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■■奨励会・三段リーグ・フリークラス 9■■

1 :名無し名人:04/07/24 00:15 ID:kTcMw8tG
プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。

前スレ
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス 8■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/

2 :名無し名人:04/07/24 00:16 ID:kTcMw8tG
過去スレ一覧
■■■■■フリークラス・3段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
■■■■■フリークラス・3段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス4■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/ (dat落
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス5■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
奨励会・三段リーグ・フリークラス 6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/l50
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス 7■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/

3 :名無し名人:04/07/24 00:17 ID:kTcMw8tG
奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
毎年一回8月頃に入会試験がおこなわれる。
月に2度例会がある。
段位者は一日2局。級位者は一日3局の手合いが組まれる。
初段〜三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級〜1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると>>4の三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。

関連スレ・過去スレ
▼▲奨励会試験、厳しすぎるのでは?▼▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034841163/
奨励会への疑問???
http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10240/1024052279.html
今いる奨励会員でプロになると思うのは
http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10228/1022823550.html
奨励会の話題
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/968/968427049.html

4 :名無し名人:04/07/24 00:18 ID:kTcMw8tG
三段リーグ
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/33.html(第33回)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/34.html(第34回)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/35.html(第35回)
http://www.kansai-shogi.com/3league33.htm(第33回)
http://www.kansai-shogi.com/3league34.htm(第34回)
http://www.kansai-shogi.com/3league35.htm(第35回)

プロ棋士への最終関門、東西合同のリーグ戦。
半年間、18回戦の長丁場。
「地獄地獄って言うけど本当に地獄だ」と言わしめる。
上位2人が四段=棋士になる
また次点を二回とるとフリークラス棋士になることができる。
なお4勝以下の成績を2期連続して取ると、二段に降段となる。

将棋順位戦データベース内の三段リーグのページ
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm
関連ログ:消え去りし者たち 〜三段リーグ〜
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html

5 :名無し名人:04/07/24 00:19 ID:kTcMw8tG
フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free

勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
(研修会員)→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士(最盛期)→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士

順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として
フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士(陥落棋士+三段リーグ次点2回)は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。
現在のところ伊奈祐介四段と伊藤博文六段が該当する。


6 :名無し名人:04/07/24 00:20 ID:kTcMw8tG
プロ制度のあり方、連盟のあり方そのものを問うには以下のスレが適しているかもしれません。
★★日本将棋連盟について語るスレ★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/
☆☆将棋連盟理事補欠選挙☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020561756/

また、女流棋士、女流育成会、研修会などは以下のスレの利用をご検討ください。

女流棋士総合スレッド 第一局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016289495/
降級点付き女流棋士2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066998093/
研修会について語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036778351/  


7 :名無し名人:04/07/24 00:29 ID:8p2TXLl/
若手は星が伸びませんね。。。
ベテランはチャンスですな

8 :名無し名人:04/07/24 00:30 ID:kTcMw8tG
指導棋士
●指導棋士とは
奨励会を退会すると、アマチュアに復帰して全国大会の優勝をめざすか、
指導棋士として、アマチュアの指導に専念するかを選択できます。
(指導棋士 小田切秀人氏のホームページhttp://www.interq.or.jp/dragon/onigiri/より)
指導棋士の詳細は不明だが、
連盟から給料が出るわけでも、指導の仕事を回してもらえるわけでもなく、
単に指導棋士という肩書きをもらえるだけのようだ。


元奨励会員
奨励会員はアマチュア復帰規定というものがある。
「出場資格」
地区予選は、その地区の在住者に限る。将棋によって収入を
得ている人は出場できない。奨励会出身者は事前に日本将
棋連盟に了解を求めること。平成4年4月からの準棋士・奨励
会退会者は、アマ復帰規定(級位者は1年間、段位者は2年間、出場できない)を適用する。
http://www.af.wakwak.com/~mtmt/cgi-bin/mibbstest.cgi?mo=p&fo=ama&tn=0064
(のレス40前後を参考)
元奨励会員がアマに復帰して、アマのレベル底上げに貢献したことはよく言われるところである。

第22回朝日オープン選手権 Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062746729/
最強のアマチュア棋士 VS 最弱のプロ棋士
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044342283/
日本将棋連盟は弱すぎるアマに高段位免状を出しすぎ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540848/  

9 :名無し名人:04/07/24 00:31 ID:kTcMw8tG
13回戦終了(残り5〜6戦)

11-1 3村中
9-3 7阪口
9-4 21堀尾
8-4 2水津 4津山 13戸辺 14金井
8-5 12長岡
7-5 1佐藤天 16伊藤 22天野 24菊地裕
7-6 11廣瀬 15荒木 27中村太
6-6 6高崎 8和田澄 19佐藤慎 20本田 23中村裕
5-7 9遠山 26村田
4-8 5野島 10菊池隆
3-9 25平田
3-10 18高野
2-10 17関口 29和田
1-11 28石井

10 :名無し名人:04/07/24 00:35 ID:HlShKx15
【論争】田中誠はプロになれますか【年齢制限】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081515603/


11 :名無し名人:04/07/24 00:43 ID:TJJoIsMy
第35回奨励会三段リーグ13回戦まで 次回関西8月4日(水)、関東8月5日(木)
http://www.kansai-shogi.com/3league35.htm
  . 3 村中秀史 23 11-1 ○○●○○○○○○○○ ○荒木  −     廣瀬 先佐天
  . 7 阪口  悟 25 . 9-3 ○○●○○●○●−○○ ○関口○中太   長岡   菊池
☆21 堀尾博洋 23 . 9-4 ●○○○●●○●○○○ ○佐天○廣瀬   中太 先石井
  . 2 水津隆義 26 . 8-4 ○○○○○●○○−●○ ●菊地●本田 先菊池 先長岡
  . 4 津山慎悟 24 . 8-4 ●●●○○○●○−○○ ○村田○平田 先関口 先和真
  13 戸辺  誠 17 . 8-4 ○−○●●○●○○○○ ●和澄○菊池   佐天   伊藤
  14 金井恒太 18 . 8-4 ○○●○○●−●○●○ ○和真○遠山 先石井   高崎
  12 長岡裕也 18 . 8-5 ○○○○○○○●●●● ○天野●佐慎 先阪口   水津
☆. 1 佐藤天彦 16 . 7-5 ●○○○●○●○−○● ●堀尾○和真 先戸辺   村中
  16 伊藤真吾 22 . 7-5 ○●−●○●○○●●○ ○高野○中裕   佐慎 先戸辺
  22 天野貴元 18 . 7-5 ○●○●○○●●−○○ ●長岡○石井 先高崎 先佐慎
∴24 菊地裕太 20 . 7-5 ●○●●○−●○○○○ ○水津●村田   野島 先中太
  11 廣瀬章人 17 . 7-6 ○○●○●○○○●●● ○佐慎●堀尾 先村中   野島
  15 荒木信貴 18 . 7-6 ●○●○○○○○●●● ●村中○高野   −     中裕
  27 中村太地 16 . 7-6 ●○○○●●●○●○○ ○平田●阪口 先堀尾   菊地

12 :名無し名人:04/07/24 00:44 ID:TJJoIsMy
☆. 6 高崎一生 17 . 6-6 ○○○●●●●−●○● ○中裕○野島   天野 先金井
  . 8 和田澄人 17 . 6-6 ●●○●●○●●−○○ ○戸辺○関口   村田 先本田
  19 佐藤慎一 21 . 6-6 ○●○○●○●●○●− ●廣瀬○長岡 先伊藤   天野
  20 本田啓二 25 . 6-6 ○●○●○○○●−●● ●菊池○水津 先遠山   和澄
  23 中村裕介 23 . 6-6 ●○○○○●○●○−● ●高崎●伊藤   高野 先荒木
  . 9 遠山雄亮 24 . 5-7 ○●●●●●○○○○●   −  ●金井   本田   関口
  26 村田顕弘 17 . 5-7 ●●○○●●○○−●● ●津山○菊地 先和澄   平田
  . 5 野島崇宏 26 . 4-8 ●●○●−○○●●○● ●石井●高崎 先菊地 先廣瀬
  10 菊池  隆 24 . 4-8 ●●●●○○●○−●● ○本田●戸辺   水津 先阪口
△25 平田竜樹 25 . 3-9 ●●●●○○●●−●○ ●中太●津山   和真 先村田
☆18 高野悟志 24 3-10 ○○●●●●○●●●● ●伊藤●荒木 先中裕   −  
  17 関口武史 24 2-10 ●●●●●●●○−○● ●阪口●和澄   津山 先遠山
  29 和田真治 21 2-10 ●●●−●●●●○●○ ●金井●佐天 先平田   津山
  28 石井直樹 18 1-11 −●●●●●●●●●● ○野島●天野   金井   堀尾

13 :名無し名人:04/07/24 00:50 ID:q8j4I/af
>>1
 御疲れ様

14 :名無し名人:04/07/24 00:58 ID:tWLmafoR
過去スレ一覧
■■■■■フリークラス・3段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
■■■■■フリークラス・3段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス4■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス5■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1053744069.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス 6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1062252091.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス 7■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1068783643.html

15 :名無し名人:04/07/24 01:05 ID:tWLmafoR
関連スレ・過去スレ
▼▲奨励会試験、厳しすぎるのでは?▼▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034841163/
奨励会への疑問???
http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10240/1024052279.html
今いる奨励会員でプロになると思うのは
http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10228/1022823550.html
奨励会の話題
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/968/968427049.html
関連ログ:消え去りし者たち 〜三段リーグ〜
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html
将棋 プロ棋士になる年齢差別撤廃を希望する
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023070986/
奨励会の話題
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/968427049/

16 :名無し名人:04/07/24 15:08 ID:PkRhAZPL
http://www.kansai-shogi.com


17 :名無し名人:04/07/25 17:49 ID:Q9vJGoeI
お約束のAAを貼っとく

   魔太郎   宮田    村山       金沢    シマー      クマー  
    ↓     ↓      ↓        ↓     ↓       ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::     水津     許     誠
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;:::::::::: ┃   ↓    ↓     ↓
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::┃(・∀・)?┃(`人´ )(;@д@)
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""
   (本物)          超えられない壁 (個性派) (フリクラ寸前)    (三段リーグ)  (三段以下) 


18 :名無し名人:04/07/25 22:48 ID:hGeHGjAy
誰があがるのでしょう?


19 :名無し名人:04/07/26 09:49 ID:Or3Qqk4n
年齢制限ぎりぎりで三段になった場合、
最低何期か指せる、っていうルール、今でもあるの?
連盟の奨励会のページには書いてないけど。

20 :名無し名人:04/07/26 16:04 ID:lPb0uH9O
>>19
あるよ。
ある意味では不公平なルールではあるけど、一応残ってる。

21 :名無し名人:04/07/26 21:11 ID:NPgoKAsc
>>17
warota

ただこのAAてつっこまれるべきなのは、
クマー(熊坂)なのかシマー(島本)なのか水津なのか(田中)誠なのか?

22 :名無級:04/07/26 21:33 ID:4SA9e4Sk
>>19
最低5期って奴のことですか

23 : ◆FIoyXJpMEU :04/07/27 00:39 ID:nri9IoPS
前スレ
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス 8■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/
mirror site
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/26/1077533639.html

24 :名無し名人:04/07/27 12:06 ID:4/mk6Zyg
シマーって島朗のことかと思ってた

25 :名無し名人:04/07/27 15:35 ID:5jC0oJU3
>>24
島と島本じゃ実力も実績も桁違いだし、それ以前に島はフリクラ寸前じゃないだろ。
B2落ち寸前ではあるけど。

26 :名無し名人:04/07/27 16:24 ID:gLU/O+CS
>>21
ビッグマウス村山

27 :名無し名人:04/07/27 16:49 ID:KoSC1kXY
>>25
B2落ち寸前なのは確かだが、島先生はその人柄の良さで九段昇段を果たすはず_| ̄|○
最近は実際強いのか弱いのか分からんようになってしまったね

28 :名無し名人:04/07/27 18:08 ID:ATaVvIq/
島は最近は弱いとしか思わない


29 :名無し名人:04/07/27 23:57 ID:KoSC1kXY
島先生が負け続けているのは、島ノート2のために人体実験中なんだと想像してみる。

30 :名無し名人:04/07/28 00:07 ID:+v0IHifC
3.村中(23) 11−1 トップ独走、13期目
7.阪口(25) 9−3 2番手、8期目、指し分け以下で退会
2.水津(26) 8−4 4番手、16期目、延長2期目
4.津山(24) 8−4 5番手、14期目

すっかりベテラン救済リーグになったな。
しかも順位見てもわかる通り、至極順当な成績。
思えば、週刊将棋がぶち上げた「平成のチャイルドブランド」の
名称は恥ずかしい限りだった。取り上げた11人のうち、
四段に上がったのは中村亮だけで残りは全員三段でくすぶってる。
次の世代に期待しようと思っても中村太地もパッとしない。
明らかに二段以下の奨励会が機能していない

31 :名無し名人:04/07/28 00:11 ID:hhWjxji2
>>30
まあベテランが上がるのも悪い事じゃないでしょう。
現に新四段四名でも1番活躍してるのは佐藤和俊だし。
阪口や水津や村中も結構活躍出来ると予想。
堀尾や高野も次点取れば、3年以内にフリークラス脱出出来ると思う。

32 :名無し名人:04/07/28 01:38 ID:KuLqTSmB

 (>∀<)∩ < すいづすいづすいづ〜〜〜〜!!!
 

33 :名無し名人:04/07/28 02:57 ID:4OCa33uu
>>30
三段リーグが年2人に改正される日も近いかも。

抜けた人間の勝率は以前より確実に落ちている。
そもそも、棋士にとって必要な新人は、将来、名人を取る可能性のある者だけだという。



34 :名無し名人:04/07/28 07:54 ID:aJj6vrZr
>>33
新四段なんて2−3年に1人でいいんじゃない?
年4人はどうみても多すぎるよね。


35 :名無し名人:04/07/28 08:23 ID:psslOoPr
そうするとますます世代交代が進まないぞ。

36 :名無し名人:04/07/28 08:30 ID:9uXkAlwa
>>33-34
なにやらプロ野球と同じような議論だが(w
棋士の数を減らすのは>>35が言うようにマズーだと思うな
年6人ぐらいにして、全員フリークラス編入とかがイイと桃割れ

37 :名無し名人:04/07/28 09:15 ID:B3a7dE7w
トーナメントプロ棋士寿命って平均どれぐらいだろうか? 平均20で棋士になって60で引退して40年だったとした場合
年4人×40=160人がトーナメントプロの適正人数(フリークラスを勘定に入れるかどうかは微妙なとこ)
つまり年間4人新人が誕生し その一方年間4人が引退するなり死去するなりしていなくなるっていう計算です。
今何人ぐらいいるのかな?


38 :名無し名人:04/07/28 09:55 ID:LilcHbbk
>>37
名人+Aで11人
B1が13人
B2が22人
C1が31人
C2が47人
フリクラが25人

計149人

39 :名無し名人:04/07/28 12:03 ID:fA+RaS+B
しかし今回は関西勢頑張ってるな

40 :37:04/07/28 13:39 ID:B3a7dE7w
もし連盟が「160人養うのは財政上きつい。120ぐらいが適当」と思うなら
120÷40=年間3人の新人が妥当。
その場合 昇級1人次点1人 で A.次点2回で無条件昇級 または B.次点2回でフリクラ編入
ぐらいが妥当か。


41 :名無し名人:04/07/28 13:44 ID:W9nZ1NRt
今も、C2の21位以下は、
人数増えても一人あたりの手取りが減るだけで、
連盟の支給総額は増えない制度では?

42 :名無し名人:04/07/28 13:48 ID:W9nZ1NRt
>>34
三年に一人だと、数十年後にはプロ棋士十人ちょっとで
プロになると同時にA級。

43 :名無し名人:04/07/28 13:53 ID:WR1jjOOJ
養うのがきついなんて言ったら2〜30年後には手取りを3分の2にするか
棋士の数を強制的に減らすしかなくなるぞ
大口スポンサーが斜陽産業の新聞なんだから

44 :名無し名人:04/07/28 16:36 ID:G2DrWoUT
 つうかさぁ、養うのがキツいなんって営業努力の足りない証しじゃん。
それこそロートルの連中こそきっちり努力する事なのに。
自分らの努力不足は完璧に棚に上げて、若手にだらしないとか情けないとか言いたい放題。
本当にだらしなくって情けないのは50〜60台の連中だろ。
ここがしっかりしないとちゃんとした若手が育たないんだよ。
奨励会の罰金とか決めてる場合じゃないだろ、オマエラがしっかりしないとダメだんだよ。

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