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オンラインセッションについて語ろう

1 :サイコロbotさん:03/05/13 21:14 ID:FrxlCd1S
オンラインセションについて総合的に語るスレがまだなかったので、立ててみました。

常時接続環境の普及もあってか、最近はこの板でもオンラインセッションが頻繁に企画されていたりします。

オンラインセッションでのプレイヤリング/マスタリングの技術交換や、チチャットソフトの紹介など、様々な話題に活用できたら幸いです。

※「オンラインセッション」というものについての解説は>>2を参照してください。


◆関連スレッド◆

◇オンラインセッション・メン簿スレ2◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/l50
(メンバ−募集用スレッドです)

オンラインセッションのページについて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/l50
(オンラインセッションを企画あしているページの紹介)

BRPGについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/l50
(掲示板RPGのノウハウについて)

君達がいる酒場は・・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048950154/l50
(掲示板RPG現在実行中)

TRPG板@したらばJBBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1475/
(掲示板RPGを行なうためのサイト)

2 :サイコロbotさん:03/05/13 21:14 ID:???
◆オンラインセッションとは?

TRPGのプレイ形態のひとつで、ネットワークを通じてセッションを行なうというものです。
オンラインセッションにはいくつかの形態のものがありまう。以下にメジャーなものをあげておきます。

1、チャットソフトを使ってプレイする
IRCやMSNメッセンジャーなどのなどのチャットソフトを使って、文字を使ってリアルタイムにTRPGを行なうものです。
一般的に「オンラインセッション」というとこれのことをいいます。常時接続の普及により近年広まりをみせているプレイ形態です。
TRPG専用に開発されたチャットソフトもフリーウェアとしてネット上には結構ごろごろしています。

2、掲示板を使ってプレイする
電子掲示板を使ってTRPGセッションを再現していく形式のものです。
各参加者は自分の時間があいたときに、レスの形で行動やセリフを掲示板に書き込んで、GMがそれの結果をまたレスの形で返し・・の繰り返しでプレイが行なわれます。
非常に時間がかかり、1セションにつき一ヶ月はかかることはまれですが、リレ−小説のような独得の味があって、TRPG関係のコミュニティサイトでは良くプレイされています(この板でもあります)

3、ボイスチャット/ビデオチャットを使ってプレイする
Net MeetingやGame Voiceなどのソフトを使って、リアルタイムに映像と音声を相手側に送ってTRPGのプレイを行なうプレイ形態です。
データ送信量の問題や、多人数の映像/音声のチャットを同時に扱うソフトがあまりないことから、現在では残念ながらあまり普及していないプレイ形態ですが、数年後にはもしかしたらあたりまえになってるかも・・?

3 :◇zhRX78bC/I:03/05/13 21:18 ID:???
>>1
1に張られてるスレでスレ立て相談した?
立ってないのは1にあるスレだけで十分だからじゃないかな?


あと張り忘れてるので↓も。死にかけだけど・・・
PBCについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/l50

4 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/05/13 21:25 ID:???
3getずさ。

とりあえず、チャットソフトの定番紹介しとこうか。

★IRC
オンセでは昔からつかわれている定番。OS2を選ばないし、安定もしているし、
botやスクリプロとかでTRPG用の拡張機能も豊富。
IRCサーバを「借りて」接続するので、誰かがサーバモードになる必要もなく、ルータ越しでも安心。

CHOCOA(有名なIRCクライアント)
http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/

IRCでTRPGするならここ(ダイスもレンタルできます)
http://www.trpg.net/talk/IRC/

★まじかるチャット
TRPG専門に開発されたチャットで最も有名なもの。
ヘクス/スクエア機能、マップ機能、ダイス機能、シナリオ機能など、TRPG環境にあわせたものが充実。
N◎VA用のトランプ/タロット機能は圧巻。
欠点は安定が若干悪い(バグが多い)のと、Windows専用なこと。また、サーバ/クライアント形式なのでルータ越しでは使いにくい。
なお、サポートは現在休止中。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/magical/magchat/index.htm

5 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/05/13 21:27 ID:???
ぎゃあ、7分も間があいて激しく4getだった。逝って来ます。

>>3
PBCはTRPGのオンセとは似て非なるもの・・・という見解がこの板では強いようだからなぁ。
微妙だ。

6 :◇zhRX78bC/I:03/05/13 21:29 ID:???
>>5
なるへそ。

おっと6げとらふ

7 :NPCさん:03/05/13 21:33 ID:???
で、まあ、オンセの時間管理のコツを教えて欲しいへたれGMがここにいるわけだが。

10時間かかるのはいかんとも。

8 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/05/13 21:47 ID:???
>>7
ええと、とりあえず、GM側のテキストを全て事前に打ち込んでおくんでゴザるよ。
状況説明とかを全てコピペする。

んで、ダレたシーンは即座に切る。言っちゃなんだけど一本道シナリオしか組まない。
極論、終了時間の2時間前に、ボスがのこのこ出てきてクライマックスフェイズになれば絶対に時間通り終わるでゴザるよ。

オフセとオンセは違う、という割り切りが時間管理の勝利の鍵でゴザるね。
あと、こまめな休憩。

9 :NPCさん:03/05/13 22:17 ID:???
オンセでは自由度は敵になるか? やはり。

10 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/05/13 22:46 ID:???
>>9
んー、まぁ、クライマックスフェイズにさえたどり着いてしまえば途中の過程なんか
何やっても同じなわけで。もちろんそこでアドリブは効かさないといかんわけでゴザるけど。
情報収集とか謎解きとかがメインのシナリオや、頻繁にPL同志が相談するよーなシナリオはよくないようで。

あくまで拙者の意見でゴザるし、「時間内で終わる」を重視した意見でゴザるけど。
時間がたっぷりとれるなら、また別でゴザろね。

11 :NPCさん:03/05/13 23:06 ID:???
1出て来いや、コラ

12 :ドキュソ侍:03/05/14 20:49 ID:0UrUqjsB
>>9
掲示板プレイなら自由度は敵にならないよ!
寧ろアレだ!自由度は友達だよ!怖くない!とりあえず顔でぶつかってみろ!

13 :NPCさん:03/05/14 20:51 ID:???
ちゅか、自由度ないのはTRPGと認めないしー。

14 :NPCさん:03/05/14 20:55 ID:???
自由度が敵というより「PL同士が色々相談してえらい時間がかかる」のが一番の敵なんだろうな。
時間をかけずに自由度の高いセッションが組めればそれに越したことはないわけで。

15 :ドキュソ侍:03/05/14 21:04 ID:0UrUqjsB
>>13
自由度欲しけりゃオンセじゃなくてテーブルの上って限定された不自由な場所でやってろってのな!

>>14
くそ!じゃあその一番の敵にファイヤーボール撃つか!
PL同士で事前にどうするかコンセンサス取ればいいんだよ!PC同士でも構わん!
ゲーム当日は本編!それまでの数日を自由度最強に好き勝手に詰めれば余裕!どうだか!

16 :腐死者ジェインソ@オンセ中 ◆ZoDIAcl8xQ :03/05/14 23:11 ID:oMU9C/K/
>>13
TRPG=自由度のあるゲームっていうのも、過度な幻想な気もするけどな。

オンセの場合はあれかな。自由度うんぬんというより、とにかくPLに無駄な思考させないことが重要かもしれん。>>14と同じような感じなんだけど。
だから、GMがPLに何か選択させたいときは、GMの方から「選択肢」を明確に提示するのが有用なテクニックかな。
「・・・このままこいつらに対して何もしないなら○○になってしまうが、あえてこいつらに抵抗するなら△△になるよ、どうする?」みたいな。
そういう意味ではシナリオ展開もマターリタイプより、ファイヤーボールスタートでピンチの連続みたいな押しまくりの方が向いていると思う。

17 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/05/14 23:20 ID:???
でもまぁ、自由度がなくなっちゃったり
ストーリーに幅がなくなっちゃうのは、
(厳密に言えば)実際デメリットだと思うんだよ。
で、それはそれで仕方ないとしたときに、
じゃぁ、その隙間に、どんなメリットを
入れてあげるかって部分も、また重要だと思う。

最近、それは、ケレン味なのかなぁ、と思ってる。
オンセの特徴のひとつは対面ではないってとこはあるんで
PLは、対面よりも羞恥心なく、かっこいい台詞が言える傾向が
あるんでないかなーと感じる。

PLの思うとこの「格好よさ」をサポートしたり付き合ってあげるのも、
オンセのGMに求められることじゃないかなぁ。
そのためにはフレバー的なテキストや、ハンドアウトの雰囲気
当日までの連絡体制の中でのコミュニケーションも
クローズアップされると思うし。


18 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/05/14 23:34 ID:???
まぁ、自由度がないと萎えるのもまた事実。と、いうわけで、いくつかの小技をご紹介。

◆AでもBでも同じ選択肢
 たとえば、魔王の城に行くのに「道のりは長いが安全な街道」「道はもっとも短いが険しい山道」
「怪物が住んでいるという噂の森」の三つの道がある、というのを提示するんでゴザるよ。
 で、どこへ行っても結局魔王の僕が天から舞い降りてきて、PC達を襲撃する、っつーテクニックで
ゴザるね。ワープロの置換機能で「街道」を「山道」「森の険しい道」に置き換えたりすれば、テキスト
の用意も一発ですむでゴザる。

◆選択肢たくさん、選ぶのは一つ
 事前に仕込んだハンドアウトとのコンボになるんでゴザるけど、PCの立場上どーせ選べない選択肢を
たくさん出すんでゴザるよ。たとえば、「国を守るために命を賭けているPC」に、「国を見捨てて逃げ出す」
「攻め込んでくる蛮族相手に斬り死にする」「蛮族から国を守る王国の宝を探す探求の旅に出る」とかいう選択肢を
与えるんでゴザる。ま、物わかりのいいプレイヤーなら最後を選んでくれるでゴザろ。
 物わかりの悪いプレイヤーは、どーせ自由度を与えようが与えまいがどっかで問題を起こすわけでゴザるし。
てかそもそも合わない人間とオンセやるのはしんどいわけでゴザるしさ。

19 :NPCさん:03/05/14 23:48 ID:???
ちょっと前までチャットセッションやってたが、タイピングにさえ自信があれば割と何とかなるぞ。
むしろ、ルールの選択が一番重要。
個人的には処理が高速に行えるHT&Tがオススメです。

最近はNeverwinter Nightsでオンラインセッションやっとります。

20 :NPCさん:03/05/15 00:07 ID:???
オンセに向いているシステムというと、この板ではソードワールドとアルシャードが双璧で、あとは>>19のいうようにT&Tもよく出るね。
他にはどんなのがあるかな?

21 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/05/15 00:09 ID:???
>>20
「蓬莱学園の冒険!!(旧版)」は楽でゴザったですよー。
あと、World of Darknessシリーズは楽でゴザったですさー。

ライブRPGとかに使えるゲームは動かしやすい様子。
今度試してみたいのがゼノスケープ・ブリッツなんでゴザるけれど。

22 :NPCさん:03/05/15 00:12 ID:???
蓬莱旧版!やってみたいなー。ルルブだって手にはいらねぇ。

最近のオンセ専用に設計された代物といえば
某義理の兄妹のCST・・・

ウワマテナニヲスルヤメロ(ずるずると引きずられていく)

23 :19:03/05/15 00:25 ID:???
ソードワールドは意外とパラメータ多かったり、戦闘中は常に対抗判定だったりで結構もたついた覚えがあります。
HT&Tは専用のチャットソフト作ってやってたんで、戦闘1ターン30秒くらいで処理できました。
新しい(といっても結構古い)方は解らないけど、ロードス島戦記コンパニオンなんかもオンラインに向いてそうですね。

24 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/05/15 00:36 ID:???
AFFとかもおすすめかなぁ。
戦闘はナチュラルにエンゲージ処理だし。
みょいーん。

自由度低下の問題点は
自由度が下がることそのものよりも、これがいいわけになって
「GMの吟遊詩人化」が進んでしまいそうなシチュにあると思う心。

25 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/05/15 00:38 ID:???
>>24
「GMの考える美しいシナリオ」を延々と聞かされるオンセはつらいでゴザるからのぅ・・・

26 :NPCさん:03/05/15 00:38 ID:???
HT&T専用のチャットソフトってどのようなものなのでしょうか?
オンセやりたいと思っているで教えてほすぃ…。

27 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/05/15 00:54 ID:???
>>26
雑談スレでT&Tのダイスロールのコードいついて話題がでてたな。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048959112/713-

28 :19:03/05/15 01:13 ID:???
久しぶりに確認したらプロジェクトのファイルが一部無くなっていた…

29 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/05/15 01:22 ID:???
あー、あと、オンセの爆発的メリット。
記録が取りやすいとこ。
ほら、キャンペーンで三つ前のシナリオに出てきた
村長の名前とか忘れないですか?
ああいうのが、すぐ参照できる。

記憶力がゴブリン並みの俺にはありがたい。
あと、副次効果でリプレイが起こしやすい。

30 :26:03/05/15 01:58 ID:???
>19氏
わざわざ探していただいてありがとうございます。
>27のジェインソ氏の紹介していただいたプログラムを参考にすればなんとかなりそうです。

それと、チャットのログをリプレイに起こすとなんかだらだらした感じになってしまうのですが、
なにかコツってあるのでしょうか?

31 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/05/15 02:01 ID:???
>>30
雑談を別窓でやっといて、行動宣言とセリフ以外のはスパスパカットするでゴザるよー。
あと、リアルダイス使ってスクリプト関係をデリる。

32 :NPCさん:03/05/15 02:17 ID:???
SWは戦闘ネックだよなぁ……。単純作業でもたつく。
ダイスだけ先に振っとくとか、チャットで処理とかあるけど、どれもイマイチ感が。
まぁ、だれる時はオフでもだれる気がするけど。

PL間の相談、も主に戦闘で発生するし。

33 :19:03/05/15 02:17 ID:???
>>26
とりあえず必要なものだけ集めてみたんで、良かったらどうぞ。
ttp://www.geocities.jp/elk115/ec/
HT&Tの普及用にってことで…。

34 :26:03/05/15 03:19 ID:???
>19=>33氏
ありがとうございます。
少し動かしてみましたけど、すごくいいです。
オンセをする時には使わせていただきます。

所で他のPLさんや募集をする際にURLを教えるのは可でしょうか?

35 :19:03/05/15 04:03 ID:???
>>34
しばらくこのままにしておくのでOKですよ。
ただ、既に開発終了したソフト(というかビルドできない)なので、あまりおおっぴらには…


36 :NPCさん:03/05/15 17:21 ID:???
オンラインセッションに映像や効果音がついているD&Dって羨ますぃー。
他のシステムにもそういうのできるといいのにね。オンラインSWSFCみたいな。

プレイヤーの人数上売上でないし、無理ですか、そうですか・・・
でもSWSFCって改造できたらいいのにね。
マルチプレイできないんじゃ意味なしか。ううむ。

37 :NPCさん:03/05/15 17:21 ID:jR96G7Q8
  \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
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               ☆ご意見、ご質問などはこちらへ  mic@asobinojikan.jp

38 :ドキュソ侍:03/05/15 19:43 ID:wFMyYL5+
>>36
SWはMMOとかでやってしまいそうだよな!何故か!

>>37
そういうの持ってないんだすまねえ!くそ!毛とかはあるけど!

39 :NPCさん:03/05/15 20:51 ID:???
持っててもオンセではあまり役に立たないし

40 :NPCさん:03/05/15 21:22 ID:???
オフラインセッションでも役に立たないだろw

41 :ドキュソ侍:03/05/15 21:41 ID:wFMyYL5+
>>36
今思い出したがオンラインRPGツクールって無かったっけな!

>>39
くそ!かなり頭いいなお前!

>>40
でも2ch見るとなんかかなり役に立つみたいなスレとかあるがな!

42 :射ソ(;◇д゚屋 :03/05/15 23:02 ID:???
>>ダーリン

>>40はきっと>>37さんの事を言ってるの!間違いなしかも!これで納得!

43 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/05/17 01:28 ID:v+9iTeSu
ダブルムーンはオンラインに向いてるのかなぁ?

44 :ナザレのイエス:03/05/17 01:30 ID:???
所持アイテムは八個までだったっけ。コンピューターRPGに向いてんじゃねえか?

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :げす ◆bdZWHEE1wM :03/05/17 21:54 ID:???
こんな便利なスレッドが立っていたんすね。

47 :NPCさん:03/05/17 23:06 ID:???
げす?!ここ知らなかったの?

48 :N PCさん:03/05/18 18:06 ID:???
オンラインセッションには
とても便利な点があります。

――それは、

ログを自動記録にしておけば
簡単にリプレイが書けるという点です。
もちろん、冗長な部分をカットしたり、
前後した台詞を直したり、
いろいろと大変ではありますが、
ごにょごにょと聞き取りづらいしゃべり方の
PLの発言も、ちゃんと正確に
書き込めます。

おすすめですよ?

49 :N PCさん:03/05/18 18:50 ID:???
連続カキコになります。失礼。

それから、遠くに離れた仲間と卓を囲むのに
オンラインセッションは有効ですね。
前に私がマスターをしたキャンペーンでは
北は福島、南は沖縄まで、本当にばらばらの状態で
セッションをしました。

もう一度
おすすめですよ?

50 :ドキュソ侍:03/05/18 21:31 ID:BUhVTg5u
問題はアレだ!リプレイにさほど興味の無い人間も多いってコトだな!くそ!例えば俺とか!

51 :げす ◆bdZWHEE1wM :03/05/18 21:41 ID:???
見苦しい文章も、覆し難い間違いも、
残り続けてしまうんすよね。

52 :早合天狗:03/05/18 23:56 ID:???
>48−49
まぁ、メリットは確かにある。海外だろうが一緒に遊べるのは有難い。
オンラインセッションならではってな、独自の面白みも多いしー♪

ただ、PLやGMとしての役割を果たす以前に、
「オンラインセッション参加が可能なWeb環境を整える」のが大変だ。
設備投資やら回線料金の資金繰りも大変だ。

Web端末の前で長時間座って(寝てる?)画面の変化を待つのも大変だ。
一定速度以上の反応速度を保てないと、他の参加者との交流に支障が生じるしね。
(まぁ、リアルタイムのボイスチャットなら、かなり軽減される悩みだけどさ)

もはやハイテクでもローテクでもない「ナチュラルテクノロジー」なWebだから、
「オンラインセッションしか体験した事ありません」ってなヒトが増えるかもね。

53 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/05/19 00:49 ID:PwCPfKHT
リプレイの目的によっては読みたいなぁ。
ルール解説とかしてくれるとうれしい。でもスレ違いだった!うっかり!

54 :NPCさん:03/05/19 00:55 ID:???
ヒーローウォーズもかなりオンセ向きだよ。
継続対決は1シナリオ1回だけを厳守すれば。

55 :山崎渉:03/05/28 12:23 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

56 :do-mo death:03/07/03 11:18 ID:1wnl6OCl
itibannsitakara konnitiwa!

57 :ストール:03/07/03 15:51 ID:zO43dMjB
>>52
WEBチャットだとつらいですね。ルール固有の機能はないけど、「みんなのチャット♪」とか便利っぽい。
でも、最大の問題は、1セッションにかかる時間?

あとは、さいころbotの機能を作りこむと、オフラインより便利になるということがまれにあり。


58 :雑草オヤジ:03/07/03 20:39 ID:???
朗読にかかる時間がなくなり、コピペで一瞬におわるのがオンセの特徴の一つです。
問題があるとすれば、コピペの文章をPLが時間をかけて読まなければならない点と、読んでる間は反応が乏しくなる点です。

オンセ向きといえば、フォーチュンクエストも意外にオンセ向きです。戦闘にかかる時間が特に。

59 :ストール:03/07/03 22:36 ID:ai/cXH3a
逆に向かないのが、ブルーローズとか上海。これらは、小物の使い方に凝っている分、オンラインでやると煩雑になったり。
あとは、やはり山札/手札があるものが不向き・・・というか要ツール。
# やはり向いているのはAFFですね。ダイスbot次第ではSWもやりやすい。あと、ウィッチクエスト。

60 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/07/03 22:37 ID:???
>>59
ええと、上海は全員リアルカードでやったら別に何の問題もおきなかったでゴザるよー。

61 :山崎 渉:03/07/15 10:33 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

62 :山崎 渉:03/07/15 13:29 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

63 :NPCさん:03/07/24 01:57 ID:???
test

64 :NPCさん:03/07/29 19:23 ID:???
1992

65 :DD:03/07/29 19:47 ID:???
 サタスペはオンライン向きだと思う。CHOCOA用のダイスボットが肝。
毎週金曜日は大体IRC立ててるので、興味のある方は是非。

 オンラインセッションは「GM、PLの技術を見直せる」場所だと思う。
舌先三寸だけではどうにもならない部分あるし。何しろ発言が残る。
良い勉強になると思います。

66 :NPCさん:03/07/29 20:33 ID:???
>>65
どうでしょう?
ボットがないと辛いですし、オンセに何を求めるかですねぇ。

例えば恥ずかしい迄のロールプレイや、描写的なシーン演出はオフでは困難ですが、オンセでは「文章記述、文章表現」に拠るため、そもそも演出が異なり、容易になっています。
対し、タクティカルな運用に措いてはオンセではMAPが使いづらいなどの困難、時間的制約を抱えます。

結果、オンセに向いたシステムといえるのは
・『ルール』が軽い(システムが軽くても、特技関係の例外処理が多いとルールブック参照の必要などからさらに時間が掛かる)
ことが必要要件であり、
オフに対しオンセで優越するシステムとは
・ロールプレイ重視・シーン演出重視
なシステムであるといえるでしょう。

サタスペは所謂第一世代型であり、システムそのものからオンセに向いている、とは言いがたいと思います。
逆に演出余地の大きいエンゼルギアなどがオンセで遊ばれているのは上記のような理由に拠るところが大きいのではないかとも思います。
#CSTなんかはオフでやるのは辛い辛い(^^;

67 :雑草オヤジ:03/07/29 20:36 ID:???
>>65
やぁやぁやぁ。おじさんサタスペ買っちゃったんだよね。
ほかに持っている面子がいないけど
というわけで、ぜひ見学してみたいんだけど、鯖とチャンネルを教えてほしいなぁ

68 :イモウトスキー:03/07/29 20:38 ID:???
恐らくですが
サーバ:irc.trpg.net ポート:6667
チャンネル名:#SATASUPE裏(集合)
         #SATASUPE(セッション)

69 :イモウトスキー:03/07/29 20:39 ID:???
TRPG.netのIRC鯖はそれほど巨大な空間という訳でもないので、チャンネルのリストもしっかり取得可能ですから、そちらから探してみるのも1つですよね。
→IRCでチャンネルをぶらつく

70 :NPCさん:03/07/29 20:41 ID:???
まずはタイピングの練習からだな・・・鬱打あたりでもやってきたえるか・・・

71 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/07/29 20:50 ID:???
>>66
確かにそれは一理あるけど、単純にオンセでは演出重視が向くっていうのは懐疑的でもある。
オンセで向くのはぶちゃけ、「文章量を少なくてすむ」ものなんじゃないかなぁ。
ロールプレイ重視に演出重視だと、文章量が多くなる。これはPLの発言の時間がとられて、やたらめったら遅い展開になってしまう
(GMは事前準備しておくという方法があっても、PLはそうはいかない)
実は、行動宣言だけで適当にシナリオがすすむ形式の方がオンセにが向いているんじゃないかと思う今日この頃。

そういう観点では、サタスペは実は現状では一番オンセに向くかもしれないと思ったりもする。


あと、ぶっちゃけ、オンセに本当に特化したシステムというものはまだ見ぬものではあるよね。
ロールプレイにしろ、演出にしろ、それがオンセに向いているかというと、実際には単に「TRPGの代用品」にすぎないかも。

文字を使う以上、「TRPGとは全く異なる遊び方(そしてなりチャでさえないもの)」を考えていくのも一興なのかもしれない。

72 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/07/29 20:52 ID:???
>>71
ちなみに、拙者ンとこの卓では、「自分が出てない間に先読みでPCの行動をタイピングしておく」
という技術が編み出され、GMに匹敵するかそれ以上の速度で演出をやらかす、という荒技が編み出されて
ゴザるです。参考まで。

73 :雑草オヤジ:03/07/29 21:13 ID:???
>>71
おじさんは、たまにNPCをPLに変わりにロールしてもらうと言う事をやらかすですな。

74 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/07/29 21:29 ID:???
>>72
あるある、あるです(w

75 :イモウトスキー:03/07/29 21:34 ID:???
というより、積極的にお願いしたり(w
#PL側でも予測下書きは有効ですよ〜。どれくらい使えるかわかりませんけど。
#そのあたりは実はGMと対して変わらないとか思ったり

76 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/07/29 21:40 ID:???
逆に、NPCをPL任せ、ってのはほとんどやらねぇんでゴザるよなぁ。
単純に拙者のNPCはクセ強い、ってだけなんでゴザるけど。

77 :NPCさん:03/07/29 21:46 ID:???
ハッタリ君のマスタリングを受けて見たい〜

78 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/07/29 21:51 ID:???
>>77
んー、今抱えてるシャドウランのオンセが終わったら、当分オンセのGMはやらねぇんじゃねぇかと
思ってゴザるです。オンセGMはいーんでゴザるが、PLでひどい目に遭いすぎて。しばらくはカジュアルオンセの人に。

気が向いたらまたなんかやるとは思うんで、そんときゃよろしくお願いする次第。
(何をやるかはまぁ、ともかく)

79 :NPCさん:03/07/29 21:52 ID:???
ヽ(´ー`)ノ

80 :DD:03/07/30 00:20 ID:???
>>66
 私見入り過ぎかも知れませんね、失礼。ロールプレイ重視してサタスペを
遊ぶ私が異例かも知れないですしね。

>>67
 是非、遊びにいらしてください。今週も金曜日の21時には確実に
IRCにいますので。リプレイなんかもあるのでサタスペスレの方へも是非。

>>77
 ハッタリさんのマスタリングは良いですよ。上海はノリノリで遊ばせて頂きました。


81 :NPCさん:03/07/30 14:29 ID:???
とはいえよ、GMもPLも同権じゃないすか。
だから「マスタリング受けてみたい」ってのは、なんか。
「俺のプレイングを受けて欲しい」とはこう、受ける印象が違うだろ。
ハッタリ君は、なんか疲れてるみたいだしな。

82 :山崎 渉:03/08/02 01:59 ID:???
(^^)

83 :山崎 渉:03/08/15 15:29 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

84 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :03/08/17 01:02 ID:???
おじさんも、ロールプレイ重視で勢い重視のGMですわね。
特にオンラインだと、勢いが無いと時間がかかってしまうので、勢い推奨という感じでございますですな

85 :NPCさん:03/08/21 08:56 ID:???
そろそろオンセ専用のシステムが欲しいと思うんだが。

86 :NPCさん:03/08/21 14:19 ID:???
このスレは急に止まったり急に動き出したりするな

流石に下がりすぎage

87 :NPCさん:03/08/21 14:25 ID:???
ネットをあさると事実上オンセ専用みたいなシステムが結構あるぞ

88 :NPCさん:03/08/21 23:05 ID:???
>>87
そして、まともなシステムは皆無な罠。


でも、実際難しいと思うよー。
システム作成自体の難しさもさることながら、
知名度に勝る既存のシステムとでは集客力で勝負にならない。
誰もやってくれないオリジナルシステムはかなり切ないよね。

89 :NPCさん:03/08/21 23:31 ID:???
>>88
じゃぁCSTだな。

90 :NPCさん:03/09/25 00:22 ID:J4sTP5ap
ここのはよくできてると思うけど。
ttp://www.cypress.ne.jp/s-4/rpg-town2/town.cgi
少し物足りない感もあるだろうけど、
実際一晩である程度ストーリーを進めようと思ったら、
こんなもんじゃないかな。

91 :NPCさん:03/09/25 12:20 ID:3NZ0hpEC
>>59
>逆に向かないのが、ブルーローズとか上海。これらは、小物の使い方に凝っている分、オンラインでやると煩雑になったり。
あとは、やはり山札/手札があるものが不向き・・・というか要ツール。

すごい遅レスだが、マジカルチャットの場合
トランプのカードデータの書き換えが出来るので(テキスト)
カード付きシステムも余裕ですよ(w

92 :NPCさん:03/09/26 17:37 ID:???
N◎VAのオンセを2度ほどやってみたんですが、手元山札は以外とイイ感じ。
というか、リアル山札だと、誰が必要としているスートを切るとか、能力値バランスを
考えてキャストをすり合わせる技術が必要になってくるけど、各人の手元に一山置くと、
自分のキャラのスートバランスさえ合っていれば、事故率が上がらないから。

93 :NPCさん:03/09/27 00:41 ID:???
オンセN◎VA。シーンタロットとか結構忘れたりしてしまったが、
運営には支障無し。

ある程度システム削れば、よりスムーズに回るかも知れない。

94 :NPCさん:03/09/28 00:25 ID:???
ただ、N◎VAは……厳密に言えば、その「各人の手元に一山」って
ルール原理主義の人には合わないよね。
そもそも、何がどうなってるのか確認のしようがないし。
PL、GMの良識に頼った遊び方だから、万人には薦められなさそう。

95 :NPCさん:03/09/28 01:17 ID:???
っていうか、TRPGがそもそも良識に頼り切った遊びだからね

96 :NPCさん:03/09/28 10:53 ID:???
それでも、対面してりゃそれなりに警戒は出来るんだけどな
オンセはその点どうしようもないから何でもありっぽい

ま、イカサマする価値を作らなきゃいいんだけどさ
それはGM次第

97 :NPCさん:03/09/28 20:52 ID:???
イカサマされたって、気付かなければ別に気分悪くならないしー(笑)。

と、言ってみるヘタレGMでした。

98 :NPCさん:03/09/28 23:06 ID:???
卓の人間信用しないにしても、N◎VAの場合皆の
成功率が上がるだけだからな。

無論、RLもだ。

99 :NPCさん:03/09/28 23:19 ID:???
ゲストのデータが見えてないのをいい事に、
わざと判定失敗したりとかしたな、RLやった時に

100 :NPCさん:03/09/30 02:01 ID:???
>イカサマ
オンセだとダイス目を偽ることは出来んし、
場合によってはオープンダイスしか出来ないので
どっちかっつーとイカサマしづらいと思うんだが(w

101 :NPCさん:03/09/30 05:14 ID:???
>>100
N◎VAはトランプで判定するからな
山札が各人の手元だと良識に頼るしかないって話だよ

102 :NPCさん:03/09/30 20:28 ID:???
良識に従わなくて、何か不具合がありますかね?
ウソ目報告する奴は、その時には成功したいから言うんだろーし。

で、N◎VAで初っ端からウソ目報告すると、トランプだから
最後の方のシーンで、同じカードが何故か出てくる事態になるぜ(笑)。

ダイスと違って、イカサマし放題じゃないのが良いな。

103 :NPCさん:03/10/01 03:05 ID:???
一人一山なら、まずシャッフルしないだろうしな。
良識に任せるって言ってるなら、Aでもない限りそうそう突っ込まれないだろうけど。

104 :NPCさん:03/10/03 00:26 ID:???
マスターが全部手札を管理するというのはやったことあるな
ちとしんどい(w

ローズみたいに手札が無いと楽なんだが

105 :増殖 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/10/03 06:34 ID:???
まじ茶に逃げなくてもIRC用カードボット
http://www.new-f.com/program/cgi/dice.html
http://www.fsinet.or.jp/~hodori/profile/myprog.htm
http://member.nifty.ne.jp/akiraani/trpg/card_bot.htm

そんな朝の挨拶 増殖 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

106 :NPCさん:03/10/05 02:53 ID:???
売り物になる、オンラインTRPGは開発出来ないものか、、、

107 :NPCさん:03/10/05 03:01 ID:???
>>106
下準備がしっかりできていて、
PLがPCに張り付いてればそんなに時間掛からない筈なんだけどな

108 :NPCさん:03/10/05 03:39 ID:???
一番の問題は、PL同士の相談の時間ですかね。
ワシの経験したオンラインセッションだと、
盗賊のアジトに突入した時とか、随分と時間がかかった記憶が。


109 :NPCさん:03/10/05 12:13 ID:???
>>108
それはある程度は必要な時間だと思うんだけど、
限度はあるので制限時間は設けるべきかと
てか、アジトの中で相談してたのか?
ばっかじゃねーの?(w

110 :NPCさん:03/10/05 12:53 ID:???
突入してから考えるようじゃあ、モンティパイソンの世界だろw

111 :NPCさん:03/10/05 13:25 ID:???
>>109
書き方が悪かったですね。
相談はアジトへ侵入する前にやりました。
ただ、制限時間を設ければ尻を叩かれたPLのが活発に議論を進めるかと言えば
そうとも思えないんですが。
下手すると、GMがどんどん状況を進めて、PLあたふたとそれに対応する事になりませんか?



112 :NPCさん:03/10/05 13:29 ID:???
オンセは、リアル以上に相談が雑談化しやすい。発破をかけて
反応を引き出す、って手もそれなりに意味はある。

嫌われ役かもしらんが、仕切り屋は無益では無い。

113 :NPCさん:03/10/05 14:06 ID:???
>>112
確かに。PL側にまとめ役というか、議長役がいればゲームの進行がスムーズになりそうですね。


114 :NPCさん:03/10/05 15:45 ID:???
いっそ、シナリオをPCの一人にリークしてサブマスっぽく暗躍してもらうのはどうだ


115 :NPCさん:03/10/06 01:03 ID:???
>>114
それって信頼関係必要だからなあ。オンセに合うのか解らん。

116 :NPCさん:03/10/06 03:10 ID:???
ところで、藻前ら。オンセでどれくらい恥ずかしい台詞口にした事あるよ?

117 :NPCさん:03/10/06 03:33 ID:???
「君の作った、味噌汁がのみたい」

118 :NPCさん:03/10/06 07:53 ID:???
言葉など必要無い。拳で語っとけば良い!! (台詞じゃないけど)

119 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/10/06 14:51 ID:???
>>116
(地下へ引きずり込まれていく)

120 :NPCさん:03/10/06 15:21 ID:???
おやじ〜〜〜
って言ったよ

121 :NPCさん:03/10/06 16:23 ID:???
ダンか

122 :NPCさん:03/10/06 19:19 ID:???
>116
「目をつぶって下さいっ」

123 :NPCさん:03/10/07 14:57 ID:???
話の流れ叩っ斬ってすまんが、

「約束の時間遅れたPCが出た」
「事故か何かで、プレイ中突然落ちられた」

時ってみんなどうする? こういう不慮の事態のノウハウ
固めておきたい。

124 :NPCさん:03/10/07 18:27 ID:???
>>123
携帯や自宅の番号を知ってるなら、まずはそこへ電話かな
知らない場合や電話に出ない様だったら。

待ちながら残ったGM・PLと次の日程を考えとくのがいいんじゃないかな
で、落ちたPLの都合は電話がつながる時か、連絡用に使っている掲示板があればそこか
「他のメンバーはこの日(いくつか候補を挙げる)なら都合が言いっていってるんだけど、そちらの都合はどうかな?」
と、でも尋ねればいいだろうし。
もし、話してる内にPLがネット上に上がって来たならそれからスタートでもいいし。

プレイ中途中で落ちた場合は、落ちたPLが深く絡んでない場面ならキリの良いところまで進めておけばいいと思う。
そのまま、ずっと落ちてる様なら遅れたり・遅刻した時と同じ様に次の日程を話合う感じで。

ただ、一言にオンセと言っても色々と状況があるだろうし。
これと言ったノウハウを固めるのも大変だと思う。
まぁ、事前にそういう場合の対処についてGMとPLの間で話し合われていると混乱がなくてよいかなと。



125 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/10/07 19:10 ID:bDy0vHuJ
応答がないと気付いたらキリの良い所で中断して、
30分経っても連絡がつかなかったら一旦中止。
40分後に応答したとしても厳しく判断、中止する。

時間に厳しく判断するのは、応答できなくなった
プレイヤーへの罰だからというわけじゃなくて、
TRPGのセッション時間が短くなる、
間延びしたセッションを行うと集中力が切れる、
などの理由から。

楽しくセッションができる事を願ってまつ。
こういう事って既存のオンセサイトにも記載して
あるのかしらん。あるといいね!たぶんな!

126 :NPCさん:03/10/07 22:55 ID:???
もしもおっこったりしたら、
携帯から対応してる掲示板や
メールをGMにうったりすればええんでない?

127 :NPCさん:03/10/08 23:30 ID:???
>>111
あたふたさせるのが目的なんだから
なんか問題があるのか?

128 :NPCさん:03/10/08 23:43 ID:???
>>123
>切断
緊急連絡場所を事前に確保しておく、だな
・掲示板
・HTMLチャット
・MSN、ICQ
・メール
とか。MSN、ICQはレスポンスが早いのでお勧め。
PLが1〜2人減っても支障がない
セッション運営&シナリオをやってれば融通が利いて楽なんだが。
プレイしないのはせっかく都合をつけて来てくれたメンバーに悪いしな。

>遅刻
遅れる前に事前連絡することを義務付ければいいかと。
メールを送ってもらうか、掲示板に書き込んでもらうか。
連絡できなかった場合は、
あとで謝罪の書き込みでもしてもらえるよう習慣づけできれば
卓のモラルが上がると思う。

事前連絡も事後釈明もしない非常識な奴は
とりあえず切り捨てる方向でいいかと。

129 :NPCさん:03/10/09 09:03 ID:???
無線ブロードバンドのAirH"で経験したこと

HPやメール等で、前告知なくいきなり切断。
モデムが壊れたとPC側はエラーを返す。
6〜8時間後問題なく接続できるようになる。
HPやメール等で後告知もない

電話で直接プロバイダに連絡すると
「現在は接続できない状態です」
との事。
一応クレーム処理してもらったが、
ネットにまったくつなげることが出来ない状況だと
128の緊急避難場所のどれも出来ない事もある

遅刻はまだいいほう。オンセだと、無断欠席とかよくありまっせ。

どうしても連絡が取りたいなら、
非常時用に携帯のメールアドレスの交換しておいたほうがいいかと。

130 :NPCさん:03/10/09 10:09 ID:???
>>128は慣れてないみたいだな。

インターネットによる連絡がつかなくなるときのために、
電話番号 or 携帯のメアドを交換しておくがよろし。
>>129の言うようにネットにつなげない状態になったとき
自分の状態を仲間に連絡できず、やきもきさせる事も。
>>129をよく読む事。無断欠席のあたりは特に。

131 :NPCさん:03/10/09 11:40 ID:???
月刊TRPG.NETがオンライン特集らしいから、誰か何か書いてみないか?

132 :NPCさん:03/10/09 19:38 ID:???
>>131
2ch住民の酒の肴になりそうなほど香ばしい記事がかけそうにないし、パス1

133 :ダガー+ステハン無宿☆:03/10/10 00:41 ID:ExgTkcG0
>116
『引き篭もって不健全なシステムでチャットセッションとかしてないで、お外に行きましょう!』

134 :NPCさん:03/10/10 22:02 ID:???
>>130
>>129
というか、
ネットでしか会わない相手に電話番号まで教えるか?
という問題がまずある。
内輪のカジュアルセッションならそういう環境も出来るだろうが、
そうでないならそこまで期待は出来ないと思う。

携帯のメールアドレスについては、
俺は携帯なんて使わないので知ったこっちゃない(笑

で、俺的にはアクセス手段を複数持つのがお勧めだと思う。
AirH"なら、デフォルトのPRINと
自分のプロバイダのAirH"対応アクセスポイントと
金がかかるかもしれないがどちらも使えない場合に
最悪アナログ回線で繋げるアクセスポイントの3つのアクセス手段が持てる。
フリープロバイダでもアクセスできるところがあったはず
正直、いつプロバイダが止まるかわからん以上
(回線が混んでログインできなくなることがある)
アクセスポイントを1つしか持っていないというのは

「信じがたい」

と言いたいところではあるがそういう人もいるだろう。
金をかけなくてもアクセスポイントは増やせますので
ぜひ増やした方が良いですよ、と言っておくか。

>無断欠席
とりあえずメールでたしなめる内容を送り
まともな返答がないならそこで切るしかないかと。
そもそも来ない人なんて何の足しにもなりませんし

135 :NPCさん:03/10/10 22:13 ID:???
GMのメアドだけでも抑えとけ
んで、PLはダメそうとか都合が悪いなら携帯から送れ
GMがだめなら、どうせ流れ解散だろうからたいした問題じゃないと思うが、
不安なら携帯から書ける掲示板を用意しとけ

なに?携帯が無い?
じゃあ>>134みたいに別の通信手段を用意しろ
それもダメなら、よく相談しろ

136 :NPCさん:03/10/12 20:38 ID:???
PL5人中、二人が来ない未曾有の危機の真っ最中。

137 :NPCさん:03/10/17 12:50 ID:???
オンセじゃよくある。
手段としては、無視して話しを進めるか、NPCにするか、中断するか
他のPLのPCの名前に一括変換するとか。

 原因不明の音信不通な相手に、遠慮する必要は無いぞ
遅刻・欠席もそうだけど、NPC扱いにしてさっさと話しを進めるのがベスト
そいつが迷惑かけてるわけだし、後から文句を言ってくるこたぁない。

2ヶ月も3ヶ月も、テンションは維持できね−しな。

138 :反射クソレヌ(;◇д゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/10/21 14:19 ID:iKuq2rJe
遅刻には厳しい対応をしないとどんどん悪化するからな!
遅れた奴よりも待たされた全員が迷惑受けた事を
よく説いた方が良いのかも!遊びだから楽しい事だけ
って言う奴もいるけど、遊びだからこそみんなが楽しく
なるように配慮しようぜ!
なんども守れないようであれば排除も仕方ないのかもな!

139 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/10/21 15:49 ID:???
で、GM逃亡はどう処理するのか

140 :NPCさん:03/10/21 15:52 ID:???
早合天狗とかなw

141 :反射クソレヌ(;◇д゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/10/21 15:59 ID:iKuq2rJe
GMももちろん排除の対象。特別扱いしない!
遅刻してばかりのGMって(+д+)マズーだと思う。
PL達で卓を立てるなり、対策を立てれば(・∀・)イイ!!
自分で対応できないGMに頼りっきりの人達は
GMの遅刻に悩まされ続けても仕方ないかな。

早合天狗はGM逃亡したのか!(゚д゚)マズー
ほかのPL達で遊べば(・∀・)イイ!!

142 :NPCさん:03/10/21 16:56 ID:???
まぁ、GMが途中で居なくなるのも良くあること。
居ても途中で終わって、続きをやる気配(いろんな理由があるんだろうが)もないっつーのも良くある
そういうのは、“最初から無かった”とか“潰れた”と、心の中を切り返すのがベスト

>>141
しかし、自らGMをやろうという
積極的で幹事的な奴がいないのが現状な罠

>>よく説いた方が良いのかも!
 それはやめといた方がいいに一票
何もいわず、何も聞かずに、普段通りに対応するのが一番角が立たない。
オンラインじゃ、余計なことやおせっかい的なことは言わないのが一番やと思うべ。

143 :反射クソレヌ(;◇д゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/10/21 17:01 ID:22/adCQD
そうだな!よく知っている相手だからこそ
説かれたときに感じるモノがあるんだよな!
見知らぬ相手にやられたらなんだアイツ?
(# ゚Д゚) ムッカーって感じだよな!やっぱり!
そういえばここはオンラインセッションのスレ
だった!忘れてた!うっかり!

144 :ダガー+突撃(略)☆:03/10/21 21:11 ID:dgp18Asw
オレはせめて1シナリオは終わらせて見せるぜ!
どんな酷い展開になったとしても!

145 :NPCさん:03/10/22 00:14 ID:???
>>136
3人もいれば十分というかわりとベスト人数だと思うな。
オンであんまり多人数なのは
オフに比べて輪をかけて進行が遅くなりやすいよ。

>GM逃亡
昔やりました…もうやらないと誓ってます。
まあ、人の信頼を失うのは一瞬で出来るけど
人の信頼を勝ち得るには3年はかかると
身にしみてます(ふう

146 :NPCさん:03/10/22 09:50 ID:???
やらないと心に決めて、またやってしまうのが人の業な罠
つーか、いったい何処の誰に誓ったん?
自分に誓っても意味ないよという突っ込みは置いといて
失った信用って、完全とまではいわないけど、取り戻せるって知ってる?

147 :NPCさん:03/10/22 10:58 ID:???
文章を読むと3年で取り戻せるっぽいですよ。

148 :NPCさん:03/10/22 12:56 ID:???
>>146
>自分に誓っても意味ないよという突っ込みは置いといて

その誓った誰かと一生いっしょに過ごすんじゃなきゃ
人に誓っても無駄だろ?と返しとこう

>やらないと心に決めて、またやってしまうのが人の業な罠
まあ、その瞬間自分がダメ人間だとはっきりわかるからいいじゃないか(笑

149 :NPCさん:03/10/22 20:07 ID:???
オ○ニーと一緒だなと思った俺は駄目ニンゲン。
昔と違って、最近は何か後味がブルーっすよ・・・・・・。

150 :NPCさん:03/10/22 21:32 ID:???
あはは、149がオナニー人生歩んでるだけだって。
それか、オナニー並みの快感を得られないオナニー以下の
生活か。どっちにしろたいした生活じゃないってこった。(^^

151 :NPCさん:03/10/22 22:43 ID:???
……すまん。誰か>150を訳してくれ。
何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>>やらないと心に決めて、またやってしまうのが人の業な罠
>>まあ、その瞬間自分がダメ人間だとはっきりわかるからいいじゃないか(笑
>オ○ニーと一緒だな(冗談込み)
というレスの流れに

>それか、オナニー並みの快感を得られないオナニー以下の
>生活か。どっちにしろたいした生活じゃないってこった。(^^
……………???



152 :NPCさん:03/10/22 22:48 ID:???
>>151
深く考えるな。煽りたい気分だったんだろ

153 :NPCさん:03/10/23 01:29 ID:???
どっちにしろダメな奴らばかりだな(笑

154 :NPCさん:03/10/23 12:43 ID:???
オンセ初心者なんだが、描写とセリフのバランスは皆様いかようなもので?
しぐさとか書こうとして気も狂わんばかりの懊悩に襲われた次第。

155 :NPCさん:03/10/23 13:02 ID:???
>>154
PLとしてと、GMとしてとではちょっと変ってくるかと
GMなら、画像を利用できるなら画像をつかえばいいし、NPCの仕草なんて、省いて無問題

PLなら………しぐさでいうなら、PCの癖をいくつか作っとけば
描画は楽じゃねーかなと

156 :NPCさん:03/10/23 13:32 ID:???
名前は打ち込みやすいものにしよう。長すぎたり、「デュ」なんかは
PL達に嫌われるぞ。(関係なし)

印象づけるためには口調、容姿、癖の3点に気をつければ良し。
癖がたくさんあるとわけわかんなくなるから少なめに。
GURPSの特徴とか癖を想像してみるのが良いかも>癖

重要でないNPCには
A-エイブラム B-ビーク C-シールス D-デギン
とか
あ-アムリウス い-イタカ う-楳図かずお え-エブラヒム
なんていうGMが管理しやすい名前にしても良いかも。
もちろんこの中に重要なキャラを含ませるのもありだが。
オンラインだと混乱しやすいしな〜

157 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/23 19:56 ID:???
>>154
(地下へ引きずり込まれていく)

まぁ、冗談はともかく、事前に打ち込んで置いたデータ以外は割と簡潔でゴザるなぁ。

【GM】オーケー。ディルウェールはその黒いデュールの瞳のごときあぎとから爛々と炎をたぎらせ、
キミに向かって噛みついてくるよ。白兵戦のRRを行ってくれ。こちらの達成値は32だ。

とかまぁ、そんな感じ。(所要時間1分弱)

158 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/10/23 20:04 ID:???
PLやってるときは、台詞の前後にあっさりとが多いなぁ

【アルパ】(決死の形相で)「違うんだっ。信じてくれよっ!」

程度。オンラインセッションのログだの、リプレイだの読めば、
割合簡単にわかるんじゃないかなぁ。

159 :154:03/10/24 08:19 ID:???
ありがとう。どうも俺はGM、PLともに表現にジェスチャーまぜてて、
それとのギャップに苦しんでるようです。
#しかし>>157はすごいと思う・・・

やはり、ちゃんとやってみてオンセのコツってのを知るのが一番ですね。

あ、もうひとつすいません。
友人のマジカルチャット、サーバーになった場合他から接続できなくなります。
XPなのが問題とか何とか・・・?
よくGMやってくれるやつなのでこれは痛いのです^^;

160 :NPCさん:03/10/24 16:39 ID:???
マジチャについて質問したいんですがいいっすか?
自分がサバになって友人にIPを教えたところ友人から
タイムアウトになって入れないと連絡がありました。
友人にサバになってもらいこっちから入ったらすんなり成功しました。

なんでですか?わかんないっス
教えてください

161 :NPCさん:03/10/24 17:44 ID:???
とりあえず、それだけじゃどう答えていいのか分からん。

まぁ、大抵は

鯖立て人の回線接続環境の問題(LAN、ルーター、ケーブル)
FW系ソフトの問題(ポート)

この二点でしょう。

ついでに言うとマジチャが不安定になるのは、
WinsockControlコンポーネントのLoad/Unloadを繰り返しているからだと思われ。
何回も出たり入ったりを繰り返すと、リソースの挙動が不安定になる。
ここらはVBの仕様なんで、何回も出入りしているようなら、アプリを再起動させたほうが良い。

162 :NPCさん:03/10/24 22:07 ID:???
>>161
れすどうも
しかし、PCに全然詳しくない自分はけっこうチンプンカンプンだったり…

無線LANのせいなんですかねえ?


163 :NPCさん:03/10/25 00:28 ID:???
ただ単にルーター経由だからだと思う

164 :NPCさん:03/10/25 04:05 ID:???
>>159
XPはデフォルトで(セキュリティに穴だらけと評判の?)
パーソナルファイアウォールが動いてるからそれを止める必要はあるかも
あるいは普通にファイアウォールで止まってるという可能性もあるかな?

あとはADSLとかだとルータ経由なので鯖出来ないかも
(セキュリティに穴を開ければ可能な場合もありだが
 詳しくない人はや目た方がいいかも)

>>156
「デュ」はもう打ち慣れたな。「DELYU」かな

>NPCの名前とか
PLにつけてもらう。それまでは名無し
困るほどNPCは出さない。

165 :NPCさん:03/10/25 15:06 ID:???
>>156
>デュ
「DHU」で簡単に変換。…ATOKなら。

>>160
上にも出てるけど。
自分が マシン−ルータ−モデム−WAN とルータを挟んでいるなら、ポートに穴を開けない限りサーバにはなれない。
無線か有線かは関係ないです。LANアドレスが割り振られているから、問い合わせが自マシンまで届かないわけで。
ポートに穴を開けると危険も伴うんで、入れていないならパーソナルファイアウォール入れた方がいい。
話が分かるなら2001に穴開けて、念のため接続して貰うときもポート2001を指定して貰おう(デフォルトだが、別のポート探しに行くのを防ぐため)。
(ここら辺はマジチャとルータの説明書を参考、この説明で調べて分からないならやめた方がいいかと)

>>164
ノートンINS2003なら問いかけてくるね。
初回起動時に、「Magicalchatが接続しようといます」で、
「許可」「遮断」「今回は許可」「今回は遮断」…なんてのが選択できたはず。

166 :NPCさん:03/10/25 23:31 ID:???
でゅ




……ほんとだ!(感動

167 :NPCさん:03/10/26 11:16 ID:???
>>165
でゅ

おお!IMEでも出来ますね。素晴らしい!

168 :NPCさん:03/10/27 09:51 ID:???
>>160
そもそも、IPアドレスが正しいかどうかすら怪しい罠。

IPの出る掲示板に書き込んで、
マジチャで鯖立てした時に表示されるアドレスと一致するかどうか。
まずは、そこから試してみ

169 :NPCさん:03/10/27 10:25 ID:???
ipconfigで問題ないと思われ
わざわざ書き込む必要はない

170 :NPCさん:03/10/27 12:27 ID:???
>>169
>ipconfig
ipconfigだとローカルなIPしか出ないので
ルータをかましてると役に立たなかったような

171 :NPCさん:03/10/27 19:50 ID:???
そもそもルータかましてるならサーバーにはなれない罠

172 :160:03/10/27 21:16 ID:???
なんでルータ入れてると無理なんですか?

173 :NPCさん:03/10/27 21:33 ID:???
>>172
IPマスカレードとかいうのを使えばできるんじゃないの?
ルータのマニュアルを読むが吉

とにかくローカルIPとグローバルIPを変換できればいいような気がする

174 :NPCさん:03/10/28 13:10 ID:???
>>172
 無理ということは無い。
例えばローカルエリア内のみで有効なサーバーとかw

それはともかく、正しいホストIPを相手に渡さないと話にならない。
即出だが、ホスト側に経由させればサーバーを立てることはできる。

言うほど簡単じゃないけど、それほど難しい作業でもない。

175 :NPCさん:03/10/30 19:51 ID:???
>>172
とりあえず>>171に素で聞き返しているのだとしたら
無理、と思ってあきらめるのも一つの手かもしれない。

176 :NPCさん:03/10/30 22:14 ID:???
面倒ならDMZにしてしまえ。

177 :NPCさん:03/11/14 12:06 ID:???
語尾に(苦笑)とつけるのって、むかつかない?

178 :NPCさん:03/11/14 12:40 ID:???
藁とかワラだって似た様なもんだ

179 :NPCさん:03/11/14 12:49 ID:???
「(苦笑)」は、PCの表情や感情表現の一つ
「藁」「ワラ」は、悪意ある笑い表現や皮肉の表現

つー感じだと思ってるから、全然むかつかない

180 :NPCさん:03/11/14 13:10 ID:???
まあ、ふつうは179な認識だろうけどな。

181 :177:03/11/14 13:29 ID:???
雑談時に(苦笑)を使われる場合はどーよ?

182 :NPCさん:03/11/15 06:46 ID:???
会話の流れによる。

183 :NPCさん:03/11/15 10:55 ID:???
>>177
全然。少なくとも
「うわwwwwwwwwおkwwwwwwwwww」と比べれば月とスッポン。
179の認識と同じだね。

オンセだと、どういう雰囲気で言ってるか解らないんだから
「すまん。失敗しちまった(苦笑)」とか
「馬鹿だなぁお前さん(笑)」ってのは必要だと思うぞ

184 :NPCさん:03/11/15 12:50 ID:???
(笑)とか、全く何も付けないのもそれはそれで怖いぞ(笑

185 :NPCさん:03/11/15 21:52 ID:???
>>183
うはwwwwwwwwww
おkwwwwwwwwwwwwww
は、なんつーかウザいだけであって悪気はないんでろうな

186 :NPCさん:03/11/17 18:25 ID:???
でも生理的にいやだなぁ wwwwwwって連続でwつけるの
こいつ電波か?って思うぞ。
(苦笑)とか(笑)とかwは別になんとも。前者二つは市販のリプレイで見慣れてるし。

187 :NPCさん:03/11/18 00:50 ID:???
「www」より、むしろ「うは」のほうが気になる。
っていうか、煽り以外のどういった場面で使う言葉なのか判らん。


188 :NPCさん:03/11/18 09:20 ID:???
>177
雑談会話で特定の個人に向けて
「馬鹿だよねぇ(苦笑)」とか「救いようがないよねぇ(苦笑)」
なんて感じの悪意ある発言みれば、そいつに呆れるかむかつくか無視するか同意するかのどれか。
状況によりけり

PC会話で
「しょうがないなぁ(苦笑)」
と言った感じの使い方をするPLは、むかついたりしないけどRLが上手とは思わないかなぁ。
しょうがないで納得させずに、PCを十分納得させる思考ルーチンを発言する上手なPLもいるし
どっちかっていうと、もう少し考えて欲しいくらいには思う。

189 :NPCさん:03/11/18 17:45 ID:???
>>188
発言の後半部分の言いたい事が、よう解らないのですが………

190 :NPCさん:03/11/18 22:35 ID:???
>189
たぶん、
「PCに「しょうがないなぁ(苦笑)」って言わせるのは、
その言葉を使うことでしかPCを動かせないPLや
そんな状況しか作り出せないGMとかの力不足だ。」
と言っているのではなかろうかと。
大いに違うかもしれないが…

上記の内容だとして…
しかし、そういう性格のPCを演じているのかもしれないし、
そのPCの設定レベルの目的とシナリオで演じてもらいたい部分が
うまくかみ合うとは限らないし、しょうがないのでは?
誰もがうまく演じられる訳ではないのだから、めくじらたてる程のものじゃないと思うぞ。



191 :NPCさん:03/11/19 04:52 ID:???
えーっと、それは「しょうがないなぁ(苦笑)」というセリフ自体への感想であって、語尾が(苦笑)だからじゃないよね?
それとも「しょうがないなぁ」だけなら構わないの?

192 :NPCさん:03/11/19 08:53 ID:???
語尾に「のび太くんは」とつけば、かまわない。

193 :NPCさん:03/11/19 17:38 ID:???
さて、TRPG.NETでオンラインの特集が発表されたわけだが
www.trpg.net/webzine/200310/

194 :NPCさん:03/11/20 18:02 ID:???
>>189
簡単に言えば、本意か不本意かの違いだけなんだけどな

>>190
だから、上手いと思わないだけの話で、それが悪いわけじゃないって

195 :NPCさん:03/11/21 03:11 ID:???
>>194
つまり、「語尾が(苦笑)はむかつくか」についてのレスではあるが、語尾とは全く関係の無い話ってこったな

そもそも、そこで上手い上手くないになるのがわからんのだが

196 :NPCさん:03/11/30 01:34 ID:???
リアルでも言える事だが、オンセってスケジュール作りが辛い。
皆が暇な学生時代ならともかく、計六人のスケジュールすり合わせがこんなにしんどいとは。

197 :NPCさん:03/12/05 22:48 ID:???
>>193
raopuがかいてるのな、ちとびっくり

198 :NPCさん:03/12/08 19:15 ID:???
>196
先にセッションする日を決めて募集すれば?


199 :NPCさん:03/12/08 20:31 ID:???
>>198
オンセは日をまたぐ事も多いからなあ。そちらも最初から
決めれれば問題無いんだろうが。

でもなあ・・・・・・。再開する直前になって「予定が入った」とか
言い出される事もあってのう。

200 :NPCさん:03/12/09 01:44 ID:???
>>196
まあ、1ヶ月くらい前に日程調整。
PLがドタキャンしても気にせずプレイ続行
月に1〜2回出来ればいい方
つー感じで気長にやってけばいいと思いますが

プレイするはずの日にドタキャンでセッション中止になると
流れて消滅の危機に突入(笑
揃わなかった時は別エピソードをやるとかいうのもいいかも

201 :NPCさん:03/12/09 02:15 ID:???
「予定が入った」とか言われるのならまだマシ。
問題は無言で寄りつかなくなる事。
メンバー全員の志気が下がってそのまま消滅というパターンを何度か経験した。

202 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/12 01:43 ID:???
>>201
そんときは残ったメンバーだけで別口にその場でオンセ。これ最強でゴザるよ。

203 :NPCさん:03/12/18 23:25 ID:???
特定のルールを遊ぶことに特化したチャットソフトを
不特定多数に配布したら、やっぱ訴えられちゃう?

具体的にはGURPSベーシックなんだけど、
行動判定のアルゴリズムはもちろん、技能とか特徴
のデータまで含んじゃってるんだけど。


204 :NPCさん:03/12/19 09:49 ID:???
ガープスに関しては、SJ社の利用規約に則って、ライセンスを取得すれば
無料だろうが有料だろうが自由に配布できると記憶しているかな。

他のシステムでも、著作元から許可を貰えば、配布しても訴えられない。

訴えられるのが嫌だったら、ライセンスを取得しておいた方が無難やね。

訴えられるポイントは
・ルールブックがなくても、遊べてしまえる。
という点かなぁ。

この条件を満たしてなければ、大抵は黙認されるけど………
配布するなら、著作元明記と、ルールブック所持の義務化は訴えておいた方がいいんじゃない?

205 :NPCさん:03/12/19 18:11 ID:???
GURPSをルールブック無しで遊ぶのは無理という気が…

206 :NPCさん:03/12/19 18:26 ID:???
一般的な話しをしているだけでは?

著作権違反で訴えられた場合、それで受けた金銭的賠償責任を問われる。
加害者は、それを保証しなきゃなんない。

そういう意味で、いくら著作権を侵害してても、
【ルールブックがなくても、遊べてしまえる】と言う条件を満たしてなければ、
起訴側は、大して儲かんないから、訴えるだけ損。

つ−意識が働く。

だから、黙認する。

だけど、ガープスは本家がガープスライトを無料で配布しているから
慎重になった方がいいだろうねぇ。

>>行動判定のアルゴリズム
これを、DLLファイルかなんかにして、設定を呼び出してリンクするようなつくりにして
>>技能とか特徴 のデータ
これは外部ファイルからの参照する

つー形にしてしまえ(笑)

207 :NPCさん:03/12/24 11:31 ID:???
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

208 :NPCさん:03/12/24 11:34 ID:???
ふゥーッ。マジでゴールデンレスを三つ貼っちまったぜ。
いや、特にオンセに用はねえんだ。邪魔したな!

209 :NPCさん:04/01/11 21:12 ID:zfXLpx72
教えて君モード。
おすすめのオンラインセッションサイトってありますか?
なにぶんオンラインは初心者なんで。


210 :ナニ:04/01/11 21:17 ID:???
◇オンラインセッション・メン簿スレ2◇
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443


取りあえずここかなぁ。

211 :NPCさん:04/01/11 21:50 ID:???
月光とか参加したいけどようわからん。

212 :NPCさん:04/01/11 22:21 ID:???
>>209
その手の質問は過去何回もされたんだが・・・・
はっきりって答えがかえってこないほうがいいとおもわれる。
なぜなら、「2ちゃんねるで晒す」のに、みなデリケートな反応だから。
やっぱ、ここで紹介したことで突撃厨がでてきて荒れることになるよイヤだからな。
こういう情報に限っては2ちゃんよりもTRPG.NETにいったり、googleで地道に検索したほうが確実かも、


まあ、>>210と加えて一応こういうスレもあるんで、参考にどうぞ。

オンラインセッションのページについて
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/l50



213 :NPCさん:04/01/14 09:13 ID:???
>>209
オンラインでも、やりたいシステムとかにもよるから、どのシステムを希望しているかどうかをまず書き込むべし。
システムがわかれば、適当にサイトをあげることも出来る。
そういうの無しで、フリーのサイトを希望するなら、それはそれでそういうサイトもある。

214 :NPCさん:04/01/14 15:06 ID:???
>>209
ttp://gunner92f.hp.infoseek.co.jp/
厨は多めだが手軽さは魅力。メンツさえ間違えなければ問題なし。
キャラシート見て判断するべし。

215 :NPCさん:04/01/14 18:58 ID:???
>>209
ttp://www.g99web.com/
ttp://www22.big.or.jp/~umi3/index.html

特定のシステムに特化していないサイト。
初心者なら、特定のシステムに特化しているサイトの方が良いと思うけど


よくわからないけど、大手のサイト。復活を見越してチェックを入れておくのも良いかもしれない。
ttp://www.interq.or.jp/earth/homura/elimiel/
つーか、何があったんだ?

216 :NPCさん:04/01/14 23:26 ID:0KVrm+6N
>>209
ttp://www.mistfield.homeip.net/~swo/
 SWサイト。人数制限があるけど
ttp://www.three-o.com/contents.php
 特化無しサイト。まぁ覗いてみたら?

217 :NPCさん:04/01/21 23:42 ID:vQLGTfHx
保守age

218 :NPCさん:04/02/05 00:06 ID:???
>>215 管理人が管理に疲れたそうな。無理に管理しようと思ったのが間違いだったよーな。
別サイトで復活した模様。


どっかでソードワールドとかで遊びたいナァ。


219 :NPCさん:04/02/05 12:54 ID:???
オンラインサイトの管理人の多くは、どうも勘違いしている部分もあるからなぁ。
必要なのは、維持と運営であって、管理ではないんだよね。


管理には、意味的に維持と運営も含まれるなんていうツッコミはノーサンキュー。
管理には、維持と運営以外の意味があるから別々にレスっただけなんで

220 :NPCさん:04/02/09 12:35 ID:???
>>219
サーバにもHTMLにも管理は必要だし
管理する人を管理人と呼ぶのはいけないんですか?

221 :NPCさん:04/02/09 14:04 ID:???
鯖管理人とHP管理人は違うと言うツッコミはおいておくとして
別にいけないとは言ってないが?
管理って言う言葉の意味が幅広いから、必要な部分を抜き出しただけだが分って貰えなかった様だ。


222 :NPCさん:04/02/11 13:09 ID:???
>>221
「管理人は管理なんて高級なことせんでいい。ただ、スペースを維持し、
サイトを運営していればいい」というふうに読んでしまった。
被害妄想だったな、すまぬ。

223 :NPCさん:04/02/11 14:41 ID:???
管理を意味的にざっと並べると、
「管轄・運営・保守・保存・向上・改良・利用・処分」
こんな感じ?
HPの管理人の場合は、コンテンツの増設とかもあるかな。

ふと思ったけど、オンセの管理人と、オンセのGMって、役割がちょっと似てる気がした。

224 :NPCさん:04/02/11 19:42 ID:???
>>219
アホか。「そこまで疲れるほどの質の管理を自分に課さずに、
気楽に楽しめばいいのに」って気持ちから書いたのかも知れないが、
ただのHTML・CGI作成係になれとでも言うのか?
というか、管理に疲れたといってる人間皆が皆、「管理」という言葉に
踊らされてるって思うこと自体、人をナメてないか?

225 :NPCさん:04/02/11 19:55 ID:???
背負わなくてもいいものは、背負わないようにするのも技術のうちかもしれないね。
というか、自分に出来ることと出来ないことの見極めが一番重要じゃないかなぁ。
たとえば、オンセで良くある参加者同士の争いなんか、管理人がネットに詳しくない場合、
下手に仲裁しようとすると、かえって泥沼化することがある。

226 :224:04/02/11 22:03 ID:???
>>225
どこまで首をつっこむか、ってのもあるよね。
ただ、自サイトのチャットや掲示板で争いがあったのなら、
首つっこまないにしても、精神的にけっこう疲れるんじゃないかな?
首つっこまないならつっこまないで、他の参加者から「管理人は
何をやってるの?」なんて言われちゃったり。

227 :NPCさん:04/02/11 22:33 ID:???
>>226
疲れるね。
「当事者間で納得のいくまで良く話し合ってください」という態度でいいんだけど。
掲示板は公共の場なので、他の人(自分含め)に迷惑がかかる場合は、メールとか他所の目に付かない
ところでやってもらうとか。
あんまり、あれもこれも、ルール作ったり、マナー掲示したりしだすと、疲れる一方だ。

228 :224:04/02/11 22:48 ID:???
>>227
同意。
ところで、君が219なら、アホとか言ってごめんね。
ただ、「勘違いしてる」ってのから、そこまで読み取れなかったんだ。

229 :224:04/02/11 22:54 ID:???
追記。

管理人として責任とるべきかどうかに関係なく、参加者同士が
仲良くしてくれないんなら、やっぱり疲れるんじゃないかな?
やるべきことをやった時点で俺には関係ないや、って思える人と
そうでない人の差は、技術じゃなくて性格だと思うの。

230 :225=227:04/02/11 22:59 ID:???
>>224
残念ながら219ではないんですよw

>>229
疲れたときは、
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1074464990/

231 :NPCさん:04/02/11 23:49 ID:???
オンセでみんチャ使おうと思ってるんだが、改行が出来なくて困ってるんよ。
何かいい方法ナイでつか?

232 :NPCさん:04/02/15 00:15 ID:???
あっしはサイト保有者ですが
気を配ってるのはサイト維持だけかも知れんです。

中身についてはほぼ放置。
みなさん勝手に盛り上がってるので。

233 :NPCさん:04/02/17 20:51 ID:???
>>232
参加者がみんな良い人だと管理人からの介入は必要最低限でオッケーだったりするよね。
楽でいい。

234 :NPCさん:04/02/18 11:55 ID:???
参加者が求めるのは、管理人には公平な采配な対応とフォローとサポートかなぁ。
フォローとサポートは参加者どうしで助け合えるけどね。

235 :NPCさん:04/02/18 12:55 ID:???
>>234
前に、某サイトで新規参加者相手に、フォローとサポートをして怒られ、
説明等もかねて初心者相手にセッションをして怒られましたが、それが何か?



236 :NPCさん:04/02/18 14:54 ID:???
フォローとサポートについて説明がないので
話のしようがないだろう。

237 :NPCさん:04/02/18 15:34 ID:???
>>235
お前が嫌われてただけの話じゃないのか? もしくは、気に障るようなことをしたとか

238 :NPCさん:04/02/18 16:12 ID:???
経緯を晒してみ

239 :235:04/02/18 18:22 ID:???
ただ単に、その管理人に言われた事をそのまま新規参加者に伝えただけだよ。
「「●●●」との事。推奨はされてないんで、そういうのは控えた方が良いよ」
っていう感じに。

管理人でもないのに、余計なことするなーって怒られました。俺限定で(笑)

セッションは、聞くより体験して貰った方が早いという事で、
他の参加者にも協力して俺がGMでセッション実行。

卓内のウケはよかったよ。

許可してないのに、勝手にGMするとはどういうつもりだ?って感じで怒られました。

あんまり詳しく書くと、困ったちゃんスレ向きの話題になるからこの辺で止めとく。
知らなかった部分もあったから、俺に非がないわけでもないしね。

240 :NPCさん:04/02/18 18:55 ID:???
>>239
一参加者に過ぎない人間が他人に注意するのは
管理人からの注意に比べて角が立つ=トラブルの原因になる、
と考えているのかも。

GMの方はどうなんだろ。
管理人が守りたい世界観があるとか、マジックアイテムの過剰供給抑止とか、
まあ理由はいろいろあるけど、管理人が事前にシナリオをチェックしたいってとこもあるぞ。

241 :NPCさん:04/02/19 09:08 ID:???
管理人がどう考えてるのかしらねーけど
注意じゃなくて怒ったんなら気にくわなかったんだろ。
気に入らなくて嫌ってたって事だよ。

受けの良いGMがセッションをして怒ったっていうのは
ちょっと想像できないな。

242 :NPCさん:04/02/19 12:39 ID:???
卓内で受けが良くて、その場にいなかった管理人が文句を言ってくるサイトって、いったい何処だよw

243 :NPCさん:04/02/19 14:27 ID:???
>>239
<<フォローとサポート
 世の中には余計なお世話っていうのもある。中には管理したがるサイト責任者だっているだろ。
 239だけってことだが239が知らないだけで、他の連中も注意を受けているのかもしれないぞ。

<<セッション
 普通のサイトならGMは歓迎されるもんだと思うけど、管理人にとって譲れない事をしたとかか?
 卓内の反応は上々で文句を付けてきたのが管理人だけというなら、管理人にとって譲れなかった事は、他の連中にとってはどうでもいい事なので、気にしないでいいだろ。

244 :NPCさん:04/02/19 15:07 ID:???
>>243 下の段
いや気にしろよ(w)
その管理人のサイトはその管理人のルールで動いてるわけで
ほかの場所で募集した面子ならともかく、
その場所では気にしておけよ(w)

245 :243:04/02/19 16:11 ID:???
 怒られた事を気にするなって意味。言葉足らずだったかかも。

246 :235:04/02/19 18:22 ID:???
GMに関しては、
キャラクターに初期経験点の他に
追加で経験点を与えただけで。
それ以外、特殊な事はしてないよ。

247 :NPCさん:04/02/19 21:36 ID:???
どっかで聞いたことのある話だ・・・・・・・

248 :NPCさん:04/02/20 05:58 ID:???
偏見はいった自分解釈(「このルールだと魔術系は糞だよ、糞!楽しみたいなら
キミも戦士系だね!」とかw)教えたとか、厨セッションで新規客がひいたとか
だったら怒られてもやむないだろうけどねー
235の説明を額面通り受け取るなら、普通は感謝されるとこでしょ。
かっちりした管理をしたいタイプの管理者なんだね、きっと

249 :NPCさん:04/02/20 20:23 ID:???
どっかで聞いた話だと思ったら、
某ガープスオンセのサイトが
そんな感じだったのを思い出した。

相当数のGMが同じような目に合って、
同じような問題が繰り返されてる場所。

利用規約のページがないことによる効果が
悪い方向に向かってるサイトだったな。

250 :NPCさん:04/02/22 15:01 ID:???
そのサイトって、ガープス王国とかいう、国王っていうHNの管理人が運営するサイトのこと?

251 :NPCさん:04/02/23 12:11 ID:???
いや、ガープス王国の管理人は、GM推奨してたはずだから
訪問者相手にGMやって文句を言う事はまずあり得ない。
どっちかってと、あの管理人は、感謝してお礼を律儀に言ってくるタイプだよ。

252 :NPCさん:04/02/23 14:16 ID:???
こうして嵐依頼スレになりかねないんだよ。
特定できるレスは避けようぜ。

253 :NPCさん:04/02/23 15:22 ID:???
嵐もなにも、ガープス王国のサイトは亡くなって、管理人も行方不明になってしまっているわけだがw

254 :NPCさん:04/02/23 18:53 ID:???
それで某ガープスサイトって何処の事なのさ?

255 :NPCさん:04/02/24 09:38 ID:???
>>254
>>252

256 :235:04/02/24 09:42 ID:???
>>某ガープスサイト
それは、言わなきゃ駄目な事なのか?


257 :NPCさん:04/02/24 12:48 ID:???
たとえば、
いくら褒め称えられたオススメサイトでも、
貶しまくったサイトでも
名前を出すとそこに粘着する奴らが出てくる。

あずまタンのサイトがよい例

でもま、2chなんだから晒していんじゃねーの。
オモロ系TRPGサイト教えてスレか、オンラインセッションのページについてスレあたりでYO

258 :NPCさん:04/02/24 15:55 ID:???
そしてそこは荒らされるわけだ。

259 :NPCさん:04/02/24 17:01 ID:???
ここに晒したって乗り込みまではないんじゃないかな。
単にこのスレがすさむだけで。

260 :NPCさん:04/02/24 17:48 ID:???
そうそう。
そのサイトの信者が乗り込んできてスレを荒し出すからやめとけって


261 :NPCさん:04/02/24 22:32 ID:???
しかし、話題がないからなぁ。誰かがネタをふればいいんだろうけど

262 :NPCさん:04/02/24 22:35 ID:???
過去さらされたことがあるが
別になんも起こらなかったぞ



263 :NPCさん:04/02/25 10:39 ID:???
262のサイトがどういう状況で晒されたのか知らないけど、
流れや場所やタイミングや経緯って言うのがある。

>>214-216
この流れで晒された経緯程度なら、荒れたりしないだろ。
新規参加者が一部で殺到している程度でさ。

実際オススメサイトとして紹介される分には特に問題はないだろ。

さすがにこの流れで場所を特定出来ると、好ましくない状況になる気がすかな。


264 :雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI :04/02/26 08:56 ID:???
誰かが幸せになれない事は、極力避けておいた方が無難じゃよ。
それは、この場でサイト名をあげるのも一緒じゃし、サイトを管理する上でも同じ事じゃろ

265 :235:04/02/26 16:21 ID:???
似たような流れで、そのサイトが晒されたことがあったけど、
その時はそこの信者の流出がおこったぞ。
つーか、ガープスサイトじゃないんだが・・・



266 :NPCさん:04/03/02 10:45 ID:???
件のガサイトは、最近利用規約みたいなのが出来たっぽ。
ちょうど一連の話題中の出来事だから、管理人はここを見てたかも

267 :NPCさん:04/03/02 10:49 ID:???
件のガサイトだけど、最近利用規約みたいなのが出来たっぽ。
ちょうどここで話題になってた時期だから、管理者はここをみてたかも

268 :NPCさん:04/03/03 11:13 ID:???
漏れの行ってるガサイト、>>249のような経緯は全くないんだが、最近たまたま
利用規約ができた。まるで件のサイトだったみたいに見えるじゃねえか。
中途半端な晒しによる風評被害に断固抗議しる(笑

269 :NPCさん:04/03/03 12:54 ID:???
>268
>ちょうど一連の話題中の出来事
これに該当すると、かなりの高確率でそのサイトの事だと思われ(笑)


270 :NPCさん:04/03/03 14:28 ID:???
249の経緯がないって言うなら違うだろ。
つーか、何処でもとりあえず貶めておきたい厨のスメルがしてきたな。

271 :NPCさん:04/03/03 15:40 ID:???
270は、遠回しに268の言うサイトと249の言うサイトを晒せと言ってるような気がするが、俺の思い過ごしだろうか?

272 :NPCさん:04/03/03 17:37 ID:???
俺もそう聞こえる。
管理者は問題のある人に直接メールを送って警告するから
普通に参加してる奴は、その辺はわからないんじゃないのか?

273 :NPCさん:04/03/03 18:25 ID:???
そうだな、268が気付いてないだけというのはありそう
それにしても、延々と半端な晒しヲチをしてるほうもいい加減キショい
黙るか晒すかどっちかにしろ、勿体つけるな

274 :NPCさん:04/03/03 18:44 ID:???
どれだけ引っ張るんだよ、この話題w

275 :NPCさん:04/03/03 19:47 ID:???
「しょうがないなあ、皆が言うから晒してやろうか」と言える
空気になるまでだろ、どこまで自演なのかは知らないが

276 :NPCさん:04/03/04 04:45 ID:???
ていうか、こんな過疎スレで。

277 :NPCさん:04/03/05 13:05 ID:???
268の行ってるサイト名を明かして267の言うサイトかどうかを判断すればいいんじゃね?
違うなら違うで、問題のあるサイトを明かさない方向。違わないなら違わないでそれまでだしな。

278 :NPCさん:04/03/05 21:20 ID:???
まだやってんの?

279 :NPCさん:04/03/11 20:24 ID:???
出入りしてるチャットルームに、一回のエロセをのべ二十五時間やってる連中がいる。
その事実だけでなんか疲れてきた。

280 :NPCさん:04/03/12 14:29 ID:???
あげると、該当者がわんさか出てきそうなのでage

281 :NPCさん:04/03/13 01:15 ID:/AMWla0i
>>279
わざわざ時間測るおまえもどーかと

282 :NPCさん:04/03/13 08:40 ID:???
279も参加していたらしい

283 :279:04/03/13 13:40 ID:???
チャットでの雑談で25時間突破とかログ三千行突破とか聞かされた
だけだ。勘弁してくれ。

284 :NPCさん:04/04/15 00:23 ID:???
のの〜ん

285 :NPCさん:04/04/17 15:46 ID:???
>>281は該当者age


286 :NPCさん:04/04/18 18:17 ID:???
オンセ当日にマウスが逝く、パソが起動できなくなる
っていう状況になるとどうしようもなくなるんですね…
みんな御免マジ御免。

287 :NPCさん:04/04/19 16:42 ID:???
>286
ネット環境が有る友達の家か、ネット喫茶いけ

288 :NPCさん:04/04/19 17:03 ID:???
マウスぐらいだったら替えを用意しとけ。

289 :NPCさん:04/04/22 12:16 ID:???
>>287
いや自宅。エラー連発でその内まともに起動もしなくなった。
復旧に8時間かかったよ (つД`)
ちなみにネット喫茶なんかないほど田舎でつ。

>>288
これからは非常用の換えを用意しておこうと思いますだ。

290 :NPCさん:04/05/24 23:32 ID:???
ベースネットミーティングで音声の音色変換可能
ってのが環境として最強か?

291 :NPCさん:04/05/25 10:36 ID:???
>>290
むしろ親に聞かれた時死にたくなる。

292 :NPCさん:04/05/26 00:51 ID:J7D+kMDR
オンセ、マジチャで駄袋をやりたいのだけど、
ダイスロールっていちいち数えて振り足すしかない?

293 :NPCさん:04/05/26 09:28 ID:???
ないはず。

294 :NPCさん:04/05/26 10:56 ID:???
素直にIRCクライアントにダイススクリプトじゃ駄目なのか?
それじゃ流石に時間食いすぎだろ

295 :NPCさん:04/05/29 12:51 ID:???
ヘクスチャット使えばダブルクロスのダイスロールが一発で出来るよ。
(ダイス数)R(クリティカル値)ってやればOK。
ダイス10個でクリティカル値8なら10R8って感じで。

まぁ、マニュアルには書かれてないんだけどな。

296 :NPCさん:04/06/04 23:55 ID:???
マジチャがインストールできねえ・・・・・なんかDLLが足りんとか出るし。もうだめぽ

297 :NPCさん:04/06/05 02:30 ID:???
マジチャつかえないっていうWindowsユーザー何故か多いよな。
とりあえず、VB6ランタイム入れて見そ

298 :NPCさん:04/06/05 21:18 ID:???
ローズ・トゥ・ロード(新版のほうね)のオンセしたいんだけど、魔法カードの処理をどうするかが思いつかねえ・・・・・・・・

299 :NPCさん:04/06/05 21:56 ID:Ti8DoMvg
>298
ハッタリくんに相談すべし

300 :NPCさん:04/06/05 22:22 ID:D+tDSlYI
では

《忍者召喚》

(‐人‐)ナムナム

301 :NPCさん:04/06/05 23:05 ID:???
出て来い、変態フタナリ忍者

の方が確実ぜよ。



302 :NPCさん:04/06/05 23:09 ID:???
マンセーしないと出てこないよ

303 :NPCさん:04/06/06 01:39 ID:???
ニンジャじゃないですけど(笑

>>298
普通の魔法ならマスターが山札管理して引けばいいかと
タトゥーノを使う場合は、
チャットソフトに「マジカルチャット」を使うのであれば
トランプカードデータの差し替えが出来るので、
マジックイメージのデータに置き換えればそれで出来ます
ちょうど手札が4枚までとなってるのでNOVAの機能が使えますね

それ以外だとダイスで置き換えくらいですかねえ
1d30くらいで

>マジチャ使えない

よくある原因は以下の2つです
1)VBランタイムがない
 VBランタイムを使ってる適当なソフトを
 インストールすると勝手にインストールされるはず

2)ユーザ名が日本語名になっている
 圧縮ファイル内にモジュールがあるのですが、
 それをインストールディレクトリにコピーする時に
 日本語名ディレクトリがあるとディレクトリが見つけられず失敗します
 (ユーザディレクトリにtempファイルを作ってコピーしてる?)

>>292
マジチャでもダイス振りのマクロみたいなのが作れるので
それである程度はできるはずです。
エンゼルギアはそれで判定してました

304 :NPCさん:04/06/17 11:27 ID:???
 当方、マジカルチャットでオンセをしてみようと考えている、オンセ初めての人なんですが。
ルーターが間にあるので、ちゃんとつながるか、不安です。
 そこら辺を解説してくれているサイトか何かないでしょうか? ググっても見つからないので。

 もしかして、IRCの方がいい?



305 :NPCさん:04/06/17 18:09 ID:???
>>304
マジチャ起動して自分がサーバーになったら、マジチャインストしてる知り合いにIP渡して
クライアント接続してもらえば確かめられるぞ?

もし繋がらなかったら………大人しくIRCにしとくべし。

306 :NPCさん:04/06/18 13:59 ID:???
まあ、なんだかんだでマジチャ使えない環境の人もいるからircとどっちも使えるようにしておいて損はないと思われ。

307 :NPCさん:04/06/18 14:58 ID:???
cgiチャットのみでやってるウチは鳥取か……。

いや、儂が第三者のROMれないチャット嫌いなだけなんだけどな。
あと、IRCのちょっとした不足部分とか。

308 :NPCさん:04/06/18 16:48 ID:???
>>307
CGIチャットもいいと思うよ。ペースはゆっくりになると思うけど。
ただ、cgiが一番怖いのは同時投稿で唐突にログが消えてしまう可能性があることだな。

309 :NPCさん:04/06/18 17:13 ID:???
TRPGやってる香具師って、意外とロースペで低速回線の香具師多いからな。

310 :NPCさん:04/06/18 17:29 ID:???
>>304
マジカルチャットって試したことないから、間違ってるかもだけど、
ルータ配下なら、ルータに穴を開けてポートフォワードしておかないと
鯖は立てられない希ガス。

他人が立てた鯖にクライアントとして接続するなら、たぶん大丈夫。


311 :NPCさん:04/06/19 19:09 ID:???
>>307
実際、ペースはゆっくりになるわ。
比較的軽めのシナリオでも大抵、23時スタートで翌4時か5時までかかってるし。
長いのだと土日の2日連続とか、金〜日の3日連続とかかかるから。

………その代わりにほぼ毎週末やってるモンだから、シナリオはえらい勢いで進むけどな。
複数のルールを持ち回りでやってるのにSWのロングキャンペーン他が何本か終わってるし。
【ぶっちゃけやり過ぎだ】

312 :NPCさん:04/06/19 19:42 ID:???
>>304
>マジカルチャットとルータ
特定のポートを使用しているので
そこをアクセス可能にしないとサーバになれません
セキュリティの問題もあるので知識のない人にはお勧めしません

電話で繋いでるとかAirH”で繋いでる人なら
その辺気にせずサーバになれますけど

サーバさえ確保できれば、クライアント側はWindowsOSなら使えます。

WindowsOS以外の人ともやりたいならIRCとかcgiちゃっとかな?

313 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/21 10:48 ID:???
>>298
遅レスでゴザるけど、全員目の前に1デッキ置いてそこからリアルカードを引くのが一番楽でゴザるよー。

314 :304:04/06/21 19:10 ID:???
 みなさん、ありがとうございました。おかげで、先週の週末無事、オンセ終了しました。
 どうやら、鯖を立てることはできませんが、それ以外は、別に問題ない様子。

 オンセの楽しみを知ってしまったので、皆様とプレイできる日を楽しみにさせてもらいます。

 では、とりいそぎ、用件のみ。


315 :NPCさん:04/06/22 19:01 ID:???
移動したぞ、茶を出してくれ。

316 :NPCさん:04/06/22 19:02 ID:???
>>315
誰あんた??

317 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/22 19:07 ID:???
で、オンセはTRPGか否か、でよかったのかしら。
さて、TRPGの定義から始めねばならないわけですがッ。

318 :NPCさん:04/06/22 19:10 ID:???
>>315

|  |∧_∧
|_|´・ω・`) ナリ茶ドゾー
|茶| o旦~o        
| ̄|─u'          
""""""""""""""""""""



319 :NPCさん:04/06/22 19:12 ID:???
定義論から入るそういった従来の論議に俺は反逆する。
社会文化的な要素を微分的解釈をしてどうする。
「オンラインセッション TRPG」でぐぐって見たところ
約4500件ひっとした。これは「ふたなり TRPG」の
約10倍である。「番長学園 TRPG」の3倍であることからしても
オンラインセッションがTRPGの少なくとも一部であることはすでに
市民権をいてるのではなかろうか? というフィールドワークを基にした
認識を俺は提案する。

320 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/22 19:16 ID:???
>>319
その意見に無条件に賛成する……
なぜなら、その意見はふたなりでTRPGをプレイすることの市民権を是認しているからでゴザる。
何か中途がおかしいような気もするがそれはそれで。

ちなみに「TRPG ポーランド」は537件。

321 :NPCさん:04/06/22 19:28 ID:???
>>319
いや、それ、普通にフィールドワークとして間違ってるだろw
その4500件のサイトから、個人の日記サイトとか、そういう
「1ページの中にまったく関係ない情報がごっちゃに詰められているページ」
を除去しないとデータにもなんにもならない希ガス。

ちなみにいま「trpg ファイナルファンタジー」がぐぐったら6700件ヒットした。
ファイナルファンタジーはTRPGの一部であると市民権を得ている??


322 :NPCさん:04/06/22 19:30 ID:???
関連性のソシアルチェックとしては正しいのでは?

323 :NPCさん:04/06/22 19:32 ID:???
もちろん、ファイナルファンタジーシリーズはSFCやPSなどのコンピューターゲームであり、TRPGではない
だがファイナルファンタジーシリーズを構成するガジェットはTRPGの一部に有用である事は2年ほど前に井上せんせーが提言している

324 :NPCさん:04/06/22 19:58 ID:???
>>319 >>321
ただ単にぐぐった結果だけだと意味がないと思われ。

>>319
「オンラインセッション TRPG」→4500件
「オンラインセッション」→6300件
つまり、「オンラインセッション」とついたページに「TRPG」が含まれる確率、約70%
よって、オンラインセッションがTRPGの少なくとも一部であると言えるだろう。

>>321
「trpg ファイナルファンタジー」→6700件
「ファイナルファンタジー」→182,000 件
つまり、「ファイナルファンタジー」とついたページに「TRPG」が含まれる確率、約3%
よって、ファイナルファンタジーがTRPGの少なくとも一部であるとは言えないだろう。



325 :NPCさん:04/06/22 20:16 ID:???
定義は後で決めましょうや。
オンセとTRPGは違う、という事実があるわけで。

326 :NPCさん:04/06/22 20:20 ID:???
>>325
それをいうならば
「オフラインセッションとオンラインセッションは違う」だろ?

327 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/22 20:22 ID:???
>>325
その事実とやらを立証するでゴザるよー。
主観と事実は違うでゴザる。ニンニン。

328 :NPCさん:04/06/22 20:23 ID:???
じゃあ、例をあげると「オンセ用とTRPGセッション用とではシナリオの組み方や内容が違ってくる」とか。


329 :NPCさん:04/06/22 20:25 ID:???
>>328
>326

330 :NPCさん:04/06/22 20:25 ID:???
>>328
「オンセ用とTRPGセッション用」という用語の使い方そのものが
オンセはTRPGではないという意識誘導が感じられて嫌な気分。

331 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/22 20:26 ID:???
>>328
拙者は完全に同じシナリオでゴザるよー。

332 :NPCさん:04/06/22 20:27 ID:???
だって、違うという前提で話してるのにそういう書き方したら
「自分で同じものだって認めてるじゃないか」と言われちゃうでしょ。

333 :NPCさん:04/06/22 20:28 ID:???
じゃあその例は証明になってないんじゃん
循環論法っていうんだっけ?

334 :NPCさん:04/06/22 20:31 ID:???
とりあえず、オンセはTRPGじゃないよ派の人は、数字コテでいいんで名乗ってくれ。
分かりづらい。

335 :NPCさん:04/06/22 20:37 ID:???
えー、何かやる気無くしました。
あなた方の勝ちという事で良いので漏れはここから去ります。

336 :NPCさん:04/06/22 20:38 ID:???
勝ち負けで捉えてたのか。
どうりで童貞くさいわけだ。

337 :ナニ:04/06/22 20:39 ID:???
>>335
勝ち負けじゃナイゾ!

338 :NPCさん:04/06/22 20:39 ID:???
いや、もういい。
一対多で吊し上げ喰らいそうな雰囲気だというのはわかった。
漏れは自分に不利な場所では戦わない主義なんだ。

339 :NPCさん:04/06/22 20:41 ID:???
わかったからママンのところへおかえりよ。
話したいわけではなく
ただ勝ちたかったことはよくわかったから。
ママンに勝たせてもらいなよ。

340 :NPCさん:04/06/22 20:42 ID:???
オンラインセッションっつーたって、N◎VAのSSSでプレイしたとかばっかで、
特にシナリオを違える必要はないと思うけどなー。
強いて言うならば、一部のシナリオはオンラインで扱うにはツールが足りないことがある。
俺GMに限定するならシャドウラン(日本語版)ぐらいなら、オンラインで回らないことはないと思う。
ただし、ハンドアウト配って、推奨技能が付いてくるがw

341 :NPCさん:04/06/22 20:44 ID:???
な。降伏した人間に追い打ちをかける人間が現われたろ?
要するに叩きたい相手を呼び出して複数でボコろうとしてたわけさ。

342 :NPCさん:04/06/22 20:46 ID:???
338は降伏してないよ。
「意見の是非ではなく、多対一なので撤退する」といってるだけで。
自説はちっとも曲げてない。

343 :NPCさん:04/06/22 20:47 ID:???
もう放っておいていいと思うが。

344 :NPCさん:04/06/22 20:51 ID:???
降伏してねーし。逃げただけやん。
結局、ただ荒らしたかっただけで明確な論拠も何も無かったしな。

まぁ、賢いとは思うが。
正々堂々と戦う(議論する)なら降伏しても戦時法によって名誉ある扱いを受けられるが、
ただのテロ(荒らし)なら吊るし上げ食らうのは明白なワケで。

つまり、逃げたってことは荒らしだと云う自覚があったってことさ、でFA。

345 :NPCさん:04/06/22 20:52 ID:???
吊るしあげっつーかさー

ちゃんと説明できない事を声高に主張したらイカンよ

346 :NPCさん:04/06/22 20:53 ID:???
正々堂々戦う意味が見いだせん。
なんで数の暴力で間違っていたことにされるのに、必死になって抵抗せにゃならんのか。

347 :NPCさん:04/06/22 20:56 ID:???
なら最初から書き込まずにチラシの裏にでも書いてろ(AAry

348 :NPCさん:04/06/22 20:59 ID:???
とりあえずおまえの中で合ってるんだか間違ってるんだかどっちなんだよw

349 :NPCさん:04/06/22 21:00 ID:???
主観で語るけど、
オンセはキータッチが下手なのか、イスと机が良くないのか腕が痛くなります。
オフセは、しゃべりすぎるとのどが痛くなります。
どちらかというと腕が痛くなるほうが面倒なので、オフセ派。

350 :NPCさん:04/06/22 21:02 ID:???
多分どっちかだ。どう思おうと漏れとおまいらの自由だ。

351 :NPCさん:04/06/22 21:02 ID:???
>>349
主観だけど、そういう割り切りはすがすがしい。

352 :NPCさん:04/06/22 21:04 ID:???
・自分の主張を一方的に「事実」と言い張る。
・論証を求められたら、唐突に「負けでいいから去る」と言い出す。
・突っ込まれると、「降伏したのに追い打ちをかけられた」と被害者面する。
・そもそも「去る」って言ったのにいつまでも未練がましく言い訳を続ける。

何がしたいんだ君は。

353 :NPCさん:04/06/22 21:06 ID:???
>>352
おまいらに負けを認めさせたいだけだよ。

354 :NPCさん:04/06/22 21:08 ID:???
どう思おうと自由だからそれでもいいよ。

355 :NPCさん:04/06/22 21:08 ID:???
んでは何事も無かったように

ここからは
「オンセ向きのシナリオ構成とは何か?」の話で
ガチガチのリサーチは不向きとか、ジェットコースター型が向いてる、とかはわかるんだが

356 :NPCさん:04/06/22 21:32 ID:???
ウチはcgiチャットでオンセやってるんでIRCに比べるとかなりペース遅いモンだから、

 ・敵の数はその強さに関わらず1桁以内、できれば1体推奨
 ・探索物は途中にランダムなイベント入れても基本的に1本道で
 ・NPCは必要以上に出さない

ってのをポイントにシナリオ作ってる。

基本はハック&スラッシュ。あるいは巻き込まれ型のホットスタート。
ガチなリサーチもたまにやるけど、PLが長考に入ってモチベーション下がりやすいんで、
あからさまなヒントを多数配置する、PLの好みをリサーチして萌えNPCを配置することで餌にする、
軽めの戦闘を間に入れてダレるのを避ける、とかの配慮が必要になるな。

357 :NPCさん:04/06/23 00:02 ID:???
オンセだと戦闘がしづらいので会話メインになるが
別にオフでも会話メインだし、キャンペーンでだらだらやってたので
1セッションで話が進まないのはざらだしで
オフでもオンでもあまり変わらないような気はする
俺鳥取では

>>356
>・敵の数はその強さに関わらず1桁以内、できれば1体推奨
>・探索物は途中にランダムなイベント入れても基本的に1本道で
>・NPCは必要以上に出さない

この辺はPCのドラマとか掛け合いをメインにシナリオを組むと
必然的にこういうポイントを絞ることになるので向いてるなあというか
オンのが余計に洗練しないと時間が足りなくなるかな

>基本はハック&スラッシュ。

ハック&スラッシュもほぼ一本道シナリオにしとけばけっこう回りやすいね

358 :NPCさん:04/06/23 02:31 ID:???
いきなりレスが伸びて驚いたが、何が起こったのか全然わからん。

359 :NPCさん:04/06/23 02:39 ID:???
>>358
大きく分けて
前半:いつものハッタリの意図的な言葉足らずレスで誤読噛み付き発生、暴れるのを尻目に荒らせて満足なハッタリ離脱
後半:当初の議題を掘り出してきてマジレス合戦開始

360 :NPCさん:04/06/23 02:42 ID:???
>>358
困ったちゃんスレからの誘導でな、差別主義者の老害が尻尾巻いて逃げたとそんなとこだ。
当の老害は、困ったちゃんスレで「オンセはTRPGじゃない」とたいした論拠もなく大暴れしてただけ。

361 :NPCさん:04/06/23 02:45 ID:???
あ〜、スマンがあれはネタだ。
実際には老害じゃない。スレ埋め立ての燃料投下ってとこだな。
こっちに来たのはそのついで。

362 :NPCさん:04/06/23 02:50 ID:???
>>361
ネタだとしたら寒い。マジだとしたら目も当てられん。二 度 と や る な

363 :NPCさん:04/06/23 02:51 ID:???
あんまし2chのレスを文字通りに受け取らない方が良いぞ。

364 :NPCさん:04/06/23 02:55 ID:???
ネタはネタスレでな

>>363
そりゃそーだが、真剣に討議すべき場で「2chだから」を免罪符に煽りネタ投下するのは荒らし行為だろ。

365 :NPCさん:04/06/23 03:01 ID:???
「煽りは放置だから」を免罪符に自分が煽られてる時に嬉々として中身のないレスを続けて
自分と煽り以外の書きこみしかないような状態にするコテもある意味荒らし行為だよね

366 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/23 03:38 ID:Ad5ITHEL
やけにオモロなリアクションだと思ったらネタかよ

367 :NPCさん:04/06/23 05:39 ID:???
全てはダガーによるぷち壮大な自作自演ネタでしたとさ

368 :NPCさん:04/06/23 07:55 ID:???
そしてスレは再び眠りにつくのであった…

  (過疎スレかよ)

369 :NPCさん:04/06/23 09:35 ID:???
アリアンロッド隔離スレで、何やら話されてるみたいだけどね。

370 :NPCさん:04/06/23 13:17 ID:???
・・・頼むからお前ら煽り耐性もっと持とうぜ

371 :NPCさん:04/07/06 21:41 ID:???
オフラインとは違う、オンラインのみ発生するTRPGマナーについてと、
対応策について話してみないか?(主に他人に対して)

まずは寝オチに関してどうだろう?

GMサイドで言えば、そいつのキャラをピンチに追い込んだり、死にかけ状態に持っていけば、効果があったりすることもある。

372 :NPCさん:04/07/06 23:15 ID:???
寝オチねえ…、何と言っても「セッション時間を短めにとる」ことに腐心。
PL人数を標準−1人し、タッチタイプを鍛え、シーンをザカザカ切り、
必要なコピペ用のソースを揃えておく。

あとは、自分が寝オチしそうなときは、食い物や、特に飲み物を大量に用意しておく。
顎動かしていると脳が活発化するんだが、オンセだと喋らないからね。
飲み物を大量にと言うのは、定期的に取っているとトイレが近くなるから寝られなくなる。

373 :NPCさん:04/07/06 23:42 ID:???
寝オチ関係なくオンセにはコピペソースがたくさんあるといいな。
typo防げるし脳内のカッコイイセリフ袋からアウトプットしておくことで
セッション中にもセリフ袋で熟成できる。言い忘れないし。
・・・叙述トリックを使うならなおさら。

374 :NPCさん:04/07/07 08:30 ID:???
寝オチとは関係ないけど、5分から30分以上発言が無くなって
寝オチかなと思ったら実は、別所で並列してセッションしてたとか、
ROやUOをやりながら参加してたとか、そういうの経験したことあるんだけど
これってマナーとしてどうよ?

375 :NPCさん:04/07/07 09:41 ID:???
最低だな。GMや他のPLに失礼だよ。そんな奴とはもうセッションを組まないことだ。

376 :NPCさん:04/07/07 09:43 ID:???
完全に並行してできるんであれば文句は言わないが、できないならやるな、と思う。

377 :NPCさん:04/07/07 15:53 ID:???
俺も似たような経験があるな。

戦闘が始まると別作業始めるのか、そいつの手番がまわってきても
なかなか反応しないし、キーワード登録してある(であろう)名前でさんざん呼んで
ようやく復帰(ごめんの一言もない)。

そして開口一番、
「うーん、じゃあ前衛のゴブリンに攻撃」
「そいつはこのターンの頭にもう倒したよ」」

378 :NPCさん:04/07/07 17:34 ID:???
そういうやからは問答無用でピンチにしていいのでは。

379 :NPCさん:04/07/07 18:24 ID:???
そこで不在時のダイス目ルールですよ(困ったちゃんスレ参照)

380 :NPCさん:04/07/07 18:47 ID:???
もちろん2D6は5で固定だよな?

381 :374:04/07/07 19:33 ID:???
やっぱり最低なのか・・・

他にもいろいろ問題のある奴で、何度注意しても
「しらね。俺さえ楽しめればいい」
なんて平気で発言してくる奴なんだよね。

サイト管理人でも無い一介の利用者なんで、
管理人に一発ずばっと言って貰えば効果あるかな?

>>375
普通にBBSとか使った募集するタイプだから、そいつ以外って言うのはなかなか難しいんだよね。
直接メールで募集するにしても、そのオンラインサイトの方針じゃないんだよ。


382 :NPCさん:04/07/07 19:35 ID:???
>381
BBS使って募集して、そいつが申し込んできたら「お断りします」ってレスすれば?
そいつが管理者に抗議するとしても悪いのはそいつだし。

383 :NPCさん:04/07/07 19:47 ID:MoxjoVXK
十分正当な理由だよ


384 :NPCさん:04/07/07 21:04 ID:ATxp0dmi
>>371
当方GMだが、PLの寝落ちはある程度覚悟してるところがある。
面白いセッションをしようと思っても、中の人が疲れてれば睡魔には勝てないし…。

一応の対策としては、PC(PL)をあまり長いこと放置状態におかずに
適当に話をふること、かな。
頻繁にレスを求められれば、遊ぶ気があれば応えようとするし。
あとはやっぱり、事前準備をしっかりやって、無駄に長引かないようにすることか。

385 :NPCさん:04/07/07 21:38 ID:???
>内職
敢えてするしないの是非は置いておくが
それを公言する辺りが最低だな

先日やった中弛みの酷い正直アレな出来だったオンセ終了時に
「マスター」が、「いや〜、話の展開が遅いからデュアルディスプレイでエロゲやってたよ、ハハハ」
とか言われた時は正直(検閲

386 :NPCさん:04/07/07 21:41 ID:???
やっても良いけど、言ったら終わりだなw

387 :NPCさん:04/07/07 21:42 ID:???
あぁ、致命的に誤字ってたな
「マスター」「に」だ
漏れはプレイヤー

388 :NPCさん:04/07/07 21:47 ID:???
>>やっても良いけど、言ったら終わりだな
俺の場合は、やっても言っても良いけど、ペースは落とさないでね。
という感じだね

セッションの進行そのものに影響が無いなら、特に言う事無いけど、
影響があるなら内職をやめて、集中してほしい。
ただでさえ時間がかかるオンラインセッションが、更に時間がかかって他のPLやGMに迷惑だし。

389 :NPCさん:04/07/07 21:48 ID:???
マスターの側としては
プレイヤーが内職してても構わない。

ただし
・セッションの流れについて行くこと
・自分あるいはPL全員に話が振られてるときはこちらに集中すること
の2つができるなら、だが。

要するに、他のメンバーに対して、完璧にセッションに集中してる
と錯覚させられるならやってもいいよということ。

反応が遅いことを問いただした時に「ゴメン、××(ゲームとかイラスト描きとか)やってた」
ってのが最悪。

390 :NPCさん:04/07/07 21:56 ID:???
反応が遅いことを問いただした時に「ゴメン、旦那と1ラウンドエンゲージしてた」
なら良し!

391 :NPCさん:04/07/07 22:02 ID:MoxjoVXK
いいのか?

392 :NPCさん:04/07/07 22:06 ID:???
エエのんかぁ?

393 :NPCさん:04/07/07 23:46 ID:???
内職は精々2ch見るぐらいかな。
IRCだと名前登録しておけるので、呼ばれるとポンポン音鳴るし。

394 :NPCさん:04/07/08 02:19 ID:???
オンセの場合、PLチャットとしてもう一個外野チャット設けるのどうかな。
プレイの最中にプレイ関係の雑談入れられるのが非常に有り難いのだが。
一窓だと確かに暇な時間は出来ることがあるからなー。

395 :NPCさん:04/07/08 02:25 ID:???
確かに毎回そうしてるな
普通にやってるものだとばかり

396 :NPCさん:04/07/08 03:55 ID:???
PLをダレさせるマスタリングが悪い。

397 :NPCさん:04/07/08 07:01 ID:???
>>396
釣りだと思うが一応。
つうかシーン制だから完全には無理でしょ。
始めっから全員出ずっぱりのシナリオ組んだならともかく、必ずしもそうは行かないだろうし。
だからってシーン制否定するともっと時間伸びるだけだし。

398 :NPCさん:04/07/08 15:13 ID:???
セッション開始

PL一人が寝落ち、中断

翌週、続き

また同じ香具師が寝落ち、中断

今週、続き

一つのシナリオで3週間…
モチベーション落ちっぱなし(´・ω・`)

399 :NPCさん:04/07/08 15:19 ID:???
>>397
ま、だからこそ、シーン制の場合、舞台裏チャットはほぼ必須ではあるね。

400 :NPCさん:04/07/08 15:27 ID:???
>398
そういう前科のある香具師は、判定だけ先にストックしておいてもらえ。
拒否したら、容赦なく放置しる。

401 :NPCさん:04/07/08 17:16 ID:Tc4Q2kc3
寝落ちで中断の経験はあるけど、
幸い寝落ちが起きる時間は終了予定時刻の寸前なので
今まで寝落ちで困ったことはない。
ただ、もし途中で前科持ちが寝落ちになったら
場合によってはそのPCを一時的にNPC化させるかも。

ところで俺は一個のシナリオに何回かかかるのが普通なんですが
これはもしかして異常?

402 :NPCさん:04/07/08 18:22 ID:o6gIFgns
>>397
個人的には、シーンに登場しておらず、
特に雑談に加わらなくて、
することがないので片手間に何か作業をしてて、
そっちに集中していて反応が遅れた。

というのは許せるんだけど、どうだろうか?

UOやRO、別所で並列セッションしているやつは、継続的に反応が鈍くなるから許せないわけだけど。

403 :NPCさん:04/07/08 18:36 ID:???
>>402
並列セッションはともかく、片手間に何かと、片手間にUO、ROはどう違うんだ?

404 :NPCさん:04/07/08 18:44 ID:???
反応が遅れなければ片手間に何やっててもいいが
反応が遅れて進行を妨げるなら、何やってようとダメ

405 :NPCさん:04/07/08 19:29 ID:???
>>403
自分の出番が来るまで、他の事やっててもOKだけど(自分の出番が来た事に気が付かずに、呼びかけの反応が遅れる)
そうじゃない場合。

セッション中でシーンに登場中なのに、UOやRO,並列セッションやお絵かきなど等の作業を行っており、シーン中毎回数分間反応が遅れ続けるって事。
個人的には、2分以上のコンボを決められ続けるだけでもかなり嫌な気分になるけど。


406 :NPCさん:04/07/08 19:32 ID:???
補足すると、
話しかけられる度に、2・3分以上の遅れが生じる状況。

こいつに、呼びかけられなければ発言自体無い。ってのが加わると、何でセッションに参加してるのって聞きたくなる。

407 :NPCさん:04/07/08 21:39 ID:???
今やってるシナリオ、あからさまに

(´∀`)<取り敢えず最後まで参加してれば、経験点もらえるし

とかいう態度な香具師がいて、ヘコんでまつ。
こういうのがいると、二度とGMしたくねぇと思う。シナリオだって一生懸命考えたのに。

408 :NPCさん:04/07/08 21:43 ID:???
>>401
>ところで俺は一個のシナリオに何回かかかるのが普通なんですが
セッションの準備に1ヶ月、
オフの単発セッションをまともにオンセでやろうとすると
4回かかかると思ってて、週1でやって1ヶ月
1セッション2ヶ月くらいは普通に想定している
ある程度気長さは必要だと思う

>シーン制
個別シーンを延々オンセでやるのは正直向いてないと思う
単純に削ればいいと思うのだが

>PL寝落ち
落ちるPLは特定される場合がよくあるので、
そのPCはいなくても回るようにする
てかシーン制なら「そのPCのシーンを切る」だけだろ

409 :NPCさん:04/07/08 22:02 ID:???
>>そのPCのシーンを切る
シーン制ならなぁ。

マナーの話しだっけか?
>>話しかけられる度に、2・3分以上の遅れが生じる状況。
これはマナーとしてはどうだろう?
タイピングが破滅的に遅いって事ならまぁ、慣れるまで仕方が無いなくらいには思うけど。

文章を読むのが破壊的に遅いとか、レスするセリフを毎回そのくらいの時間をかけなければできないとか
チャット自体が苦手とか。

ここら辺なら、マナー以前にオンラインセッションに向かないから止めとけとなるけど、それ以外の理由だと・・・どういう位置づけになるんだろう?

>>呼びかけられなければ発言自体無い。
オンライン版お地蔵さんっぽいな。俺は、マナー違反とまでは言わないけどGMとしてはありがたくないな。

>>取り敢えず最後まで参加してれば、経験点もらえるし
これは問答無用で最悪の部類。他のPLとGM馬鹿にしていると思う。

410 :NPCさん:04/07/08 22:36 ID:???
自分の鳥取では、こんな所を気をつけてます。
1) 1アクト2〜3時間(最短1時間10分〜最長4時間)
   で、1日で終わらせてる。
2)開始は9時開始で1時前に終了。 遅くても2時過ぎには中断する。
  (基本的には、1時終了を目指す。 1時を過ぎると寝る奴が多い 実際に僕がRLで中断したのは1回だけだと思う。)
3)なるべくキャストへ話を振り、キャスト=主人公で話を進める
4)容赦無くシーンを切って、アクト全体をスピードアップさせる。
  各キャストが丁度9シーンでエンディングを迎えるように、時間とシーンを調整する。
5)情報収集の時間は短く。項目は3〜5.かつ、キャストが合流しやすい立ち位置にする。
6)キャスト2vsゲスト2が基本 戦力調整はトループで。

僕が気をつけているのは、こんな所かな。
自分のオンセRL経験は、この半年で40回は超えてると思う。
参考にどぞ。

411 :NPCさん:04/07/08 22:56 ID:???
>>407
そういう奴は殺しにかかるのがGMの役目では?
あまりやりすぎると恐怖政治GMになるけどな。

412 :NPCさん:04/07/08 23:53 ID:???
N◎VA厨はなんでこう、自分の常識=世界の常識みたいな発言をするのだろうか。

413 :NPCさん:04/07/08 23:59 ID:???
・シーン制
個別シーンは話の展開上仕方ない時は極力やらない
少しだけ…と思っても、オンセは時間がかかるから気が付いたら個別で30分とかザラ
そりゃ他のヤツのテンションも下がるわ

・返事が遅い
遅レスが目立った場合は、終了後にそのわけを聞いてみる。
並行して遊んでたとかいう返事なら、セッションに集中して欲しい旨をやんわりと伝える…ぐらい?
言ってもやめないヤツや自分さえよければ…なヤツとは、最悪卓を囲まないという処分。

・取り敢えず最後まで参加してれば、経験点もらえるし
PCが積極的に関わってこないなら、PCの行動や活躍を重視する経験点計算システムにして
参加してるだけのやつだけレベルアップできないようにするとか。

こんなところか…。

414 :413:04/07/09 00:00 ID:???
一文目に凄いミスが_| ̄|○

誤:個別シーンは話の展開上仕方ない時は極力やらない

正:個別シーンは話の展開上仕方ない時以外は極力やらない

415 :NPCさん:04/07/09 00:52 ID:???
マスターがへぼくて関わりようが無い場合もある

416 :NPCさん:04/07/09 01:55 ID:???
個別シーンなんて、PL分を平行でやればいいじゃない。
1シーンやっても3シーンやっても30分。

417 :NPCさん:04/07/09 02:19 ID:???
つまらない時はわざと寝落ち。

418 :NPCさん:04/07/09 02:51 ID:???
ウチは比較的遅いcgiチャットだけど、金土日のうち2日使うスタイルで週一ペースでシナリオ進めてるが。
SWやワースブレイドみたいなPCが全員まとめて動くのが推奨されるルールの方が展開は早いな。

逆に、シーン制のルールだと確かに遅くなる。個別シーンが入ると尚更。
まぁ、そーゆールールをやった経験がロクに無くてノウハウが無かったのも理由だろうけど。

419 :NPCさん:04/07/09 07:20 ID:???
でも、冷静に考えてみて「個別シーンが多くなると遅くなる」ってのはどうなんだ?
同じシナリオではないんだから、比べることが無意味ではないかと思う。
逆にダンジョンシナリオとかで、パーティーが相談を始めると
(どの部屋から行くかとか)すごく長引くよな。一人無責任に黙りこくったりするとなおさら。


420 :NPCさん:04/07/09 07:34 ID:???
1人でも強引にホイホイ決める奴が居ればその辺の問題は回避できるけどな。
「せっかくだから俺はこの通路から行くぜ!」みたいに何処から行くか、
なんて何処から行っても大差無い問題でモメてる時は特に。

これが個別シーンになったりすると、そーゆー牽引役が干渉できなくなるから、
PLが悩み始めると遅くなる。
周りと相談しても、最終的な決定権はそのPLにあるから。

421 :NPCさん:04/07/09 07:41 ID:???
えーっと、決定に参加して無いPLはなにをしてるの?
つまり、ダンジョンで30分間コーラーが通路選択をして
GMの描写>選択(移動)描写をくりかえして、他の奴らが
黙ってついていくのと、
そのコーラー役のヤツが個人シーンをやって周りが
見物してるのって、ある意味等価なんじゃないのか?

422 :NPCさん:04/07/09 07:43 ID:???
違いは舞台裏で判定ができるとことかな。

423 :NPCさん:04/07/09 07:49 ID:???
てきとーにわいわい喋りながらもコーラーが通路選択してくって事じゃないのかにゃー

GM「まっすぐに伸びた通路と右側に鉄の扉があるね」
PC1「扉が気になるなw」
PC2「無視して先進んだほうがよくない?」
PC3「んー、扉があったら開けたくなるのが人情だよね」
PC3「シーフの人チェックよろり」

この場合PC3がコーラー的立場って感じで

424 :NPCさん:04/07/09 08:02 ID:???
シーン制ではそういうの無くて淡々とすすむのな

425 :NPCさん:04/07/09 10:15 ID:???
舞台裏で相談くらいするだろ

426 :NPCさん:04/07/09 10:36 ID:???
俺鳥取のGMに、複数のシーンを平行で演出する、って人がいる。
例えばこんな具合

GM:んじゃそこでPC1の前にチンピラが来て「おうおう、何やっとんじゃワレェ」と絡んでくるよ。
PC1:面倒だなぁ、叩きのめす。戦闘していい?
GM:戦闘開始ね。で、PC2のほうだけど、そのNPCが持ってる情報はさっき言った通りで、それ以上はない。
PC2:「ありがとうございました」と言って市街に戻る。
GM:イニシアティブは7。そっちは?>PC1
GM:NPCは「また来て下さいね」と言って見送った。他に回るところある?>PC3
PC1:こっちは6。先にどうぞ>チンピラ

プレイヤーとしては
・一回一回のGMの反応が遅れる。
・ログが交錯していて後から読み返せなくなる。
・他のプレイヤーのシーンにまで目を配れないため情報の共有が困難。

と、シーン制のシステム以外を使ってても問題点が多いと思ってんだけど、他にこういうマスタリングしてる人いますか?

427 :NPCさん:04/07/09 11:27 ID:???
こう、サクサク切るのはテクニックの内だけど、みじん切りにされちゃあ何が何だか分からないな。

428 :NPCさん:04/07/09 11:28 ID:???
>>421
>つまり、ダンジョンで30分間コーラーが通路選択をして
>GMの描写>選択(移動)描写をくりかえして、他の奴らが
>黙ってついていくのと、
>そのコーラー役のヤツが個人シーンをやって周りが
>見物してるのって、ある意味等価なんじゃないのか?

前者は決定に介入できる余地があるが、しなかった。
後者は決定に介入できない。

429 :NPCさん:04/07/09 11:35 ID:???
そういう時に舞台裏用意しておくと、PL視点で色々口出せるよね。
「おい、お前PC1なんだからもっとヒロインに絡めよ!」とか「今だ、押し倒せー!」とか。

そんなことばっかりやってる鳥取。

430 :NPCさん:04/07/09 11:36 ID:???
>426
せっかくのオンセなんだから、別窓で処理すれば良いのに

431 :NPCさん:04/07/09 11:41 ID:???
舞台裏チャットか、今度用意しよう。
今まで脱線や余計なツッコミが多かったのは
自分のところに舞台裏チャットがなかったからだなw

432 :NPCさん:04/07/09 22:45 ID:dDLvNYjE
ブツ切りにするならするで(マスターが裁けるなら)
IRCなりでやる場合、本線、本船・・・、雑談みたいな感じでチャンネル作ると面白そうだな

433 :NPCさん:04/07/09 22:54 ID:???
俺はシーン性やるとき、複数チャンネル用意して同時進行とかしている。
正直、一つのソフトでjoinするより、複数アプリケーションを起動してやった方がいいぞ。
リソース食うけどね

434 :NPCさん:04/07/09 23:26 ID:???
>>433
理由が不明なんだけど

435 :NPCさん:04/07/09 23:32 ID:???
雑談、セッション場所の二つなら、二段になってる窓の下側(ちょこあ)に向こうでの発言ログが流れるけど、
3つになると、今メインに出している窓以外の窓すべてが表示されて、切り替えないと確認できない。

切り替えればいいじゃんと思うかもしれないが(その通りなんだが)、その確認というのがあるのと無いのとでは
俺的には結構違うんだわ


436 :NPCさん:04/07/09 23:34 ID:???
えーっと、複数アプリだと切り替えないですむの?

437 :NPCさん:04/07/09 23:48 ID:???
少なくとも、ならべておけば切り替える必要は無い。重なってれば意味ないけど。

438 :NPCさん:04/07/09 23:50 ID:???
……環境依存のアドバイスか

439 :NPCさん:04/07/10 00:35 ID:???
それを突き詰めると、

正直、一つのマシンでjoinするより、複数台+複数ディスプレイ設置・起動してやった方がいいぞ。
場所と電気代食うけどね

となってしまうな。

440 :NPCさん:04/07/10 00:50 ID:???
俺は、デスクでネット、ノートで作業
という事やらかしてるけど?

一台でやるのと、二台でやるのとじゃ、おろそか度はかなり違うね


441 :NPCさん:04/07/10 02:17 ID:???
1台のPCで2つIRCを開いて、MP3聞きながら、アニメのチェックしながらオンセとか
優雅にしてぇなオイ。

442 :NPCさん:04/07/10 02:25 ID:???
キーボードショートカットでTab+Alt。(窓切り替え
もしくはTab+Ctrl。(タグ切り替え
これでも駄目?
知らない人いるので一応。

443 :NPCさん:04/07/10 04:22 ID:???
いや、そういうレベルの話では>>442
そういうレベルの話だったらタグブラウザと
シングルブラウザの話みたいになっちゃうでそ。

444 :NPCさん:04/07/10 12:50 ID:???
>>426
普通にやってる。
てか個別シーンをやるなら当然入れるべきテクニックだと思うのだが
やってないのか?

445 :NPCさん:04/07/10 13:47 ID:???
>444
やあ、>426鳥取のGMさん、こんにちは。

などと下らない煽りはさておいて、時間軸を前後してシーンを演出できるのが
強みのシーン制で、「一方その頃」を打つ場合、シーンを大幅に切り替えることが可能なので、
行動単位でぶつ切りにするとテンポが悪くならないかと危惧。
まあ、シーン制使わないって言うなら、気にする必要もないのだが。

446 :426:04/07/10 14:06 ID:???
>>444
自分がGMする時はやらないようにしてます。
個別行動してる場合はそれぞれのシーンに区切って運用して、1つずつ解決するようにしてます。
舞台裏のチャンネルは用意しますが、そっちはプレイヤーの暇つぶし用、という感じです。

自分がヘタレなだけかも知れませんが、同時進行しててGMの処理って追いつきますか?

447 :NPCさん:04/07/10 15:30 ID:???
漏れには無理だ(;´Д`)

448 :NPCさん:04/07/10 15:35 ID:???
そもそも、シーン制だからって個別シーンを作らなくちゃいけないわけじゃないんだが…

449 :NPCさん:04/07/10 16:56 ID:???
以前ぶつ切りに近い感じのシーン制(細かく場面を切り替える)をやったら
PLの半分ぐらいが状況把握しきれなくなったことがあった。
なのでそれ以来細切れはやってない。

450 :444:04/07/11 02:12 ID:???
>>445
>行動単位でぶつ切りにするとテンポが悪くならないかと危惧。

テンポはとても重要ですね。
最近のTV番組の「盛り上がったところでCM挿入」の
あの間合いかなあと思ってます

これに限らずTRPGってダイスの振るタイミングまで
すべてリズムが重要と思ってますけど

>>446
>自分がヘタレなだけかも知れませんが、同時進行しててGMの処理って追いつきますか?

タイピングスピードと思考スピードの問題かなあ?
HTMLチャットだとリアクションがゆっくりだから
打ち込む時間は十分あると思う
高速チャットでも結局しゃべるのよりは遅いから
考えてリアクションする時間はオフセッションよりはたくさん取れます

>>448
>そもそも、シーン制だからって個別シーンを作らなくちゃいけないわけじゃないんだが…

うむ。個別シーンはオンセではあんまり向いてないと思うので
なるべく削ってやらないな。
最近はやったとしても1アクション&1リアクションで終わらせるくらいで。
内容が多い場合は長文1文垂れ流して終了かな

>>449
>PLの半分ぐらいが状況把握しきれなくなったことがあった。

PLが混乱してもGMが把握してて
すぐに整理して答えられるなら管理できますが…。

451 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:37 ID:???
ロールプレイが盛り上がるようなシステム(N◎VAとか)の場合、適宜シーンを切らないと
グダグダになる事が多い。
鳥取的には、処理に時間のかかる戦闘以外は、1シーン5分から20分ぐらい。そん位で
切って、一息入れたりしてる。

452 :NPCさん:04/07/11 23:26 ID:???
444は普通にシーンで区切ってるだけじゃねーのか?

453 :NPCさん:04/07/12 22:43 ID:???
今更寝落ち・内職対策の話なんだが、
寝落ち・内職した奴は主軸として動けないと判断し、回数未満のPCを選べなくしてみるとかどうだろう?
1回やらかしたらPC1不可、4回やったらPC1〜4不可。PLが3人しか居なくてもPL5。
で、1回でも完遂したらPL1も可みたいな。








「絡めなくなって余計寝落ちするようになる」に1票

454 :NPCさん:04/07/12 23:01 ID:???
いつの間にか消えていたに一票だな。

一番いいのは、NPC化して進める。
かわりに捜査してくれる謙虚なPLが居なければ、

普通に敵に攻撃され、GMがかわりに普通に回避判定し、GMがかわりに普通に失敗して普通に死ぬ。
もちろん、行動は「待機」のみ。
罠などは自動命中として判定を省略する。

これでいいんじゃないかなーと思うんだが。
いきなり復帰して、勝手に今までのをまとめてダイス判定したり、今まで飛ばされたターンを処理しようとしてくる猛者もいるけどね。

455 :NPCさん:04/07/12 23:07 ID:???
オンラインセッションをやっている時は、PLが「寝落ち」した際に
ゲーム内世界観的にキャラが陥る状況をあらかじめ定義しておくというのはどうだろう。

原因不明の奇病とか…。

456 :NPCさん:04/07/12 23:09 ID:???
>>455
ゾンビ化とか…

457 :NPCさん:04/07/12 23:15 ID:???
ダブルクロスのロストエデンだと鯖キャンとかか

458 :NPCさん:04/07/12 23:27 ID:???
あの世界(ネトゲからログアウトできなくなって封じ込められ)で鯖キャンって
即死しそうだな。

459 :NPCさん:04/07/12 23:29 ID:???
しかしあまり酷い裁定するとやっぱりやる気なくす罠
難しいね

460 :NPCさん:04/07/13 00:20 ID:???
本日、オンセやったんだけど、どうしても自分の番が来ないと
オンセの場合って気が散ってしまうよね。
その辺りをうまく解決しないと...

461 :NPCさん:04/07/13 00:34 ID:???
メッセージごとに音がするようにして内職はしてるなぁw

462 :NPCさん:04/07/13 10:16 ID:???
オンセは自分から積極的に出番を作っていかないと。
シーン制に慣れた人は、自分の出番じゃないと思うと何も発言しないことが多い。
あんまり喋らない人がいる時は、こっちから話しかけたりしてフォロー入るようにしてるんだけど…
シーン制のあるゲームなら、GMもそのPLにシーン割り振ってあげるのもいいんじゃないかなぁ

463 :NPCさん:04/07/13 10:57 ID:???
>寝オチ
シーン制のゲームだと「エキストラになった」(物語における端役に変わったので、これ以降は活躍しない)
で、充分な気がする。


464 :NPCさん:04/07/14 17:16 ID:???
ただ、GMも寝落ちしてしまったキャラの戦力を考慮してボス戦の強さとか
決めてたりすること多いだろうから、寝落ち=戦力激減なんだよねぇ。

ボス戦とかシビアな戦闘のときには、やっぱり他のPLがそのPCを代理で
動かしてくれる方がありがたいかなぁ。ま、GMがやってもいいんだけど。

とおもたけど、やっぱボスを弱くする方が理にかなっているのかなぁ。
ボス弱くする方が負担が軽そうだし。

で、最後に経験点を算出するときに
「寝落ちした……経験点半分(もしくは、なし)」とかにすればどうだろう?

465 :NPCさん:04/07/14 17:33 ID:???
私がGMするときは、寝落ちや遅刻は減点。
無断でブッチしたら次回以降参加を認めないこともある。

466 :NPCさん:04/07/14 21:20 ID:???
>464
まあ、ボスの弱体化で十分じゃないかと。
寝オチじゃないけど、PL3〜5人のセッションに参加したときPLが2人だけだったんだが、
RLが、調整してくれたらしく(セッション後に聞いたのだが)ラスボス+トループ+黒幕の構成から、
トループを省いて、黒幕をエキストラにしてくれた。

経験点は「セッションに最後まで参加した」「GMのストーリー進行を助けた」辺りを減らしておけば、
良いのでは。それ以外についても、チェック付けるようなプレイをする機会は減っているわけだし。

467 :NPCさん:04/07/17 09:28 ID:???
>>462
>オンセは自分から積極的に出番を作っていかないと。
>シーン制に慣れた人は、自分の出番じゃないと思うと何も発言しないことが多い。
>あんまり喋らない人がいる時は、こっちから話しかけたりしてフォロー入るようにしてるんだけど…
>シーン制のあるゲームなら、GMもそのPLにシーン割り振ってあげるのもいいんじゃないかなぁ

GMが暇そうな人をチェックして出番を振るのは普通だろ
振ったらすでに寝てて反応がないこともあるけど(笑

PL側からできることとしては、
暇だからぼーっとするより次の自分の出番にむけて考えることは山ほどあるだろ?
ってところかなあ
自分の出番になってから考え始める奴って多いけど
それだとどんどんシーンがぐだぐだになってくんだよなw

468 :NPCさん:04/07/17 10:32 ID:???
>>GMが暇そうな人をチェックして出番を振るのは普通だろ
参加PLの数を裁けるという前提あっての話しだな。

ま、PLが「眠い」と感じたら、雑談用のチャンネルで他のPLに話しかけるなり、
反応の薄いPL相手に、他のPLが話しかけるなりして然るべきだと思う。
それだけでもGMのフォローになるし、あれもこれもGMが”やるべき”となると、
負担ばかりがGMの肩に圧し掛かって次から「もうGMいいや、他の人やってよ」
ってなるし。

>>自分の出番になってから考え始める奴って多いけど
これも、他の人のシーンを見て無い奴とかが多いよな。出番じゃない時に雑談
チャンネルで話しかける事で、シーンに登場した時話がスムーズに進みやすく
なると思うんだけど、どうだろうか?

469 :NPCさん:04/07/17 15:08 ID:???
むしろGMが関われなくて悔しがるぐらい雑談で盛り上がっているべしw

470 :NPCさん:04/07/19 23:48 ID:nnuaeKf7
ここで良いのかわからないのですが質問です。

オンラインセッション(厳密にはTRPGではないのですが)を行いたい場合IRCやチャットがあるというのを知りました。
しかし、そのやり方がいまいちわかりません。鯖を借りたりしないと駄目なんでしょうか?

471 :NPCさん:04/07/20 00:06 ID:???
>470
とりあえず、>2と>4、さらにリンク先くらいまで目を通せば大体分かると思う。


472 :NPCさん:04/07/20 00:55 ID:???
>>471
どうもありがとうございます…申し訳ありませんでした。

473 :NPCさん:04/07/22 19:52 ID:???
ふと気になったんだが
みんな雑談チャンネルでどんな話してる?

474 :NPCさん:04/07/22 20:04 ID:???
時候の挨拶、世間話。ルールやセッションハンドリング談義とか。興が乗ればなりチャじみた事も。

プライベートにゃあんまり突っ込まないかな。

475 :NPCさん:04/07/22 20:05 ID:???
この先どうなるのかね、とか予想してみたり、
GMに茶々入れたり。

476 :NPCさん:04/07/22 20:09 ID:???
二窓(雑談入れて3窓)でGMしてる時で、俺より反応の遅いPL(タイピング能力はほぼ一緒)が居るんだが、どうすりゃいいかな?

副業でもやってるのかと聞いても、やってないと答えるし、5分くらい反応がなくなる事もあるし。

477 :NPCさん:04/07/22 20:13 ID:???
書き込む内容を考えてるんじゃないかしら

478 :NPCさん:04/07/22 20:34 ID:???
元々会話(レス)が少ない奴なら5分ぐらい反応がないのもあり得る。
話しふってるのに5分もレスが帰ってこなかったら、それは運営上の問題って事になりそうだが
みんなでわいわいやってる時に数分レスがないだけなら
そんなに気にすることもないんじゃね?

479 :NPCさん:04/07/23 00:04 ID:???
踊る阿呆もいれば見る阿呆もいる。
皆の踊りを眺めつつ、何を踊るか考えるものもいる。

タイピング能力と、書き込み内容を考える能力は比例するとは限らないし。

480 :NPCさん:04/07/23 00:36 ID:???
>473
主に表の演出への摺り合わせ。
「次は合流のためのシーンだから」とか「ここはキャラ的に反対したいので、誰か説得してくれ」とか
「じゃあ情報交換が終わったらこのシーンは切るから」とかそういうぶっちゃけトークに使ってる。

481 :ダガー+ファリス無宿:04/07/23 00:56 ID:HxmLnY2o
>473
主にヲタネタとか
「○○のシステムで言ったら××ってカンジ」「そうそう」とか
オレの姪っ子自慢とかそんなん。

482 :NPCさん:04/07/23 01:24 ID:???
>481
姪っ子姪っ子言う前に自分の娘作れるような相手探したら?


483 :ダガー+ファリス無宿:04/07/23 01:29 ID:HxmLnY2o
>482
おまえオレの母親にでもなったつもりか。

従姉になったつもりなら謝るホント仰る通りですゴメンなさい。

484 :NPCさん:04/07/23 01:35 ID:???
従姉妹のねーちゃんも、この年になっていい人もいないような香具師に
自分の娘のこと語られちゃあいい迷惑だろうな(藁

485 :ダガー+ファリス無宿:04/07/23 01:38 ID:HxmLnY2o
なんだとキサマ世の中には言って良いコトと悪いコトがあるんだぞコッチに来やがれ

卓ゲー総合スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/l50

486 :NPCさん:04/07/24 02:13 ID:???
誰かコテハンの領域支配を何とかしてくれ

487 :ナニ:04/07/24 02:16 ID:???
>>486
それについちゃーおれも前々から困ってたんだよ!一緒に対策ねろうぜー!ウッシシ。

488 :NPCさん:04/07/24 04:07 ID:???
君も領域支配すればいいじゃない?

つか、領域支配ってナニ?

489 :NPCさん:04/07/24 05:43 ID:???
まぁ「匿名掲示板であえてコテハン使ってる俺等カコイイ!!(・∀・)」
とか思ってるかどうかは知らないが、とりあえず空気中を漂ってる
塵芥とでも思って無視しとけ。


490 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/24 15:15 ID:???
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
オンラインセッションだと いつも名無しで書き込んでいる人が
固定ハンドルで出てきて面白いな
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)

491 :NPCさん:04/07/24 20:53 ID:???
オンセでも名無し。
誰が誰だか分からない錯乱セッションはどうか。

492 :NPCさん:04/07/24 23:32 ID:???
パラノイアなら…。

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