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NHK杯囲碁トーナメント Part12

1 :名無し名人:04/06/23 11:06 ID:illUFGjO
今年も始まりました。日曜日のおたのしみ、
テレビ観戦の講評はこちらにどうぞ。

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介 〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament-go.html

[実況]
番組ch(NHK)
http://live8.2ch.net/livenhk/

過去スレは>>2-5あたり


2 :名無し名人:04/06/23 11:12 ID:omOj9ru2
[過去スレ]
囲碁:NHK杯トーナメントスレッド
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/954/954762076.html
2001年度NHK杯囲碁トーナメント
http://game.2ch.net/bgame/kako/986/986077180.html
NHK杯囲碁トーナメント2002
http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10173/1017394278.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027476450.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part3
http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10388/1038869526.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048401567/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1048/1048401567.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055695264/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055695264.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003 Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064129474/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1064/1064129474.html
NHK杯囲碁トーナメント Part9(通算)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071473917/l50
http://makimo.to/2ch/game2_bgame/1071/1071473917.html
NHK杯囲碁トーナメント Part10
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078630672/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078630672/
NHK杯囲碁トーナメント Part11
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082993274/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082993274/

3 :名無し名人:04/06/23 11:15 ID:m9Yj6TYZ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

4 :名無し名人:04/06/23 20:28 ID:ts0+vy7G
誰か何か書こうよ

5 :名無し名人:04/06/23 22:05 ID:5Ph869R4
治勲解説まだー?

6 :名無し名人:04/06/24 19:51 ID:/heLSOXK
チクンの解説、ビデオでようやく見た
史上最笑の解説だった

7 :名無し名人:04/06/24 19:54 ID:WYR8UTdW
>>1 乙! >>4 じゃ、棋聖道場の 5-30 中小野田智己 vs 張豊猷 解説をアップするよ。

(;SZ[19]EV[第52届日本NHK杯速碁戦第一輪]DT[2004-05-30]PC[日本]PB[中小野田智己]BR[六段]PW[張豊猷]WR[七段]KM[6.5]RE[W+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200405/52jp-nhk-zhongzhangsgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[qd];W[dc];B[dp];W[pq];B[ce] ;W[ed];B[qo];W[op];B[oc];W[qi];B[ql];W[qf];B[kq];W[fq];B[rq];W[iq];B[ko];W[on] ;B[no]
;W[oo];B[pm];W[mq];B[io];W[fo];B[dn];W[dr];B[cq];W[cl];B[em];W[ci];B[lq] ;W[mp];B[gq];W[gr]LB[gp:a][hq:b][hp:c][ir:d]
C[白34例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則黒b,白c,黒d,白不利];B[gp];W[hr];B[eq];W[fp];B[er]
;W[go]C[至40お互い振り換り,白結局不満無し] ;B[qr];W[om];B[im];W[gm];B[hk];W[gk];B[gj];W[jn];B[km]C[黒49好手];W[jp];B[lo]
;W[jo];B[ll] ;W[mm];B[lm];W[fk];B[hj]C[至57,黒作戦成功];W[pk];B[qk];W[qq];B[rp];W[pj];B[ic];W[co];B[do];W[bo] ;B[ck]
C[黒67手筋,白難応];W[dl];B[bm];W[bl]LB[cm:a][cn:b][bn:c]
C[白70例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則黒b,白c,黒70,攻め合い白不利];B[cm];W[kk]
C[白72突き出し撃黒的薄味,白只有通過攻黒獲利才有勝機];B[lj];W[kj];B[ki] ;W[ji];B[lk];W[kh];B[li];W[ih];B[hl];W[jm];B[jl]
;W[jj];B[kl];W[dm];B[cn];W[gh] ;B[gl];W[fl];B[fm];W[en];B[gn];W[fn];B[hm];W[el];B[gm];W[in];B[fh];W[fi];B[gi]
;W[eh]LB[gg:a][fj:b][ei:c][ej:d][dj:e][dk:f][bk:g][cj:h]


8 :名無し名人:04/06/24 19:54 ID:WYR8UTdW
C[白102例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則黒b,白c,黒d,白e,黒f,白g,黒h,白不行];B[fg]
;W[gg];B[ff];W[gf];B[fe] ;W[df];B[fj];W[ei];B[ej];W[bk];B[ge];W[lh];B[mh];W[mg];B[nh];W[lf];B[ph];W[qh] ;B[of];W[nf];B[pf]
;W[cf];B[ig];W[hf];B[jg];W[je];B[jh]C[黒129後,黒実利占優];W[he];B[hd];W[jc];B[jb]LB[jd:a][kd:b][id:c][jf:d][kc:e]
C[黒133是敗着,応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a位,
黒b,白c,黒d,白e,こうすれば勝負はまだ難しい] ;W[kc];B[kb];W[hb]LB[ib:a][gd:b][fd:c][gc:d][fc:e][fb:f]
C[白136厳しい,黒例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a位接,則白b,黒c,白d,黒e,白f,黒取られ
(注:ここは原文では、「黒如a位接,則黒b,白c,黒d,白e,黒f」となっていて、明らかにb以降白と黒が逆転しているので直した)]
;B[gb];W[jf];B[kg];W[hc] ;B[id];W[gc]C[白142後,黒既に両方を全うすることは難しい];B[lc];W[ld];B[ol]
C[黒145最後の一勝負をする];W[pl];B[nl];W[qm];B[pn];W[rn]C[白150好手,黒既に無勝機];B[qn];W[rm] ;B[rl];W[ro];B[qp];W[qj]
;B[pr];W[or];B[mr];W[nr];B[lr];W[rr];B[rs];W[sr];B[sq] ;W[ps];B[ss];W[np];B[so];W[rk];B[oq];W[pp]C[W+R])

9 :名無し名人:04/06/25 02:06 ID:t5ELYwD3
囲碁サロン
http://hirorin.dyndns.org/www/go/newpage2.html

10 :名無し名人:04/06/26 15:22 ID:4zTiHTer
おい、明日だぞ。
何かおまえら書け。

11 :名無し名人:04/06/26 17:53 ID:zZXWAAz+
先に前スレ埋めとこうよ

12 :名無し名人:04/06/26 22:57 ID:kulCLtV5
本と地味だな明日

13 :名無し名人:04/06/26 23:16 ID:EKTdXiR6
■6月27日 1回戦第13局
今村 善彰 八段 VS 古谷 裕 七段
解説者:中野 寛也 九段


14 :名無し名人:04/06/26 23:19 ID:y40ZOQkF
見所聞き所どっかにあるわけ?

15 :名無し名人:04/06/26 23:25 ID:gECGiuN5
話題性が少ないようだ。

16 :名無し名人:04/06/26 23:27 ID:Ss217LdP
7月の対戦は決まったの?

17 :名無し名人:04/06/26 23:29 ID:V6t+jpoA
36 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/04/20 19:41 ID:D66pEyle
なかの寛なり曰く「中部では若手は山城先生に勝って始めて一人前と認められる」

37 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/04/21 19:58 ID:5yLH5oET
>>36
若手の登竜門かよ!ひでぇ扱い。

38 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/04/25 17:04 ID:Qfk0aHE/
>>36
とっつあんぼうやな顔してさりげなくひどいこと言うなあ。

18 :名無し名人:04/06/26 23:52 ID:zZXWAAz+
水島裕

19 :名無し名人:04/06/27 12:39 ID:pGiGRlPH
NHK教育避難スレ
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1088299303/

20 :名無し名人:04/06/27 13:17 ID:uelajWAD
黒持て余しぎみ。

21 :名無し名人:04/06/27 13:30 ID:uelajWAD
なんかすげえ派手。。

22 :名無し名人:04/06/27 13:47 ID:g4fM5ovU
これ時間内に勝負つかないって事あるのかな?
録画で編集してるんだが、途中で省略があるようにも見えないし、理論的にはありえるはずなんだが・・・

23 :名無し名人:04/06/27 13:53 ID:g4fM5ovU
つーか、今回がそのパターンだったw
途中から手順のみってのが正解らしい

24 :名無し名人:04/06/27 13:57 ID:g4fM5ovU
アゲハマ多すぎて笑うな

25 :名無し名人:04/06/27 14:02 ID:wMXpgUmx
棋譜の入力が追いつきませんでしたので代わりにお願いします


 ↓

26 :名無し名人:04/06/27 14:02 ID:aiAwrsQZ
勝負が決まった肝心なところを
手順のみってのは、相変わらずだな。
少しは考えろ、NHK!!

27 :名無し名人:04/06/27 14:04 ID:Ylz2pZTp
横光克彦に似たいい男が勝ったね

28 :名無し名人:04/06/27 14:11 ID:Jcj5t4yG
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[古谷裕]BR[七段]PW[今村善彰]WR[八段]
DT[2004/06/27(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第13局]RE[白4目半勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[pp];B[cd];W[dp];B[qn];W[nq];B[cn];W[fp];B[dk];W[ec]
;B[hd];W[cf];B[ed];W[ci];B[bj];W[fd];B[ee];W[dc];B[ce];W[cc]
;B[fe];W[fi];B[fk];W[hi];B[fc];W[fb];B[gc];W[gb];B[hb];W[ic]
;B[hc];W[nc];B[ga];W[eb];B[ld];W[qc];B[gj];W[gi];B[jj];W[ji]
;B[ki];W[kh];B[ii];W[jh];B[ih];W[hj];B[ij];W[hk];B[go];W[gp]
;B[ho];W[en];B[fm];W[il];B[cp];W[cq];B[do];W[bp];B[bo];W[co]
;B[bc];W[bb];B[cp];W[eo];B[hm];W[gl];B[fl];W[gm];B[fn];W[kl]
;B[mp];W[pd];B[qe];W[pe];B[np];W[pn];B[bq];W[co];B[jm];W[jl]
;B[cp];W[iq];B[ap];W[dq];B[pq];W[qo];B[oq];W[ml];B[lj];W[nk]
;B[mi];W[qf];B[pm];W[on];B[rn];W[qq];B[om];W[nn];B[pk];W[qh]

29 :名無し名人:04/06/27 14:11 ID:Jcj5t4yG
;B[nm];W[mm];B[mn];W[op];B[nr];W[ro];B[oj];W[ln];B[mo];W[qj]
;B[pi];W[ko];B[qr];W[or];B[pr];W[mq];B[lq];W[mr];B[lr];W[ns]
;B[ls];W[ms];B[os];W[ps];B[qs];W[rr];B[os];W[ql];B[nr];W[pl]
;B[qk];W[rk];B[ab];W[bd];B[ad];W[ac];B[rj];W[rl];B[bc];W[nj]
;B[ni];W[ac];B[rf];W[be];B[bc];W[ae];B[rc];W[qb];B[qg];W[pf]
;B[rh];W[pg];B[rg];W[lb];B[rq];W[lf];B[qp];W[po];B[so];W[sp]
;B[sn];W[qm];B[rp];W[ol];B[nd];W[mc];B[le];W[je];B[kc];W[mf]
;B[kf];W[ke];B[jg];W[jc];B[kb];W[if];B[lg];W[gf];B[nf];W[ge]
;B[gd];W[ia];B[ib];W[jb];B[ka];W[ja];B[rb];W[qi];B[ph];W[jf]
;B[kg];W[od];B[bf];W[ac];B[mg];W[md];B[me];W[cg];B[ob];W[pb]
;B[no];W[ne];B[oo];W[ri];B[sj];W[dn];B[hg];W[gg];B[cm];W[cj]
;B[ck];W[bi];B[ra];W[pa];B[jd];W[id];B[pj];W[ok];B[hs];W[gr]
;B[cr];W[dr];B[bs];W[of];B[gs];W[fs];B[is];W[hr];B[jr];W[hp]
;B[bk];W[oh];B[oi];W[io];B[hn];W[im];B[jp];W[jq];B[jo];W[jn]
;B[kp];W[ir];B[js];W[hh];B[kd];W[hf];B[ej];W[ei];B[dj];W[di]
;B[in];W[kn];B[lk];W[ll];B[co];W[ds];B[fr];W[es];B[ip];W[la]
;B[nh];W[og];B[ig];W[fo];B[kq];W[dm];B[dl];W[ng];B[mf];W[kk]
;B[kj];W[cs];B[br];W[aj];B[ak];W[ai];B[lc];W[mb];B[em];W[fq]
;B[gn];W[gk];B[fj];W[lo];B[si];W[nl];B[mj];W[hl];B[lp];W[ik]
;B[sm];W[jk];B[rm];W[mk];B[sl];W[sk];B[qa]
)

30 :名無し名人:04/06/27 14:25 ID:FHN0ZlUY
201手目で右上の白が殺せたって事かな?

31 :名無し名人:04/06/27 14:29 ID:gjBfMfvQ
>>30
そんな感じするね。右下のアタリ利かしにいき、白に手抜かれて右上生きられた
のが敗着くさい。

32 :名無し名人:04/06/27 14:39 ID:aiAwrsQZ
201手目、どう打てば
右上の白、死んでるんでしょうか。
解説願えれば幸いです。

33 :名無し名人:04/06/27 14:50 ID:FHN0ZlUY
11−4が効き筋で右上の白死と左の切り離された黒の復活が見合いに
なるみたいです。

34 :名無し名人:04/06/27 14:55 ID:0LAIbpyZ
┯┯●┯○○●八七┯五六┯┯┓
○○○●●○●○10┼●○○●┨
○●●●○○●九○○1113○●┨
●┼●●弐壱参●○●○○●┼┨
●●○┼四○○●●12┼○●┼┨
┼┼○┼○○●┼┼●┼○○●┨
┼┼┼┼┼●●●●┼┼○●●┨
┼┼┼┼●○○┼┼┼┼●○●┨
┼○○○●○●┼●●┼●○┼┨

35 :名無し名人:04/06/27 16:03 ID:uuJ4V1F0
今日の碁は 面白かった。
負けた黒は 碁も人も 型にはまっていないようで好ましい。
どこまで 強くなるのかという期待を持たせるね。
大器の ひとりだろう、韓国や中国を負かせる棋士になってほしい。


36 :名無し名人:04/06/27 16:08 ID:eE7NS1oF
誰か、新しい「棋書購入検討&感想スレ」立ててよ 

37 :名無し名人:04/06/27 16:18 ID:woLytFaD
>>36
○●囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第4巻○●
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088320455/


38 :名無し名人:04/06/27 16:20 ID:cLhL47ZH
青葉は「あ右上スミ?ふふん」とかいって解説者の中野をバカにしてたけど
やっぱり右上スミ危なかったんだね

39 :名無し名人:04/06/27 18:44 ID:qoVSgX1i
>>35

>負けた黒は 碁も人も 型にはまっていないようで好ましい。
>どこまで 強くなるのかという期待を持たせるね。

関西棋院はそう言われながらつぶれてしまった棋士がゴロゴロいます。





40 :名無し名人:04/06/27 18:47 ID:A7FQk8E7
>>39
結城、今村orz

41 :名無し名人:04/06/27 20:05 ID:2icRewI7
青葉久ぶりに見たけど、整形したんじゃない?
どこかが以前と違うな。

42 :名無し名人:04/06/27 20:35 ID:DH1HqpIz
>>41
今出ているのは「青葉6号」です。

43 :名無し名人:04/06/27 21:35 ID:INU74mpU
私、たぶん3人目だから、、、

44 :名無し名人:04/06/27 23:35 ID:woLytFaD
155手目の右下の黒からの切りは20目以上の手なのに
そこに白が手を入れるのは利かされだから守らないって言うんだからプロは凄いよな

45 :名無し名人:04/06/28 16:47 ID:wuhJvkf6
>>35
関西棋院は、期待を失望にかえた棋士たちの墓場だからな.
橋本宇太郎以外、大三冠とった棋士がいないあたりが凄い。
よく恥ずかしげもなく町をあるけるもんだとおもう。
阪神でもこの間、4回も優勝しているのに。

46 :名無し名人:04/06/28 17:45 ID:pJtfQYXX
期待の長谷川も死んじゃったしな・・・

47 :名無し名人:04/06/28 18:39 ID:V0AU/HY/
まだ合併しないんですか?

48 :名無し名人:04/06/28 20:21 ID:Wh3EeE0u
合併症を起こして悶えry

49 :名無し名人:04/06/28 22:04 ID:pNwhaYhm
>>44
切りに対して受けるのが、だよ。
受けたら黒の打ち得でしょ。プロがどうとかじゃなくて理屈。

50 :名無し名人:04/06/28 22:12 ID:zzUXet4l
利かされうんぬんよりも 最善の手を打って欲しいものだ。


51 :名無し名人:04/06/29 18:00 ID:dRHWmNOm
来月の対局予定は、もう出ているの?

52 :名無し名人:04/06/29 18:18 ID:O0celKhi
とりあえずYahoo!テレビから。
7月4日(日)  「宮沢吾朗×倉橋正行」
なんか関西の棋士が続きますね、、、

53 :名無し名人:04/06/30 06:13 ID:KsCeFUw2
宮沢吾朗はNHK杯で俺が一番楽しみにしている棋士だ。
以下のスレを読んで予習しとくように。

宮沢吾朗スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042438769

54 :名無し名人:04/06/30 13:44 ID:i0R9gHzT
>>53
やばい! 頭の中でおさかな天国がエンドレスで回ってるよw

55 :名無し名人:04/06/30 14:02 ID:JKSFY+V4
宮沢吾朗に単独スレなんてあったのか
やっぱり地味なのかな>気づかない

56 :名無し名人:04/06/30 21:49 ID:pqG5rSGE
>>55
宮沢のどこが地味かと(ry

57 :名無し名人:04/06/30 22:33 ID:KourYA9+
囲碁を始めたばかりの頃
NHK杯を見ていて一番インパクトがあったのは
宮沢吾朗だったとおもふ

58 :名無し名人:04/06/30 22:43 ID:IDPicm5z
そういえば、もう、何年前になるかわからんけど、宮沢吾朗が、
NHK杯で小林光一に勝利した碁は印象的だったなー。
(再放送の価値あるとおもうけど、、)

59 :名無し名人:04/06/30 22:51 ID:pqG5rSGE
破天荒宮沢がエリート坂井(彼は好きだけど囲碁から寄り道した人にここまで活躍されるのも悔しい)を倒したのはスカッとした。

60 :名無し名人:04/07/01 03:08 ID:JIE8+65r

いまさらだけど、武宮vs清成の一局、16目半の差って本当?
18目半じゃないのか?w


61 :名無し名人:04/07/01 07:57 ID:P53h1h5l
■6月20日 1回戦第12局
武宮 正樹 九段 VS 清成 哲也 九段
214手 白番 16目半 武宮九段
解説者:淡路 修三 九段


62 :名無し名人:04/07/01 10:15 ID:idY0/7kR
コミがあるとはいえ信じられない大差だな
清成全く形勢判断をしなかったな
大差負にもかかわらず勝負手も放たず最後までだらだら まさに恥碁。

63 :名無し名人:04/07/01 10:44 ID:eyP8tr6r
>>62
接待碁だったね。

普通は悪あがきして投げるんだろうけど、それまでの打ち方が
があまりにひどいと気付いて、逆転を狙うのもしのびないと
思ったのかしら。

64 :名無し名人:04/07/01 10:59 ID:9rAagTnK
■7月4日 1回戦第14局
宮沢吾郎九段 VS 倉橋正行九段
解説者:結城聡九段

■7月11日 1回戦第15局
中野寛也九段 VS 蘇耀国七段
解説者:マイケル・レドモンド九段

■7月18日 1回戦第15局
山城宏九段 VS 片山安雄八段
解説者:羽根泰正九段

■7月25日 ※高校野球地方大会のため休止
再放送  決定! こども囲碁名人
    〜第24回少年少女囲碁大会〜
    (2003年8月31日本放送)

65 :名無し名人:04/07/01 11:18 ID:eyP8tr6r
また誤植だよ

66 :名無し名人:04/07/01 11:42 ID:8tuZ3zgJ
>>64
宮沢だけだな。

67 :名無し名人:04/07/01 13:59 ID:bv2IgqDG
ネタも無い用なので倉橋九段の少年時代の棋譜を鑑賞ください。
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]HA[3]PB[倉橋正行]BR[小6]PW[関山利夫]WR[9段]
DT[1984-07-23]
GC[関山利夫九段は第一期本因坊関山利一(号・利仙)の息子であり正行君の伯父。
記録係を父、正蔵七段が務めたこともありかなり緊張していたようだ。対局は6時間にも及んだ。ちなみにもう一人の伯父は橋本昌二九段。]US[倉橋正蔵七段]
AB[pp][pd][dp]
;W[ed];B[cd];W[ce];B[be];W[cf];B[dd];W[ee];B[bf];W[bc];B[bd]
;W[ec];B[cg];W[cb];B[cj];W[kc];B[mc];W[qn];B[np];W[qf];B[pj]
;W[of];B[me];W[qc];B[qd];W[pc];B[od];W[oc];B[nc];W[rd];B[re]
;W[rc];B[qe];W[mf];B[kd];W[jc];B[lf];W[lg];B[kf];W[mg];B[kg]
;W[li];B[kh];W[ok];B[pm];W[qp];B[qq];W[po];B[rp];W[pn];B[pk]
;W[om];B[op];W[pl];B[oj];W[nk];B[pg];W[pf];B[rg];W[rf];B[sf]
;W[qg];B[rh];W[qi];B[qh];W[ne];B[nd];W[pi];B[oi];W[ph];B[rj]
;W[oh];B[ri];W[fq];B[hq];W[cq];B[dq];W[cp];B[do];W[co];B[cr]

68 :名無し名人:04/07/01 14:00 ID:bv2IgqDG
;W[br];B[dr];W[cm];B[dn];W[bl];B[jp];W[lp];B[mo];W[ip];B[iq]
;W[lo];B[jn];W[lm];B[hd];W[id];B[ie];W[hc];B[jd];W[ic];B[mn]
;W[ln];B[mi];W[mj];B[nh];W[ng];B[lh];W[le];B[md];W[mh];B[ni]
;W[oe];B[jl];W[ro];B[qo];W[fl];B[fn];W[qp];B[qj];W[og];B[qo]
;W[ch];B[dg];W[bh];B[dh];W[ci];B[di];W[bj];B[de];W[qp];B[mm]
;W[ll];B[qo];W[ef];B[qp];W[rm];B[ml];W[lk];B[kj];W[lj];B[so]
;W[mp];B[oo];W[sn];B[rn];W[im];B[jm];W[ro];B[nl];W[ol];B[rn]
;W[jo];B[io];W[ro];B[sp];W[jq];B[ko];W[nr];B[or];W[jr];B[el]
;W[fh];B[fi];W[ej];B[fj];W[gh];B[ei];W[ek];B[fk];W[em];B[dl]
;W[dm];B[fm];W[en];B[fo];W[kp];B[hp];W[eo];B[fp];W[ir];B[hr]
;W[ep];B[eq];W[fr];B[bs];W[ar];B[gq];W[he];B[if];W[nq];B[ns]
;W[oq];B[pr];W[ms];B[os];W[lr];B[hf];W[ge];B[ck];W[ij];B[bk]
;W[ak];B[cl];W[bm];B[hk];W[ik];B[il];W[ob];B[hj];W[lc];B[ld]
;W[mb];B[nb];W[na];B[on];W[ii];B[df];W[rk];B[rn];W[qm];B[sm]
;W[sl];B[cc];W[bb];B[gf];W[ff];B[sj];W[sn];B[dc];W[db];B[sm]
;W[sd];B[se];W[sn];B[gd];W[fe];B[sm];W[cn];B[gr];W[sn];B[lb]
;W[ma];B[sm];W[kn];B[jo];W[sn];B[oa];W[pa];B[sm];W[pq];B[qr]
;W[sn];B[bg];W[ah];B[sm];W[ki];B[qk];W[jk];B[ql];W[rl];B[kl]
;W[kk];B[jh];W[gi];B[sn];W[gj];B[gk];W[nm];B[ji];W[nn];B[no]
;W[jj];B[ac];W[ab];B[ad];W[ig];B[ag];W[ai];B[ih];W[hg];B[jg]
;W[gg];B[is];W[js];B[hs];W[cs];B[ds];W[fs];B[bq];W[bp];B[gs]
;W[eg]C[白8目勝ち]
)

69 :名無し名人:04/07/01 16:25 ID:t8qxYkcC
15局が2週続くのか

70 :名無し名人:04/07/01 17:03 ID:xABCxJiC
なんかレドモンドってしょっちゅう解説してる気がするが、
あの人が対局者として最後にNHK杯に出たのって何年前?

71 :名無し名人:04/07/01 17:36 ID:XW+vdNIU
>>70
一昨年

72 :名無し名人:04/07/01 18:31 ID:ziaugg4O
基本的には棋士としていまいちの人が解説をする。
棋士として稼ぐか、解説・講師や普及活動で稼ぐかの選択をしたわけ。

もちろん例外もいるので一概には言えないが、だいたいそんなところ。

* 結城は関西棋院の関係で解説やってる

73 :名無し名人:04/07/01 19:11 ID:XW+vdNIU
>>72
講師はともかく、解説者はそのような理由で呼ばれるわけではない
まったく的外れ

74 :名無し名人:04/07/01 19:17 ID:c3Hfa2aa
レドモンドがよく呼ばれるのは
欧米の棋士を大事にしたいからだろ

75 :名無し名人:04/07/01 19:28 ID:gitMVAo3
少なくともNHKの解説には、それに出られるくらいのレベルでないと呼ばれないよ。
スカパーの竜星戦なんかは誰でもいいみたいな人選だけどw

76 :名無し名人:04/07/01 19:51 ID:JUrK237s

苦節○年の演歌歌手の枠か?片山安雄って誰だよ
NHK杯も紅白みたいになってきたな

77 :名無し名人:04/07/01 20:50 ID:ziaugg4O
>>73
NHK杯の場合、対局者が別の週に解説することがよくあるが(複数録画)、
基本的に解説の任にあたるのはタイトルから遠ざかっている人。
タイトルホルダーが頻繁に解説なんかしない。やってもときどきやるだけ。

武宮氏とか大竹氏など大物が解説やってるのは上記の通りタイトルから
遠ざかっているため。あと、解説がうまくて呼ばれるから応じているだけ
というのもあるけどね。

とにかく、棋士として稼ぐか、解説、講義、普及活動のどれかで稼ぐかを
選択した結果にすぎない。そんなのは常識。

78 :名無し名人:04/07/01 20:53 ID:cSVUupGd
>片山安雄八段
名人戦で勝ち進んだのが大きかったんでしょうね。

79 :名無し名人:04/07/01 21:02 ID:M2AqcvMq
>>78
来期は佐藤昌晴が(まぁ昔たまにリーグ入っていたけどね)でるかも

80 :31:04/07/01 21:08 ID:5O1gIoP1
>>77
>とにかく、棋士として稼ぐか、解説、講義、普及活動のどれかで稼ぐかを
>選択した結果にすぎない。そんなのは常識。

トーナメントプロとレッスンプロに関する一般論としては妥当だけれど
NHK杯の解説者の人選に関するコメントとしては不適切。
NHK杯の解説者はほとんどが「棋士として稼ぐ」を選択している棋士だ。
タイトルホルダーが解説しないのは、単に対局で多忙だからというのもある。
石田芳夫や王メイエンを「棋士としていまいち」というのは、ちょっと基準が厳しすぎる。


81 :名無し名人:04/07/01 21:12 ID:dAkXNquT
タイトルがとれない=棋士として稼げない、いまいち とは必ずしもいえないんだがなあ。
プロ棋士は500人ぐらいいるのだから。

最近解説が増えてきた高尾紳路が賞金ランク10位。(2300万)
全盛期からほど遠い武宮正樹ですら去年は賞金ランク20位。(940万)
石田芳夫は去年は賞金ランク20位には入らなかったが
その前2年は20位以内に入っているし。

あと タイトル持ちながら、がんがん解説の仕事を引き受けた人がいることも
忘れないでほしい(去年失冠したが)。

82 :80:04/07/01 21:13 ID:5O1gIoP1
前書いた名前を消し忘れた。
私はこのスレの31ではありません。

83 :名無し名人:04/07/01 21:14 ID:BafXoe5z
王座とか十段を獲ったら、ゲスト解説みたいなのもねえ?
彦坂とか工藤が、おめでとうございますって言われながら解説してたことあったな。
今みたいな寡占状態じゃ難しいけど。

84 :名無し名人:04/07/01 21:28 ID:ziaugg4O
>>80
石田氏は最近勝てません。わたしは大ファンですが…^^;

要するに、わたしが言いたい「いまいち」は過去の勲章うんぬんではなく、
現在の状態についてなんです。わたしもずっと囲碁会を見ていますから
わかりますが、一部の例外をのぞいて、現役でタイトルをとったりするような
人が頻繁に解説しているのをあまり知りません。

囲碁の普及活動で表彰されるような人は棋士としての成績に恵まれず、
仕事の仕方を変えた人がほとんどです。

NHK BSの本因坊戦に羽根棋聖が呼ばれたのは現役の名人・本因坊の
対局を解説するのにはこの人が適任 ということだからでしょう。
NHK杯を解説するのも対局した近くの週(複数撮りだから)だけで、
レドモンド氏や武宮氏、大竹氏のようにわざわざ解説のために
やってくることはほとんどありません。結城は関西棋院関係でやってきますが^^;

そういう意味です。要は意気込みの問題で、「タイトルとれそうもないなー」と
自覚した人が解説をやりだすわけです。高尾は別の理由です。

85 :名無し名人:04/07/01 21:39 ID:ziaugg4O
>>80
まあメイエンは確かに例外だね。あの人は解説として人気があるから
タイトルとっても出てきますよね。

解説のためにわざわざやってくるのはなかなか勝てない人が多いです。

86 :70:04/07/01 21:39 ID:xABCxJiC
>>71
そんな最近に出てたんだ。ありがとう。

87 :81:04/07/01 21:53 ID:dAkXNquT
>>84
たぶん84さんも79さんも81も 認識している事象は似たようなものでしょう。

>>72 に対する反論として

「NHKの解説者は現在のスーパー エクセレント トップ棋士では
ないかもしれないが、トッププロが多いですよ」
「日本の碁界全体からみれば石田も武宮もまだまだトップグループに属する棋士ですよ、
それをいまいちとか普及活動を選んだとか言っちゃあ あんまりじゃありませんか?」

ということなんだと思います。

あと、蛇足ですが結城九段は確かに関西棋院がらみの解説が多いですが
「王立誠−金秀俊」 半年前の「趙治勲−山下」の解説もやっています。

88 :名無し名人:04/07/01 22:00 ID:dAkXNquT
× たぶん84さんも79さんも81も

○ 72(=77,84)も、 80(=82)も、 81も

89 :名無し名人:04/07/01 22:11 ID:NkO+OrKk
ID:ziaugg4Oは根本的に勘違いしている。

>現役でタイトルをとったりするような
>人が頻繁に解説しているのをあまり知りません。

ではなく、>>80の言うように過密スケジュールの人には依頼できない、もしくは
断られやすいだけ。

ましてや、解説をやりたい!と申し出ても採用されるわけではない。
もし、あなたの言うように「棋士としていまいちの人が解説をする。」のであれば
タイトル戦のリーグや本戦から遠ざかっている数多の九段は、なぜ解説して
いないのですか?

90 :名無し名人:04/07/01 23:42 ID:ziaugg4O
>>89
それこそ誤解だと思いますよ。

スケジュール云々は、まさしく現役タイトルホルダーはあまり解説をしない
という理由のひとつです。わざわざ書かなかっただけです^^;

>タイトル戦のリーグや本戦から遠ざかっている数多の九段は、なぜ解説して
>いないのですか?
当然、枠に限りがあるからでしょう^^; しゃべりが苦手の人は論外だし、
やっても人気がでなければお呼びがかからない。それだけのことです。

NHK杯と囲碁将棋チャンネルを同列に扱うことはできませんが、
見てるとなんとなくわかりますよ^^;

別に絶対こうだと決め付けているわけではありません。そういう傾向が強いと
いうことです。「一概には言えないが…」とちゃんと最初の書きこみにも
入れてありますよ。

91 :名無し名人:04/07/01 23:47 ID:zabCamoB
ID:ziaugg4Oさんは誰の解説が見たいのですか?

タイトルホルダーとして解説に出るといっても、依田さんは現実的に難しいし、
王立誠さんも可能性は低いでしょう。張栩君は解説自体まだ慣れていない。
羽根さんは上位の対戦で出てくると思いますよ。

ちなみに私が見たいのは、吾朗先生の解説。


92 :名無し名人:04/07/02 00:05 ID:Gs7x5otJ
これで最後にします。

全国を指導碁でとびまわってる人は対局棋士としてより
指導他の手段で稼ぐことを選択した人がほとんど。

テレビに解説として出てくるのは皆さんが言うように一流の人が
ほとんどですが、それでもタイトルを頻繁にとったりするような人と
比べると明らかに系列が違います。

NHK杯の場合は特別で、対局した別の週に解説を担当することが
あるため異論が出るのでしょうが、わざわざ解説のためだけに
トップ棋士がやってくることは少ないです。

武宮氏、大竹氏、小林覚氏、メーエンなどは超一流ですが、
わざわざ解説のためだけにやってくるのは解説者としてすでに
地位を確立しているからと考えます。ただ、タイトルから遠ざかっている
という事実にかわりはないと思いますが…^^;

これで終わりにしましょう。

93 :名無し名人:04/07/02 00:05 ID:jT8a2NaK
>>72の「基本的には棋士としていまいちの人が解説をする」と言ってしまったのが間違い。
トーナメントプロとレッスンプロがいるけれど、NHK杯の解説にはちゃんとトーナメントプロの連中がずらずら来ている。
「例外もいるので一概には言えないが」・・・などというレベルの話では全く無い。
例外があるとすればレッスンプロの解説の方が例外といえる。
「一概にはいえない」どころではなく認識が逆。間違ってる。

94 :名無し名人:04/07/02 00:19 ID:xJaWj5nD
>>93
ID:ziaugg4Oには言うだけ無駄なようだ。
そもそも>>73で結論が出ている。

95 :名無し名人:04/07/02 01:24 ID:IcY0l9pG
>>67-68
倉橋ってすごい家系の人なんだね。
受け継いだ血をたぎらせてもう一息がんばってほしい。

96 :名無し名人:04/07/02 01:28 ID:Q3TTH5cd
そうそう、その話題だったんだよね。
つまらない話題で30近くすすんじゃったんだね。

97 :切れた:04/07/02 01:38 ID:Gs7x5otJ
これだけ書いてもまだわからんとはお前ら相当のバカだな。
NHK杯は複数撮りだから対局した奴が解説やらされてんだよ。
わざわざ解説のためにきたわけじゃない。放送日をずらしてるから
トーシロはわからないんだろうが、解説日と対局者には関連が
あるんだよ。有名な奴が解説してたら、その近辺で打ってるはずだ。

石田、大竹、武宮、小林覚、メーエンとかは対局に関係なく
やってくるが、タイトルから遠ざかってるから解説依頼に
応じてるだけ。メーエンは例外中の例外w

こっちはわざわざ解説だけにくる奴の話してんだよ、よく読めやタコ助。

98 :名無し名人:04/07/02 01:54 ID:y56QmiNh
覚も名人戦挑戦者決定リーグに入ってるから例外

99 :名無し名人:04/07/02 01:57 ID:17S/loMy
>>97
だから、それらの棋士はプロ棋士全体から見れば十分にトッププロだし、
対局料で食っていける棋士だと言っている。

100 :名無し名人:04/07/02 02:48 ID:Q3TTH5cd
>>97
タコ助はおまいだろうが。
自分で言いたいこと言ってから、これで終わりにしましょうとか言って、
反論書かれたらまたおでましか?

もういいかげんつまんない話すんな。

101 :名無し名人:04/07/02 03:09 ID:XchvzeWE
くだらん

102 :名無し名人:04/07/02 03:16 ID:doki2HwD
>>2

>検索結果を直接リンクしないでください。マシンに負荷がかかり、処理が遅くなります
http://makimo.to/2ch/search.html

103 :名無し名人:04/07/02 03:28 ID:Gs7x5otJ
>>100
( ´,_ゝ`)プッ

104 :名無し名人:04/07/02 05:39 ID:lumtRcAE
>>81
棋士の賞金って安すぎない?
女子ゴルフでも20位で2500万円だよ
競技人口が違うってことか?・・・

105 :名無し名人:04/07/02 08:38 ID:uCP1UySR
>>104
人気とスポンサーが違う。

106 :名無し名人:04/07/02 10:08 ID:fIek8+UC
>NHK杯は複数撮りだから対局した奴が解説やらされてんだよ。

この例は 2001年以降では

収録日 2003-12-22
放送日
2004-02-08 高尾−小林覚 (武宮 解説)
2004-02-15 小松−結城  (高尾 解説)

しかない。

107 :名無し名人:04/07/02 11:04 ID:fIek8+UC
あさっての対局は29秒投げ連発の熱戦を期待しています。

108 :名無し名人:04/07/02 12:44 ID:uHpzbUmg
ID:Gs7x5otJ は久々の大物だな。

109 :名無し名人:04/07/02 13:13 ID:IT1+U1yY
対局日と同じ日に解説をするのって対局の方に影響はないんですかね?
素人考えでは負担になる様な気がする。
全然平気、それとも人による?
まさか「所詮N杯だから」なんて事はないと思いますが。

110 :名無し名人:04/07/02 17:40 ID:reMBGbOk
72には武宮やレドモンドが「棋士としていまいちだから」
という理由で解説に選ばれているように書いてあるのに
あとはぐだぐだと必死で当たり前のようなことを書いてある。
なにが言いたいのだろう。

111 :名無し名人:04/07/02 19:49 ID:Q9PvFWi8
もう電波はいいよ

112 :名無し名人:04/07/02 22:04 ID:kqCb25qx
Gs7x5otJは棺桶入りせよ

113 :名無し名人:04/07/02 22:27 ID:z/ize5vN
(;SZ[19]EV[第52届日本NHK杯速碁戦第一輪]DT[2004-06-13]PC[日本]PB[苑田勇一]BR[九段]PW[小林覚]WR[九段]KM[6.5]RE[B+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200406/52jp-nhk-yuanxiaosgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[qd];W[pp];B[cd];W[dp];B[qn] ;W[np];B[pj];W[nd];B[lc];W[pe];B[pd];W[od];B[qe];W[pf];B[rg];W[fc];B[le];W[nf] ;B[hc]
;W[hd]LB[cc:a]C[白20応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)単にa位ツケ];B[ic];W[cc];B[dc]
;W[dd];B[cb];W[bc];B[ed];W[de];B[ec];W[bb] ;B[ef]LB[lq:a][df:b]
C[黒31例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則白b先手意味有り,黒不満];W[ee];B[fe];W[ce];B[fd]
C[至35,即白20の不当を見出すことができる];W[iq];B[cq];W[dq];B[cp];W[co] ;B[bo];W[cr];B[br];W[bn];B[do]LB[cn:a][bm:b][bp:c]
[an:d][bq:e]C[黒45例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則白45,黒b,白c,黒d,白e,黒不満];W[cn]
;B[dr];W[er] ;B[cs];W[fq];B[jo];W[pn];B[ro];W[qo];B[rn];W[rp];B[pm];W[qm];B[qq];W[qp];B[on] ;W[oo]
C[白62は、結局成算無し];B[po];W[bp];B[bq];W[pn];B[eo];W[fp];B[po];W[qg];B[rh];W[pn];B[jq];W[jp] ;B[kp]
;W[ip];B[ko];W[nn];B[po];W[kq];B[lq];W[pn]LB[jr:a]

114 :名無し名人:04/07/02 22:27 ID:z/ize5vN
C[白82是敗着,当然応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a];B[kr]C[黒83極大];W[om];B[ir]
;W[gn];B[em];W[hr];B[cl];W[is];B[dl];W[jr];B[jl];W[km];B[jm];W[in];B[jn];W[hl] ;B[ci]LB[ch:a][bl:b][bk:c][bm:d][ap:e][bj:f]
C[黒99是双方要点,黒例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)このように打たないと,則白aが先手意味あり。
直ちにb,黒c,白d,黒e,白f挟みの手段を生み,黒不利。];W[lf];B[me];W[mf];B[pl];W[ij]C[白104是勝負手];B[or] ;W[nr];B[mr];W[nq]
;B[jj];W[ji];B[kj];W[ik];B[mm];W[ol];B[ql]C[黒115後,黒形勢明瞭占優];W[mj];B[ll];W[qi] ;B[qh];W[pi];B[qj];W[ms];B[mk];W[cg]
;B[bh];W[lj];B[ki];W[lk];B[jh];W[ii];B[kh] ;W[mc];B[lb];W[ke];B[nk];W[nj];B[ok];W[kk];B[jk];W[kl];B[jf]LB[mn:a][ln:b]
C[黒141例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則白b,黒連絡方法無し];W[je] ;B[if];W[ld];B[ph];W[oi]
;B[kd];W[md];B[ob];W[jd];B[kc];W[he];B[gg];W[pb];B[qb] ;W[so];B[rm];W[oc];B[pc];W[ek];B[dj];W[bl];B[cm];W[gf];B[ff];W[bg]
;B[bj];W[nb] ;B[pa];W[ri];B[rj];W[db];B[eb];W[ca];B[rq];W[sp];B[os];W[ns];B[qr];W[hg];B[hf] ;W[ig]
;B[kf]LB[ge:a][mn:b][ln:c][mo:d][lo:e][mp:f][lp:g][mq:h][kq:i]
C[B+R、黒183後,白例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,
則黒b,白c,黒d,白e,黒f,白g,黒h,白iで,劫になる。しかし黒劫材明瞭占優,白無勝機なり])

115 :名無し名人:04/07/03 01:08 ID:bQggaz7R
誰も知らないやつなんて解説に呼ばないよ
トーナメント棋士でお金稼げない人が
指導で稼ぐのとは訳が違うって。


116 :名無し名人:04/07/03 21:27 ID:KCqNxl0p
貼っとくね


■7月4日 1回戦第14局
宮沢 吾朗 九段 VS 倉橋 正行 九段
解説者:結城 聡 九段


117 :名無し名人:04/07/04 00:54 ID:Jj3OiSIB
でもそうなると青葉タンは大変だなぁ

118 :名無し名人:04/07/04 06:38 ID:ci3kmHEo
>>106
収録日ってどこに載ってるんですか?
二ヶ月近くも前に撮るんですね。

119 :名無し名人:04/07/04 08:45 ID:sAsJ83Gc
>>118
竜星戦なんか半年近く前の時もあるよ

120 :名無し名人:04/07/04 10:11 ID:EPoZkII/
今日のテーマ曲はおさかな天国

121 :名無し名人:04/07/04 10:54 ID:83RCkZqK
俺は石田の解説がいいです

122 :美香 ◆Mika/L5KO. :04/07/04 12:06 ID:dl+1TFV/
小川の若作り必死すぎw

妙子は相変わらず貧相な顔してるし、見る価値ねーな

123 :名無し名人:04/07/04 12:21 ID:Bprgf6qH
中島、今日は少しにこやかだな

124 :名無し名人:04/07/04 12:28 ID:LcknRAQT
今日の対局は燃え上がりそうだなw

125 :名無し名人:04/07/04 12:30 ID:2mrtgGTJ
吾朗タンって、スターにしきの少し入ってる?

126 :名無し名人:04/07/04 12:54 ID:UZ+rcrZ9
つぶれコース?

127 :名無し名人:04/07/04 12:59 ID:0obGEDcG
・・・酷い碁だな。

128 :名無し名人:04/07/04 13:09 ID:sRHE4rsc
いや、これはなかなか面白い碁じゃよ。

129 :名無し名人:04/07/04 13:09 ID:jG6AYgNx
ふぉっふぉっふぉ

130 :名無し名人:04/07/04 13:10 ID:J7Ufnwcy
1,2,3,4,5,6,7,8,9  ポロッ

131 :名無し名人:04/07/04 13:11 ID:BzkxLbxg
ぢさまの言うとおり面白くなってきた

132 :名無し名人:04/07/04 13:12 ID:UZ+rcrZ9
やっと調子が出てきたな

133 :名無し名人:04/07/04 13:12 ID:LcknRAQT
ごろちゃん長生きできないなw

134 :名無し名人:04/07/04 13:15 ID:LcknRAQT
絶句しましたby結城

135 :名無し名人:04/07/04 13:17 ID:Cp7uQXmK
結城が言いたいことを我慢するのに必死だw

136 :名無し名人:04/07/04 13:20 ID:J7Ufnwcy
ゆーき<白が正しく打てば勝ち

137 :名無し名人:04/07/04 13:20 ID:Cp7uQXmK
青葉の冷笑キター!

138 :名無し名人:04/07/04 13:21 ID:FL1doEsL
結城: これは死にますね、どう見ても

139 :名無し名人:04/07/04 13:28 ID:FL1doEsL
むかし結城が山下に序盤で大石を取られて惨敗した碁の次くらいに酷い碁だった。

140 :名無し名人:04/07/04 13:28 ID:610Jwj8z
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[宮沢吾朗]BR[九段]PW[倉橋正行]WR[九段]
DT[2004/07/04(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第14局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qe];W[pp];B[de];W[cp];B[ep];W[eq];B[dp];W[dq];B[co];W[cq]
;B[fp];W[gq];B[qn];W[pl];B[on];W[np];B[mn];W[pi];B[ne];W[nc]
;B[nj];W[kc];B[oq];W[op];B[qq];W[qp];B[pq];W[ro];B[rq];W[rm]
;B[mq];W[nm];B[bp];W[fq];B[nn];W[mp];B[lq];W[lp];B[ql];W[qm]
;B[pm];W[qk];B[rn];W[sn];B[rl];W[sm];B[rk];W[qj];B[ol];W[pk]
;B[dj];W[nk];B[mk];W[nl];B[ml];W[mm];B[ok];W[lm];B[om];W[oj]
;B[rj];W[ni];B[qi];W[pj];B[mj];W[ln];B[ph];W[oi];B[mi];W[nh]
;B[mh];W[ng];B[mg];W[nf];B[mf];W[of];B[oe];W[qh];B[ri];W[qf]
;B[rf];W[pe];B[pd];W[pf];B[rd];W[rg];B[rh];W[sf];B[se];W[re]
;B[so];W[sp];B[rf];W[od];B[me];W[re];B[sl];W[so];B[rf];W[pc]
;B[qd];W[re];B[rp];W[pn];B[rf];W[qg];B[sg];W[ic];B[po];W[oo]
;B[hc];W[hd];B[gc];W[id];B[gd];W[cn];B[bn];W[do];B[bo];W[dn]
;B[cm];W[dm];B[dl];W[cl];B[bm];W[el];B[dk];W[fm];B[jb];W[ib]
;B[ko];W[jm];B[jn];W[kl];B[im];W[jk];B[ik];W[jj];B[fn];W[ij]
;B[mc];W[mb];B[nb];W[lc];B[ob];W[md];B[oc];W[nd];B[ld];W[mc]
;B[ig];W[ge];B[fe];W[gf];B[gm];W[kg];B[kh];W[jh];B[jg];W[kf]
;B[ji];W[ih];B[ii];W[hh];B[lo];W[mo];B[sq];W[qo];B[km];W[ll]
;B[jl];W[hi]
)

141 :名無し名人:04/07/04 13:28 ID:UZ+rcrZ9

 はぁーーーーーーっ......

142 :名無し名人:04/07/04 13:29 ID:jQ3Lq6mY
宮沢が自ら大きなハンデを課して打っていたと考えると納得がいく。

143 :名無し名人:04/07/04 13:30 ID:BzkxLbxg
「時間がかなりありますので」って、すげぇ毒舌だな。

144 :名無し名人:04/07/04 13:32 ID:LcknRAQT
ばつが悪くて藁ってごまかすごろちゃん。
不愉快そうな倉橋。
冷たい空気が流れてるなw

145 :名無し名人:04/07/04 13:34 ID:sRHE4rsc
倉橋は必死で笑いをこらえてると考えると納得がいく。

146 :名無し名人:04/07/04 13:36 ID:BzkxLbxg
ごろちゃんの笑顔が愛らしいのが唯一の救いだね。

147 :名無し名人:04/07/04 13:37 ID:STaUFG3b
しかし相変わらず検討何言ってるのかわからんなあ。
民放みたく字幕入れるとか・・・できんだろうけど
生放送じゃないんだし、もうちょっと編集してなんとかできないのかなあ。


148 :名無し名人:04/07/04 13:38 ID:J7Ufnwcy
勝ったのが木谷門のベテランとかなら楽しそうに検討できそうだけど
倉橋じゃ盛り上がりすぎてもなんか失礼だしね

149 :名無し名人:04/07/04 13:38 ID:jQ3Lq6mY
安いバラエティ番組みたくテロップ入れまくればいいんだよ。

150 :名無し名人:04/07/04 13:40 ID:jG6AYgNx
倉橋が夏木ゆたかに見えてきた

151 :名無し名人:04/07/04 13:40 ID:J7Ufnwcy
「いれてください」

152 :名無し名人:04/07/04 13:43 ID:N4PtjnvD
>>147
ヘッドフォンで聞くとよろし。

しかしあっけなく崩れたな。右辺の攻防一杯一杯だったから
緊張の糸が切れちまったのかな。

153 :名無し名人:04/07/04 13:57 ID:jG6AYgNx
>>151
「これは、、入ってこられると困りますよね。
じゃあ、、こう上から、、ん、ちがうのかな?
え〜っと、こう打ってみたらどうなるんだろ。。。
じゃあ、、僕はこうしてみます」

154 :名無し名人:04/07/04 14:00 ID:J7Ufnwcy
夏希ちゃんは初めてとは思えないな

155 :名無し名人:04/07/04 14:03 ID:jG6AYgNx
ちょっと勉強してから来た感じだったね。
ゆたかはかわいそうだった。

156 :名無し名人:04/07/04 14:06 ID:Z+MuR4AB
>>124は預言者

157 :名無し名人:04/07/04 14:17 ID:+ZUjlX3T
そうか、囲碁の神から託宣があったのか。

158 :名無し名人:04/07/04 16:24 ID:6GNxq2kz
宮沢には万波とあたってほしかったわ。

159 :名無し名人:04/07/04 16:47 ID:/J7dnRYd
吾朗たん負けましたか。

160 :名無し名人:04/07/04 17:45 ID:LcknRAQT
去年は女流に見苦しいもがきで失笑かってたよな。
今年もこんな感じかぁ。。。
すごいファンなんだがw

161 :名無し名人:04/07/04 19:33 ID:1ymmb6LQ
それでも棋聖リーグ

162 :名無し名人:04/07/04 19:36 ID:sRHE4rsc
そして来年には棋聖

163 :名無し名人:04/07/04 20:09 ID:aoN+ptA3
いつも振りになってドタバタ打つおっさんと思ってたけど、
リーグ入りするってことは、強いんですね
棋譜も面白いしファンになりそう

164 :名無し名人:04/07/04 21:08 ID:yXT9rF8n
三大リーグ入り通算4期。(第18期名人,第51期本因坊,第25,26期棋聖)
他の棋戦でも本戦でそこそこ勝ってるし、普通に強い九段。

165 :名無し名人:04/07/04 21:24 ID:1eDQF2h0
二人ともひどい碁だったね。
倉橋は結城に「取るのが下手」と言われるし
宮沢さんは絶句されるし。。
宮沢さんは早碁が苦手なのかな?

166 :名無し募集中。。。:04/07/04 21:42 ID:/eAMSYKA
ぐちゃぐちゃに絡み合った2002NHK杯の立誠戦はおもしろかった。
あれが囲碁に興味もってはじめて興奮した対局だったな

167 :名無し名人:04/07/04 22:16 ID:bKUpyVbZ
今日のは、序盤右上隅の二間ジマリ(?)の一瞬だけで見る価値があったよ。
右辺の二間ビラキに上からのぞんだ後、三々じゃなくてツケハネ行ってたらどうなったかなあ。
木谷門下はカラく打たないといけない宿命なのか。

168 :名無し名人 :04/07/05 09:04 ID:pRtzm/aQ
キムタク 対 赤塚ふじお
結城 上背ありますねえ。
青葉さんが かわいく みえます。
青葉さんの 声のトーンが ときどき ひっくりかえって パニック気味なのは
東海地方出身ということと 関係ありか。



169 :名無し名人:04/07/05 09:29 ID:MAB57cN0
倉橋のクールさを見習わないといけない。
ひとりで強引かまして熱くなってる駄目詰まり狙い親父と
淡々とかわしていく倉橋。

検討でもやっていたけど押しではなく右辺の攻防で掛けを打ったら
白もう少し悩んだかもしれないね。
実践的には相手を疲れさせるというのが凄く重要なんだ。
後半になって効いてくる。ポカ負してくれる。

170 :名無し名人:04/07/05 19:07 ID:Tvlan0QZ
加藤歩もユウキロックもボケが最高だった。

171 :名無し名人:04/07/05 19:20 ID:/klZFBQG
>>165
>宮沢さんは絶句されるし。。

絶句させる手を平気で打つのがゴロちゃんの持ち味、と言ってみる。

172 :名無し名人:04/07/05 19:42 ID:xJ6q+Lpt
相場の手を打ち合ってだらだら進行するより見てて面白い。

173 :名無し名人:04/07/05 21:51 ID:gML2X+jH
でも絶句されたのはただの見損じなんだよねw

174 :名無し名人:04/07/05 22:19 ID:W4RSbdD8
>ひとりで強引かまして熱くなってる駄目詰まり狙い親父
ワロタ

175 :名無し名人:04/07/10 00:14 ID:4lLC28cX
■7月11日 1回戦第15局
中野 寛也 九段 VS 蘇 耀国 七段
解説者:マイケル・レドモンド 九段



176 :名無し名人:04/07/10 00:53 ID:DWqjkdVl
が何故か地味に見えるな。
ベイビィフェイスでいい声の中野を応援するか。

177 :名無し名人:04/07/10 07:48 ID:F/Cv+apo
2ちゃん囲碁板顧問の蘇耀国センセ、ガンバ


昔、この板に出現された時に碁を打ってもらったよ

178 :名無し名人:04/07/10 12:15 ID:df4KR5fT
蘇耀国って2ちゃんねる名人だったのか・・・
知らなかった

179 :名無し名人:04/07/10 12:33 ID:G0lG6MJH
プロが只で打ってくれるわけ無いだろう。現実を知らない書き込みだな。

180 :名無し名人:04/07/10 12:42 ID:61At1ndN
プロでネット碁が大流行したことも知らないのか・・・


181 :名無し名人:04/07/10 12:46 ID:G0lG6MJH
たとえネットであろうとも只で打ってくれるわけが無い
プロ同士の話じゃないのか?

182 :名無し名人:04/07/10 12:53 ID:61At1ndN
>>181
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/yukari/index.cfm?i=20031203g2000g2


183 :名無し名人:04/07/10 13:38 ID:nrM3EB0M
>>178
蘇耀国先生を迎えて
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/980/980153385.html

腕自慢がよってたかって化けの皮をはがしてやろうと挑んだが
どうも本物みたいだという結論になった。

184 :名無し名人:04/07/10 13:55 ID:Fs0j/Hna
>>175
同じ顔合わせで、世界戦の本戦進出を掛けて争ったばっかりだな。
蘇が勝ったけど。

185 :名無し名人:04/07/10 18:03 ID:m7311ayH
またレドモンドさんか。
嫌いじゃないけど本因坊戦と続けられるとちょっとなぁ

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:21 ID:k7ehCNDc
蘇耀国って新人王とった人だっけ?

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:37 ID:JcpJ5tr5
蘇耀国会というサイトによれば、第37回軌道賞 新人賞だとか。
http://homepage2.nifty.com/yrpnobi/so/

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:56 ID:k7ehCNDc
>>187
dクス!


189 :187:04/07/11 10:45 ID:JcpJ5tr5
新人王と新人賞じゃ大違いじゃないか!orz
訂正します。
第28期新人王を取っています
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/title.htm

190 :& ◆e/R8xkuXUM :04/07/11 11:44 ID:YvHqGlPQ
 

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:06 ID:Hax52Y1f
小川のねちっこい喋り方なんとかしてくれ

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:29 ID:gFDtVDG0
中野は眠たいのか?

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:29 ID:q/KaVC8R
青葉の今日の髪型はブサイクが一層強調されまつね。

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:41 ID:A0QXuQda
青葉の顔は偏差値55ぐらいだろ
ブサイクじゃねえよ

195 :名無し名人:04/07/11 12:45 ID:HQXXI0jx
蘇耀国さんてTKOという漫才師のツッコミの方と似てますね

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:45 ID:7CUKp9kh
>>194
ぱっと見普通だけどじっくり見れば味のある不細工だと思いマツ。

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:46 ID:A0QXuQda
>>196
我が侭いうな

198 :名無しさん@もう選挙に行ったよ:04/07/11 12:57 ID:dzBZSZon
おまいら選挙いったか?

199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:00 ID:xLVW02o/
>>195
木本か

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:05 ID:PYgBEFO9
まだ行ってない。

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:07 ID:eu5UvRmU
あらららら、のびた君たら。いっつもいっつも

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:10 ID:uAq6RSq7
あ、2ちゃんに来てた人だNE

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:10 ID:1mO6wXav
イラク問題に詳しい方ですか?

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:31 ID:jaJuZRd0
>>201
いじめられっこの顔だなぁ、と書きに来たんだが、先を越されていたか!

205 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:50 ID:xLVW02o/
>>204
>>201はTKOのネタだろ

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:53 ID:uAq6RSq7
2ちゃん名人つえーな

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:56 ID:gcRT+zrU
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[中野寛也]BR[九段]PW[蘇耀国]WR[七段]
DT[2004/07/11(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第15局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dp];B[dc];W[ce];B[pp];W[od];B[dg];W[ef];B[gc];W[eg]
;B[di];W[dh];B[ch];W[eh];B[cl];W[ci];B[bi];W[cj];B[bj];W[cg]
;B[bh];W[pf];B[jc];W[re];B[ob];W[pc];B[jq];W[qn];B[np];W[rp]
;B[qq];W[qk];B[fq];W[lc];B[cq];W[dq];B[cp];W[do];B[fo];W[fn]
;B[gn];W[co];B[dr];W[er];B[cr];W[eq];B[fr];W[fm];B[dm];W[en]
;B[ej];W[gm];B[hn];W[hm];B[in];W[gj];B[oe];W[ne];B[qc];W[pb]
;B[qf];W[qg];B[rf];W[qe];B[pd];W[oc];B[pe];W[rg];B[of];W[pg]
;B[nf];W[me];B[mf];W[lf];B[lg];W[kg];B[lh];W[nh];B[ni];W[mi]
;B[mh];W[ng];B[mg];W[mj];B[kj];W[kf];B[oi];W[oh];B[kh];W[nk]
;B[jl];W[ij];B[ml];W[lk];B[jj];W[ll];B[ik];W[km];B[gk];W[fk]
;B[hk];W[ek];B[dk];W[fj];B[ko];W[ii];B[nl];W[ol];B[om];W[ok]
;B[qm];W[rm];B[qo];W[pn];B[ro];W[rn];B[cd];W[lo];B[kp];W[mp]
;B[mq];W[no];B[lp];W[op];B[mo];W[nq];B[oq];W[mp];B[el];W[fl]
;B[np];W[kk];B[jk];W[mp];B[og];W[ph];B[np];W[kn];B[jn];W[mp]
;B[ln];W[or];B[pq];W[np];B[pr];W[mr];B[os];W[mm];B[nr];W[lq]
;B[rd];W[sf];B[kb];W[so];B[rq];W[ed];B[ec];W[bd];B[bc];W[dd]
;B[cc];W[fs];B[bo];W[bn];B[ap];W[cn];B[bg];W[bf];B[mb];W[mc]
;B[nb];W[lb];B[la];W[jd];B[id];W[kc];B[ib];W[je];B[cf];W[df]
;B[ie];W[cg];B[nc];W[nd];B[jg];W[jf];B[if];W[rb];B[qb];W[qa]
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;B[go];W[ae];B[be];W[ei];B[dj];W[bd];B[ac];W[bl];B[bk];W[fc]
;B[fb];W[hc]
)

208 :名無し名人:04/07/11 13:57 ID:cjyG08Hb
>>207
早ー!

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:00 ID:YJxUj5LZ
青葉。
http://www.nippon-animation.co.jp/na/maruko/nakama/noguchi/


210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:15 ID:JhorMxcx
蘇耀国は研究会に入らず独自で勉強してるんだね。
青葉は出場棋士で「○○の研究会に入っている」の話題をいいかげんやめろ!
研究会所属してないと変人扱いの感じがするし、研究会は一般に非公開だから碁界
は閉ざされた世界のイメージが強くなる!


211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:50 ID:O1EhnzRk
[qd];W[dp];B[dc];W[ce];B[pp];W[od];B[dg];W[ef];B[gc];W[eg]
;B[di];W[dh];B[ch];W[eh];B[cl];W[ci];B[bi];W[cj];B[bj];W[cg]
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;B[gn];W[co];B[dr];W[er];B[cr];W[eq];B[fr];W[fm];B[dm];W[en]
;B[ej];W[gm];B[hn];W[hm];B[in];W[gj];B[oe];W[ne];B[qc];W[pb]
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;B[qm];W[rm];B[qo];W[pn];B[ro];W[rn];B[cd];W[lo];B[kp];W[mp]
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;B[ie];W[cg];B[nc];W[nd];B[jg];W[jf];B[if];W[rb];B[qb];W[qa]
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;B[go];W[ae];B[be];W[ei];B[dj];W[bd];B[ac];W[bl];B[bk];W

212 :名無し募集中。。。:04/07/11 14:50 ID:7wcOHOCm
蘇耀国はなんかかわいいな〜

213 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:06 ID:IWFf9Sht
2ちゃん名人の蘇耀国先生を応援するスレはたってないのでつか?

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:52 ID:Ote6Dw3M
>>213
やさしく立てて・・・

215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:10 ID:JcpJ5tr5
今日の週刊碁によると、第三回トヨタ&デンソー杯の日本代表にもなったそうです。>蘇耀国
立派に立てて>>213

216 :名無し名人:04/07/11 19:56 ID:JCi2s1GR
蘇耀国会も国会の一種でつか?

217 :名無し名人:04/07/12 02:06 ID:Xk8ToTO8
蘇耀国たんアゲハマ映るとこに置いてYO!!

218 :名無し名人:04/07/12 07:15 ID:6NpWEJHC
大リーグ選手は、ファンとの交流会やサイン会を行うことを契約書に明記されてるらしい。
碁界も、もうちょっとファンとの交流会をやった方がいいかも。まぁ規模が違うからな〜

219 :名無し名人:04/07/12 18:04 ID:ow5+endQ
とりあえず番組で何かプレゼントがあっても良さそうなものだな。

220 :名無し名人:04/07/12 19:31 ID:e03pi4PS
今週のプレゼントは25世愛用のハミハミハンカチです

221 :名無し名人:04/07/12 22:28 ID:AjcbVUG3
来週のプレゼントは万波タンのスリッパです

222 :名無し名人:04/07/12 22:56 ID:dI673QTI
先週のプレゼントは投げられた碁石です

223 :名無し名人:04/07/13 07:15 ID:A6TpLU6d
先々週のプレゼントはおやびんの湯呑みです

224 :名無し名人:04/07/16 23:12 ID:IQtrT6Do
■7月18日 1回戦第15局
山城 宏 九段 VS 片山 安雄 八段
解説者:羽根 泰正 九段


225 :名無し名人:04/07/17 09:31 ID:Sdqy3xjc
まぁ、順当に山城だろうな
また羽根パパが鬼手見つけるのに期待しよか

226 :名無し名人:04/07/17 09:37 ID:rPforLad
師弟解説

227 :名無し名人:04/07/17 11:37 ID:YT4lr5Y7
>>218
女流棋士みたいなもんやね。

プロとの交流がファン(or初心者?)の囲碁離れをなんぼ止められるかですね。
もしかしたらのめり込むきっかけになるのかもしれませんが。


228 :名無し名人:04/07/17 21:48 ID:sXXy+yMr
羽根は普段青葉のこと何て呼んでるんだろうな。
将棋のしーちゃんみたく馴れ馴れしく喋ってほしい期待。

229 :名無し名人:04/07/17 22:02 ID:LWUFL/GF
じゃ「かおりん」で


マジレスすれば「青葉さん」でしょうね


230 :名無し名人:04/07/17 22:08 ID:sXXy+yMr
>>229
子供の頃から知ってるんだから、「かおりちゃん」とか言ってほしいもんだね。

231 :名無し名人:04/07/18 04:32 ID:xY6kjM/G
子供のころからの知り合いなら苗字で呼び捨て
高校卒業後くらいからの知り合いなら名前で呼び捨てか、ちゃんづけ
のパターンが多いのかな
おれはそうなんだけど。
なんてね、どうでもいっか ・。・

232 :名無し名人:04/07/18 04:45 ID:MHjR4XGo
どうでもいいのも程がある

233 :名無し名人:04/07/18 12:13 ID:cpM0z2n6
山城ヒロシ棋聖名人本因坊・・・・


言うてみただけとです!

234 :名無し名人:04/07/18 12:19 ID:2ENJpEFU
ヒロシです。

棋聖も本因坊もあと一歩で逃したとです。

ヒロシです。

もう二度と挑戦者にはなれそうになかとです。

ヒロシです。

ヒロシです……

235 :名無し名人:04/07/18 12:27 ID:YR3C8JsM
あの、7−9とかいった後、右うわすみごもくとか、コウノトリとか
何かよくワケの分からんこというときあるんだけど、
あれいうときといわないときってどんな違いがあるの?

236 :名無し名人:04/07/18 12:55 ID:jBVL2kaV
>>235
雰囲気が違う

237 :名無し名人:04/07/18 13:23 ID:MHjR4XGo
>>235
代表的な表現が存在するときは言うし、そうでなければ無理して表現はしない。

238 :名無し名人:04/07/18 13:30 ID:mRnpIl7h
片山さんという人は何故か応援したくなる・・・
頑張って!

239 :名無し名人:04/07/18 13:31 ID:tMsmkmPb
なんかズラっぽい

240 :名無し名人:04/07/18 13:33 ID:P8GFf8IJ
代表的な表現が複数あるとき、記録係は「ハイ」と言ったのに解説者が「ノビコミ」と言ったりするね。

241 :名無し名人:04/07/18 13:36 ID:QxDGRby3
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[片山安雄]BR[八段]PW[山城宏]WR[九段]
DT[2004/07/18(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第16局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qo];W[gq];B[cf];W[di];B[fc];W[ef]
;B[cd];W[cc];B[dc];W[ec];B[db];W[ce];B[bd];W[eb];B[ed];W[de]
;B[fb];W[be];B[kp];W[qi];B[qk];W[qf];B[qe];W[pf];B[nd];W[co]
;B[oj];W[oi];B[ni];W[oh];B[qj];W[ri];B[nj];W[mg];B[dn];W[cn]
;B[dl];W[pr];B[qq];W[fn];B[dj];W[cj];B[ej];W[ck];B[fl];W[hm]
;B[hk];W[jm];B[mp];W[nb];B[pc];W[kc];B[ic];W[pb];B[qb];W[oc]
;B[od];W[rb];B[qc];W[cb];B[ea];W[hb];B[ib];W[hc];B[id];W[hd]
;B[ie];W[he];B[ff];W[fe];B[ee];W[fd];B[ec];W[df];B[fg];W[hg]
;B[if];W[hf];B[ga];W[hi];B[gn];W[ha];B[gb];W[le];B[jh];W[mc]
;B[kf];W[fh];B[lf];W[mf];B[pa];W[gm];B[fm];W[fo];B[cl];W[ei]
;B[ci];W[bi];B[ij];W[fj];B[fk];W[lh];B[ch];W[bh];B[gj];W[fi]
;B[ih];W[iq];B[jr];W[lm];B[ir];W[lo];B[lp];W[kj];B[gi];W[gh]
;B[hh];W[om];B[qm];W[ke];B[dq];W[cq];B[eq];W[cr];B[gr];W[fr]
;B[fq];W[hr];B[gp];W[hq];B[eo];W[ep];B[fp];W[go];B[hp];W[ip]
;B[ho];W[hn];B[io];W[jo]
)

242 :名無し名人:04/07/18 13:36 ID:tMsmkmPb
重苦しい沈黙

243 :名無し名人:04/07/18 13:36 ID:V2OIcO8p
はやっ


244 :名無し名人:04/07/18 13:37 ID:cpM0z2n6
早乙

245 :名無し名人:04/07/18 13:46 ID:mRnpIl7h
片山さん・・・泣きそうに見えるんだけど。

246 :名無し名人:04/07/18 13:48 ID:/0LkcUdD
漏れもそう見える

247 :名無し名人:04/07/18 14:07 ID:rfb5fwHL
片山8段よわ。
でも髪型は最高にいけてる。

日曜日は中島さんの気合の入った髪形を見るのが私の楽しみです

248 :名無し名人:04/07/18 14:40 ID:MHjR4XGo
王メイエンが解説だったら絶対に「私だったらこうは打ちません」が出てたな、黒。
自分から白模様に入っていって黒模様に進出されたんでは。

249 :名無し名人:04/07/18 16:35 ID:GIfG4A4q
山城、片岡、王(立)、小林(覚)の中で、一人だけタイトルに縁がなかったね。

250 :名無し名人:04/07/18 16:49 ID:rfb5fwHL
棋聖にも本因坊にも半分なりかけましたが。

251 :名無し名人:04/07/18 16:51 ID:rfb5fwHL
片山とかいう聞いたこと無いやつ出すくらいなら

もっと女流を出せ

252 :名無し名人:04/07/18 17:14 ID:+X/Ww2a1
山城はタイトル取ってたら化けてたのかもしれんと
思うとちょっと悲しい。山城と片岡にはもう一度
輝いて欲しい。覚はどうでもいい

253 :名無し名人:04/07/18 18:24 ID:T91RFCxv
片山さんのズラが欲しい

254 :名無し名人:04/07/18 19:05 ID:GCqBfzc+
王(立)、小林(覚)→ウホッ良い活躍
片岡→まあ七大タイトル二回も取ったし新制度九段もあるしね。
山城→もう駄目ポ

255 :名無し名人:04/07/18 20:08 ID:i2ViFoi+
山城と戦ったナマハゲのほうが味があった

256 :名無し名人:04/07/18 21:23 ID:1W9qdd05
>>249

高尾が後継者だね。

257 :名無し名人:04/07/18 21:31 ID:1+NhSHKT
ていうか
山城の強さがよくわかった一局だったね

何かもっと地味な対局かと思ってたけど
片山って人もやるじゃん

258 :名無し名人:04/07/18 21:39 ID:rfb5fwHL
片山が一方的になぶられてるだけの内容なのじゃが・・・

259 :名無し名人:04/07/18 21:45 ID:1+NhSHKT
麻生太郎

260 :名無し名人:04/07/19 00:34 ID:bk1C5q9/
青葉は不細工すぎる
マンカスタンカムバック!

261 :名無し名人:04/07/19 00:39 ID:ZPHsHawV
山城はタイトル級なんだねやっぱり。
片山コウを逃げたりして、位負けぽいな。

262 :名無し名人:04/07/19 01:05 ID:a4EgpjVv
>>249
挑戦歴は一番華々しいのにな。

263 :名無し名人:04/07/19 03:58 ID:B2QZvpW1
最近ヒドイ碁が多いな。

264 :名無し名人:04/07/19 06:17 ID:pwbTfKw8
山城・片岡が治勲最盛期に立ち向かい破れ、覚・立誠がついに破った、って
感じかな。山城・片岡の本因坊戦挑戦手合は内容がよいという話

265 :名無し名人:04/07/19 07:00 ID:RrTidlpR
>>263
っていうか、
そこそこ有名な、いわゆる一流棋士と
段位は似たようなもんでも名もない棋士とでは
相当な差があるのだ、ということでは・・・
碁の内容からしてそんな風に感じます。
「本日は昨年のワールドランキング3位と10位の対戦です。」
ってぇ方がいいと思うな。とりあえずジャパニーズランキングでもいいからさ。

266 :名無し名人:04/07/19 07:46 ID:qkx0K5ec
立誠は一流の道を歩いたと思うけど
覚はどうにも確変が出てしまっただけというイメージが強い
強い事は間違いないと思うけど。
敬吾が覚のようにならないことを祈る。

267 :名無し名人:04/07/19 09:28 ID:nSy20WWi
片山? って、片岡じゃなかったのね。

268 :名無し名人:04/07/19 09:34 ID:JzTQs2hM
覚は強い時期は短かったが、その碁は
中韓の棋士の研究対象になってた。
立誠の碁はなってない。

269 :名無し名人:04/07/19 09:57 ID:VaugGeft
山城何回挑戦したんだ?
あれだけ挑戦して取れなかったのは不幸としか言いようがない。
淡路にも言えることだけどね。

270 :名無し名人:04/07/19 10:11 ID:pD3aBSph
>>269
棋聖1回、本因坊3回、天元1回、王座1回。
相手が、小林(光)、趙(治)、武宮、加藤、林。

271 :名無し名人:04/07/19 10:24 ID:ROtXdOo8
山城宏名誉挑戦者

272 :名無し名人:04/07/19 10:33 ID:Rs1n7NW4
挑戦し続ける男

273 :名無し名人:04/07/19 12:00 ID:jNIpUjgh
カコ(・∀・)イイ!!!これぞ漢!!!

274 :名無し名人:04/07/19 12:09 ID:VaugGeft
山城宏
タイトル13回
概要 王冠位13回

・・・・

275 :名無し名人:04/07/19 13:29 ID:Ye5APqXB
王冠も13回取れば1000万にはなる。
天元クラスのタイトル1回取ったくらいの価値か

276 :名無し名人:04/07/19 15:08 ID:qn5hoSE9
ビンのふたをいくら集めてもそんなもんか。

277 :名無し名人:04/07/19 17:13 ID:sRDhNh9g
150×13

278 :名無し名人:04/07/20 00:03 ID:0X5eCBRs
いつだかの小林光一vs山城宏の棋聖戦七番勝負。
3勝3敗で迎えた最終第7局2日目も熱戦が続いていた。

記者控え室では、羽根泰正らが2人の対局を検討観戦していたのだが
「ここに打てば山城の勝ちだ」という決定的な好手が控え室で見つかり、話し合われていた。

昼も近くなったこともあり、山城は残り少ない持ち時間を使い、昼飯に出ることにした。
彼は、記者室にいた兄弟子、羽根泰正を誘った。羽根もそれを快諾。2人で昼飯へと出かける。
2人が飯を食いに行ったという話が知られたとき、記者室では「味が悪い」と騒がれた。
山城と羽根は誰もが知るほど仲が良い兄弟弟子。
さらに羽根は控え室にて「ここに打てば山城が勝つ」という勝負手をも知っている。
羽根がそのことを言ってしまいさえすれば、山城は勝ち、初のタイトルを奪取することになるのである。

果たして、2人は帰ってきた。そして、山城は再び勝負の場に戻った。

山城は、負けた。ついぞや、記者席で見つけられた好手を打つことはなかった。
羽根は、言わなかったのである。例の手を。そして山城は初のタイトルを逃した。


美談として有名な話だ罠

279 :名無し名人:04/07/20 00:19 ID:tmUqSrzQ
山城が負けたから美談なわけで、
例え勝負手を聞いてなくても勝ってたら何て言われたか

280 :名無し名人:04/07/20 00:44 ID:9klheB05
当たり前の話を美談にするのは情けない。

281 :名無し名人:04/07/20 01:05 ID:rqcTxEjR
聞いちゃったから逆に打てなくなった、とかいう話だったりして。

282 :名無し名人:04/07/20 01:08 ID:+8+mDTbH
打ったら教えたと言われてたのか・・・
まあ飯を食いに行くのが悪いというか、誘う方も誘う方だな・・


283 :名無し名人:04/07/20 01:09 ID:pnHxFpGD
今週は片山の悔しそうで泣きそうな顔が印象的だった
中身?┐(´ー`)┌

284 :名無し名人:04/07/20 01:27 ID:/FAjIiYX
50人のトーナメントだと1,2回戦は力の差があって当然だしな

285 :名無し名人:04/07/20 02:10 ID:gq20FGP0
と言うか、本当にほかにおらんのかと言う気が・・・
片山なんぞ強い弱い以前に、しょっぱいと言う奴じゃないのか?
他の碁知らんけどさ。

286 :名無し名人:04/07/20 09:54 ID:SNGkfpUa
山城に勝てるわけ無いだろ
メタルスライム×1,1倍
バブルスライム×100倍 位の賭けにしかならんぞ

あるいは朝青龍対琴の若くらいか。

287 :名無し名人:04/07/20 16:31 ID:tZ7UWP+v
一回戦出場者最強 山田、結城

      最弱 片山、万波、鈴木

だな。

ところでさりげなく元講座講師の石倉先生が今年13勝1敗という信じられない成績ですな。

288 :名無し名人:04/07/20 19:58 ID:SNGkfpUa
まるで北勝力だな

289 :名無し名人:04/07/20 20:38 ID:S2imk3z8
実際のところは知らないけど、予選がABC入れ替え制になったから「トッププロには弱いが低段者には強い」
くらいのレベルの人は、Cにいったら勝ちまくれるんじゃないのかな。

290 :名無し募集中。。。:04/07/20 20:54 ID:OBUIuReJ
>>278
「味が悪い」ワロタ

291 :名無し名人:04/07/20 21:09 ID:xT7MghDD
片山も日本棋院でランキング上位に入ったんだから
関西棋院のロートルよりは強いけどな

292 :名無し名人:04/07/20 21:29 ID:FnAlcxHI
名人戦で勝ち進んだだけの片山が出られるってことは
井山・大場辺りが出てくる可能性もあり?

293 :名無し名人:04/07/20 21:29 ID:s2z+QXck
と言うか片山にすりゃ折角陽の目の当たる舞台に出てきてまで
なんで同じ中部の山城どんやねんという話ですな。
もうちょっと斬新ぽい組みあわせにしてやりゃいいのに。

294 :名無し名人:04/07/20 22:40 ID:j4XMrrj3
おやびんが代わりに出てお代わりすべきですよ

295 :名無し名人:04/07/21 02:13 ID:6Ly8wCsn
確かに、初出場の奴はそれなりに目立つ相手と当ててやるべきだな

296 :名無し名人:04/07/21 14:26 ID:WqdjFP8W
山城は大物なんだけどな
対局者だけでなく解説者も司会もみんなして中部じゃあ片山もかわいそーだ

297 :名無し名人:04/07/21 18:02 ID:3k671kda
NHKまでくる意味がないとかみんな思ってただろうな

298 :名無し名人:04/07/21 19:21 ID:4o4C2stl
>>294
おやびん今年の成績はどうなん?
来年も落選ならもう憶えてる者さえいまい

299 :名無し名人:04/07/21 20:12 ID:WqdjFP8W
先週の放送は羽根泰正研究会のとあるシーン

300 :名無し名人:04/07/23 20:37 ID:jh7U3vr7
万波名誉カナタン

301 :名無し名人:04/07/23 21:05 ID:Jv5V3ldN
おやびんはホスト業で大忙し

302 :名無し名人:04/07/24 01:27 ID:Qf9t6L17
NHK杯放送予定

8月1日 石田芳夫九段−本田邦久九段

8月8日 結城 聡九段−円田秀樹九段

8月15日 王 立誠十段−溝上知親七段

303 :名無し名人:04/07/25 07:57 ID:h30y9IRk
>>302
なぜ7月25日の予定がないのかと思ったら・・・

orz

304 :名無し名人:04/07/25 08:08 ID:UbVsHEH4
こんなの再放送の意義あんのか?

昔、若手ばかり集めて9路盤大会やってたけど
それの女流版なんか、華やかで楽しそうなのにな。

305 :名無し名人:04/07/25 09:27 ID:k74foKAE
じゃあ少年少女について語るか。

日野 優勝したのはいいものの今年のボンドカップの不振がなぁ・・
谷村 相変わらずダークホースだがボンドカップで先を越された安達、富士田は倒せるだろ。
日野弟 正直言ってなんで優勝したかわからない。ネットで打ってみてもちょっと格下だとおもったのにな。
岡田 期待が持てるんじゃないかな。
↓上位者
玉井 院生へ
柿沢 中部院生へ
田尻 院生へ
星 抜けた力ではない
夏 よくわからない
安達 ボンドカップ優勝したからいだから強くなったんだろうなぁ
富士田 ノーコメント

306 :名無し名人:04/07/25 09:28 ID:k74foKAE
>>ボンドカップ優勝したからいだから

優勝したくらいだから
に訂正

307 :名無し名人:04/07/25 11:16 ID:UxOKRUDb
再放送するなら
万波タンwithチクンさん祭りをもういちど

308 :名無し名人:04/07/25 11:27 ID:I0pxdgIH
今年は去年とはうってかわって
「放送時間を超えて打たれ・・・・手順のみご覧ください」
が少ないね。

309 :名無し名人:04/07/25 12:04 ID:Lk0gq7+T
なんだこりゃ・・再々放送か?
せっかく午前中に用事済ませて急いで帰って来たのに・・

310 :名無し名人:04/07/25 12:07 ID:UbVsHEH4
ほんと3回もやるなよ

311 :名無し名人:04/07/25 12:09 ID:eGed6W/e
>>150
ワラタ

312 :名無し名人:04/07/25 13:16 ID:jW52oU1G
関東では高校野球の県大会の決勝を放送中

313 :名無し名人:04/07/25 16:44 ID:wIs3v/SK
美人女流棋士 真夏の水着de13路スペシャル

だったら再々々々々放送でも文句が少ないだろうけどなw

314 :名無し名人:04/07/25 21:43 ID:IBPN8qeW
>>302
7月よりは豪華だな。

315 :名無し名人:04/07/25 22:06 ID:mxVJbu+7
ttp://www.net-kiin.com/kishi/t_line/youkou_takemiya.html
今日はお休みだし、陽光君のコメントでも読んで和んでね。

316 :名無し名人:04/07/25 23:12 ID:eGed6W/e
このサイト知らんかったー!
おかげで和みました。

何人か見たけど
棋士にならないとやばかったのが清成哲也
写真をとった場所が謎なのが結城 聡
くそまじめなのが三村 智
なんか?なのが蘇 耀国
って感じでした。

317 :名無し名人:04/07/26 00:45 ID:25OTb8Ja
>>316
清成コメントワロタ
清成意外と若いのに驚いた。つーか外見老けすぎ。

318 :名無し名人:04/07/26 01:44 ID:I/I1knc1
清成さんのインタビューも面白かったな。どっかにあると思うけど。
結城さんは鉄道ヲタみたいね。

319 :名無し名人:04/07/26 01:47 ID:I/I1knc1
ttp://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/issue/
昔のサイトに残ってた

320 :名無し名人:04/07/26 09:44 ID:YjvFdA/0
>>316
結城の鉄道ヲタは有名。写真はたぶん阪急梅田駅あたりでしょう。

321 :名無し名人:04/07/26 12:24 ID:o6tpxu6b
>>320
そうなんですか・・・
そんなこと知らんとは俺はまだまだもぐりなんだな。

>>319
清成さんダメポ。
楽しいばっかりてのは変だろ。プロとしての責任もあるし。
なんかあの年できれいごと言ってるよって感じがした。

322 :名無し名人:04/07/26 14:17 ID:MSNwCXqJ
>>321
だがそこがいい

323 :名無し名人:04/07/27 16:56 ID:KtDU22zg
そうそう
いろんなひとがいるからいいのだ

324 :名無し名人:04/07/27 19:00 ID:XyUjiyMG
>>321
清成さんは良い人だ。

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