(┌´ー`┐)エヘ
羽生さんなんとか防衛目指して頑張ってくれ!!

346 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:ZiQwhVXj
羽生の差し回しが感動的だった。
完全復調の予感・・・

347 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:Mvvwd4l9
>>267
俺はアグラマスターベーションするよ

348 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:LsJi6IF8
で、あの新手2二歩の可否が最大の検討課題になるんだろうな

349 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:D7mEcEJ8
本当に勝ったんですか?。・゚・(ノД`)・゚・。


350 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:PEKvefc4
BS-2で埋葬されているのは森内ですか?


351 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:ewEvj+d8
今戻ってきた。

ええええええええええええええええええええええええええええ

羽生すげええええええええええええええええええええ

352 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:nmP5KZYM
>>326
森下?

353 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:94D+Sato
わからん、一回目の75系がまずかったのか

354 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:P1qDO+F+
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!

355 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:PlAjQQgz

ところで、森内に勝ち筋がありました。

▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩▲8八銀
△7七角成▲同 銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩▲4六歩
△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩▲1六歩△4一玉
▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩▲6六歩△3一玉▲3七桂
△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同 歩▲3五歩△4四銀▲2四歩△同 歩
▲同 飛△2三歩▲2八飛△6五歩▲同 歩△8六歩▲同 歩△7五歩▲2四歩
△同 歩▲2三歩△同 金▲2五歩△同 歩▲7五歩△8八歩▲同 銀△6五銀
▲7四歩△同 銀▲2二歩△同 金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛
△2四歩▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂
△3九馬▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同 銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同 銀▲6五銀△同 飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同 飛△7五桂▲同 角△6七飛成▲同 金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成

ここから△6七馬▲同 歩△7七銀(詰めろ)▲同 桂△同歩成(ほぼ必死)

この局面で後手玉に詰みはないそうです。

馬切りを推奨してる人もいましたが、彼らが正しかったようです

356 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:CHnCyMN+
羽生もすごかったけど森内もすごかったな。
終盤とか1分なのに、なにやってんだかわけがわからなかった。
でも、最後になってやっとわかった。

極上の推理小説みたいな感じ。

357 :名無し名人:04/06/04 23:24 ID:sp9zReAw
こんな鬼将棋になるとは.. 角換わり腰掛銀同形はまだ先後どっちもっても指せるってことなんだろうな。



358 :名無し名人:04/06/04 23:25 ID:LTsVSJcu
>>326
森下かい!

359 :社会の窓:04/06/04 23:25 ID:gWmLEcP/
敗因は76歩か?

360 :名無し名人:04/06/04 23:25 ID:Q1fPvf4r
>>317

おまえまで、釣りか。
スタンディングオキュペイションだろ!

361 :名無し名人:04/06/04 23:25 ID:EQWgBHAI
72銀売った時点では入漁区を見越した

362 :名無し名人:04/06/04 23:25 ID:vSttn/DD
7五桂がどうだったのか・・・

363 :名無し名人:04/06/04 23:25 ID:9ROa72mV
開始日時:2004/06/03 09:00
持ち時間:9時間
表題:第62期名人戦七番勝負第5局
場所:札幌市「ホテルオークラ札幌」
先手:羽生善治名人
後手:森内俊之竜王
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △5二金 ▲5八金 △1四歩
▲1六歩 △4一玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀
▲7九玉 △7四歩 ▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2三歩 △同 金 ▲2五歩 △同 歩 ▲7五歩 △8八歩
▲同 銀 △6五銀 ▲7四歩 △同 銀 ▲2二歩 △同 金
▲6六角 △3五銀 ▲2三歩 △1二金 ▲2五飛 △2四歩
▲2九飛 △6二飛 ▲6七金右 △3八角 ▲2八飛 △4九角成
▲4五桂 △3九馬 ▲6八飛 △3二玉 ▲7五歩 △6三銀
▲6四歩 △同 銀 ▲7四歩 △6五桂 ▲7三歩成 △同 銀
▲6五銀 △同 飛 ▲5六金 △6二飛 ▲3三桂打 △4四歩
▲2一桂成 △2三金 ▲6五桂 △2一玉 ▲7三桂成 △6一飛
▲8七銀 △4九馬 ▲7二銀 △6七歩 ▲同 飛 △7五桂
▲同 角 △6七飛成 ▲同 金 △2二玉 ▲6一飛 △6三歩
▲6八歩 △7六歩 ▲5三桂成 △5九飛 ▲8八玉 △6四銀
▲同 角 △同 歩 ▲7六銀 △5三金 ▲6三成桂 △8七歩
▲同 銀 △6三金 ▲3一銀 △1三玉 ▲6三飛成 △5一桂
▲5三龍 △5二歩 ▲4二龍 △7五桂 ▲3三金 △8七桂成
▲同 玉 △8九飛成 ▲7六玉 △6七馬 ▲同 歩 △7八龍
▲7七歩
まで145手で先手の勝ち

364 :名無し名人:04/06/04 23:25 ID:pYVhJuEn
森内がいい局面もあったのかな

365 :森内俊之:04/06/04 23:25 ID:pMRgp6z+
>>320
入室時に頭をぶつけたのが本局の敗着でした・・・。

366 :名無し名人:04/06/04 23:25 ID:EQWgBHAI
え、と、BS1だよね?


367 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:SA6BftyZ
良い将棋だったねえ・・・。将棋のエッセンスが全部詰まってるって感じ。

368 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:bg6T2DvO
去年の竜王戦なら46馬きりで森内の勝ちだったでしょう

369 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:LsJi6IF8
>>359
頭をぶつけすぎたから

370 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:ndod7y+A
>>337
57の歩は?

371 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:nmP5KZYM
羽生は前局辺りから復調の気配だな。
とはいえ、それでも森内から残り2局勝つのは
至難かもしれない。


372 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:D7mEcEJ8
BSは何時から?

373 :社会の窓:04/06/04 23:26 ID:gWmLEcP/
しかし、75歩からの細い攻めをよくつないだ!
感動した!

374 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:pYVhJuEn
生感想戦に注目

375 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:GlXw2rCi
乙>>両対局者・2CH検討陣・あといろんなひと。

376 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:bg6T2DvO
森内は落ち目
でも棋聖はとるけど

377 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:Cz4eva+E
>>355
だろうな
途中まではウッテイ優勢だったからな

378 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:vzZGujt1
>>293
>>293
>>293
>>293
>>293
>>293

379 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:4MJMOSBk
ところで、祝!!森内名人誕生レスがたってんだけど?

380 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:ZBGnm0do
棋譜張ってくれた方々、ありがとうございました。

381 :名無し名人:04/06/04 23:26 ID:UVzhNMtD
7二銀は攻防の妙手

382 :名無し名人:04/06/04 23:27 ID:2JPwhk1j
これはすばらしいインターネットでしたね。

383 :名無し名人:04/06/04 23:27 ID:GeFwFi04
え? 森内頭ぶつけたの?

384 :名無し名人:04/06/04 23:27 ID:gbfXduK+
>>355
▲3一角△3三玉▲4三成桂△同玉▲5三角行成△同金▲同角成
△同玉▲5一飛成。

385 :名無し名人:04/06/04 23:27 ID:8qer2cV1
面白い将棋だった。
後手にも勝ち筋あったように思うけど、全然手が当たらなかったからなあ。
両対局者ともお疲れ様でした。

速報してくれた人も乙。素早くて良かった。

386 :名無し名人:04/06/04 23:27 ID:KGVC12V7
密かに5七歩も動いていないんだな。

387 :名無し名人:04/06/04 23:27 ID:oMj6r6R8
いやぁ、これはだれも理解できないんじゃないか?
ほんとにわかってるのは二人だけだよ。たぶん。

388 :名無し名人:04/06/04 23:27 ID:ZQMLznwY
>>355
▲3一角から詰まない?

389 :社会の窓:04/06/04 23:27 ID:gWmLEcP/
羽生は次もカド番なわけだが。

390 :名無し名人:04/06/04 23:28 ID:IpU3vIvp
それにしてもシンドラーのリスト、長すぎ。

391 :名無し名人:04/06/04 23:28 ID:jEKAOJY4
棋譜貼りしてくださった皆さんありがとうございます。
>>257さん脳内盤のない超初心者には嬉しかったです。
ふぅ〜、次回もある、楽しみです。


392 :名無し名人:04/06/04 23:28 ID:7Mh9Udyx
BS2 35分

393 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/04 23:28 ID:lcK+lQ9x
うぷろだ職人さん、図面貼り職人さん、レスに参加されたみなさん、
お疲れ様でした。

394 :名無し名人:04/06/04 23:28 ID:iTrmTL8l
投了図で駒の損得なし

395 :名無し名人:04/06/04 23:28 ID:H6UY3ExS
佐藤の解説が楽しみでしょうがない

396 :名無し名人:04/06/04 23:28 ID:PlAjQQgz
>>384 いや▲3一角には△1二玉で詰まないよ

397 :名無し名人:04/06/04 23:28 ID:eEamw7rs
あと7分もスタッフロール?

398 :名無し名人:04/06/04 23:28 ID:TSHsZSNe
凄かったすね。
bs始まるまでに風呂入るっす。
棋譜アップローダーの中のエロイ人。乙でした。

399 :名無し名人:04/06/04 23:28 ID:psomEQjH
たしか谷川は先手番でないと角換わりささないみたいよ
角換わり腰掛銀は先手勝ちなんじゃないか?

400 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:QJIlNyht
128手目の6三金で7五桂でも足りないの?
5三成桂じゃ詰めろになってないでしょ?

401 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:D7mEcEJ8
五分ずれないでOKですね!!!!!!!!!!


ってすでにBS2衝けてるけど・・・

402 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:593+HkRg
アップローダお世話になりました

403 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:vjUYmzJW
>>355
馬切った手が詰めろじゃないから52成り桂で先手勝ちだよ

404 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:tEEgOgf4
ここまで来ると見てはいけないものを見てしまったという気も・・・

405 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:PlAjQQgz
>>355から ソフト解析すると、詰まないと出ます。

▲3一角は△1二玉で後手勝ちです

406 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:hgqAhKwZ
>>394
1歩だけ森内が多いね(ドウデモイイケド

407 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:JMe9cksD
>>394
先手一歩損w

408 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:H6UY3ExS
>>393 乙でしたー

409 :森内鴨居:04/06/04 23:29 ID:jP5OAELO
ホテルの大馬鹿たれ、もう、二度と来ないぞ!!

410 :社会の窓:04/06/04 23:29 ID:gWmLEcP/
>>394
羽生が一歩損してるなあ。
惜しい!

411 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:UVzhNMtD
>>395
15分では解説しきれないかもな

412 :名無し名人:04/06/04 23:29 ID:zd+HNqm+
棋譜貼ってくれた方々、お疲れ様です!

413 :名無し名人:04/06/04 23:30 ID:7pA/FkdV
でもここからさらに羽生が2つ勝つのは難しいだろう。
次で森内が決めるか。


414 :名無し名人:04/06/04 23:30 ID:oMj6r6R8
次は85飛で羽生が勝つ!

415 :名無し名人:04/06/04 23:30 ID:ZQMLznwY
>>396
▲3一角 ▽1二玉 ▲2一銀 ▽同 玉
▲1三角成 ▽3二玉 ▲3一飛成

は?


416 :名無し名人:04/06/04 23:30 ID:QJIlNyht
>>396
1二玉は2一銀で簡単

417 :名無し名人:04/06/04 23:30 ID:pa5Lfjtb
>>396
▲21銀で終わるような・・・

418 :名無し名人:04/06/04 23:30 ID:BA577/QB
>>399
この前の棋王戦で谷川は丸山相手に後手番を持って角換わりを
指して勝ってるよ。
最近は、後手番でも指せると思っているみたい。

419 :名無し名人:04/06/04 23:30 ID:gbfXduK+
>>396
▲2一銀△同玉▲1三角成。

420 :名無し名人:04/06/04 23:30 ID:hgqAhKwZ
>>411
「手に汗握る熱戦でした」くらいで終わりか・・・

421 :名無し名人:04/06/04 23:30 ID:bg6T2DvO
次は羽生が意地で85飛で撃沈です
あいつは性格を直さないと将棋が強くてもこの名人戦は勝てない

422 :名無し名人:04/06/04 23:31 ID:JMe9cksD
>>415
13角成はあいごま

423 :社会の窓:04/06/04 23:31 ID:gWmLEcP/
2ちゃんと名人戦の相性よ杉。

424 :名無し名人:04/06/04 23:31 ID:jC/coAh4
明日のBSのジャーナルはタニーか、

色々突っ込んだ解説をしてくれるだろうな。

425 :名無し名人:04/06/04 23:31 ID:PlAjQQgz
>>403 馬切りも詰めろです。15手詰め。
6九飛から△7八銀で詰みます

426 :名無し名人:04/06/04 23:31 ID:WAUGAzx0
しかし名人戦で1分将棋っておかしい気がする。
皆様オツカレ様

427 :名無し名人:04/06/04 23:31 ID:jkDnYu2K
シンドラーオワタ

428 :名無し名人:04/06/04 23:31 ID:QbPxkLis
玉人さんスレ建て棋譜張り乙です〜
うpの中の人も乙です〜

429 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:VERlLFfq
森内シンドラー

430 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/04 23:32 ID:lcK+lQ9x
しかし、今日1局で約3スレ棋譜貼った。

さすがに疲れた。風呂入って、ねよっと。

みなさん、またお会いしましょう。

431 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:EQWgBHAI
BS2だったのか。BS1でスタンバってた。
どうりで、シンドラーの意味がわからないとおもった。


432 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:hgqAhKwZ
ヘプバーン、かわええなぁ

433 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:PlAjQQgz
>>415 1三角成には 5一歩で詰みません。

ソフトが詰まないって断言してんだ。ゴラア

434 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:vjUYmzJW
前局に続いて見てる人たちまでも熱くさせる大熱戦でしたね。


435 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:niZ3KDUI
>>lcK+lQ9x
>>sHmhPHqt
禿しくおつかれ。次回もよろしく。m(_ _)m

436 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:eEamw7rs
>>430
乙でした

437 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:EQWgBHAI
>>430




438 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:IpU3vIvp
>424 マジ?そりゃ、いいタイミング。

439 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:ndod7y+A
>>430
おつかれさんです

440 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:I+h5Wac3
>>424
おー、ナイス人選!

441 :名無し名人:04/06/04 23:33 ID:IDEBlDX5
>>430
玉人殿、本日はサンクスでした。

442 :名無し名人:04/06/04 23:32 ID:Ntgqpblb
>>399

>角換わり腰掛銀は先手勝ちなんじゃないか?

本局を見て、そう思いますか?


443 :名無し名人:04/06/04 23:33 ID:oMj6r6R8
>>430
お休みなさいまし。

444 :名無し名人:04/06/04 23:33 ID:ilTxU9YR
>>411
明日(囲碁将棋ウィークリー)があるじゃないか

445 :GW ◆takeONW1E. :04/06/04 23:33 ID:j2FtTKoR
>>430
お疲れ様でした。<(_ _)>

446 :名無し名人:04/06/04 23:33 ID:fV2SbloZ
>>430
謝々

447 :社会の窓:04/06/04 23:33 ID:gWmLEcP/
72銀などというドン臭い手が名手になるんだなあ。
打ったときは
  「どこが羽生なんだ?」
と書いたが。

やんや。やんや。

448 :名無し名人:04/06/04 23:33 ID:p8GvUix0
第6戦は相穴熊、295手で羽生の勝ち?

449 :名無し名人:04/06/04 23:33 ID:zws/GLxf
>>430


450 :名無し名人:04/06/04 23:33 ID:WAUGAzx0
タニーは明日だけでなく6戦も解説してほしい。

451 :名無し名人:04/06/04 23:33 ID:N61L81iI
>>384
△3三玉じゃなくて△1ニ玉で終わり

452 :社会の窓:04/06/04 23:34 ID:gWmLEcP/
>>430
GJの極み!

453 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:hgqAhKwZ
あ、これで第六局の立会人のひふみんが見れる!

454 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:I+h5Wac3
>>448
たまには相穴熊もいいかも。やらないだろうけど。

455 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:QJIlNyht
>>433
合駒きくんだ・・・
失礼しました

456 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:GeFwFi04
>>448
それだ!!

457 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:UVzhNMtD
たぶん生の感想戦から放送開始だな

458 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:OkxO1pHu
感興の一局」

459 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:jC/coAh4
>>430


460 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:PlAjQQgz
とにかく、>>355に反論ある人はどうぞ。

△6七馬は、次に△6九飛からの先手玉に詰めろ。
▲同歩△7七銀も詰めろ。▲同桂△同歩成。

このとき先手玉は受けなし。後手玉は▲3一角△1二玉で詰まない。
5一の金が開き王手遮断できます

461 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:pa5Lfjtb
>>433
▲31馬から▲52成桂で詰ませろ!

462 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:WAUGAzx0
ダイジェストは生でやるんじゃないの。

463 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:I+M2+P3k
いやー、しかし面白い将棋だった。
この将棋を見ただけでも名人戦が開催された価値があるよ。

願わくば後2局、こんなのを見せてくれれば最高だ。
がんがって、お二人さん。

464 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:p8GvUix0
>>454
そんなの見たくもねーし。

465 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:EQWgBHAI
あと10秒


466 :名無し名人:04/06/04 23:34 ID:yJH2JHM7
>>453
ひふみん言うな!

467 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:7Mh9Udyx
キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!

468 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:ewEvj+d8
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

469 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:JMe9cksD
俺もよく分かっていないけど、53桂成りはまずく、41竜のが良かったと
思う。

470 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:ndod7y+A
きああああああああああああああああああ

471 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:otnrpvXT
BSキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

472 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:eEamw7rs
名人戦キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━!!!

473 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:AuHhrL6T
次は森内の四間に羽生が左銀急戦で頼む

474 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:jC/coAh4
>>448
しかも、指し直しか。


またも、朝4時かな。

475 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:96lJrFc4
!

476 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:yJH2JHM7
はじまた

477 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:IDEBlDX5
この2人に限っては先後の差がでかすぎる気がする。
羽生タソ、飛車振っとけ


478 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:pa5Lfjtb
羽生ぴくぴくw

479 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:H6UY3ExS
二人ともやつれたな

480 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:EQWgBHAI
こいつらが、ハブと森内か。


481 :名無し名人:04/06/04 23:35 ID:FutQTRmS
1分将棋になったのが森内の敗因

482 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:yJH2JHM7
羽生勝った時の顔、凄い良い顔してた…

483 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:WAUGAzx0
CSは専用チャンネルでずっと中継しろよ

484 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:I+h5Wac3
まだいるよ

485 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:PlAjQQgz
>>461 3一馬 は 1二玉で 後手+99999で勝ちだ

486 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:ilTxU9YR
>>480
帰っていい

487 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:ZQMLznwY
和、目開きすぎ

488 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:eEamw7rs
天童氏で名人戦あるの?

489 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:TQaqnTlV
この解説会行きたかったな

490 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:I+h5Wac3
この時間の生放送って珍しくない?

491 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:otnrpvXT
さすがにこの時間だと現地の客はずいぶん少ない(w

492 :名無し名人:04/06/04 23:36 ID:bg6T2DvO
突撃会長森内突撃会長森内森内と6月は負け知らずの羽生タン

493 :名無し名人:04/06/04 23:37 ID:7pA/FkdV
第6局は羽生が85飛。
森内の研究手の前にあえなく撃沈とみた。



494 :名無し名人:04/06/04 23:37 ID:WAUGAzx0
高橋はあのブサイクな男といしょになってショック

495 :名無し名人:04/06/04 23:37 ID:jEKAOJY4
>>430
おつかれさまでした・・・。
よろしかったらビールでもグッグッといってください。

496 :名無し名人:04/06/04 23:37 ID:ZQMLznwY
>>493
8四飛にするかも

497 :名無し名人:04/06/04 23:38 ID:vjUYmzJW
次は天童か。
ちょっと見に行ってみようかしら。

498 :名無し名人:04/06/04 23:38 ID:sp9zReAw
>>417,419
持ち駒に銀はない

499 :名無し名人:04/06/04 23:38 ID:PlAjQQgz
ということで、>>355は正しい。

どう足掻いても、後手玉は詰まない。

▲3一角△1二玉▲2一銀△同玉▲1三角成△5一歩▲3一馬△1二玉

先手投了

500 :名無し名人:04/06/04 23:38 ID:+xoIFWE/
これからみんな24に行くんだろ?

501 :名無し名人:04/06/04 23:38 ID:EQWgBHAI
終局インタビューとか、ないのか。


502 :名無し名人:04/06/04 23:38 ID:eEamw7rs
会社辞めて天童まで見に行こうかな・・

503 :名無し名人:04/06/04 23:38 ID:TQaqnTlV
羽生とウティはまだ感想戦やってんのかな

504 :名無し名人:04/06/04 23:39 ID:ZQMLznwY
>>502
辞めなくても休めばいいだろww

505 :名無し名人:04/06/04 23:39 ID:bg6T2DvO
感想戦は13時くらいまでか?
そのあと打ち上げ
森内始発で逃亡

506 :名無し名人:04/06/04 23:40 ID:ilTxU9YR
>>505
オイオイ明日の午後までかいw

507 :名無し名人:04/06/04 23:40 ID:PlAjQQgz
森内勿体なかったなぁ。>>355の馬切りで100%勝っていたのに。

今頃感想戦でやってると思われ。
羽生が負けたと思いました。と言うっているはずだよ

508 :名無し名人:04/06/04 23:41 ID:KQUmpWqn
>504
辞める理由が欲しいんだよ!・・・たぶん

509 :名無し名人:04/06/04 23:41 ID:TQaqnTlV
72銀はモテ光もびっくりだったか

510 :名無し名人:04/06/04 23:41 ID:gbfXduK+
>>499
△7七銀に▲3一飛成△同玉▲5二成桂△2二玉▲3一角打
△1二玉▲7七桂。
▲3一飛成に△1三玉は▲1一竜△1二金▲3一角△2二飛▲2一竜。

511 :名無し名人:04/06/04 23:42 ID:bg6T2DvO
さすが羽生先生このまま防衛してください
念 念 念

512 :名無し名人:04/06/04 23:42 ID:lpe4zezq
>>460
△7七銀の次に▲3一飛車成のただ捨てでどうかな。

513 :名無し名人:04/06/04 23:42 ID:eEamw7rs
>>504
7ニ銀といい、NHK杯の5二銀といい、凄いね

514 :名無し名人:04/06/04 23:43 ID:ZQMLznwY
問題の局面キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

515 :GW ◆takeONW1E. :04/06/04 23:43 ID:j2FtTKoR
>>355
△6七馬の瞬間に▲3一龍は?

516 :名無し名人:04/06/04 23:43 ID:FutQTRmS
あっさり流れた

517 :名無し名人:04/06/04 23:43 ID:d27a/0MI
そういえば前局でGICE神が羽生の復調を予言してたなあ

518 :名無し名人:04/06/04 23:43 ID:ilTxU9YR
佐藤はやまとちゃんの話の腰を折りまくってるけど、
何か理由でもあるのかな?

519 :名無し名人:04/06/04 23:43 ID:K8J/aQiu
>>507
>>507
>>507
67馬 31龍で?


520 :名無し名人:04/06/04 23:44 ID:7pA/FkdV
まだ、2勝3敗で羽生が圧倒的に不利な状況には変わりないわけだが。


521 :名無し名人:04/06/04 23:44 ID:K8J/aQiu
>>515
かぶった・・・すまん

77銀の瞬間のがいいのか

522 :名無し名人:04/06/04 23:45 ID:YgyeqUjX
>355 は神になりそこねたっぽ

523 :名無し名人:04/06/04 23:45 ID:MDTINbnh
》430
いっぱい注がしてください。
次は85飛と予想します

524 :名無し名人:04/06/04 23:45 ID:EQWgBHAI
解説だけで終わるのかな?


525 :名無し名人:04/06/04 23:46 ID:TQaqnTlV
うーん、うまく詰むもんだな

526 :名無し名人:04/06/04 23:46 ID:ewEvj+d8
72銀すげええええええええ

羽生タン糞呼ばわりしてすまんかった

527 :名無し名人:04/06/04 23:46 ID:ilTxU9YR
なんだ、詰んでたんじゃん

528 :名無し名人:04/06/04 23:46 ID:PlAjQQgz
がーん。▲3一龍がありましたか。参りました。

529 :名無し名人:04/06/04 23:47 ID:ISmDYCpG
あのー、ここはインストールですか?

530 :名無し名人:04/06/04 23:47 ID:Uj7U76am
>518
順位戦初戦の相手が決まらずに苛立っています

531 :名無し名人:04/06/04 23:47 ID:FutQTRmS
どちらかと言うとインストロールです

532 :名無し名人:04/06/04 23:48 ID:SA6BftyZ
佐藤の冷静な解説最悪だな。あれだけの大興奮も冷めるわ。
こんな時こそ石田先生呼んでこいや!

533 :GW ◆takeONW1E. :04/06/04 23:48 ID:j2FtTKoR
>>528
3一龍じゃなくて飛成でした。訂正。
でもそれでもどっちが勝ってるのかわかんないです。

534 :名無し名人:04/06/04 23:48 ID:ZW8yrPN2
>>507
馬取らずに5二成桂だとどうなるんですかねぇ先生

535 :名無し名人:04/06/04 23:48 ID:vpdpqD+i
>>529
いえ、蹴りたい背(ry

536 :名無し名人:04/06/04 23:48 ID:EQWgBHAI
でかい奴きたーーー


537 :名無し名人:04/06/04 23:49 ID:PlAjQQgz
いや。やはり納得行かない。>>355は正しいぞ。みんな!

▲3一龍には△1二玉でどうだ!

538 :名無し名人:04/06/04 23:49 ID:ZiQwhVXj
>>355
△67馬の瞬間
▲31飛成り△同玉▲52成桂△54銀▲67歩が詰めろで先手勝・・・とか言ってみる

539 :名無し名人:04/06/04 23:49 ID:eEamw7rs
天童か、車で1時間だな

540 :名無し名人:04/06/04 23:49 ID:PQbYFlk5
泉は大和の谷間覗いてる

541 :名無し名人:04/06/04 23:49 ID:TQaqnTlV
もう来週第6局か

542 :名無し名人:04/06/04 23:50 ID:PlAjQQgz
>>534 その瞬間先手玉は即詰みです。
馬切りも詰めろなんで。△6九飛からね。

詰めろかけたあと、▲3一龍には△1二玉でつまないぞ。
後手の勝ちだ!

543 :名無し名人:04/06/04 23:50 ID:UVzhNMtD
実力は接近してるのに、この二人はフルセットまでいかないんだよな

544 :名無し名人:04/06/04 23:50 ID:PlAjQQgz
>>538 だから、3一龍に、1二玉だと?

545 :名無し名人:04/06/04 23:50 ID:jkDnYu2K
ナナミちゃんキター

546 :名無し名人:04/06/04 23:51 ID:DNyBvZkh
しかし本当に朝日が終わって名人戦集中できての力なら、もう多冠かけもちの戦いって厳しい気がするな<羽生

547 :名無し名人:04/06/04 23:51 ID:817msCea
対局者以外の心の声
「早く打ち上げやろうぜ」

548 :名無し名人:04/06/04 23:51 ID:CHnCyMN+
>>542
PlAjQQgz
もうええがな。

549 :名無し名人:04/06/04 23:52 ID:pQIHHsT/
でかい奴は視点がスポーツ

550 :名無し名人:04/06/04 23:52 ID:kEYNZ2Aw
ここまでの棋譜を

551 :名無し名人:04/06/04 23:52 ID:IDEBlDX5
ナナミちゃんキタ━*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*━!!!!!


552 :名無し名人:04/06/04 23:52 ID:K8J/aQiu
>>537
おまえもういいよ
簡単につむじゃん・・・
昼間っからたいした棋力ないくせにうざいよほんと

553 :GW ◆takeONW1E. :04/06/04 23:52 ID:j2FtTKoR
>>544
▲3二龍でどうでしょう?

554 :名無し名人:04/06/04 23:52 ID:ZKe7blOO
▲3一飛成△1三玉▲2二銀△同金▲同竜△同玉▲3一角△同玉▲4三成桂では?

555 :名無し名人:04/06/04 23:52 ID:jkDnYu2K
この家住みたいヨー

556 :名無し名人:04/06/04 23:53 ID:Et4Thx4l
>>544
7七の銀取って、次に1三銀はだめかなぁ(24で5級ぐらいだけど)

557 :名無し名人:04/06/04 23:53 ID:GwtJbJ3U
森内弱すぎ

558 :名無し名人:04/06/04 23:53 ID:PlAjQQgz
ところで、森内に勝ち筋がありました。

▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩▲8八銀
△7七角成▲同 銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩▲4六歩
△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩▲1六歩△4一玉
▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀▲7九玉△7四歩▲6六歩△3一玉▲3七桂
△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同 歩▲3五歩△4四銀▲2四歩△同 歩
▲同 飛△2三歩▲2八飛△6五歩▲同 歩△8六歩▲同 歩△7五歩▲2四歩
△同 歩▲2三歩△同 金▲2五歩△同 歩▲7五歩△8八歩▲同 銀△6五銀
▲7四歩△同 銀▲2二歩△同 金▲6六角△3五銀▲2三歩△1二金▲2五飛
△2四歩▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂
△3九馬▲6八飛△3二玉▲7五歩△6三銀▲6四歩△同 銀▲7四歩△6五桂
▲7三歩成△同 銀▲6五銀△同 飛▲5六金△6二飛▲3三桂打△4四歩
▲2一桂成△2三金▲6五桂△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀△4九馬
▲7二銀△6七歩▲同 飛△7五桂▲同 角△6七飛成▲同 金△2二玉
▲6一飛△6三歩▲6八歩△7六歩▲5三桂成

ここから△6七馬(15手の詰めろ)▲同 歩△7七銀(詰めろ)▲同 桂△同歩成(受け無し)

この局面で後手玉に詰みはない。▲3一龍には△1二玉。
▲3一角は△1二玉▲2一銀△同玉▲1三角成△5一歩▲3一馬△1二玉
で、いずれも先手投了のはずです。

馬切りを推奨してる人もいましたが、彼らが正しかったようです


559 :名無し名人:04/06/04 23:53 ID:kFJehndz
>>551
ぬるぽん

560 :名無し名人:04/06/04 23:53 ID:eEamw7rs
漏れ、寝ます。棋譜張ってくれた玉人さんありがとう

561 :名無し名人:04/06/04 23:54 ID:JMe9cksD
あいごま使わせる手ということで、>>553でOKっぽい

562 :名無し名人:04/06/04 23:54 ID:AHTRXK64
△7八竜のところ、△8四桂の変化もすごかったねぇ・・

563 :名無し名人:04/06/04 23:55 ID:h1G1wrNL
>533ソフトは22金打ちで詰まないって
言ってます

564 :名無し名人:04/06/04 23:55 ID:I+h5Wac3
51桂が凄かった。あんな手を放っても勝てないんだから、羽生も強い。

565 :556:04/06/04 23:55 ID:Et4Thx4l
あ、1三銀じゃなくても、2一から角なり銀成りを打てば詰みそう。

566 :名無し名人:04/06/04 23:55 ID:hJPa3QUe
で、三井55のどこにバンカナいたのさ。
って、もう誰もいない?

567 :名無し名人:04/06/04 23:55 ID:YgyeqUjX
PlAjQQgzしつこいなあ
▲3一竜△1二玉▲3二竜の変化を全部確かめてから また鯉

568 :名無し名人:04/06/04 23:55 ID:+xoIFWE/
そういえば今日B1もあったんだな、すっかり忘れてた・・・・北浜55手で投了って・・・・チーン

569 :名無し名人:04/06/04 23:56 ID:nvO1nUSG
もし7戦目までもつれたら森内は棋聖戦もあるから大変だな

570 :名無し名人:04/06/04 23:56 ID:SvTsYUiX
>>558
15手て・・・8八銀から11手かな

571 :名無し名人:04/06/04 23:56 ID:PlAjQQgz
>>553 詰んでません。2二に合駒がききます。
相手の龍が逃げれば8七ともあるし後手の勝ちみたいです


572 :専用ブラウザ使え(゚Д゚)グrァ:04/06/04 23:56 ID:pa5Lfjtb
開始日時:2004/06/03 09:00
持ち時間:9時間
表題:第62期名人戦七番勝負第5局
場所:札幌市「ホテルオークラ札幌」
先手:羽生善治名人
後手:森内俊之竜王
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △5二金 ▲5八金 △1四歩
▲1六歩 △4一玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀
▲7九玉 △7四歩 ▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲2三歩 △同 金 ▲2五歩 △同 歩 ▲7五歩 △8八歩
▲同 銀 △6五銀 ▲7四歩 △同 銀 ▲2二歩 △同 金
▲6六角 △3五銀 ▲2三歩 △1二金 ▲2五飛 △2四歩
▲2九飛 △6二飛 ▲6七金右 △3八角 ▲2八飛 △4九角成
▲4五桂 △3九馬 ▲6八飛 △3二玉 ▲7五歩 △6三銀
▲6四歩 △同 銀 ▲7四歩 △6五桂 ▲7三歩成 △同 銀
▲6五銀 △同 飛 ▲5六金 △6二飛 ▲3三桂打 △4四歩
▲2一桂成 △2三金 ▲6五桂 △2一玉 ▲7三桂成 △6一飛
▲8七銀 △4九馬 ▲7二銀 △6七歩 ▲同 飛 △7五桂
▲同 角 △6七飛成 ▲同 金 △2二玉 ▲6一飛 △6三歩
▲6八歩 △7六歩 ▲5三桂成 △5九飛 ▲8八玉 △6四銀
▲同 角 △同 歩 ▲7六銀 △5三金 ▲6三成桂 △8七歩
▲同 銀 △6三金 ▲3一銀 △1三玉 ▲6三飛成 △5一桂
▲5三龍 △5二歩 ▲4二龍 △7五桂 ▲3三金 △8七桂成
▲同 玉 △8九飛成 ▲7六玉 △6七馬 ▲同 歩 △7八龍
▲7七歩
まで145手で先手の勝ち

573 :名無し名人:04/06/04 23:57 ID:zd+HNqm+
危なかったが結果として羽生さん勝利!
結果オーライだバカヤロー!

574 :名無し名人:04/06/04 23:57 ID:rOxLcxVR
3二龍
2二金(飛)
2一銀
1三玉
3一角

575 :名無し名人:04/06/04 23:57 ID:o/BfKWb0
格言どうりの展開「終盤の寄せは芋銀」

576 :名無し名人:04/06/04 23:57 ID:F/V9Nkcg
△6七歩 ▲同 飛
もすごくなかったか?

577 :名無し名人:04/06/04 23:58 ID:d27a/0MI
森内の51桂には大山康晴賞を

578 :名無し名人:04/06/04 23:58 ID:pa5Lfjtb
>>574
銀は持ってないYO

579 :名無し名人:04/06/04 23:58 ID:PlAjQQgz
>>567

▲3二龍△2二金▲5二龍△8七と(詰めろ)

後手玉は安泰ですし、これで勝勢ではないでしょうか

580 :名無し名人:04/06/04 23:59 ID:JMe9cksD
手順を間違えると大変そうだな。

77銀の時に、31飛成。12玉なら、その時77桂。
同歩成で32竜。
桂馬のあいごまは21銀から23竜なので、
22金か飛車合だが、ここでつめろが消えるので、
21銀、13玉、31角という感じだな。

581 :名無し名人:04/06/04 23:59 ID:1LBeC6d3
おっ、トーンダウンしたな。

582 :名無し名人:04/06/04 23:59 ID:rOxLcxVR
>>578
7七の銀を取ってるでしょう?

583 :名無し名人:04/06/05 00:00 ID:Jf5fW5Xr
名人戦第6局 6月10・11日(木・金) 対羽生
棋聖戦第1局 6月17日(木) 対佐藤
*名人戦第7局 6月21・22日(月・火) 対羽生
王座戦2回戦 6月25日(金) 対谷川
棋聖戦第2局 6月29日(火) 対佐藤


森内も次で決められないと日程的に相当厳しくなるなあ。


584 :名無し名人:04/06/05 00:00 ID:q9ndE/SY
>>574 それは後手玉に詰めろがかかっていない。
だから先手玉に詰めろで迫れば後手の勝ち

585 :名無し名人:04/06/05 00:00 ID:nrVq1y4k
>>582
あれ?
△67馬の次に▲31飛車成るじゃないの?

586 :名無し名人:04/06/05 00:00 ID:q9ndE/SY
>>580 そのあと△8七とで詰めろです。

後手玉は詰みません。どうしますか。

587 :名無し名人:04/06/05 00:01 ID:9UzI/swz
>580で88歩で後手勝勢

588 :名無し名人:04/06/05 00:01 ID:q+XCKDH4
清原みたいに素直に喜ぶ奴はいいね。
プロなら記録を意識して当然なのに、「通過点だからまるで意識してませんでした」みたいに
うそぶかれるとむかつく。


589 :名無し名人:04/06/05 00:02 ID:ycauLU8Y
>>580が正しくてやはり難解ホークスということか?

590 :名無し名人:04/06/05 00:02 ID:+y7iBPHB
ごめん、>>580は先手負けだ。よくわからんくなってきたぞ

591 :名無し名人:04/06/05 00:02 ID:iT/NtyOm
>>583 
相手も厳しいのばっかりだね
いったん調子を崩すと全敗してもおかしくない相手だ
さすがにそんなことはないだろうけど

592 :GW ◆takeONW1E. :04/06/05 00:02 ID:BuAF0gcV
△6七馬のときに3一飛成だから、まだ7七にと金はできてない。
合駒に金を打ってもらえるなら、
▲同竜△同金▲6七歩でとりあえず先手玉は大丈夫そう?

593 :名無し名人:04/06/05 00:03 ID:9UzI/swz
すごいね。ソフトがあれば森内勝勢

594 :名無し名人:04/06/05 00:03 ID:q9ndE/SY
なるほど。△8七とよりも、△8八歩がシンプルでいいですね。
とにかく、先手玉は受からず、後手はゼの形。これは後手の勝ちでしょう

595 :567:04/06/05 00:04 ID:aEwNx5G1
うん ▲7七桂馬△同歩を入れずに▲3一飛成 ね

596 :名無し名人:04/06/05 00:06 ID:GpRMIF2Q
>>585
1二玉
6七歩
7七銀
のときに桂を取る、でした。わかりにくくて失礼

597 :名無し名人:04/06/05 00:06 ID:XF4TT3No
投了キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

598 :名無し名人:04/06/05 00:06 ID:PpujJQo/
>>580は詰めろじゃないの?
ばらして▲32飛で詰んでるように見えるけど・・・

599 :名無し名人:04/06/05 00:07 ID:UAA+M02k
まぁ、何だ。>355氏は正しい結論を示しているとは思うけれど、

「ソフトで検証したから間違いないんだゴルァ」

みたいなことを言うからいらぬ反発を招いている。
自力で読みきってもうちょっと謙虚に始めれば今頃ヒーローなのに…

600 :580:04/06/05 00:08 ID:+y7iBPHB
>>598
金をあいごまするんだよね。その後がよくわからん

601 :名無し名人:04/06/05 00:08 ID:9UzI/swz
今日の結果
355>羽生>森内

602 :名無し名人:04/06/05 00:09 ID:z01C2zmr
>>558
△7七銀の局面から激指3同士で何度か戦わせるといろいろ変化があり後手がよくなったり先手がよくなったり難しい。
後手勝ちとは言い切れんな。


603 :名無し名人:04/06/05 00:09 ID:16fK2Pfs
はぁおもしろかった、玉人さんありがと、

じゃ明日のジャーナルまで爆睡だ

604 :名無し名人:04/06/05 00:09 ID:GpRMIF2Q
>>598
飛車合だとそれでつみそうだけど
金合だと詰まないみたい

605 :名無し名人:04/06/05 00:09 ID:+iw7xwIM
>>599
そうね。。言い方が悪いよね・・

606 :名無し名人:04/06/05 00:09 ID:VKfg4yYi
翌朝将棋タウンの中の人にきっちりとがめられたりしてな

607 :名無し名人:04/06/05 00:10 ID:kdMjsUs9
というかソフトで検証すると詰みか否かがボタン一つでわかるからね。
>>355が偉いというよりソフトが偉いだけだからな。
感覚的には角を渡すと31角もあるし1分将棋では読みきらなければさせない手だ。
24なら負けてもいいわけだから馬を切る順は誰でも考えつく単純な手。


608 :601:04/06/05 00:10 ID:9UzI/swz
>599
あっそうだったの?
神かと思ってたよ

609 :名無し名人:04/06/05 00:10 ID:+y7iBPHB
せっかくの検討だから、マターリいきましょ。
俺はBS持ってないけど、そのあたり何か解説してる?

610 :名無し名人:04/06/05 00:11 ID:q9ndE/SY
>>592のいうとおり、△6七馬のとき▲3一龍が最善か。
それ以外だと▲3一龍はさきほ述べたように△1二玉と逃げられて
▲3二龍は△2二金と弾かれ、7七の銀をとって△2一銀〜△3一角も届かない。

△6七馬のときの▲3一龍に、同玉でも駒不足で後手玉は詰まないが
補充されると詰むかも知れない。だから△1二玉として逃げる。
先手は駒不足なので、▲6七歩と銀を補充するが、その手には▲7七銀で詰めろ。
ここで相手の▲3二龍には△2二金で受かる。

このとき▲7七桂馬と銀を取るのが詰めろ逃れの詰めろ。
しかし△3二金と龍を外されて、形勢は後手優勢のまま。

611 :名無し名人:04/06/05 00:11 ID:q+XCKDH4
BSはひととおり駆け足で解説してそっこうで番組終わった。


612 :名無し名人:04/06/05 00:12 ID:WH05Tvth
最終局までやってほしいなあ。



613 :名無し名人:04/06/05 00:13 ID:q9ndE/SY
将棋タウンの掲示板かマリオ掲示板に乗り込んでくるわ。んじゃ。ばいばい

614 :名無し名人:04/06/05 00:14 ID:5koNMK8k
整理する

△67馬▲同歩△77銀▲31飛成△12玉
▲32龍△22金打▲77桂△同歩成▲21銀
△13玉▲52成桂△87と▲23龍△同金
▲31角成△22飛
で後手勝ち
これでよいのか?

615 :GW ◆takeONW1E. :04/06/05 00:14 ID:BuAF0gcV
△6七馬▲3一飛成△1二玉▲3二龍△2二金なら
▲同竜△同玉▲6七歩か?
同様に7七に駒放り込んで必死掛けようとすると、後手玉がつむ。

△6七馬▲3一飛成△1二玉▲3二龍△2二金打も
▲同竜△同金▲6七歩で
同様に△7七銀には▲7八金でとりあえずは受かってるのかな?
ただこれは先手が負けそうな順ですが。


616 :名無し名人:04/06/05 00:14 ID:iMAfdn1L
優勢か。だいぶ表現が変わったな。

617 :名無し名人:04/06/05 00:15 ID:vWKB81jy
現地解説会に逝ってきました。
最後のほうはモテ光と屋敷が解説していたけど
一手指すごとに「工エエェェ(´д`)ェェエエ工!! 」
と叫んでました。
やっぱり生はいいですね。ソフト厨もいないし。

618 :名無し名人:04/06/05 00:16 ID:jiPahWjN
このレベルでこれだけ持ち時間あるとやっぱ先手有利なんだろうな・・・
羽生は3度とも第1局でブレイクされててそれが敗因に繋がってる気もするけどw
今回はどうかな?

619 :名無し名人:04/06/05 00:16 ID:lMpI40aK
明日の将棋解説は誰だよ?

620 :名無し名人:04/06/05 00:17 ID:nrVq1y4k
タニー

621 :名無し名人:04/06/05 00:18 ID:lMpI40aK
>>620
必見だな

622 :名無し名人:04/06/05 00:18 ID:L/dAwm5I
後知恵なら誰でもできるよ。
実戦で森内と羽生に指せなかったという事はその順はないって事だ。



「ゲーム」とか「数学パズル」とかならそれが正解かもしれないがそれは将棋じゃない。

623 :名無し名人:04/06/05 00:21 ID:nrVq1y4k
>>617
もつかれ〜

おれは生はオサーンがいっぱいでなじめんw

624 :名無し名人:04/06/05 00:21 ID:PL2ydiat
一応ね△67馬はつめろだよ

625 :名無し名人:04/06/05 00:22 ID:9UzI/swz
2chがあるから、彼らのレベルに近づけ、
ソフトがあるから、時に上から見ることができる
時代かな
と思うわけよ

中継のなかった10年前と比べて
1000倍楽しい

626 :名無し名人:04/06/05 00:22 ID:+y7iBPHB
>>622
俺は>>355ではないが、こういう意見はよくわからんな。
感想戦はすべて無意味ってことか?

627 :名無し名人:04/06/05 00:23 ID:DXk3CSyS
BSでは対局者の感想を聞いてないけれどというただし書きで、
最後△6三金と成桂払った手で△5四金とかで金逃げたら
どうだったかというようなことはモテ光君は言ってたね。


628 :名無し名人:04/06/05 00:24 ID:AXLGZURi
>>626
常に絶対的な最善手が出てこないから面白いってこった
そこが人と人の対局でなければ出てこない心理面の戦いだ

629 :名無し名人:04/06/05 00:25 ID:/3NPLlZG
67角成り同歩77銀同桂

77同歩成りの後31竜

630 :名無し名人:04/06/05 00:25 ID:PL2ydiat
△67馬に▲31竜は△同王でいいとおもうんだけど

631 :名無し名人:04/06/05 00:26 ID:K+aQ4PmC
なんか無理矢理な感じ
いずれプロでもソフトに勝てなくなるの確実なんだからマターリしろ

632 :名無し名人:04/06/05 00:27 ID:QhRwWfv2
羽生の話じゃ22歩は疑問だったのか.
この局面の最善は何だろ.
更に疑問が深まる.

633 :GW ◆takeONW1E. :04/06/05 00:27 ID:BuAF0gcV
プロがいろいろつつきまわしても結論がでないっぽい気がするので、
>>355の変化も有力だった」ぐらいでいいのでは?

しかしこれで次局以降が楽しみになってきましたね。

634 :632:04/06/05 00:27 ID:QhRwWfv2
あ,これね.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000142-mai-soci

635 :名無し名人:04/06/05 00:28 ID:q9ndE/SY
>>630 それもあるけど▲6七歩と馬を捕られて
有効な詰めろがかからないかな。▲7七銀は同桂〜▲5二桂成りで詰まされるから
手番を握れない。

636 :名無し名人:04/06/05 00:29 ID:9UzI/swz
今回東大におとしてみていたけど
形成判断がめちゃくちゃで
改めて彼らのすごさがわかるんよ

355だけど結果的に10級でもできるかもだが
そこの局面に粘着できるあたりは
相当のものかなと思う。


637 :名無し名人:04/06/05 00:30 ID:QgngGiaf
あ、ハブ勝ってる。

638 :名無し名人:04/06/05 00:31 ID:o3J9HnFn
新宿55にいって少しカキーコしたもんでつ

松尾センセも刻々によって評価が変わって大熱戦を
うかがわせました。

PCや携帯で2ちゃんみてる香具師、ノートPCでソフトあげて棋譜
解析してる香具師、集団で盤とPCにらめっこで盛り上がってる
若いリーマン?連中、いろいろですた。



639 :名無し名人:04/06/05 00:31 ID:+y7iBPHB
4、5局目は本当に面白かったよ。
ねじりあいのあたりに、将棋の原点を見せてくれたと思う。

640 :名無し名人:04/06/05 00:32 ID:aSqNrTEV
疑問手もあったんだろうが時間が無い中であれだけの秘術を出せる二人は心底凄いと思った

641 :名無し名人:04/06/05 00:34 ID:5koNMK8k
>>640がいいこと言った
皆乙

642 :名無し名人:04/06/05 00:35 ID:70kX+8fD
107手目6七同飛
132手目5一桂
は驚いたよ。

643 :名無し名人:04/06/05 00:37 ID:QON0l0SO
一息ついたと思う第6局が羽生にとって最も危ないかな。
第7局まで持ち込むと、精神的に羽生有利か?

644 :名無し名人:04/06/05 00:38 ID:SPLgvjF7
羽生マジックと森内イリュージョンの闘いでしたね

645 :名無し名人:04/06/05 00:38 ID:DXk3CSyS
羽生名人の局後の感想を聞くと、形勢に対して控え目というか
悲観的というか割と自分に厳しいものが最近多いような気が
するね。それが正確な判断なのかは俺にはよーわからんが。


646 :名無し名人:04/06/05 00:39 ID:UPkPbDUA
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < すいへー
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /     
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < りーべー
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \      
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )         
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ

                          ζζ
                       / ̄ ̄ ̄ ̄\
                      /         \
                     /\   ⌒  ⌒  |
                     |||||||   (・)  (・) |
                     (6-------◯⌒つ |
                     |    _||||||||| |
                      \ / \_/ / < 僕のフネ
                        \____/



647 :名無し名人:04/06/05 00:39 ID:q9ndE/SY
分かりにくい15手詰めの詰めろを秒読みで読み切った
5一桂には驚かされたな。森内ファンもあれで満足なのでは。

648 :599:04/06/05 00:41 ID:UAA+M02k
>608=601
もしも本局終盤の検証で神がいるとしても、それは山下宏氏か
棚瀬氏か…(略)のような気がしてならない。

俺自身は、前スレラスト近くでこの筋が出たのを自力で読んで
検証しているうちに、ソフトが見つけた手を並べられても、
「はいはい、そーですか。…でも、なんだかなー」 って感じ。
(つーか、スレの流れが速すぎて調べ終わってカキコしようかと
思ったらばほとんど結論出てたのでこのスレは599が初カキコ)

個人的にはソフトで調べるのって最後の手段で、自力で読まなきゃ
強くならないんだから、ソフトで検証してプロの上に立ちたい人達は

【プロ棋士なんて】ソフトで終盤を検証するスレ【穴だらけ】

みたいなスレを建ててそっちでしてもらったほうがありがたいかな、と。

649 :名無し名人:04/06/05 00:45 ID:lMpI40aK
うてぃーは研究どうりに進まないと平凡なことが証明された
羽生のが3歩ほど天才である
そんなうてぃには名人位は相応しくない
今すぐ挑戦権を辞退されよ!

650 :名無し名人:04/06/05 00:46 ID:qfZDSsd+
ちょっと考えてみた。

67馬
同歩
77銀
31飛成
12王
77桂
同歩成
32竜

ここで22金の場合、

52竜
49飛
69桂 
87と
21角
同王
32銀
12王 でぎりぎり後手勝ちのような気がします。

69桂と合い駒をつかわさなければ
上の32銀で後手王は詰んでいる気がします。


651 :名無し名人:04/06/05 00:48 ID:dw6HI84W
チェスのカスパロフなんかはコンピューターを使っていい大会やろうぜって言ってるよな。
(読み抜けとかが少なくなって構想力の比重が大きくなると思われる)

652 :名無し名人:04/06/05 00:49 ID:jXQ8lKq9
羽生勝ったのか!助かった!
んで7ニ銀はどこがすごいの?

653 :名無し名人:04/06/05 00:50 ID:t+oh7kmZ
4局目のポカがなければ今局で王手だったかもしれないのにね

654 :名無し名人:04/06/05 00:51 ID:Pr8jeN/s
>>634
王将かよ(w









毎日だからな。無理もないが、賞金上げろ!

655 :名無し名人:04/06/05 00:54 ID:q9ndE/SY
>>648 スレ立ててしまったぞ。早くもクソスレになりそうだが。

とにかく、森内は指運がなかったなと思うしかない。

656 :名無し名人:04/06/05 00:56 ID:o3J9HnFn
>>654
B2以下は10秒将棋で1次予選して負けたら交通費対局料0、
これでその分タイトル料金と対局料age

657 :名無し名人:04/06/05 00:56 ID:q+XCKDH4
ソフトも控え室も一手ごとに形成判断が変化したようで。


658 :601:04/06/05 00:56 ID:9UzI/swz
648様
鑑賞するなら、ソフトがあった方が
10級以下でも楽しめるじゃないですか
振り返って
433のかきこさえなければ
もっと強く思えるのに

途中のソフトの形成判断も乙

659 :名無し名人:04/06/05 00:56 ID:N7y+w8zn
>>649
何言ってんの?

名人戦第3局以降の将棋を見ると、両者が現在の棋界の最高峰であり、
どちらが名人であってもその地位にふさわしいと思う。

660 :おやつマン:04/06/05 00:57 ID:uOtsc8QY
>>650
2二金打ですよね。

661 :名無し名人:04/06/05 00:58 ID:PpPWXJJ3
   ____
 /     \
 |  lヽ___ノ
 |  | ■■ ■
 | / <・) <・)
 | (6:. .:/(´ヽ >
 | ||:::::((━━) <羽生は本質的に(ry
 |/\::::::::::::ノ

662 :名無し名人:04/06/05 00:59 ID:Pr8jeN/s
>>656
過酷ですな(w

663 :名無し名人:04/06/05 01:01 ID:qfZDSsd+
>>660
そうです。22金打の誤りです。

今日の将棋は難解すぎてついていけません。
でも臨場感が伝わってきて楽しめました。

664 :名無し名人:04/06/05 01:03 ID:BqyKhMRG
長手数の詰み筋がたくさんあるときはソフトも読み切れないね。

665 :名無し名人:04/06/05 01:03 ID:q9ndE/SY
この二人。やっぱ良い勝負だなとは思いました。

666 :名無し名人:04/06/05 01:04 ID:TlyxGSer
>>649
あまえみたいなアホは、氏ね。

667 :名無し名人:04/06/05 01:05 ID:4bQIbb5P
やっとスレに追いついたよ

羽生受難の日にならなくてよかったよかった

668 :名無し名人:04/06/05 01:06 ID:2BidhNZ3
まあ、羽生や森内が読めない変化があったってことは、
第一人者の彼らですら未だ伸びしろがあるってことで、
将棋界の将来にとってはいいんでない?

669 :名無し名人:04/06/05 01:11 ID:x2DOWKbP
勝ち筋あったん?

670 :名無し名人:04/06/05 01:19 ID:LIYPKXE2
つかさあ、その局面に限らずお互い決め損なった局面はいっぱいあるわけだが
なぜその局面だけにみんなでこだわってるのかよくわからん。

671 :名無し名人:04/06/05 01:20 ID:nrVq1y4k
ひとり自信満々にいってくるからw

672 :おやつマン:04/06/05 01:20 ID:uOtsc8QY
難解だなあ。
そもそも、▲3三桂打がよかったのかどうか?

673 :名無し名人:04/06/05 01:21 ID:mzljOU6G
                _____
            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> |  おう現地の、△3二玉とか寝呆けた手FAXしてんじゃねーぞタコ
          (6 ≡     ' i  |    シロウト衆の皆さんが康光バリの奇声発してたじゃねーか
           ≡     _`ー'゙ ..|      △2二玉ですよ、お仕事おつかれさんでしたね、どーも
            \  、'、v三ツ | 
  ∧、           \     |            ∧_
/⌒ヽ\         ヽ_    ノ          //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ    ̄ ̄ // / \   /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

674 :名無し名人:04/06/05 01:24 ID:64XUXUfZ
2ちゃんねらーなメルとも募集掲示板です!

2ちゃんねらー限定のメルともはいかがですか?
http://chdeai.s7.x-beat.com/index.html

どうぞよろしく!


675 :648:04/06/05 01:25 ID:UAA+M02k
>658
一生、10級以下のままでいいから

「ソフトで調べながらプロ棋戦の中継をリアルタイムで楽しんでいこう」

というならそれでいいと思うけど、どうせ中継にかじりついて時間を
費やすのなら自力で読んで強くなったほうが得だと思うのは俺だけ?

676 :名無し名人:04/06/05 01:30 ID:WB+pqhHW
羽生勝ったのか。面白くなってきた

677 :名無し名人:04/06/05 01:32 ID:LIYPKXE2
67馬から77銀なんて一分将棋で読む手じゃない。
本譜の64銀ではっきり後手良しだから全く無理する局面じゃない。
63金が勝ち急いだ危険な一手で実質上の敗着。54金くらいで安全勝ちだった。

678 :名無し名人:04/06/05 01:32 ID:wH+7nlhm
>>675
いや俺もそう思う
ただ俺は興奮のあまり冷静な読みが全くできなくなる

679 :名無し名人:04/06/05 01:34 ID:WB+pqhHW
プロの将棋なんて楽しんだやつが勝ち。

680 :名無し名人:04/06/05 01:37 ID:HNu8RZss
週刊将棋6月2日号による、羽生の発言

「朝日オープンが終わりましたので
 名人戦に全力を注いでいきたいと思います」


本気を出した羽生は無敵だー

681 :GW ◆takeONW1E. :04/06/05 01:43 ID:BuAF0gcV
で、648はそもそもソフトは持ってるの?

人それぞれ楽しみ方はあるんだから、
「ソフトで検証してプロの上に立ちたい人達」とか
「一生、10級以下のままでいいから」みたいな嫌味は
いわんでもええんじゃないかと思うよ。

682 :名無し名人:04/06/05 01:45 ID:4bQIbb5P
流れ的には、次で決めないとモリウティの確変終了・羽生永逝名人誕生、って感じ

683 :名無し名人:04/06/05 01:46 ID:1Pj0JqtU
ソフトの形勢判断なんて実際糞なんだけどなぁ、
ソフトの使える場面なんて積むや積まざるや、詰めろか否がの盤面ぐらいだよ。


684 :名無し名人:04/06/05 01:48 ID:s2uXKNUU
羽生朝日・名人に捧げます。元気出してくれ!あと2つ

http://nirvana.s26.xrea.com/cgi-bin/upload/source/up0194.jpg

685 :名無し名人:04/06/05 01:49 ID:9UzI/swz
前局だって自玉につみがあるのに
名人は王手をかけなかったじゃないですか。
それで、凡局とは誰も言いますまい。

部分においてはやっと勝負を楽しめるよ

33桂の善悪は、今のソフトじゃ
まだわかんない。

少なくとも私の東大では、森内の桂打ちなんぞ
さっぱり候補にあげてkれなんだ






686 :名無し名人:04/06/05 01:52 ID:x2DOWKbP
こうなると分からなくなってくるんだよねー。
有利とは言え、確実じゃないんだよね。

後手番で一発入れば、
もう全く分からない。

687 :名無し名人:04/06/05 01:52 ID:mzljOU6G
                _____
            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> |  ワシがあと4年くらい名人やらんと将棋界も毎日も発展せんわな
          (6 ≡     ' i  |    おう、そこのッ、録画したTBSのホステス探偵見てる場合やないで
           ≡     _`ー'゙ ..|      空気嫁や、どや
            \  、'、v三ツ | 
  ∧、           \     |            ∧_
/⌒ヽ\         ヽ_    ノ          //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ    ̄ ̄ // / \   /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

688 :名無し名人:04/06/05 01:53 ID:t+oh7kmZ
次森内が勝つと棋聖戦に集中できるから一気に四冠の可能性もあるね

689 :名無し名人:04/06/05 01:55 ID:7pDssR7H
毎日新聞の無料サイトでは、まだ羽生の勝ちを報じてない。

やる気あんのか?

690 :名無し名人:04/06/05 01:57 ID:QnbcqJKT
もう手放してほしいな>毎日

いっそ読売が買って、竜王と名人でグランドチャンピオン戦やれば?

691 :648:04/06/05 02:03 ID:UAA+M02k
>681
を、痛いところを突かれた。 < ソフト持っているのか

1〜2年前のソフトは4種類ほど持っているけど、
ネット用のP3-800MHzモバイルノートに入れて
いるのはKIFWinだけで、市販将棋ソフトのイン
ストール先は家で一番速いマシンだけです。

で、嫌味なつもりはなかったけど、そう見えたならば
ごめんなさい。_o_ 基本的に言いたいのは下記二点。

1. 将棋は強くなったほうが楽しめるのだし、強くなる
 にはソフト頼りより、なるべく自力で考えるほうが得。
2. だからソフトが見つけた手順は自力で考える人の
 検討が終わったあとくらいに 「でも実は」 と教えて
 くれるほうが嬉しい。

692 :名無し名人:04/06/05 02:08 ID:LyNnRCVF
囲碁将棋ジャーナルが楽しみだが、
新聞掲載前だと、お茶を濁した解説になる悪寒。

693 :名無し名人:04/06/05 02:10 ID:z01C2zmr
>>691
NHK杯や銀河戦とかも解説なしで見ることをすすめてるの?
弱い人にとってはソフトは簡易解説者。





694 :名無し名人:04/06/05 02:12 ID:17QwSlmr
なぜ竜王名人なの、名人竜王じゃなくて。

695 :名無し名人:04/06/05 02:12 ID:zYAqZwe4
どっちが勝つにしろもう一局見れることはいいことだね

696 :名無し名人:04/06/05 02:15 ID:8szgBh2c
別にソフトを使って検討してもかまわないと思うがID:PlAjQQgz(>>355)の書き方はどうかと思う。
昼間はプロでも結論が出そうもない局面で先手有利って決め付けていたし…

697 :GW ◆takeONW1E. :04/06/05 02:16 ID:BuAF0gcV
>>691
なるほど。
「ソフト持ってないやつの僻みでは?」などと邪推してました。
すまぬ。

ネット上での発言と言うのは難しいですね。
佐世保の事件も書き込みの行き違いが理由だとか・・・・

リアルタイムの終盤戦を観戦しているときなんかには、
ソフトで詰みの有り無しを判断したりするってのはありだと思うんですけどね。

まあ人それぞれなので、この辺で。

698 :名無し名人:04/06/05 02:17 ID:x2DOWKbP
>>694
ドラゴンは人間よりも強いから。

699 :601:04/06/05 02:22 ID:9UzI/swz
ここは2chだから648氏をたたくのだけど

強いとは思えない人でも楽しめるのは
いいことじゃない。
反論1 5手詰めやっとの人は、20数手詰めは
考えられない。
反論2 ここは2ch。
ここに来る大半は級以下
648氏はつおすぎる。

わしは職場じゃ負け知らず。
でも24じゃあきゅうい
と言ってみる。


700 :名無し名人:04/06/05 02:23 ID:igTkDq7S
>>694
竜王のほうが、名人よりも賞金が高いから。
竜王が3200万円、名人が2400万円。

701 :名無し名人:04/06/05 02:40 ID:LIYPKXE2
ソフト使って最前手が分かったとしても対局者の心理状態までは分からないよね。
震えたのか、見えなかったのか、安全勝ちを目指したのか、見落としや読みぬけがあったのか、など。
ソフトには流れってもんがないから。局面の流れを理解してこそ対局者の心理状態が分かってくるわけだし、
それが分からなきゃ本当に将棋を楽しめたとは言えない、ただの自己満。

702 :名無し名人:04/06/05 02:49 ID:dw6HI84W
まあ楽しみ方に優劣はないと思うがね。
勝敗の結果だけ見るというのも立派な楽しみ方だ。
コストパフォーマンスで評価するなら、何時間も張り付いて見るより
結果を見るだけの方が良いということもできる。

ま、今のコンピューターの実力を信用しすぎるのはバカだけど。

703 :名無し名人:04/06/05 02:51 ID:0LJerBQx
森内、受け強すぎ。まじで神の領域。
最後は気迫とテクニックで羽生が優った。
勝負師としての2人の闘いにしびれた。

とにもかくにも、
▲2二歩△同 金▲6六角で、△3五銀
本局はこれにつきると思うな。

704 :おやつマン:04/06/05 02:51 ID:uOtsc8QY
英語の文章を読むとき

・スラスラ読める人
・辞書引けば読める人
・翻訳ソフトに頼る人
・翻訳家に頼む人

人それぞれ。

将棋も一緒で
その人にあったレベルの道具の使い方をすればいいんだと思う。

>局面の流れを理解してこそ

そのためにソフトや棋力が上の人のヒントの力を借りるレベルの層もいるんですよ。
私にとっては、ヒントがなければ、数ある手から何故この手を選択したかを理解するのは難しい。
時間が限られているから尚更。

名人戦は棋譜が無料ではリアルタイムで公開されていませんが
リアルタイムで公開されている棋戦でも
そのサイトを一人で見て考えるよりは
ここに来ていろいろなヒントを貰うほうが棋力アップにつながると思っています。
(あくまで私個人の話。)
まあ、実際は単に楽しいから来ているわけですが。

705 :名無し名人:04/06/05 02:54 ID:N7y+w8zn
>>696
同意。

将棋の楽しみ方は、それぞれで結構だと思うけど、
例えばソフトで詰み(or寄せ)を確認してから、
自分の手柄のように対局者を「弱すぎる」等
誹謗中傷するのは、みっともない。



706 :名無し名人:04/06/05 02:56 ID:vWKB81jy
>>705
頭が禿げ上がるほど同意

707 :名無し名人:04/06/05 03:00 ID:LIYPKXE2
あとソフトの点数で形勢判断するのはやめてほしい。
なぜそう判断するのか分からなきゃ意味ないし間違ってることもしばしば。

708 :名無し名人:04/06/05 03:08 ID:z01C2zmr
ソフトで判断しようがプロの対局をアマレベルの大局観で勝手に判断しようが、
プロの検討陣の判断以外信用しなかろうが自由だしどうでもいい。




709 :名無し名人:04/06/05 03:12 ID:10z3IpaC
嫌なら自分が見なきゃいいだけなのになんでそんなに排除したがるかね
形勢判断なんてプロでもしばしば間違うのに

710 :名無し名人:04/06/05 03:13 ID:LIYPKXE2
英語の例えを借りるなら、ソフトで分かるのは単語の意味だけ。
文法を理解してないのに単語の意味だけで全体を理解しようとしても到底不可能。

711 :名無し名人:04/06/05 03:23 ID:10z3IpaC
>>701
あなたは指し手だけで対局者の心理状態までわかるのですね
いやはや神の領域ですな・・・

712 :名無し名人:04/06/05 03:34 ID:fMkGBVB2
>>701
か、神様!有り難きお言葉!!!
肝に銘じておきまする!!!


713 :名無し名人:04/06/05 03:34 ID:tkrjCC7V
っていうかソフトより弱い人がほとんどだから
ソフトの判定を軸に観戦するのも楽しい。
自分で複数のソフト動かすわけにもいかないし
プロの解説が逐一あるわけでもないし。

714 :名無し名人:04/06/05 03:35 ID:LIYPKXE2
全て分かるとは言わない。どこまで分かるかの問題。
あと、ソフト使うなと言う気はない。ある程度文法を理解してるものが辞書を使うのはとても有益なこと。
しかし一部ソフトに頼りすぎて間違った答えを導きだしそれを盛んに主張する奴がいる

715 :名無し名人:04/06/05 03:37 ID:tkrjCC7V
>間違った答えを導きだしそれを盛んに主張する奴がいる

それはソフト使ってない人にもいるし、書き込む人の問題

716 :名無し名人:04/06/05 03:40 ID:nrVq1y4k
まあまあ、羽生たんの勝った夜くらいマターリお祝いしようじゃないかね





Σ(゚д゚;)そか、妙に荒らしチックなのは、森内マニアの仕業だたーのか

717 :名無し名人:04/06/05 03:53 ID:qUN/LwJo
とりあえず将棋は高校でお遊び程度にしかやらなかった者ですが
臨場感、熱気、裏切られる予想、たまに来る荒らし
とても楽しませてもらいました

718 :名無し名人:04/06/05 03:59 ID:LIYPKXE2
ソフトの判断というとみんな信用するからスレ全体がそれに流されてしまう。まあしゃあないか。

719 :名無し名人:04/06/05 04:11 ID:BqvWZdDY
>>718はソフトの形勢判断のいい加減さを理解できない低級者

720 :名無し名人:04/06/05 04:16 ID:Oo1/NR7d
森内さんの35銀が気になって眠れやせんです。
他の手なんてどうでもいいや
ってぐらいに35銀のことが気になりますです。
つおい人は、あそこで35銀やるですか。
そぉ思うと、おらぁ、永遠につおくなれんです。

721 :名無し名人:04/06/05 05:06 ID:cwFIaPHy
>>719
おら低級者だけど、ソフトのいいかげんさはわかる。
だって全然当たらないもんw、中盤なんか特に。

722 :名無し名人:04/06/05 05:08 ID:dWyjCezh
去年の竜王戦の頃はソフトの形勢判断等を書き込む奴はほどよい数だったんだが、
最近はレスの半分くらいがソフトでうまっててむかつく

723 :名無し名人:04/06/05 06:03 ID:L9AA4rK7
もり内負けタン?八百やろ、これ。
出来レースや。
サンサンまでいって、盛り上げて、森内名人誕生やな。
野茂はうすのろ、羽生は根暗、イチローはいけ好かない
マイペース野郎

724 :名無し名人:04/06/05 06:03 ID:dWyjCezh
カイジ キタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

725 :名無し名人:04/06/05 06:53 ID:PuSG0M+I
激指3の形勢判断はかなり正確だよ。
なんたって24で六段だからね。
すでに弱いプロより強い。ばかにできないよ。

726 :名無し名人:04/06/05 06:58 ID:Kb8gCrQk
外出ならすまんが、現場のnhk出れ区とおぼしき人物は、大判解説会の雰囲気ぶちこわし。
なんとかならんの?


727 :名無し名人:04/06/05 07:26 ID:NsuKF9pw
>>725
それでもトッププロよりは弱いんだから、プロがソフトと違う手を指したからって
「プロなんて弱い」と悦に入るのは勘違いも甚だしいと思わんか?

728 :名無し名人:04/06/05 07:28 ID:5EfwydjK
あぁ、あのデヴね。
なんで大盤の前にゴロ寝しているんだろう。

729 :名無し名人:04/06/05 07:41 ID:rYJyCfdM
>>725
6段ある?

730 :名無し名人:04/06/05 07:51 ID:ICNton4H
森内勝ちか少し考えてみた。

△67馬 ▲同歩 △77銀 ▲31飛成
△12王 ▲77桂 △同歩成▲32竜

ここで△22飛と受ける。 これで後手の玉は詰まない。
一方先手の玉には△78歩▲同銀△68金以下の詰めろが
あいかわらずかかっている。

やはり森内勝ちか?


731 :名無し名人:04/06/05 07:57 ID:han5Sf7C
森内惜しかったな
あせってなんか間違えたらしいよ

732 :名無し名人:04/06/05 08:05 ID:xjRSVOt3
次局、羽生が後手番で何を指すかだな。
85飛指して勝ったら間違いなく名人防衛だと思う。

733 :名無し名人:04/06/05 08:22 ID:2S/yA1li
>>725-729
部分ソフト指しは6段行くことがあるらしい。しかし、激指単独では4段程度じゃないの。

734 :名無し名人:04/06/05 08:32 ID:b3I0pn5t
森内談話『最後はチャンスがあったかもしれませんが、時間がなく、わかりませんでした。』

そんな事はじめからわかってるのに、なんで序盤に時間使うかなぁ・・・・

735 :名無し名人:04/06/05 09:00 ID:bnlrP862
>>734
封じ手対策

736 :名無し名人:04/06/05 09:08 ID:jZYeV8KP
      ,. ''"´ ̄ ̄``゙ .、
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
   ,':;;;;;;j:;;jヽ、;、rヽ;j'り{、j{;ri;;;;;;;:i
   l.;;;/{!'"-‐- ::..:: -‐- ゙ゝ;;;;.,!
  ,-!;;} , -━- 、 ,. -━- 、'ヽ'-、
_,l rヾ¨´、ー一 ,!::!、ー一 `¨γ l、_  
;:;:;:;ゝ._,.、 ::..─..::ェ_:,!:.─..::  ,、_ノ;:;::;/   
\:;:;:;:;:;:;l、 ::...ー=ニ=-'..::  ,i':;:;:;:;:;<_   
-'"´:;:;:;:;:;:;\_  `¨¨;_  _/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
:;:;:;:;:;:;:;:;:_ -:./三ミヽ|-:.、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;
;:;:;: - '" //"二ニミ:'{ヽ `\:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
'´   / ,ノノ_,rー-、>} ヽ.  `\:;:;:;:;:;:;

            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> | 
          (6 ≡     ' i  | 
           ≡     _`ー'゙ ..| 
            \  、'、v三ツ | 
               \     |           
              ヽ_    ノ          
  

737 :名無し名人:04/06/05 09:12 ID:5RvPtYJG
>>734
>なんで序盤に時間使うかなぁ・・・・

同感。研究範囲内まで時間を使うのは本当にわからない。

途中までは、研究済みで、各手の優劣の判断を結論付けてるはずで、
そこまでに多くの時間を費やし、時間が足りなくて最後ミスるのはおかしい。
時間を使うのは新手以降に取っておくべきだろう。

そんなことなら、持ち時間を2時間、考慮時間30分×10回。それを過ぎたら
一手10分延長とかにしたほうがいい将棋が見られそうな気がする。

738 :名無し名人:04/06/05 09:13 ID:jZYeV8KP
      ,. ''"´ ̄ ̄``゙ .、
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
   ,':;;;;;;j:;;jヽ、;、rヽ;j'り{、j{;ri;;;;;;;:i
   l.;;;/{!'"-‐- ::..:: -‐- ゙ゝ;;;;.,!
  ,-!;;} , -━- 、 ,. -━- 、'ヽ'-、
_,l rヾ¨´、ー一 ,!::!、ー一 `¨γ l、_  メールで指示を出したが最後に力の差がでちゃったね
;:;:;:;ゝ._,.、 ::..─..::ェ_:,!:.─..::  ,、_ノ;:;::;/   ウティ、次こそはちゃんと決めてくれよ
\:;:;:;:;:;:;l、 ::...ー=ニ=-'..::  ,i':;:;:;:;:;<_   
-'"´:;:;:;:;:;:;\_  `¨¨;_  _/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
:;:;:;:;:;:;:;:;:_ -:./三ミヽ|-:.、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;
;:;:;: - '" //"二ニミ:'{ヽ `\:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
'´   / ,ノノ_,rー-、>} ヽ.  `\:;:;:;:;:;:;

            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> |  ハブも空気嫁よな
          (6 ≡     ' i  |  まぁええわ、次は魔タローの新手でいくでー
           ≡     _`ー'゙ ..| 
            \  、'、v三ツ | 
               \     |           
              ヽ_    ノ          


739 :名無し名人:04/06/05 09:28 ID:+iw7xwIM
>>737
1分将棋の緊迫感がいいんじゃないの?
プロでもミスをして、逆転劇が起きたりすることもあるわけだし
そこがまた面白いと思うよ

740 :名無し名人:04/06/05 09:37 ID:TwWIiVqJ
記念カキコ

741 :名無し名人:04/06/05 09:41 ID:IWzow7xV
棋譜見せてくださいm(_ _)m
途中二つくらいに分けてカキコしていただけると助かりますm(_ _)m

742 : ◆FIoyXJpMEU :04/06/05 10:08 ID:ZSo9qerJ

【宿命の対決】第62期名人戦Part15【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086353010/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086353010.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part14【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086338990/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086338990.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part13【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086233711/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086233711.html

743 :名無し名人:04/06/05 10:10 ID:X6dP0KzT
なんで分けるの?

744 :名無し名人:04/06/05 10:10 ID:TnY9Y16v
>>743
携帯なんじゃないかな。

745 :725:04/06/05 10:20 ID:PuSG0M+I
実は、昨日初めて激指3の検討モードでプロの対局を鑑賞した。これはとても
よかった。羽生の25飛を境として、形勢が逆転し、森内が着実に差を広げてい
く様が、評価点の推移で手に取るように分かった。実際、森内が優勢だったと
思う。指摘があったように、118手目67馬としていれば優勢から勝勢に評価
が変わるところだった。

自力ではこうはいかない。24で二段程度の俺には、羽生や森内の指し手は絶
対的なものであって、疑問に思っても、それは自分が弱いだけだと思ってしま
う(実際そうなのだが)。プロの指し手を「さようでございますか」とただ無
批判に受け入れるだけでは、面白くないし、質の高い鑑賞はできない。

激指3はプロ将棋の見方を変えてくれた。むろん激指の候補手や評価が間違っ
ていることもあるだろうが、それはかまわない。次の指し手で是正されるし、
概ねは正しいからね。任意の局面で変化手順を入力して検証することもできる
ので、俺にとってはプロ将棋を楽しむための必須ツールになった。

将棋ソフトはカーナビみたいなもんだと思う。一応のルートは示してくれるが
、それが最善(最短)とは限らない。近道や抜け道を知り尽くしているベテラ
ンのタクシードライバーにはかなわないだろう。しかし、不案内な土地をドラ
イブするときにはこのうえなく頼りになるのと同じだ。


746 :名無し名人:04/06/05 10:21 ID:ONTbxMGL
>>741
携帯なら毎日に登録するのが良い、たかだか200円だ。
2chのパケット量も馬鹿にならんでしょ?

747 :名無し名人:04/06/05 10:34 ID:zn0qIoBv
>>745
>118手目67馬としていれば優勢から勝勢に
なんで△5九飛打としたのかな? ▲8八玉と逃げられて損になるのは直ぐ見えるのに。
6七の金を取って、△7七銀と打てば殆ど必死だと思うのだが。
なんかまずい事でもあったのかな?
 

748 :名無し名人:04/06/05 10:42 ID:SPLgvjF7
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △5二金 ▲5八金 △1四歩
▲1六歩 △4一玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △7四歩
▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 金
▲2五歩 △同 歩 ▲7五歩 △8八歩 ▲同 銀 △6五銀 ▲7四歩 △同 銀
▲2二歩 △同 金 ▲6六角 △3五銀 ▲2三歩 △1二金 ▲2五飛 △2四歩



749 :名無し名人:04/06/05 10:45 ID:SPLgvjF7
▲2九飛 △6二飛 ▲6七金右 △3八角 ▲2八飛 △4九角成 ▲4五桂 △3九馬
▲6八飛 △3二玉 ▲7五歩 △6三銀 ▲6四歩 △同 銀 ▲7四歩 △6五桂
▲7三歩成 △同 銀 ▲6五銀 △同 飛 ▲5六金 △6二飛 ▲3三桂打 △4四歩
▲2一桂成 △2三金 ▲6五桂 △2一玉 ▲7三桂成 △6一飛 ▲8七銀 △4九馬
▲7二銀 △6七歩 ▲同 飛 △7五桂 ▲同 角 △6七飛成 ▲同 金 △2二玉
▲6一飛 △6三歩 ▲6八歩 △7六歩 ▲5三桂成 △5九飛 ▲8八玉 △6四銀
▲同 角 △同 歩 ▲7六銀 △5三金 ▲6三成桂 △8七歩 ▲同 銀 △6三金
▲3一銀 △1三玉 ▲6三飛成 △5一桂 ▲5三龍 △5二歩 ▲4二龍 △7五桂
▲3三金 △8七桂成 ▲同 玉 △8九飛成 ▲7六玉 △6七馬 ▲同 歩 △7八龍
▲7七歩
まで145手で先手の勝ち


750 :725:04/06/05 10:48 ID:PuSG0M+I
>>747
ソフトでもはっきりしない難しい変化がいろいろあるようだね。
森内は危険を察知したんだろう。


751 :白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/06/05 11:15 ID:EvSuAFsl
ふぅ、やっとつながった。

投了キター!!!!!の辺りでいきなり回線障害。
結局夜は治らず、今までCATVのサポートと話してました。
ルータ関係だったらしい。単独PCでないとつながらない(泣)。

大熱戦でしたね。乙。

752 :名無し名人:04/06/05 11:41 ID:IUlojC7B
ソフトの読みを披露するのはまぁええとして
PC環境の相談やソフトの設定(読みの時間等)までこのスレでやるのはやめて欲しい
その手の話は別スレでやるか環境等はメール欄にでも書け

753 :名無し名人:04/06/05 11:42 ID:kSsfNpRv
>>751は隠れて見てたに1000ガバス

754 :名無し名人:04/06/05 11:42 ID:q+XCKDH4
>>745
長い。


755 :名無し名人:04/06/05 11:58 ID:z01C2zmr
>>725
将棋タウンの人の話だと激指3の形勢判断はアマ三段くらい。レーティングで四段以上とれるのは
ヒューマンファクター(ふるえ、見落とし錯覚)がないからだと思われ。


756 :名無し名人:04/06/05 11:59 ID:Up6+ADko
プロが平手でソフトに100連勝くらいしたら
ソフト厨もだまりこみんじゃね

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 11:59 ID:aikvKE5A
・将棋
名人戦 七番勝負 第5局
羽生 善治 名人 VS 森内 俊之 竜王
解説者:谷川 浩司 王位・棋王


解説たにーじゃん。激しく見たいなあ。
見れる人解説よろしく

758 :名無し名人:04/06/05 12:03 ID:5KxVeK1l
ハブかちそうだ

759 :名無し名人:04/06/05 12:05 ID:z01C2zmr
>>745
>118手目67馬としていれば優勢から勝勢に評価
>が変わるところだった。

これはソフト特有の評価ミス。特に終盤は1手読みが深くなると評価ががらりとかわることがある。
△6七馬から激指3の最善手どおりさしていけばわかると思うがが後手勝ちにはならない。何手かさせば勝勢から
優勢にもどり、それ以降は...




760 :名無し名人:04/06/05 12:28 ID:jYLREkfl
>>747
激指3にちょっと検討させてみたけど、
△77銀 には ▲同桂 △同歩成 ▲31飛成 △12玉 (△同玉なら詰み) ▲32龍
で、合駒を使わせて飛車を取らせる間に詰めろを消せるとのこと。
▲同桂△同歩成 とせずに ▲31飛成 でも玉は逃げるしかないようだ。

761 :名無し名人:04/06/05 12:29 ID:LyNnRCVF
情報の種類は多い方が良いね。
取捨選択するのは読み手の問題。

・・ジャーナル始まったが、今週は囲碁からか。

762 :名無し名人:04/06/05 12:35 ID:6sqTIQ9e
ジャーナル谷川が後半を中心にって言ってたね。
封じ手くらいから中身の濃い解説頼む。はたして後手勝ちの局面はあったのか。

763 :名無し名人:04/06/05 12:44 ID:LIYPKXE2
根拠のない書き込みは誰も信用しない。
ソフトが教えてくれるのは結論だけ、根拠は教えてくれない。にもかかわらずみんな信用してしまう。
しかもその思考回路は人間離れしてる。
ソフトに頼り切るのは弊害しかないね。

764 :名無し名人:04/06/05 12:54 ID:HFGQ6yNo
>>763
東大将棋の予測手を昨日UPしていましたが
単なる参考のために載せただけですよ。
ソフトに頼り切っている人なんていないでしょ?

大切なのは自分の直感と読みでしょw


765 :名無し名人:04/06/05 12:55 ID:oNcCMWkD
ソフトなんて参考程度だろ
最終盤以外は大して信用してる奴はいない
極論に走って言いがかりをつけたいだけにしか見えない

>にもかかわらずみんな信用してしまう。
根拠がありませんね

766 :名無し名人:04/06/05 13:00 ID:M2rmX1nA
>>763
>ソフトに頼り切るのは弊害しかないね。

それは認めるが、誰もソフトに頼り切るなんて言ってない。
参考の道具として使ってるだけ。
昨晩から同じことばかり言っている頭が固そうなあなたには
ソフトは(正解かどうかはわからない)乾いた情報を吐き出す機械でしかないんだろうけど要は使い方次第。
ソフトをうまく使えば
「この手を放置すると数手後に詰めろがかけられそうだから放置できなかった」
とかわかるわけよ。
そんなのが自力で対局者と同じ速度でわかるなら将棋で飯食ってけるよ。

>ソフトが教えてくれるのは結論だけ、根拠は教えてくれない。

じゃあ、何だ、対局者が根拠を教えてくれるのか?

767 :名無し名人:04/06/05 13:03 ID:VGF6sprd
【棋士は】ソフトで終盤を検証する【穴だらけ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086363983/

ソフト議論はこっちでやれクソども

768 :名無し名人:04/06/05 13:04 ID:M2rmX1nA
ソフトにが臨場感を損なうという意見もあるんだろうが俺は全く逆。
ソフトを参考にするおかげで対局の流れになんとかついていけてる。
それがなかったら、「あれ?なんでこの手じゃないの?」「この手にはどんな狙いがあるの?」の連発で
むしろ流れがわからなくなりそうだ。

769 :名無し名人:04/06/05 13:09 ID:OTUf6IJr
>根拠のない書き込みは誰も信用しない。

と言いながら、すぐに

>根拠は教えてくれない。にもかかわらずみんな信用してしまう。

ですか。

論理破綻していますな。

770 :名無し名人:04/06/05 13:27 ID:rEGB8NMX
ソフトの手もあって、人間の手もある。
たくさんあったほうが(・∀・)イイ!

771 :GW ◆takeONW1E. :04/06/05 13:28 ID:b3nEaywe
囲碁将棋ジャーナル谷川解説によると
117手目▲5三桂成で▲6三成桂なら明快な先手勝ち。
次に▲5二成桂と取ると、6一の飛車が自陣の受けに効いてくるので。
128手目△6三金が悪い手。△4三角なら
次の△8九飛成〜△8七角成をみて勝ち筋。

772 :名無し名人:04/06/05 13:30 ID:nrVq1y4k
おまいら、タニーは128手目、△4三角が(・∀・)イイ!!ってよ


773 :GW ◆takeONW1E. :04/06/05 13:33 ID:b3nEaywe
そっか。タニー指摘の▲6三成桂に>>355の手順で必死を掛けると、
4五の桂馬がまだ3三に効いているので、後手玉が即詰みになるんだね。

774 :名無し名人:04/06/05 13:35 ID:3uLGX0d0
時間があっても63桂成りはなかなか思いつかないだろうな。
推測だけどソフトとかもこういう手は苦手そうな感じがする。

775 :名無し名人:04/06/05 13:35 ID:Xy0buoHN
序盤でミスったら5時間あろうが6時間あろうが手遅れだから。

776 :名無し名人:04/06/05 13:35 ID:3uLGX0d0
63成桂ね

777 :名無し名人:04/06/05 13:35 ID:GKinRcll
>>762
117手目
 ▲5三桂成は悪手。▲6三成桂がわかりやすい勝ちだった。
 ただし実戦心理では▲6三成桂は指しにくいかも知れない。

128手目
 △4三角と指せば後手相当面白かった。

136手目
 △7五桂が詰めろかどうかは、1分将棋の両対局者は読み切れていなかったろう。
 最後は、羽生さんに勝ち運があった。

778 :名無し名人:04/06/05 13:36 ID:aXEOZQJO
>>769
おれは763では無いが、お前の読解力のなさには呆れる。
普通根拠のない書きこみは信用しないにもかかわらず、
「ソフトがこう言っている」とつけるだけで、根拠が無い点では同様なのにも
関わらず信用してしまうのが怖いといってるんだろう。

それはそうとジャーナルの谷川解説では67馬には触れもしなかったな。

779 :名無し名人:04/06/05 13:36 ID:q+XCKDH4
来週の二日目の中継は10:30からか。
終局してないかもね。


780 :名無し名人:04/06/05 13:36 ID:QYnnx7TJ
今頃消耗しきってるんだろうなー

781 :名無し名人:04/06/05 13:40 ID:fpYY/ZX/
△43角は谷川らしい手だな
終盤の混沌からこういう美しい手を発見することにかけては
流石と言うほか無い
さりげなく、最終盤は私の方が上ですよ、といっているようにも聞こえる

782 :名無し名人:04/06/05 13:44 ID:iT/NtyOm
43角は局後の感想戦でさんざんつつき合わせて、結論が出なかったと
有料ページに書いてあるんだが・・・

これだからタニヲタは・・・・

783 :名無し名人:04/06/05 13:44 ID:QYnnx7TJ
さすが7七銀成升田幸三賞ゲッター

784 :名無し名人:04/06/05 13:47 ID:eMVrOTXj
羽生先生、ここにきて調子をあげてきたかのように見えるが、
12年くらい使っためがねを変えて、度が適正になったのも理由では?

785 :名無し名人:04/06/05 13:48 ID:DSrgYMgY
>>778
ってことは、それは決め手にならずに穴があるんだろ。

だから触れない。

786 :名無し名人:04/06/05 13:49 ID:fpYY/ZX/
>>782
あれ、そうなの?
ジャーナル見てたら明快に後手勝ちのような印象を受けたけど・・・

787 :GW ◆takeONW1E. :04/06/05 13:50 ID:b3nEaywe
>>782
あ、そうなんだ。ジャーナル解説では、
4三角なら後手からの攻めを受け止めるのが難しくなるって
谷川がいってたから、4三角で後手かちなんだと思ってた。
ただ、いずれにしても6三金よりは4三角の方が勝っていたってことだよね?

788 :名無し名人:04/06/05 13:54 ID:GKinRcll
>>787
谷川は△4三角に「先手が攻めあいに行ったら」後手の勝ち筋と言ってたかと。

だから先手もいったん受けにまわる展開になって
後手も「面白い」と言ってただけだよ。

789 :GW ◆takeONW1E. :04/06/05 13:55 ID:b3nEaywe
>>788
そっか。すまん。

790 :名無し名人:04/06/05 13:56 ID:bpVjgoXx
昨日の佐藤も今日の谷川も、最後の羽生玉に詰みがあったどうかは、
本当にきわどかった、といっている。
本譜は、淡白そうな手を選んで、美しく投了したが、最も際どい手順だと、
82、73の地点で連続王手の不詰みらしい。
昨日のリアルタイムで、ソフトが、この連続王手状況を指摘していれば、
我々は、さらに感動していたであろう。

791 :名無し名人:04/06/05 13:57 ID:KUAuWOtA
ソフトに感動するなよ・・・

792 :名無し名人:04/06/05 13:57 ID:nrVq1y4k
△43角 ▲76歩 △61角で飛車取っちゃえばいいんでないの

793 :名無し名人:04/06/05 13:58 ID:fpYY/ZX/
>>788
そうでしたか。
すごくかっこいい手に見えたので、流石谷川だな〜と思った次第です。

794 :790:04/06/05 14:02 ID:bpVjgoXx
違う、違う。我々の観戦の雰囲気のこと。
あの時は、単に、「全然詰まない」という雰囲気で、オワタだった。

795 :名無し名人:04/06/05 14:04 ID:z01C2zmr
解説がヒフミセンセで△4三角を指摘してもさすがヒフミセンセと思ってくれるんだろうか...


796 :名無し名人:04/06/05 14:04 ID:3uLGX0d0
>>792
76歩の前に62飛成りが入る

797 :名無し名人:04/06/05 14:08 ID:z01C2zmr
そういや将棋ソフトは将棋連盟が段位を認定するようなことはしてないな。


798 :名無し名人:04/06/05 14:11 ID:z01C2zmr
>>797
ごめん、コンピュータ囲碁スレに投稿しようとして誤爆しました。


799 :名無し名人:04/06/05 14:17 ID:eMVrOTXj
>>790
もし、このスレにはタニーかモテがいれば異様な盛り上がりだろうね。

800 :名無し名人:04/06/05 14:20 ID:nrVq1y4k
>>796
なるほど…

801 :名無し名人:04/06/05 14:28 ID:LyNnRCVF
ビデオ録ってたので、128手目△4三角の部分の詳細を。

△4三角と打つのが、後手としてはかなり面白かったのではないか。
飛車取りにもなってますし、▲6二飛成なら△5二歩、以下
 (A)▲5三成桂△8九飛成▲同玉△8七角成▲5二龍△3二桂。これは受けなし。
 (B)▲7六歩△7五桂。これはなかなか受けにくいと思いますね。

802 :名無し名人:04/06/05 14:30 ID:jlqWO+PY

182 名前: 紙 ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日: 04/06/04 19:34 ID:5oEVyPCM
うるさいやつがおるな・・・。
これでも前は「神」を名乗ってたんだから
一歩譲ってやってんだぞ。チンカスが。
気に入らんならアポーンすれば飯田家の話。

803 :名無し名人:04/06/05 14:31 ID:uwg981BK
開始日時:2004/06/03 10:00
終了日時:2004/06/04 23:18
持ち時間:各9時間
棋戦:名人戦62期第5局
戦型:角換わり腰掛銀同型
場所:札幌市「ホテルオークラ札幌」
先手:羽生善治名人
後手:森内俊之竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △5二金 ▲5八金 △1四歩
▲1六歩 △4一玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀
▲7九玉 △7四歩 ▲6六歩 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲同 歩 △8六歩
*谷川「この突き捨てを入れるかどうかがひとつの焦点。入れない(棋王戦第4局丸山−谷川)と、△7五歩に▲6四角と打たれ、△6三金▲7五角の後、角を9三に引く余地が生まれる。」
▲同 歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 金
▲2五歩
*谷川「反面、8六の突き捨てを入れるとここに打つ一歩を渡すことになる。」
△同 歩 ▲7五歩 △8八歩 ▲同 銀
*▲同玉は近づいて危険。
△6五銀 ▲7四歩 △同 銀
*ここまで王将戦第6局森内−羽生と同じ。森内はここで単に▲6六角と打った(森内勝ち)。

804 :名無し名人:04/06/05 14:32 ID:uwg981BK
▲2二歩
*新手。△同玉は▲6六角がより厳しくなる。
△同 金 ▲6六角 △3五銀
*反面、角が成れないので銀は逃げられる。
▲2三歩 △1二金
*部分的にはひどい形だが。
▲2五飛 △2四歩 ▲2九飛 △6二飛 ▲6七金右 △3八角
▲2八飛 △4九角成 ▲4五桂 △3九馬 ▲6八飛 △3二玉
*谷川「△4四歩と打っても▲3六歩があるので角筋は止まらない。玉自ら3三を守りに行く。」
▲7五歩
*谷川「決めに行った手だが・・・。」
△6三銀 ▲6四歩 △同 銀 ▲7四歩 △6五桂 ▲7三歩成
△同 銀 ▲6五銀 △同 飛 ▲5六金
*谷川「これが指したかった。飛車が働いてくる。」
△6二飛 ▲3三桂打
*4四、6五など、いろいろ打ちたいところがあるところ。
△4四歩 ▲2一桂成 △2三金
*手順に遊び金を働かせる。
▲6五桂
*△6四銀なら▲8四角と追撃して後手もたない。
△2一玉 ▲7三桂成 △6一飛 ▲8七銀
*谷川「直接的には△7六桂が厳しいので、どこかで壁銀を解消する必要がある。」
△4九馬 ▲7二銀
*打ちにくい銀だが・・・。
△6七歩 ▲同 飛 △7五桂
*△6七馬は、その瞬間▲6一銀不成と飛車を取られて一手負け。
▲同 角 △6七飛成 ▲同 金 △2二玉
*△6七同馬は▲6一飛の王手馬取り。もちろん見落としではない。

805 :名無し名人:04/06/05 14:33 ID:uwg981BK
▲6一飛 △6三歩
*△6四歩も目に付くが、▲同飛成で先手玉が寄らなくなるか。
▲6八歩 △7六歩
*上部封鎖。▲同銀なら△7七歩とさらに封鎖する。
▲5三桂成
*谷川「悪手。▲6三成桂で明快だったか。▲6三成桂〜▲5二成桂まで進んでも詰めろでないので実戦心理として指しにくかったようだが、そのとき6一の飛車が自陣に利いてくるので自玉は安全。」
△5九飛 ▲8八玉 △6四銀
*谷川「好手。▲5三桂成で▲6三成桂ならこの手はなかった。」
▲同 角 △同 歩 ▲7六銀
*角を渡したので、金を取ると△6七馬と切って△7九角以下詰む。
△5三金
*銀一枚で角桂を取った計算。
▲6三成桂
*冷静。
△8七歩 ▲同 銀
*谷川「ここで△4三角があった。▲6二飛成△5二歩となり、▲5三成桂の攻め合いなら△8九飛成▲同玉△8七角成で、6七の金が質なので後手勝ち筋。よって▲7六歩などと受けることになろうが、△7五桂などと追撃してまだまだおもしろかった。」
△6三金 ▲3一銀
*うまい手順。
△1三玉 ▲6三飛成
*詰めろ。▲2三龍△同玉▲2二金△3三玉▲3二金打△4三玉に▲5五桂がある。
△5一桂
*龍取りにしながら、詰め手順最後の▲6三銀不成を防ぐ。
▲5三龍 △5二歩 ▲4二龍 △7五桂
*結論的にはこれが詰めろでなかったことで勝負が決まった。
▲3三金 △8七桂成 ▲同 玉 △8九飛成 ▲7六玉 △6七馬
▲同 歩
*△8四桂には、▲8五玉と逃げれば、△7五金(取れば詰み)▲8四玉△8六龍▲7三玉△8四角▲8二玉△9三角▲7三玉・・・で連続王手の反則に助けられ詰まない。
△7八龍 ▲7七歩
*これではっきり詰まない。
まで145手で先手の勝ち

806 :名無し名人:04/06/05 14:33 ID:oPW/8JFw
4三角が指せないで羽生タンに竜王奪われその結果羽生タン3冠谷川2冠

ええ、ただの昔話ですよ。でもそんな男に自身満々で解説されてもねぇ・・・

807 :名無し名人:04/06/05 14:34 ID:BfY1izW3
>>805 乙です

808 :名無し名人:04/06/05 15:15 ID:+oNZEhSz
>>805
大変参考になります。
ありがとう。


809 :白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/06/05 15:23 ID:P9BDWyfy
>>753
1000ガバスくれ。マジなんだ(笑)

ソフトについては、「明らかな悪手を排除してくれる」メリットも
ありますね。
数手先であればかなり正確な読みをするので、例えば5手先に
王手○取りとか即詰みなんかがあってダメ、という手はかなり
正確に指摘してくれます。

ソフトが最善手を指すのは即詰みの手だけ、なんていうのもある意味
正解だと思いますが(笑)、逆に言うと、ソフトの手は安全なルートでも
あるわけなんですね。最低限これくらいには有利になるとか不利にしか
ならないとか。
なんで、叩き台としての価値は十分にあると思います。

強くなりたい人はそこからちゃんと読みを入れていい手を探せばいい。
別に、ソフトである筋を出すことが実力向上の妨げになるとは思えない。

一つだけはっきりさせたいのは。

ソフトでタイトル戦を楽しむことと、ソフトで棋士を貶めることとを明確に分け、
両者を同じように見て「だからソフトなんか使わなきゃいいんだ」という
意見に走らないでくれ、ということです。
「ソフトにも判る手を指せない○○はクソ」とか、そんなこというヤツがバカだ
なんてことは、あえて言うまでもなく判ってます(笑)。

810 :名無し名人:04/06/05 16:13 ID:TqwuarkD
暇なんで >355 の変化についてまとめてみた。うざいようだったらスルーして。
先手117手目5三桂成の局面で、本譜△5九飛打に対して >355 は馬切を推奨。すなわち

△6七馬(6九飛からの詰めろ)▲同歩△7七銀(6八金の詰めろ)▲同桂△同歩成(5九飛からの詰めろ)

ここで先手は反撃にでる
▲3一飛成△1二玉(同玉は▲4三成桂からの15手詰め)▲3二龍

が問題の局面。合駒に飛車を使うか金を使うかで変化は異なってくる。

(1) △2二飛(金だと先手玉の詰めろが消える)
ここで▲2一銀△1三玉▲3一角で詰めろをかけると、△7八歩から先手玉は詰んでしまう。
よって、▲2一角▲1三玉としてから、▲6八銀と受ける(桂だと△3二飛で受けなし)。

後手が
(a) △8七となら、▲2二龍△同金(同玉)▲8七角成で先手玉は一応安泰。
(b) △3二飛なら、▲7七銀でと金をはらう(▲3二角成は△8九飛からの3手詰め)。
しかし、どちらも形勢はよくわからない。

(2) △2二金を受けた場合
(a) 単に▲5二龍と逃げると△8七と(7八飛からの詰めろ)
(b) ▲2一銀△1三玉▲3一角は詰めろではないので、同じく△8七と
あるいは
(c) ▲2三龍△同玉で受ける(▲7八金等)
こうみると一端は相手玉の詰めろが消える(2)の方がいいようだ。

まだ調べていない変化も沢山あるが、総じていえることは、>355 が指摘した筋は直接的に
後手の勝ちに結びつくものではないが、先手の緩手(5三桂成)を咎めて、
7五の角を働かせなくしたり、先手玉の上部脱出を防ぐそれなりの筋であるということ。

まあ、プロは一見指しづらいだろうし、後知恵+ソフトの意見だけどね。

811 :名無し名人:04/06/05 16:29 ID:DARojimy
気の早いテンプレtest
過去ログが増えてきたので、テンプレの2と3の分け方

以下のような分け方かな?

812 :名無し名人:04/06/05 16:30 ID:DARojimy
前スレ
【宿命の対決】第62期名人戦Part16【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086357692/l50

過去スレ
【宿命の対決】第62期名人戦Part15【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086353010/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086353010.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part14【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086338990/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086338990.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part13【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086233711/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086233711.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part12【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085062254/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/04/1085062254.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part11【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085056726/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1085056726.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part10【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085042229/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1085042229.html

813 :名無し名人:04/06/05 16:31 ID:DARojimy
【宿命の対決】第62期名人戦 Part9【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084958226/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1084958226.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part8【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084454450/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/20/1084454450.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part7【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084438522/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1084438522.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part6【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084037916/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/20/1084037916.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part5【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083057259/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/13/1083057259.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part4【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083030525/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/07/1083030525.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part3【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081975828/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/01/1081975828.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part2【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081929026/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1081929026.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part1【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080734718/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1080734718.html

814 :名無し名人:04/06/05 16:34 ID:DARojimy
局面の検討中にスマソ。。。

815 :名無し名人:04/06/05 16:34 ID:dym/LWkz
>>805
ありがとうございます。
解説がないと全然わからん…から感謝です。

816 :名無し名人:04/06/05 16:44 ID:kdMjsUs9
>>809
> ソフトが最善手を指すのは即詰みの手だけ、なんていうのもある意味
> 正解だと思いますが(笑)、逆に言うと、ソフトの手は安全なルートでも
> あるわけなんですね。最低限これくらいには有利になるとか不利にしか
> ならないとか。

まあね。だからこそプロがソフトを研究の道具として使うわけだし、横歩とか一部の戦型は進化を極めた形になってるんじゃないかね。
すくなくとも「ある手」が詰めろかどうかが瞬時に判断できるのであればプロの構想力であれば
恐ろしく細かいところまで研究できるからね。すごい時間の節約だ。


817 :名無し名人:04/06/05 17:02 ID:SPLgvjF7
△4三角も、「成ったあと自陣の受けにも効いてくる」ってくらいだったから、
タニーが言いたかったのは「まだ粘れた」ってニュアンスでしょうかね。

818 :名無し名人:04/06/05 17:19 ID:pVll+R6u
要は、ソフトを上手に利用したアドバンスド将棋をすればいいだけの話だろ

819 :名無し名人:04/06/05 17:22 ID:zn0qIoBv
>>817
タニーが言ったのは、要するに、悪いときは、まぎれが多い手を指す方が
勝つチャンスが増えるという事だったのか。

820 :名無し名人:04/06/05 17:28 ID:zILifmvK
★「頭脳スポーツ五輪」構想浮上 07年、囲碁など4競技

・「駆け引きと頭の良さで金メダルを」。囲碁、チェス、ブリッジ、チェッカーの
 4競技の国際組織が合同で「頭脳スポーツ五輪」を開催する構想が浮上した。
 五輪マークを使い、金銀銅のメダルを出すのが念願。07年、イタリアの
 トリノで実現を目指す。

 スイスのローザンヌで20日、開かれた国際競技連盟連合(GAISF)の年次
 総会に集まった、世界ブリッジ連盟のダミアニ会長が提案。4競技の国際
 組織が歩調を合わせ、今年10月にモナコで開くGAISFの会議で承認
 されれば開催の見通しが濃くなる。

 GAISFに新しく加盟した国際囲碁連盟の事務局がある日本棋院によると
 第1回は2週間、4競技合わせて、50カ国以上から選ばれた3千人参加の
 構想。選手は五輪同様アマ・プロを問わない方針だ。事務局の担当者は
 「国際的に機運が高まれば一気に実現する」と期待している。

 4競技の国際組織の参加国・地域はチェス161、ブリッジ119、囲碁66、
 チェッカー50になる。五大陸に普及し、愛好者は合わせて10億人以上という。
 ブリッジなどは早くから独自に五輪への参加を働きかけてきた。しかし
 「スポーツ」と認められるには壁が厚く、五輪参加を断念。代わりに「頭脳
 スポーツ」として共通の競技組織が連携を深めていた。 (一部略)
 http://www.asahi.com/culture/update/0528/007.html

821 :名無し名人:04/06/05 17:57 ID:K/LUgPeV
スレ違い
見てもらいたいからって1番早いスレに貼るな

822 :名無し名人:04/06/05 18:23 ID:LyNnRCVF
>>817
117手目▲5三桂成は良くなかった、という解説にほぼ続ける形で、
「ここですかね。ここで△4三角と打つのが、後手としてはかなり面白かったのではないか」
という表現で、ニュアンスとしては後手良しのように聞こえた。

ただしまだ翌日なので、検討は済んでいないでしょう。
直接の勝因敗因はわからない、とも言ってたし。

823 :名無し名人:04/06/05 18:40 ID:Evp+ceH6
>>822
ハブ「敗因はな、森内君、君が私の前に座ったことじゃな」
ウティ「・・・で、では敗着は?」
ハブ「うむ、君が駒を動かしたのがそうだ。つまり初手だな」

824 :名無し名人:04/06/05 19:03 ID:xBwOzymL
火曜の囲碁将棋チャンネルの解説は誰だろ?

825 :名無し名人:04/06/05 20:10 ID:17QwSlmr
>>824
小倉優子

826 :名無し名人:04/06/05 20:14 ID:qUN/LwJo
                _____
            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> |  研究手ネタ切れや、やぱ終盤はハブタンに一歩及ばん
          (6 ≡     ' i  |    夜の研究手や新手はたくさんもってるテクニシャンのこのオレが
           ≡     _`ー'゙ ..|     次こそハブタンもま○はもヒィヒィ鰯樽でほんま、どや
            \  、'、v三ツ | 
  ∧、           \     |            ∧_
/⌒ヽ\         ヽ_    ノ          //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ    ̄ ̄ // / \   /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
            祝2000本安打

827 :名無し名人:04/06/05 20:40 ID:vKFewb+p
開始時間は9時でしたよん。

828 :名無し名人:04/06/05 20:44 ID:MpN/u6Kp
あのベッチャリ銀は凄いわ

829 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/05 20:52 ID:NTPua4P/
>>329
超亀レスですが、「開始日時:2004/06/03 09:00」ですね。
どうも、すいませんでした。

コン君については、即詰みと詰めろの手順が書いて
あるときは参考にして、あとはスルーしています。

形勢については、自分で考えることが、正解の判断、
不正解の判断、いづれに関わらず、自分のために
なるだろうという立場です。

でも、コン君の形勢判断が多いと、ちょっとやだな、
コン君を持ってるあなたの判断を書いてほしいと
思います。

830 :名無し名人:04/06/05 21:13 ID:3vs/rLcV
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/getPicture.cfr?i=photo/s1/20040604s1764000_04.jpg

831 :名無し名人:04/06/05 21:32 ID:t+oh7kmZ
羽生は数年前に棋王戦で2連勝3連敗してからおかしくなったように感じる
森内もここから名人獲りそこなうと調子を崩すかもしれん

832 :名無し名人:04/06/05 21:36 ID:25aTenaK
次はモリウ〜ティが先手なんだよな。
羽生負けそ…

833 :名無し名人:04/06/05 21:42 ID:aSqNrTEV
>>831
数年前つーか去年だろ

834 :ワカメ ◆bbunPPQmrs :04/06/05 22:10 ID:cBCNLbwI
>>823
風間先生の来月号のネタですか?

835 :名無し名人:04/06/05 22:11 ID:jlqWO+PY
                  _,,,,,、----,―――--、_
           .,,,―''"^    ,,/::::::::::::::::::::::::::::::`゙'''ー-,,
        _,-::'^::::"":::::::::::"""^:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-''''''"`''-、
      ,/゙:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/゛       `i、,
     ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;/            i、
      i:::::::::::::::::::::_;;;;;;_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i               l
     'i、:::::::::::::::/   `i、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i,            ,i
      `i、,::::::::'i、   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'i            ,i
        '''-;;;_`−''゙::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       ,,/
           `'''―;;;;;;;;;;;;__::::::::::::::::::::::::::::::::::_;;.".'=―''"^
                 /::::::::::::/~~~~~~~~/
                     |::::::::/ ━、 , ━ |  
                     |:::::√ <・> < ・> |  
                     (6 ≡     ' i  | 
                      ≡     _`ー'゙ ..| 
                        \  、'、v三ツ |    撃つな!俺だ!キノーコだ。
                         \     |    またキノコりに来てやったぜ。
                          ヽ_    ノ  
                             ̄ ̄    

836 :名無し名人:04/06/05 23:12 ID:/a2C02bp
羽生は数年前に竜王戦で阿部に2連勝3連敗してからおかしくなったように感じる
森内もここから名人獲りそこなうと調子を崩すかもしれん

837 :名無し名人:04/06/05 23:27 ID:GKinRcll
結局、1局目の後手番を森内が制した以外は、
すべて先手番が勝ってるんだよな。

羽生は第2局、4局を横歩取りで落としてるから
第6局の戦型が注目されるね。

838 :名無し名人:04/06/05 23:52 ID:zCSSU6PY
    |┃三   人      __________________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  第6局、タニーのうんこ四間戦法だけは止めとけハブタン
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


839 :名無し名人:04/06/05 23:56 ID:z7OfagoT
第六局は振り飛車希望・・・

840 :名無し名人:04/06/06 00:14 ID:oIxytaBO
                _____
            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> |  ガケップチの時ハブタンは振り飛車やらん
          (6 ≡     ' i  |    次も角換わりやで。おまいらも内心そう思うとるやろ、どや
           ≡     _`ー'゙ ..| 
            \  、'、v三ツ | 
  ∧、           \     |            ∧_
/⌒ヽ\         ヽ_    ノ          //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ    ̄ ̄ // / \   /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

841 :名無し名人:04/06/06 00:16 ID:oWJ3IXPf
>>838
タニーの名前がついた戦形って、もしかして「ウンコ四間飛車」だけ?

842 :名無し名人:04/06/06 00:20 ID:9ytzV6X+
タニーの名前=ウンコ・・・・・でつか('A`)

843 :名無し名人:04/06/06 00:43 ID:wEGkYKGa
>>829
おつかれサンタのように優劣だけ示すコンの形勢判断など全く不要。
コンに読ませてるしても7手、9手先の指し手順を提示してもらわないと
全く意味なし。次の一手だけ予想するのも同義。

早い話詰むや詰まざるやの局面以外いらん。


844 :名無し名人:04/06/06 00:54 ID:rFZzwBIx
>>843
局面が動かない時などは、優劣だけ示すコンの形勢判断があってもいい

845 :名無し名人:04/06/06 00:57 ID:fHkZuOqG
アテにならない形勢判断はうざいって。
24にもいるだろ。

846 :名無し名人:04/06/06 00:58 ID:cW1W4wF1
>>843
そうですか。
7手、9手先までちゃんと読める人間以外は名人戦鑑賞に値しませんか。
コンピュータの評価をきっかけに考えることも完全否定なんですね。
あなたみたいな心の狭い人が将棋界をどんどん狭くしてるのに。



847 :名無し名人:04/06/06 01:03 ID:y/JExZl/
よくわかんないけど>>843>>846で将棋で決着つければいいんじゃないかな


848 :名無し名人:04/06/06 01:04 ID:3PP8s6P2
そういえば、谷川は今日のBS将棋ジャーナルで、
羽生さんは最近、後手番で横歩取りにこだわってるようですけど、
結果はあまり出てないですからねぇ、みたいにちょっと皮肉ってたな。

849 :名無し名人:04/06/06 01:06 ID:y2Q849cD
よーし!はさみ将棋で決着つけてもらおうか・・・

850 :名無し名人:04/06/06 01:08 ID:D0e9VL5L
まぁソフトやどこの馬の骨かわからんやつの形勢判断は全部スルーし、検討室のプロの形勢判断だけを参考にするのもいいけど
ソフトの評価やどこの馬の骨かわからん輩の形勢判断も書き込むこと自体は自由だし、すきにすればいいんじゃないかな。



851 :名無し名人:04/06/06 01:11 ID:rFZzwBIx
谷川は悲願であるタイトル保持数の羽生越えと公約の永世名人阻止
がかかっているから森内を応援しているのかな?
森内は渡辺より谷川から秘策を授けられてそう

852 :名無し名人:04/06/06 01:30 ID:4Nz3tglZ
俺は>>850のいう
「どこの馬の骨かわからん輩の形勢判断」
を読むのが結構好きだ。
んなわけねーだろ、とか突っ込みながらね。

あーでもないこーでもないと
馬の骨同士ワイワイやり合うのが
楽しいところなんじゃないの

853 :名無し名人:04/06/06 01:41 ID:V4lPJUxQ
対局者の中傷や誹謗、くだらんAAやテレビや野球の書き込みに比べると
ソフトの形勢判断でも将棋の書きこみである限り、100倍ましだと思う。

854 :名無し名人:04/06/06 01:56 ID:o7jjGi8e
>>848
以前にも言ってた希ガス

855 :名無し名人:04/06/06 02:09 ID:7wD7bJD5
偉そうな厨は羽生に勝てるのか?www

856 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/06 02:16 ID:fRIGQNn1
>>853
おっしゃるとおりですね。

2ちゃんねるは何をカキコしても自由ですが、
そういうのは、スルーにしても限度がある。

わたしは単に個人的にはソフトの形勢判断より
自分の読みを鍛えるためにスルーするということです。

857 :名無し名人:04/06/06 02:33 ID:AfLEkMZ0
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) 将棋とは関係ない私が通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


858 :名無し名人:04/06/06 03:03 ID:4KxNUlhU
(#゚Д゚) ;y=ー( ´_ゝ`)・∵. ターン

859 :名無し名人:04/06/06 03:34 ID:V4lPJUxQ
>>856
玉人さんレスありがとうございます。棋譜貼りご苦労さまでした。
またよろしくおねがいします。



860 :名無し名人:04/06/06 03:37 ID:3PP8s6P2
>>856
玉人くんレスありがとう。棋譜貼りご苦労だったな。
次も頑張って貼りたまえよ。

861 :名無し名人:04/06/06 04:31 ID:A8thjfYk
6月10日か。待ち遠しいわい。

862 :名無し名人:04/06/06 04:32 ID:A8thjfYk
「四段の終盤」でも読んで鍛えておこう。

863 :名無し名人:04/06/06 09:07 ID:C0UVL4Wx
>>831
いや、阿部にカド番まで追い込まれた竜王戦からおかしくなった。

864 :名無し名人:04/06/06 09:12 ID:02PdQWDJ
阿部タンとの竜王戦みたいな空気が漂ってきたね。

865 :名無し名人:04/06/06 09:38 ID:fFiKYmAW
このスレで「▲7二銀打った羽生は神」とかいってたが
ちょっと聞いてきた話しなんだけど、▲7二銀打った時点ではもう羽生はだめだったらしい
上にもあるよう▽4三角とされれば名人奪還だったらしいよ



866 :名無し名人:04/06/06 09:41 ID:GOHknxml
いい将棋だった。38手まで0分で指してもっと時間残してやってほしかったくらい。
しかし、112手目なぜ6七同馬で駄目なのか(王手馬)、解説見るまで気づかなかった_| ̄|○

867 :名無し名人:04/06/06 09:45 ID:K4KkcTHA
>まぁソフトやどこの馬の骨かわからんやつの形勢判断

第4局では、2ch検討陣が名人のさすてをあててたねぇ
現地でも候補にあがってないのに
かんど−

868 :名無し名人:04/06/06 09:45 ID:fFiKYmAW
>>866
そんなこともあるさ
失敗を重ねて強くなるんだよ

869 :名無し名人:04/06/06 09:57 ID:mX9ew0KL
弱い人で、変な手順で「先手が優勢」とか決め付けるのは、
ちょっとどうかと思う。棋力がないなりに書くのなら、
もう少し空気を読むというか、神妙にしてほしい。

それと、自分の研究手順か本譜の新情報かわからない書き込みも混乱する。
悪意でないことはわかるんだが。

870 : :04/06/06 10:01 ID:fFiKYmAW
>>869
強かれ弱かれ、人の意見を聞こうとする姿勢は大切。将棋に限らず。
そこから新たな発見があるかもしれない


871 :名無し名人:04/06/06 10:04 ID:DaQIE3YW
>>864
きてねーよw
羽生ヲタはおとなしくしてろや

872 :玉人 ◆8ZQwQJNooI :04/06/06 13:17 ID:hOg9W7tt
>>859
こちらこそありがとうございましたm(_ _)m。またよろしくね〜♪

>>860
こちらこそありがとうございましたw 不覚にも笑ってしまった。


873 :名無し名人:04/06/06 14:38 ID:/i4O32M2
>>865
厳密な善悪はともかく、72銀は森内の意表をついただろうし
実際効いてきたんだから
勝利を呼び込んだ手といえると思う。

874 :名無し名人:04/06/06 14:40 ID:RfQJWW7M
>>873
そこが人間と人間の戦いの面白いところだよね。

875 :名無し名人:04/06/06 14:57 ID:/i4O32M2
>>873
うん、ソフトや検討で厳密に評価するのも必要だけど
やっぱり人間同士ならではの勝負を楽しまないと

876 :名無し名人:04/06/06 14:58 ID:/i4O32M2
>>873でなくて>>874

877 :名無し名人:04/06/06 16:06 ID:oWJ3IXPf
>>865
△4三角の前に▲6三成桂を羽生は逃しているのだが。

>>804-805

878 :名無し名人:04/06/06 19:53 ID:jUSxH2YF
△6三金からは後手にチャンスがなかったって事ですか?
△75桂が詰めろでないなら、他に何かなかったのかな・・・

879 :名無し名人:04/06/06 20:13 ID:u78yYtkK
俺はソフトで今後もばんばんこのスレを盛り上げて欲しい。

ぶっちゃけ、俺は将棋にそれほど興味がなくて、
別に強くなりたくもなくて、羽生とか森内とか佐藤とか、
その辺の勝った負けたくらいにしか興味がない。

名人戦も、中継とかを見ながら2,3手先を数種類自分でよんでみる程度。

だから、ソフトが終盤詰みを見つけてくれたり、
大体の形成判断をしてくれるのはありがたいし、
また、プロがソフトをはるかに上回る手をさしているときは、
それはそれで彼らのすごさがわかって、すげーと思って楽しめたりする。

880 :名無し名人:04/06/06 20:28 ID:+vIwmutp
今日の読売に名人戦第5局が“攻防の秘術を尽くした名局”と紹介。
ここまで持ち上げるのも珍しい。

881 :◆N3i.Qu1SoY :04/06/06 21:09 ID:HdL9X/Qn
羽生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

俺が応援するまでも泣く、今回は羽生が防衛しそうな悪寒。

882 :名無し名人:04/06/06 22:29 ID:A8thjfYk
またお前か

883 :名無し名人:04/06/07 02:45 ID:CcFMxRDQ
>>879
>また、プロがソフトをはるかに上回る手をさしているときは、
>それはそれで彼らのすごさがわかって、すげーと思って楽しめたりする。

それならいいが、いろんな人がいるからね。

ソフトがみつけた何十手詰をプロが見逃したりすると、
さも自分がプロよりも強い気になって
そのプロを小馬鹿にしはじめたりする連中もここにはいるから。


884 :名無し名人:04/06/07 02:46 ID:iBYZl7k8
>>880
たしかに。

森内が竜王を持ってるからっていうのは
理由にならんしな。

もう4局も指してる訳だし。

885 :名無し名人:04/06/07 02:50 ID:iBYZl7k8
ソフトの読みをカキコするのも程度問題だろう。

あんまり多けりゃ、ウザイって叩かれて当然。

プロや人間の読みを否定して、馬鹿呼ばわりすれば
カキコした香具師が読みをカキコした人間以下ってことで。

自分の読みでも24の4級クラスで謙虚さが
なくて叩かれてる香具師もいるしな。

886 :名無し名人:04/06/07 03:30 ID:CanANSCq
                _____
            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> |  ソフトの読んだ手を垂れ流しカキコして何がおもろいんや
          (6 ≡     ' i  |    バトロワ見て小説書いたり殺し方真似てるのと同じレベルやろが
           ≡     _`ー'゙ ..|     アンタらなりの脳味噌を絞ってワイワイやるのが楽しいんやで
            \  、'、v三ツ |       そんなに読めるんならBS出て当たらん康光に教えタレ、ボケが
  ∧、           \     |            ∧_
/⌒ヽ\         ヽ_    ノ          //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ    ̄ ̄ // / \   /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

887 :名無し名人:04/06/07 03:38 ID:ASwrQK2T
何でこんなにもめてんの?
ソフトの読み筋なんかどれだけでも書けばいいじゃん。
検討材料は多い方がいいしさ。
その手が本当に好手かどうかは、自分で考えればいいじゃない。

888 :名無し名人:04/06/07 03:53 ID:08cRCgp/
スポーツ関係の実況スレみたいに通が戦術や高度な議論をするスレと
初心者や普通の人が自由になんでも書くスレに分けた方がいいかもね。

889 :名無し名人:04/06/07 04:20 ID:RebE8ntU
3段リーグスレでリーグ終了後システムについて議論するのと一緒や
次の名人戦までの間をかせいどるだけやろ。
始まれば全て忘れていつも通り、気にせんかったらええねん

890 :名無し名人:04/06/07 04:42 ID:iBYZl7k8
開始日時:2004/06/03 09:00
終了日時:2004/06/04 23:18
持ち時間:9時間
棋戦:名人戦第62期七番勝負第5局
戦型:角換わり相腰掛け銀
場所:札幌市「ホテルオークラ札幌」
先手:羽生 善治 名人・王座
後手:森内 俊之 竜王・王将
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩▲8八銀△7七角成
▲同銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲9六歩△9四歩▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀
▲6八玉△5二金▲5八金△1四歩▲1六歩△4一玉▲3六歩△4四歩▲5六銀△5四銀
▲7九玉△7四歩▲6六歩△3一玉▲3七桂△7三桂▲2五歩△3三銀▲4五歩△同歩
▲3五歩△4四銀▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲2八飛△6五歩▲同歩△8六歩
*谷川「この突き捨てを入れるかどうかがひとつの焦点。入れない(棋王戦第4局丸山−谷川)と、△7五歩に▲6四角と打たれ、△6三金▲7五角の後、角を9三に引く余地が生まれる。」
▲同歩△7五歩▲2四歩△同歩▲2三歩△同金▲2五歩
*谷川「反面、8六の突き捨てを入れるとここに打つ一歩を渡すことになる。」
△同歩▲7五歩△8八歩▲同銀
*▲同玉は近づいて危険。
△6五銀▲7四歩△同銀


891 :名無し名人:04/06/07 04:44 ID:iBYZl7k8
*ここまで王将戦第6局森内−羽生と同じ。森内はここで単に▲6六角と打った(森内勝ち)。
▲2二歩
*新手。△同玉は▲6六角がより厳しくなる。
*
*羽生
*「▲2二歩がおかしかったか」
*
*将棋タウン
*「王将戦と別れを告げた羽生の▲2二歩だが、この手を見たときは、とても自分には良い手には見えなかった」
* 「と言うのも、相手の陣形を崩す時には、金を上ずらせるのが”将棋の常識”で、たとえば、▲2四歩△同金▲2二歩△同玉▲6六角なら分かる(但し実際は、▲2二歩に△3三桂と跳ねられる)」
*「また、『金は引く手に好手有り』の格言があるように、金は下にいるほど、受けに利いていることが多いものなのである。だから、わざわざ一歩を使ってまで金を引かせる手などは、普通考えないもの」
* 「だが、こういう手を読みの中に入れる、というのはさすがトッププロ、と同時に持時間の長いタイトル戦ならではと言った感じがする。もっとも、『控室では△3三桂を予想して』いたらしいし、実際には、それでも『攻めきるのは大変』(週刊将棋)とされていたらしい」


892 :名無し名人:04/06/07 04:44 ID:iBYZl7k8
△同金▲6六角△3五銀
*反面、角が成れないので銀は逃げられる。
*
*将棋タウン
*「すごい手だ。▲2三歩の利かしに△1二金と頑張ると言う訳だが、普通これほど陣形がバラバラでは大抵勝てないものである。しかし、実際は難解だった。」
▲2三歩△1二金
*部分的にはひどい形だが。
▲2五飛△2四歩▲2九飛△6二飛▲6七金右△3八角▲2八飛△4九角成▲4五桂△3九馬▲6八飛△3二玉
*谷川「△4四歩と打っても▲3六歩があるので角筋は止まらない。玉自ら3三を守りに行く。」
▲7五歩
*谷川「決めに行った手だが・・・。」
△6三銀▲6四歩△同銀▲7四歩△6五桂▲7三歩成△同銀▲6五銀△同飛▲5六金
*谷川「これが指したかった。飛車が働いてくる。」
△6二飛▲3三桂打
*4四、6五など、いろいろ打ちたいところがあるところ。
△4四歩▲2一桂成△2三金
*手順に遊び金を働かせる。
▲6五桂
*△6四銀なら▲8四角と追撃して後手もたない。
△2一玉▲7三桂成△6一飛▲8七銀
*谷川「直接的には△7六桂が厳しいので、どこかで壁銀を解消する必要がある。」
△4九馬▲7二銀
*打ちにくい銀だが・・・。


893 :名無し名人:04/06/07 04:45 ID:iBYZl7k8
△6七歩▲同飛△7五桂
*谷川
*「△6七馬は、その瞬間▲6一銀不成と飛車を取られて一手負け」
*
*週刊将棋
*「△6七馬▲6一銀不成△5九飛▲6九歩△5八馬▲5二銀成△7六桂の攻め合いでも森内に分があった」
▲同角△6七飛成▲同金△2二玉
*△6七同馬は▲6一飛の王手馬取り。もちろん見落としではない。
*しかし、ここで手を戻さざるを得ないようでは、先手が残しているようにも見える。
▲6一飛△6三歩
*△6四歩も目に付くが、▲同飛成で先手玉が寄らなくなるか。
▲6八歩△7六歩
*上部封鎖。▲同銀なら△7七歩とさらに封鎖する。
▲5三桂成
*谷川
*「悪手。▲6三成桂で明快だったか。▲6三成桂〜▲5二成桂まで進んでも詰めろでないので実戦心理として指しにくかったようだが、そのとき6一の飛車が自陣に利いてくるので自玉は安全。」
*
*羽生
*「これで負けにした」
*
*週刊将棋
*「本譜△5九飛▲8八玉に△6四銀がピッタリで忙しい」
△5九飛▲8八玉△6四銀
*谷川「好手。▲5三桂成で▲6三成桂ならこの手はなかった。」


894 :名無し名人:04/06/07 04:45 ID:iBYZl7k8
▲同角△同歩▲7六銀
*角を渡したので、金を取ると△6七馬と切って△7九角以下詰む。
△5三金
*銀一枚で角桂を取った計算。
▲6三成桂
*冷静。
△8七歩
*しかし、実際はこれでもやはり先手がまずかったらしい。
▲同銀
*谷川「ここで△4三角があった。▲6二飛成△5二歩となり、▲5三成桂の攻め合いなら△8九飛成▲同玉△8七角成で、6七の金が質なので後手勝ち筋。よって▲7六歩などと受けることになろうが、△7五桂などと追撃してまだまだおもしろかった。」
△6三金
*週刊将棋
*「これが敗着」
▲3一銀
*うまい手順。
△1三玉▲6三飛成
*詰めろ。▲2三龍△同玉▲2二金△3三玉▲3二金打△4三玉▲5五桂△5三玉▲4二銀不成以下。
△5一桂
*龍取りにしながら、詰め手順最後の▲6三銀不成を防ぐ。
▲5三龍△5二歩▲4二龍△7五桂
*結論的にはこれが詰めろでなかったことで勝負が決まった。
▲3三金△8七桂成▲同玉△8九飛成▲7六玉△6七馬▲同歩
*△8四桂には、▲8五玉と逃げれば、△7五金(取れば詰み)▲8四玉△8六龍▲7三玉△8四角▲8二玉△9三角▲7三玉・・・で連続王手の反則に助けられ詰まない。


895 :名無し名人:04/06/07 04:45 ID:iBYZl7k8
△7八龍▲7七歩
*週刊将棋
*「最後はきわどく詰まない。よろめきながらも羽生がゴールに飛び込んだ」
*
*終盤は、どちらにも勝ちがある二転三転の戦いだった。
*
*次局の展望
*「持ち時間が長く、かつ先手番の時の森内は絶対的な強さを誇っている。難攻不落の『先手森内城』に羽生はどう立ち向かうのか」
*
*まだまだ羽生名人の正念場が続く。
まで145手で先手の勝ち


896 :名無し名人:04/06/07 04:51 ID:hnMCdEQr
変化:128手
△4三角
*この角打ちが、後手としてはかなり面白かったのではないか。飛車取りにもなっているし、▲6二飛成なら△5二歩。
*
*以下、
*(A)▲5三成桂△8九飛成▲同玉△8七角成▲5二竜△3二桂。これは後手の勝ち。
*(B)▲7六歩△7五桂。これもなかなか受け難い。

変化:117手
▲6三成桂
*この手なら明快な先手勝ち。

*次に▲5二成桂と取ると、6一の飛車が自陣の受けに効いてくるため。

変化:117手
▲同 銀
*谷川
*「もう一度△7七歩と垂らされる」

変化:108手
△同 馬 ▲6一銀不成△5九飛 ▲6九歩 △5八馬 ▲5二銀成 △7六桂


897 :名無し名人:04/06/07 09:09 ID:W6i60q3K


898 :名無し名人:04/06/07 23:10 ID:NGG50i69
名局はいろんな角度から味わえるということでしょうか。

俺の棋力では
いまだに何があったのか、わからん(爆

899 :名無し名人:04/06/08 00:45 ID:x/w3XCVY
http://www.shogitown.com/info/pro/meijin2004/meijin2004-05.html
詳しい解説


900 :名無し名人:04/06/08 04:15 ID:afeKECIr
羽生にとってこういう勝ち方のほうが復調につながりやすい。
逆に完勝は調子を落とすきっかけとなりやすい。
次局は本シリーズで一番の名局となる予感。

901 :名無し名人:04/06/08 07:22 ID:nU5stJKU
ウティの圧勝に決まってる。

902 :名無し名人:04/06/08 12:57 ID:IDpc1wYd
序盤で望みなくなって投了
羽生ヲタが対局の過密日程を理由にします

903 :名無し名人:04/06/08 13:40 ID:B5X4/VfM
第4,5局と内容的に良くなってきているので後手番の第6局も序盤で
作戦負けにさえならなければ・・・

904 :名無し名人:04/06/08 13:48 ID:P4UsTaFS
横歩85飛だけはやめてくれ

905 :名無し名人:04/06/08 14:11 ID:6gDAYEij
将棋の内容からいって集中力を二日持続させるのは難しいよね。

906 :名無し名人:04/06/08 15:09 ID:2YhfERAE
森内の弱点は秒読みの中での競り合い。
羽生は長期戦に持ち込めば勝機はある

907 :名無し名人:04/06/08 16:13 ID:8O7AwrQW

    |┃三   人      ________________________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  タニー、他人の解説はいいから自分のうんこ四間何とか汁
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

908 :名無し名人:04/06/08 16:44 ID:eIfwTOac
そろそろ羽生も後手で勝つだろう。
第七局も先手を引き当てて普通に勝つ。
そして順当に防衛。
羽生復活。
森内時代の終焉。


909 :名無し名人:04/06/08 16:48 ID:ieopjheF
次羽生が勝ったら『やっぱり羽生かぁ』の空気に支配されて
最終局は森内ボロ負け。
次に決めるしかない。


910 :名無し名人:04/06/08 17:11 ID:u7JamvhO
第3局の最後、△5七金のところ△3八角でも、際どく先手勝ちみたいだね。

911 :名無し名人:04/06/08 17:14 ID:GSgKFOhj
心配しなくても森内が順当に勝つよ

912 :名無し名人:04/06/08 17:27 ID:2geU08wG
あいつ空気読めないもんなぁ・・

913 :名無し名人:04/06/08 17:31 ID:Zf6xqnu0
要は、第6局に勝てれば、最終局の振り駒次第ということでよろしいでしょうか?
ということは、今度勝てば防衛率5割。
次勝つ確率はどれくらいあるん?

914 :名無し名人:04/06/08 17:37 ID:KvFBz0C5
新研究、新手なんて数かぎられてるから
番勝負の数が多いほど自力が必要になるのがいいね
森内にはまだまだ新研究があるのかな?

915 :名無し名人:04/06/08 18:16 ID:Fqc66S4V
第4局の△38角、今日の毎日に詳しく出てるね
△38角は絶好の勝負手だが、結局はダメ、ということみたい


916 :名無し名人:04/06/08 18:20 ID:+yWywiob
僕が羽生タンだったら次は
2手目は3四歩で4手目に封じます

917 :名無し名人:04/06/08 18:22 ID:BCjZQQy1
>>915
詳細キボン

918 :名無し名人:04/06/08 18:30 ID:7eGfxwja
顎空気嫁

919 :名無し名人:04/06/08 18:37 ID:8puY7IvK
森内玉切れかな?

920 :名無し名人:04/06/08 18:46 ID:6gDAYEij
ウティは頭を打ったからもうだめぽ。

921 :名無し名人:04/06/08 19:07 ID:b+RyXE5I
今期の名人戦、一番強かったのは鴨居

922 :名無し名人:04/06/08 19:07 ID:hmX6NrBG
しびれるような相振り飛車が見たいです

923 :名無し名人:04/06/08 19:08 ID:sJ32g7vk
何で、羽生VS森内が名人戦で3度も実現したんだ、谷川の方が10倍マシなのに。

924 :名無し名人:04/06/08 19:21 ID:tXBYrXj8
昨年度の名人戦…羽生の4連勝
昨年度の竜王戦…森内の4連勝

今回の名人戦は残り2局なので

羽生の防衛確率は 50%

925 :名無し名人:04/06/08 19:54 ID:YOv9SX1a
今回の名人戦は残り2局なので
今回の名人戦は残り2局なので
今回の名人戦は残り2局なので
今回の名人戦は残り2局なので
今回の名人戦は残り2局なので
今回の名人戦は残り2局なので



926 :名無し名人:04/06/08 20:23 ID:iCGPzOct
ID:tXBYrXj8



晒しあげ

927 :名無し名人:04/06/08 20:32 ID:6gDAYEij
       ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (   むしゃむしゃしていた。
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)  草なら何でもよかった。
      / /| ヽ__ノ   | / ./     今は反芻している。
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

928 :名無し名人:04/06/08 20:41 ID:1GRMJyOt
囲碁将棋チャンネルで中田宏樹解説中

929 :名無し名人:04/06/08 20:44 ID:y+6Prfzg
>>928
あとで詳細キボン

930 :名無し名人:04/06/08 21:14 ID:wwvYTwtQ
中田 本スレで物議をかもした△6七馬と金を取る手で後手勝ちと解説..


931 :名無し名人:04/06/08 21:29 ID:Fqc66S4V
>>917
書きたいがえらく長くてマンドクサすぎる

932 :名無し名人:04/06/08 21:38 ID:2QQ5rvsH
d

933 :名無し名人:04/06/08 23:19 ID:WMHc2bTP
森内の△5九飛は、確かに勝ちを逃した悪手なんだろうけれど、
飛車を決めて角を取り、先手に▲7六銀と手を戻させて△5三金
で成桂を外した手順はいかにも感触が良い。
(成ったばかりの桂馬を外したのだから特に)

リアルタイムで観ている時には、「これでぴったり逆転か?」 と
思ったのは単に俺が弱いからかもしれないけれど、あの手順が
先に見えたらば受けの棋風の人ならついつい指したくなるのは
無理はない気がする。

934 :名無し名人:04/06/08 23:30 ID:y+6Prfzg
age

935 :名無し名人:04/06/08 23:40 ID:7Ks/Qmvm
羽生さんは、明後日の第六局目(後手番)をブレイク出来たら
恐らく永世名人位に就く事が出来るのだろう、、、と思う。

936 :名無し名人:04/06/08 23:47 ID:7Ks/Qmvm
何だかんだ言っても、竜王戦も本線に進みそうな勢いだし、
王位戦だって、山崎に勝てば挑戦権獲得するし、、、やっぱり
この人は凄いや!そうそう、朝日も結局獲ってしまったんだよね。

やられたらやり返す!羽生さんは、只今森内さんと番勝負を戦いながら、
ジワリじわりと間合いを詰めている模様。なかなか間合いが掴めずに
苦労していたが、ここへ来て並んだ感じだ。どちらにしても次の後手番
をブレイクすることが最も大切なことだ。仮に最終局に負けてもだ。

次の後手番ブレイク、これに全てを注げ!羽生18世名人。

937 :名無し名人:04/06/09 00:25 ID:WnuHdfAf
でも、羽生が相掛かりをやめるとは思えないな。
森内名人誕生の予感。

938 :名無し名人:04/06/09 00:53 ID:Zy2hrcHc
間違いなくまた横歩取りでしょう
ここで羽生が勝ったら家に押し掛けて祝福します

939 :名無し名人:04/06/09 01:18 ID:ZyWwuDLz
てか森内相手に飛車振ったことあんの?

940 :名無し名人:04/06/09 01:20 ID:F7+ptdcQ
>>933
アマ五段のオレでも、△5九飛はめちゃくちゃ感触が悪くて指せない。
王手は追う手の典型。
あの形、飛車は2段目に打つものと決まってる。

941 :名無し名人:04/06/09 01:26 ID:HRz1Hmq5
>>940
( ´,_ゝ`)プッ

942 :名無し名人:04/06/09 01:26 ID:X3lnFl5n
何回も振ってるが

943 :名無し名人:04/06/09 01:41 ID:F7+ptdcQ
>>915
その局の86手目△65桂で、みんなが言ってた△14角▲47銀△39飛成は▲36香で後手ダメだから、
△14角▲47銀△35飛をオレは勧めたんだが、その変化は出てなかった?

>>941
信じてないな・・。上の変化でも考えてみな。

944 :名無し名人:04/06/09 01:56 ID:fx3dvGK+
森内にはもっと背筋をのばしてシャキっとしてほしい。


945 :名無し名人:04/06/09 02:01 ID:UHZ3vuC1
>>936
>やられたらやり返す!
第43期王位戦 羽生1−4谷川 失冠
第44期王位戦 谷川4−1羽生 挑戦失敗

3度目の正直で羽生王位復位決定!

946 :名無し名人:04/06/09 02:23 ID:uPbu5Oib
明日か!

947 :名無し名人:04/06/09 02:33 ID:BPGKAo7v

                _____
            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> |  アマ高段者諸君の読み筋は0.05秒くらいは検討済みやで
          (6 ≡     ' i  |    俺からすりゃアマ高段者もアマ3級も0.05秒。どこに違いがあんのやボケ
           ≡     _`ー'゙ ..| 
            \  、'、v三ツ | 
  ∧、           \     |            ∧_
/⌒ヽ\         ヽ_    ノ          //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ    ̄ ̄ // / \   /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

948 :名無し名人:04/06/09 02:34 ID:NP+R/HfO
おまえら、もうちょとだけでいいから
羽生と森内に対しての口のききかた
考えろ。

949 :名無し名人:04/06/09 03:29 ID:DcfBHIap
二人とも心でよし

950 :名無し名人:04/06/09 03:54 ID:7lUOXhou
僕は密かに森内様を応援しています。
羽生様の事も好きですが、森内様が羽生様を押しのけて
どんどん台頭していった方が面白いですからね。

951 :名無し名人:04/06/09 05:44 ID:mih38yi5
                _____
            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> |  あと5年は名人・王将やったるで
          (6 ≡     ' i  |   毎日はワシと心中する覚悟決めたれや
           ≡     _`ー'゙ ..|     チビッてる場合やないで、どや
            \  、'、v三ツ | 
             \     |                    
ヽ_    ノ
   ̄ ̄

952 :名無し名人:04/06/09 08:11 ID:Ln3aCCDY
もう明日か・・・日程が不定期で分かりくー

953 :名無し名人:04/06/09 08:31 ID:UW6H1kWm
羽生が負けると思ってる人っているのカナ?(^^;

954 :名無し名人:04/06/09 09:33 ID:DUiOvdJf
>>948
羽生、森内と話をしたことのある奴なんてこのスレに一体何人いるんだよ?

955 :名無し名人:04/06/09 11:18 ID:iWXBLbWb
>>954
漏れは、両方とも話した事がある。

956 :名無し名人:04/06/09 11:22 ID:jz2JkKE4
漏れは、両方とも聞いた事がある。

957 :名無し名人:04/06/09 12:13 ID:txBFQ1BO
漏れは、両方とも見た事がある。

958 :名無し名人:04/06/09 12:39 ID:6EYmH39b
両方ともやらないか?

959 :名無し名人:04/06/09 12:41 ID:WT+TGpir
漏れは、両方ともランチで見かけたことがある。

960 :名無し名人:04/06/09 12:44 ID:y/3LwkRu
両方とも夢に出てきた

961 :名無し名人:04/06/09 12:57 ID:LKFZLx8P
両方ともよく知ってるよ。特に羽生タンとは
毎年必ず、何回かご飯食べる仲です。

962 :名無し名人:04/06/09 12:57 ID:da7v756e
前スレ
【宿命の対決】第62期名人戦Part16【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086357692/

過去スレ
【宿命の対決】第62期名人戦Part15【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086353010/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086353010.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part14【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086338990/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086338990.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part13【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086233711/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086233711.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part12【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085062254/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/04/1085062254.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part11【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085056726/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1085056726.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part10【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085042229/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1085042229.html

963 :名無し名人:04/06/09 12:58 ID:NKYMjsF4
俺は丸田先生とご飯食べる仲だよ。

964 :名無し名人:04/06/09 12:58 ID:da7v756e
【宿命の対決】第62期名人戦 Part9【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084958226/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1084958226.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part8【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084454450/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/20/1084454450.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part7【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084438522/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1084438522.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part6【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084037916/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/20/1084037916.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part5【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083057259/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/13/1083057259.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part4【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083030525/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/07/1083030525.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part3【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081975828/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/01/1081975828.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part2【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081929026/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1081929026.html
【宿命の対決】第62期名人戦 Part1【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080734718/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1080734718.html

965 :名無し名人:04/06/09 12:59 ID:jz2JkKE4
翔丸田組?

966 :名無し名人:04/06/09 12:59 ID:da7v756e
棋譜アップローダー
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/
棋譜アップローダー 名人戦関係のページ
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/list/99_01.html
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/list/99_01_062.html

967 :名無し名人:04/06/09 13:01 ID:da7v756e
自動更新ブラウザ(Windows版のみ)
ttp://www.geocities.jp/bernina21/auto/index.html

968 :名無し名人:04/06/09 14:27 ID:3rVMmSCl
キターーーーーーーーーーー

969 :名無し名人:04/06/09 14:42 ID:fMAtP6Oy
最近、角換わり腰掛け銀多いよな

970 :名無し名人:04/06/09 15:10 ID:NzGZKMLz
テレビで見かけた人はみんな友達。

971 :名無し名人:04/06/09 15:33 ID:2ZzPKk+s
明日は間違いなく羽生は2手目84歩だろ

972 :名無し名人:04/06/09 15:34 ID:1gpndsAX
>>971
矢倉にしそうだな。
矢倉で羽生が負ければ、羽生も森内も羽生ファンもみんな納得。

973 :名無し名人:04/06/09 15:43 ID:MtS2sPhS
さすがに振ったりはしないのかな?


974 :名無し名人:04/06/09 15:44 ID:eayLvWQM
(´-`).。oO(持ち時間が長いといい将棋がさせるかというと・・・疑問だな。)

975 :名無し名人:04/06/09 15:46 ID:Zgwsqswy
持ち時間が長くなると不正の可能性も高くなるにゃ。。。(牙

976 :名無し名人:04/06/09 16:06 ID:eNoubEEj
次スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086698114/l50

977 :名無し名人:04/06/09 16:08 ID:UT1qZYVx
この速さならばいえる。
最近ぐんくつ(←なぜか変換できない)の音が聞こえてくる。

978 :名無し名人:04/06/09 16:10 ID:UW6H1kWm
軍靴(ぐんか)

( ´,_ゝ`)プ

979 :名無し名人:04/06/09 16:10 ID:1gpndsAX
>>975
ゴルゴさん、どっちが勝ちそう?

980 :名無し名人:04/06/09 17:08 ID:zS+QT1eH
>>960
イイ!!

981 :名無し名人:04/06/09 18:31 ID:uO7aAtHF
>>978
2典引け ぐんくつ が2ちゃんねる的に正しいそうだ がいしゅつ・すくつと
いっしょにね。

982 :名無し名人:04/06/09 18:41 ID:q9jMfTVY
次スレ立ててくれた人、乙

983 :名無し名人:04/06/09 18:44 ID:S8PlHgnt

                _____
            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> |  棋神武市六段以外には負けへんで
          (6 ≡     ' i  |   
           ≡     _`ー'゙ ..| 
            \  、'、v三ツ | 
  ∧、           \     |            ∧_
/⌒ヽ\         ヽ_    ノ          //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ    ̄ ̄ // / \   /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘


984 :名無し名人:04/06/09 19:11 ID:txBFQ1BO
>>978、981、(←なぜか変換できない)をぐぐれ、おまいら。


985 :名無し名人:04/06/09 19:42 ID:ghOjPjPw
千日手にせず、振り飛車にしなければ、残り連勝して、防衛と見た。

986 :名無し名人:04/06/09 21:30 ID:AgAYZjxZ
次スレのほうが上に上がっているのでage
使いきりましょう

987 :名無し名人:04/06/09 21:34 ID:2ZzPKk+s
あの終盤の緊迫した局面の横で
森内竜王が炭火で肉焼いてたって本当ですか

988 :名無し名人:04/06/09 21:35 ID:OC8702PJ
988

989 :名無し名人:04/06/09 21:38 ID:jXIHD4lK
人大杉スレを上げてください 

990 :名無し名人:04/06/09 21:39 ID:ZX0EdtMu
ほう、いいネタを拾ってきましたね。
これは、すぐ埋まるわ。

991 :名無し名人:04/06/09 21:41 ID:984Bfb9I
記録係「森内先生秒読みに入ります。」
森内 「羽生さんもカルビいかがですか?」


992 :名無し名人:04/06/09 21:44 ID:Mp3Gx6n/
>4 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 04/06/08 21:37 ID:y+6Prfzg
>前スレ使い切ってくれ>ALL

>天童の戦いを楽しみにしてるぜ!

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086698114/4
【宿命の対決】第62期名人戦Part17【羽生VS森内

993 :名無し名人:04/06/09 21:54 ID:rlygXZUN
千鳥

994 :名無し名人:04/06/09 21:57 ID:7sSu16RJ
羽生がんばれ

995 :名無し名人:04/06/09 21:59 ID:wiyWcx7p
>>987
うん.香ばしかったよ

996 :名無し名人:04/06/09 22:01 ID:rlygXZUN
羽生ファン
森内ファン
なんとなく羽生応援
なんとなく森内応援
その他


それぞれの比率は不明

997 :名無し名人:04/06/09 22:08 ID:TIcl2BqA
997

998 :名無し名人:04/06/09 22:09 ID:TIcl2BqA
998

999 :名無し名人:04/06/09 22:09 ID:qZJixHm2
↓1000

1000 :名無し名人:04/06/09 22:09 ID:uO7aAtHF
1000なら6局は持将棋

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

220 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)