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1 ：ＮＰＣさん：04/04/08 00:30 ID:???

ここはトーキョーＮ◎ＶＡシリーズのシナリオや設定についてのネタばらしを含む話題について扱うスレッドです。

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2 ：ＮＰＣさん：04/04/08 00:30 ID:???

1乙。

3 ：NPCさん：04/04/08 00:36 ID:Vg85mToR

隔離ッすか！？

4 ：NPCさん：04/04/08 00:37 ID:???

ageちまった…吊ってくる。

5 ：ＮＰＣさん：04/04/08 00:40 ID:???

素櫛帽子

6 ：ＮＰＣさん：04/04/08 00:43 ID:???

ヽ（・∀・）ノ　ｳﾝｺｰ

7 ：ＮＰＣさん：04/04/08 00:44 ID:???

この板って即死あったっけ？

8 ：ＮＰＣさん：04/04/08 00:44 ID:???

Ｎ◎ＶＡは全部隔離でＦＡだろ。

そして>>１は早まってないから安心汁。乙カレー(=ﾟωﾟ)ﾉ●

9 ：ＮＰＣさん：04/04/08 00:54 ID:???

さすがはトーキーSSS。
世界が変わって新スレができてるよw

10 ：ＮＰＣさん：04/04/08 00:55 ID:???

じゃあSSSネタを提供よろしく。
とりあえず…浦島はｱﾌｫ

11 ：ＮＰＣさん：04/04/08 00:58 ID:???

だがそれがいい。

12 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:01 ID:???

俺たちがＮ◎ＶＡに突然いったらきっとあんな風になるよな〜

13 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:01 ID:???

マジレスすると、アクト2のトーキーは
「決して浦島を裏切らない」が前提条件なんだろうな。

カブトSSSアクト2のカブトが「勇気ある少年の盾になる」のが前提のように。

14 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:04 ID:???

ＰＣ�@だからな。

15 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:05 ID:???

ネタバレスレの>545は唯の釣り師でした、でFA？

16 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:06 ID:???

少なくともオープニング時点の浦島は笑われるほどのアホとは言えないと思うな。

17 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:08 ID:???

むしろ天津とEXと愉快な仲間たちズの方が救い難いアフォだと思うのだが･･･

18 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:09 ID:???

ネタバレスレの>545のようにリアルでプレイヤーがゲラゲラ笑ってるときに、
トーキーのプレイヤーがマジに浦島を守り抜いたらﾁｮﾄｶｺｲｲ。

19 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:11 ID:???

>>17
EXとか名乗っててマジに頭いいのは流石にナニだろう。

20 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:13 ID:???

>17
むしろ、救い難いのはそれを公式のシナリオで出しちゃうＦＥＡＲ＿|￣|○
いつものことですか、そうですか。

【結局、それがわかっていながらそう言ってる漏れが一番救いがたい】

21 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:15 ID:???

ところで、なしてわざわざ浦島を実行犯に仕立てたんだ？
そもそもこんな方法で大佐の命取れるなら苦労しないと思うのだが

22 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:15 ID:???

>>20
545だな？

23 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:18 ID:???

>>21
P22の欄外に書いてあるぜ。

24 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:19 ID:???

･･･ほんとだ。サンクス

25 ：20：04/04/08 01:21 ID:???

>22
いや、別人だよｗ

浦島関連は、漏れ鳥取では好評だった。
ＯＰのあれもＰＬはニューロエイジとのギャップネタに笑ってたはいたが、
トーキー自身は大声で浦島かばうまでやってくれて。

26 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:23 ID:???

そうなるよね。

27 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:33 ID:???

Ｎ◎ＶＡに関しては、他スレなら本スレで大丈夫なレベルの話に
「○○だからネタバレだ！」と執拗に噛み付く既知外がいるからな。
正直、住人としても心苦しく思っていたので分離に賛成。
どうせＳＳＳにＧＦがある限りは月一回近い割合で
ネタバレスレに移動する羽目になってたんだし。

28 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:35 ID:???

それだけみんな期待してるんだろうな。

29 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:51 ID:???

Ｎ◎ＶＡ知らないけど煽り合い見てるのスゲェ楽しいよ☆

30 ：ＮＰＣさん：04/04/08 01:59 ID:???

Ｎ◎ＶＡやって煽り合いやるともっと楽しいよ☆

31 ：ＮＰＣさん：04/04/08 02:06 ID:???

ごめんだよ☆

32 ：ＮＰＣさん：04/04/08 02:24 ID:???

なんだとこの野郎☆

33 ：ＮＰＣさん：04/04/08 03:50 ID:???

もしかしてＳＴ☆Ｒ関連のネタバレする大いなる伏線？

34 ：ＮＰＣさん：04/04/08 09:39 ID:???

そのうち私怨スレになってくのかな。

35 ：ＮＰＣさん：04/04/08 10:49 ID:???

しかしなんやね

545がもう少し言葉を選んでちゃんとしたレビューを書いておけば
ここまで荒れはしなかったんだろうけどね

ではでは

36 ：ＮＰＣさん：04/04/08 11:45 ID:???

逆に私のとこはPC1慣れしていないPLがPC1やったので浦島絡みはあまり盛り上がらなかった。
いや話はよかったけど。ついでに補助戦闘員である私がEXの矢面に・・・主力級がそうそうに落とされこっちにキター状態だったよOTL。
EDでもクサナギキター割り当てられたしOTL。

37 ：ＮＰＣさん：04/04/08 12:18 ID:???

楽しめるやつには普通に楽しめるし、盛りあがらせようとするやつがいればかなりヒートアップできるシナリオじゃないかな。
どうせやるなら「楽しんでやるぜ」ってぐらいの意気込みで絡んだほうが、まわりも盛りあがるし。
シナリオブレイクとか、普通と違ったプレイをしてオレカッコイーだろって主張するタイプには向かないだけ。

地雷スレ再利用できればよかったけど、あそこの住人は誘導されるとマジ切れするからなー。
ここをうまく有効利用して、ｱﾝﾁに叩く隙を与えないようにせんと。

38 ：ＮＰＣさん：04/04/08 12:29 ID:???

そうだよなー。
普通は楽しもう、いいアクトにしようっつー気があるから、
多少シナリオが気に入らなくても自分たちで盛り上げようってことになる。
でも545はそういうことをせずに、面白くないのを全部シナリオのせいにして
けなしまくってたから叩かれたんだと思う。

39 ：ＮＰＣさん：04/04/08 13:29 ID:???

ALSでもいたよ、そういうやつ。
シナリオヒロインがさらわれるシーンで、元のシナリオだと無条件でさらわれちゃうの。
そこが気にくわないって噛みつきまくってさ。
それに対して楽しめた奴らの意見はヒロインはさらわれてこそとか、N◎VAでいう《脱出》みたいな奇跡を使えばいいとか。
別シーンでさらったり、ぼや騒ぎを起こしてそのすきにさらうとかというのもあった。

ようはさ、はじめからけちつけるつもりでやればどんなシナリオでもだめ。
楽しもうとするやつはいくらでも楽しめるってこと。

40 ：ＮＰＣさん：04/04/08 13:30 ID:???

なんとかと軟膏はなんにでも着くからな…

41 ：ＮＰＣさん：04/04/08 14:00 ID:???

別に545も最初っからケチつけるつもりでやったわけじゃないんだろうけどさ、
気に食わないからって途中でサジ投げちゃった感があるからねえ。
で、その責任をぜーんぶシナリオに押し付けてる。
自分たちで楽しく、面白くしようと努力もせずに。
こーゆーのって結構タチが悪いと思うんだよね。
正直、何でＮ◎ＶＡを、ＴＲＰＧをやってるんだろうと思わなくもない。

42 ：ＮＰＣさん：04/04/08 14:11 ID:???

もっとちゃんとしたレビューが読みたいな。トーキーＳＳＳの。
誰かやったひといない？

43 ：ＮＰＣさん：04/04/08 14:15 ID:???

まーできてしまったからには使わせてもらおう

トーキーSSSは神業の制限が多い上に敵が強かったので正直めちゃくちゃ辛かった
防御系三つの他に真実・タイムリー・暴露・社会戦打消し が一応想定されているようだから

プレイグループが４人（＝PL３人）なので神業調整だけでいっぱいいっぱいで敵が強いと対応しきれない

既存キャラでやろうとすると神業の調整でみんなの持ちキャラをうまく当てはめるパズルゲームみたいな状態
新規キャラでやるには敵が強すぎてお話にならず、
新規キャラに下駄を履かせようとするとその分プレアクトが長引く

RLも色々調整しようとしてくれるんだけど、やっぱりその作業分どうにしてもプレアクトが長引いてしょうがない

SSSを買ってぱっと目を通してできる、という状態にはならないものかねぇ
それともそれが高望みなのかなぁ

44 ：ＮＰＣさん：04/04/08 14:38 ID:???

多分、5人用にデザインされてるからなんだろうな。
3人でも出来るけど〜、4人が普通、5人だと一応枠がある、くらいのイメージじゃないかな。
正直SSSって5人でやると、データそのままだとちょっと神業だけで決着しちゃうよね。
駄目だとは言わないけど、流石にいつもそうだと面白くない気もしちゃう。
そんな即死系スタイル嫌いの俺。

45 ：ＮＰＣさん：04/04/08 15:24 ID:???

５人プレイでは、大抵敵ゲストが１人増えている俺の卓。
今回もクサナギ壱式、弐式が仇役に追加されました。
いや、キャストの経験点高めだし、浦島が戦線離脱したのもあったからね。

46 ：ＮＰＣさん：04/04/08 16:51 ID:???

バランス調整の問題なんだけど、ワリやカタナを下手に入れると
即死系が溢れるからなー。ゲストにしろキャストにしろ使い難い。
レッガーとかクグツとかで戦闘要員を適当に確保してるね、俺も。
頭数足りなくなった時にGXとかから下手に引っ張って来ると
防御系が不足しかねないから。

それはそーとして、SSSに良くいるマネキンミストレス。
神業の使い所が書いてないのは、「負けそうになったら使え」って
デザイナー側が言ってるんだろうか。
個人的には出来レースっぷりが上昇しちゃうんで無視してるけど。

47 ：ＮＰＣさん：04/04/08 16:59 ID:???

>46
下手にクグツ、レッガーを増やされても、エンディングの《暴露》《制裁》を防がれる
恐れがあるので注意が必要だと思うが。

マネキン、ミストレスについては、それでバランスのとれるスリリングな戦闘が展開
できるなら問題ないだろう。
ＲＬによっては、ヒロインの神業込みでカタが付くようなバランスを展開したい人も
いるだろうし、つい、うっかりが多いバランス研究中のＲＬもいるかも知れない。
何にせよ、そう言うときのためのジョーカーとして使えってことだろうから、
使う使わないはＲＬ次第だろうな。

48 ：ＮＰＣさん：04/04/08 20:17 ID:???

＞下手にクグツ、レッガーを増やされても、エンディングの《暴露》《制裁》を防がれる
＞恐れがあるので注意が必要だと思うが。
増やしたレッガーの《不可触》とかは使わなかったりしない？

49 ：ＮＰＣさん：04/04/08 20:31 ID:???

それだったら、カタナ増やしても同じでしょ。
カタナの《死の舞踏》は使わなくてはならなくて、レッガーの《不可触》は駄目だというのならば、
それは心因的な強迫観念に過ぎず、何を増やせば良い悪いという話ではない。

50 ：ＮＰＣさん：04/04/08 20:38 ID:???

俺ァカタナと戦ってて《死の舞踏》撃ってこなかったらアレ？って思うけどな。
ＲＬ手ェ抜いてるの？とか思っちゃう。
逆に《不可触》とかは特にうちどころがない（隠すことが無い）こともあるから
そんな疑問は出てこないんだけれども。

51 ：ＮＰＣさん：04/04/08 20:43 ID:???

というか、神業もそうだけど、
敵のメインゲストそのものが、初期キャラの判定だとちと辛くね？
牙門しかり、ＥＸしかり。

そのせいで、クライマックスが神業でごり押しとかなるような希ｶﾞｽ。
まぁ、ＲＬが適当にバランス取ればいいんだけどさ。

43が言うように、さくっと読んでその場でやろうとすると難しいっつーか。
プレアクト以外に事前準備いるようなら、普通にＲＬがシナリオ作ってくればいいわけで。
逆に、元がある分、いじりにくいってこともあると思うしさ。

52 ：ＮＰＣさん：04/04/08 20:52 ID:???

ＳＳＳに限らず、全ての市販シナリオってのは
ひとつひとつの鳥取環境に調整できない分最大公約数を目指しがちなので
言い換えれば全ての鳥取で調整が必要になるものだと思う。

53 ：ＮＰＣさん：04/04/08 20:52 ID:???

シナリオ制作が苦にならない（>51のように、事前に読んでくる時間で、普通にシナリオ作れる）
奴ならともかく、全てのＲＬがそう言うわけにはいかないだろう。

54 ：ＮＰＣさん：04/04/08 21:02 ID:???

いや、逆だと思うんだ。

シナリオ制作が苦にならないヤシよりも、シナリオ自作はまだちとできないけど、
市販シナリオならＲＬできるかもってのも、少なからずいると思う。
で、いざやってみると、バランス調整が難しい、と。
シナリオ作れちゃうヤシは、バランス取るのも比較的楽だろうし。

こういうＲＬ入門のための、ＳＳＳって考えもあるんではないかと。

55 ：ＮＰＣさん：04/04/08 21:05 ID:???

敵が強ければ、手札で調整すればいいんじゃね？
Ｎ◎ＶＡなんだし。
トーキーＳＳＳってそんなに戦闘きつい？
死人が出たって話は聞かないけど。

56 ：ＮＰＣさん：04/04/08 21:12 ID:???

戦闘分と助けるNPC分の神業配分が少しきつかったかな

57 ：ＮＰＣさん：04/04/08 21:12 ID:???

アクションランク４からの〈死点撃ち〉+〈霞斬り〉の即死コンボはキツイだろ。

58 ：ＮＰＣさん：04/04/08 21:24 ID:???

うちの鳥取ではカタナ枠に入ったのが、カブトワリ３枚でな、近距離から始めた所為で、
〈自動反撃〉喰らって、なかなか接近もできず、あわや《死の舞踏》を放ち損なうところだったよ。
正直あれはきつかったね。（ＲＬ談）

【自業自得】

59 ：ＮＰＣさん：04/04/08 21:29 ID:???

あれだ。ＳＳＳには最大達成値環境も付記してくれると、少しは楽になるかも知れない。

60 ：ＮＰＣさん：04/04/08 21:31 ID:???

敵が強ければ、手札で調整すればいいんじゃね？
Ｎ◎ＶＡなんだし。
トーキーＳＳＳってそんなに戦闘きつい？
死人が出たって話は聞かないけど。

61 ：ＮＰＣさん：04/04/08 21:33 ID:???

>>59
さすがにそのくらいは自分で計算できるだろ。

62 ：ありよし：04/04/08 21:50 ID:???

トーキーSSSの１って防御系神業３つ必要ってあるけど２つで足りなくない？
プロ市民救うのも数に入っているのかな？

63 ：ＮＰＣさん：04/04/08 22:01 ID:???

クリス・うらら・キ●娘で３かな。個人的にはキ●娘がいらんから２だが。うちのとこは助けるか多少議論になったなあ。

64 ：ＮＰＣさん：04/04/08 22:17 ID:???

＞3回
クリスが不可知・デグラ、アイトがゴスペるのでは？

65 ：ＮＰＣさん：04/04/08 22:28 ID:???

多分>>64が正解だと思う。余力があればうららやナナミも助かる、と。

…シナリオ的にはうららは死ぬことになってるのか？

66 ：ＮＰＣさん：04/04/08 22:33 ID:???

死ななかった場合を柱に書くんだから、想定では死ぬんじゃないかな？

67 ：ＮＰＣさん：04/04/08 22:41 ID:???

と言うか扱いを考えると今後の出番があるとは思えｎ（≪制裁≫

68 ：ＮＰＣさん：04/04/08 22:50 ID:???

え、うららが生前言い残したシーンとかで登場させるんだろ？

「そうか、あの時粕川女史が言ってたのはこの事だったのか……」

69 ：ＮＰＣさん：04/04/08 23:13 ID:???

戦闘系でなおかつ神業でバランスが崩れないやつをお望みか。
バサラがいるじゃないか。

70 ：65：04/04/08 23:17 ID:???

>>66
プレイヤーで遊んだっきりでシナリオはまだ読んでなかったんだ。スマン。
実際のセッションではナチュラルに助けてたし。

何かうららって「静かにフェードアウトしていって、いるんだかいないんだか良く解らないような存在」ってイメージがあったんで、「死んでＮ◎ＶＡから退場」って可能性に結びつかなかった。

代表が代わったＴＦの今後を考えるとちょっと面白いかも。

71 ：ＮＰＣさん：04/04/09 00:15 ID:???

忘れかけられていたそこそこ地位のあるゲストは急にSSSでスポットが当たったら死ぬ。
SSSは不要になった公式ゲストの処分場ですよ？

72 ：ＮＰＣさん：04/04/09 06:53 ID:???

公式ゲストがイベント以外で死なないゲームよりゃいいよ。

73 ：ＮＰＣさん：04/04/09 07:47 ID:???

ところで「Ｗｉｒｅｄ　Ｇｉｒｌ」がハインラインの「夏への扉」へのオマージュ、という指摘はしといたほうがいいのかね

74 ：ＮＰＣさん：04/04/09 07:55 ID:???

パクリやオマージュがあるのと、オリジナリティが無いとか面白くないとかは別だしなぁ。
今更ギブスンやハインラインあたりの「古典」を持ち出しても大体のネタは使い古されてるんだし。
元ネタ気にして遊んでたらつまんねーと思うぞ。
元ネタ判っててあえてダイヴするくらいの気概でやる方が盛り上がると思うしな。
せっかく遊ぶんだから楽しもうじゃないか(´ー`)

75 ：ＮＰＣさん：04/04/09 08:47 ID:???

マイナスなんて一言も言ってねぇダロー

76 ：ＮＰＣさん：04/04/09 09:01 ID:???

言ってた奴がいたんだよ。

77 ：ＮＰＣさん：04/04/09 12:14 ID:???

ネーミングにあたって文化女性器（ハイヤード・ガール）から引っ張ってきただけだしょ。
これにマイナスを唱えるほどの要素があったら、Ｎ◎ＶＡのネーミングの５割は否定されちまう。

78 ：ＮＰＣさん：04/04/09 13:37 ID:???

>71
スポットもあたらずに死んだゲストもいるｶﾞﾅｰ

79 ：ＮＰＣさん：04/04/09 13:37 ID:???

その５割を否定したくて騒いでる香具師がずっといるってこった

80 ：ＮＰＣさん：04/04/09 16:03 ID:???

しかしトーキーSSSは評価が別れているねー。

81 ：ＮＰＣさん：04/04/09 16:29 ID:???

スポット当たって生き残ったゲストも少なくないな。ＳＳＳ初期には特に。

82 ：ＮＰＣさん：04/04/09 16:33 ID:???

エリスとかさっさと片してくれりゃあいいのになぁ。鬱陶しい。

83 ：ＮＰＣさん：04/04/09 17:31 ID:???

>元ネタ
漏れは、自分でネタにしたいっつーのはあるなぁ。
流行のもの、そしてそれが好きなものなら、とくに。
そっちの方が、感情移入の度合いがダンチだしさ。

ようは、先にネタにしやがったな！　ちくしょう！！ってことなんだよｗ
二番煎じはしたくないし。
で、それが露骨すぎるものだと、より強くそう思うってこと。
もうちょっとうまいやり方をしてくれ、とｗ

84 ：ＮＰＣさん：04/04/09 18:05 ID:???

自分の方が上手くできるなら、二番煎じでもネタにすればいいじゃん。
そんなところに拘るなんてバカみたい。

85 ：ＮＰＣさん：04/04/09 18:23 ID:???

バカに決まってるじゃんｗｗ

86 ：ＮＰＣさん：04/04/09 19:12 ID:???

＞82
Ｄになってからひとっかけらも名前が出てない奴の事なんか気にするなよ。

87 ：ＮＰＣさん：04/04/09 19:47 ID:???

SSSにばっか拘ってるから公式厨とか出て来るんだよ。

皆がみんなやってるわけでもなし
実際プレイしてみても、卓ごとに違う結果になったりしてるだろ？

それでいいじゃん。なぁ。

88 ：ＮＰＣさん：04/04/09 20:31 ID:???

>>87
ただ、それだと語ることが格段になくなる罠。
みんな公式にこだわってるから立った専用ネタバレスレなわけで。

89 ：ＮＰＣさん：04/04/09 20:50 ID:???

>>87
SSSなんて読んでませんが何か？

>>88
ネタバレスレの意義には同意。

しかしSSSやってなければN◎VA者でなしって公式マンセーの風潮はどうにかならんのか。
正直SSSではあーだったこーだったとこね回すPLが憎い。

ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　【燃え上がる嫉妬の炎】

90 ：ＮＰＣさん：04/04/09 20:57 ID:???

>>89
なんで買わないの？

91 ：ＮＰＣさん：04/04/09 21:11 ID:???

アンチ公式派だからじゃない？

92 ：ＮＰＣさん：04/04/09 21:29 ID:???

ていうかＳＳＳはデータの為に買ってるんじゃないの？
少なくとも俺はそうだった。

93 ：ＮＰＣさん：04/04/09 21:33 ID:???

N◎VAは追加データが商売物と考えると
一個の特技、装備でいくらくらいなんのかねー。リアルマネーで。

94 ：ＮＰＣさん：04/04/09 21:40 ID:???

>>92みたいなこと言う人たちはよくいたけど、
そういう人たちは実際どんなシナリオを遊んでるんだろう？
叩きや煽りじゃなく、正直気になる。
俺たち普通に遊んでるわけで。

ＳＳＳを遊ばないってことは、それから隔離した遊び方をしてるんだよね？
なんで遊ばないかも合わせてちょっと教えてくれるとうれしい。

95 ：ＮＰＣさん：04/04/09 21:53 ID:???

個人的には、今回のトーキーSSSの結果はちょっと。
うららを殺すのがオフィシャルの方針なら、せめてメイクアップの
パックの事くらいは考えて欲しかったなぁ。
まだ発売から一年経ってねぇんだしさ。

96 ：ＮＰＣさん：04/04/09 21:59 ID:???

え？　メイクアップにうららのコネなんてあった？
ルルブからも消えてるよね？

97 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:00 ID:???

あーそうか、そうなんだ。
（王大人、うらら死亡確認）

SSS出るたびにゲストのXXが死んだからって言われてびっくりするんだよなぁｗ
つーかゲスト公開処刑場なのが困るｗ
コンベとかでも突然「死にますた」って聞かされて
「うそぉ！俺コネ取ってたのにー」とかあるね。

98 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:07 ID:???

>96
95の勘違いだろ。どのメイクアップにもうららの名は無い。
ただルルブに名前だけはある。ＴＦのとこに。

>97
俺もその意見には同意。
オフィシャルとしては過去のゲストを吹っ切って新しい風に入れ変えようとでも思ってるんだろうが。
殺せばいいってもんじゃねーぞ、と。

99 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:07 ID:???

>>97
シナリオに関係しないオフィシャルゲストなんだったら
生きてることにしてやればいいだけだと思うけど？　死ぬ前の話だから、とか言って。
プレイヤーやるにしてもルーラーにそう言って提案すればいいし。
実際、俺そうやってたよ。身内だったけど。
Ｒ時代のメールゲームでシスターナナが死んだときだったな、あれ。

それに、びっくりするだけならアクトに影響しないからいいじゃん、別に。
時流に乗り遅れるのが悔しいってのはわかるけど。

100 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:10 ID:???

というか、コネ相手が死亡しててもそのコネが使えなくなるわけじゃないわけで。

101 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:10 ID:???

>>97、98
ブレカナみたいに時代や世界が動かないほうがいいってこと？

102 ：98：04/04/09 22:13 ID:???

「何も殺すこたあねー」
そう思っただけさ。

103 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:14 ID:???

キャストが頑張れば守れるぜ。

104 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:14 ID:???

鳥取のアクトでは、ぽつぽつ時間を飛ばしてプレイしていることだってあんのよ。
当然話の中心やコネクションも昔なじみのゲストが多いから

死にました

とか言われるとやりきれねーっすよ。

Rから公式コンベのアクトの結果やSSSが公式に反映されるってのが普通になったけど
一方で鳥取の卓では自由にやっていいことにはなってた。

でもSSSで食い違いが出ると、
今度は卓についたN◎VA者同士で話が通じないんだよねー。
公式で上書する必要があるっつーか。
俺みたいにたまにしかN◎VAやらん人間にはキツいね、常にパッチ当てる環境って。

105 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:16 ID:???

とどのつまり死亡確定じゃねえよ。
王大人の死亡確定を信じるなよw
《黄泉還り》と《タイムリー》持ってんだぞ。

106 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:19 ID:???

＞104
常にＮ◎ＶＡやる者より、たまにしかＮ◎ＶＡやらん者を優先するわきゃねー。
常にＮ◎ＶＡやる者のために涙を飲んでくれ。悪いけど。

107 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:21 ID:???

結局のところ、SSSの結末がどうなろうが、公式年表がどうだろうが
RLとPLで今回はこれでいくぜ！と、打ち合わせとけばいいんだろうな。
そこでSSSではこうだった、とか言っちゃいかん。

むしろこれで返す。

うららは生きていたんだよ！

αΩΩ　Ω　なんだってー！

108 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:27 ID:???

>>107
R時代のサポート記事になんかあったような気が。
実は梅さんは死んでいなかった、とか。

109 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:28 ID:???

まあ、不整合は起きて然るべきモノだろ
おかしくなったら「表向き死んだことになってるキャストに協力的なゲスト」として扱ってるよ俺は

110 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:33 ID:???

死んだら死んだでコネ使ってリサーチする演出はあるしな〜。
「俺の卓では石鎚死んでるんですよー」って言ってたプレイヤーがいたけど、
俺は死んだことにしてアクトやったよ。
他のプレイヤーからもなんも反論なかったし。

111 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:38 ID:???

そういう事故が嫌なら情報収集を怠るな、ってことだ。
ウェブにはそういう情報も乗っている。
探せば探せるはずだ。これ、マジね。
それをしないでごねてるのは怠慢だな。

そろそろスレ違いかな？

112 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:48 ID:???

本スレで話すとＳＳＳのヤバいところに触れるし
これはＮ◎ＶＡの抱えてる問題でもあると思うし
ここでいいと思うよ。

113 ：ＮＰＣさん：04/04/09 22:50 ID:???

>>111
そこはあまり問題でなくて
ゲスト公開処刑ってどうなのよって話じゃないの？

114 ：ＮＰＣさん：04/04/09 23:14 ID:???

>113
ゲスト公開処刑がいやなのの原因は、
情報格差と感情移入舌のが死ぬのが問題っぽいし、>111の言い分でいいんでないの？

115 ：ＮＰＣさん：04/04/09 23:19 ID:???

クロマクＳＳＳはノーサンキューでＦＡ？

116 ：ＮＰＣさん：04/04/09 23:25 ID:???

鳥取の卓でどんどんゲストをヌっ殺すアクトをやればいいんだよ！


アレー？


既存の組織も解体解体一役かいたい！
ＳＳＳを抜く勢いで公式設定Ｄetonation!!


アレレー？


いやそれがＤなんじゃないかとー考えるのが俺。
ＳＳＳがどーしたこーしたなんてちっちゃいちっちゃい。
壊してから考えようぜ！どうせ俺たち鳥取なんだ！Ｎ◎ＶＡ者なんだ！

117 ：ＮＰＣさん：04/04/09 23:37 ID:???

>>104
>>108にもあるが、過去に公式記事で「死んだキャストを蘇らせる」てのがあった。
公式で「死んだ」と書かれている事に気が付いて寂しがるPLを見て
RLが「いや、実は彼は死んでなんかいないんだ」とニヤリと笑って
彼が何故自分を死んだ事にしたかったのか？というアクトを作る…てな具合の導入から
鳥取のアクトの結果と公式の展開が食い違った時の穴埋めの方法を説明していた。
本スレでも一時期その手のギャップの愚痴に「ニヤリと笑っとけ」ってレスるの流行っただろ？

ＦＥＡＲとしてはＮ◎ＶＡにおいては個々のRLの判断やシナリオ上のギミックで
公式ゲストの設定を大きく変える事を止めていない、むしろ推奨している節すらある。
鳥取でうっかり屠るアクトになってしまったら復活のアクトを組めばいいし
公式で復活したのがウザかったら抹殺するアクトを作ればいい。

余談だが、俺がRLの時はよくＮ◎ＶＡ軍を善玉的に描く事がある。
自分の信ずる“日本”に忠実なので小事に囚われず、目先のトラブルだとむしろＮ◎ＶＡ市民寄りな和泉大佐。
氷の静謐に敵対する人物にしょっちゅう『特別に』軍の情報を流してくれる気さくなお姉さん櫛田千里。
そしてスラムをうろついては腕の立ちそうな剣客を見かけるとあっさり己の秘伝を伝授するバカボンドな諸岡力也。
無論本流からは異端だと自覚しているが、これだって登場時に方針を説明すればＯＫ。
それが今のＮ◎ＶＡって奴だと思うぞ。

118 ：ＮＰＣさん：04/04/09 23:55 ID:???

問題なのは、ＦＥＡＲ側とユーザー側のズレだと思う。

ユーザーとしては、「公式ＳＳＳで○○がどうなった」とかってのは、
やっぱり気になるわけで。
なんだかんだ言って、公式設定ってのは各鳥取に影響を及ぼすってのはあると思う。
でも、ＦＥＡＲ側は、それをわかっているのかわかっていないのか、
たびたび、ＳＳＳで公式ゲストの退場劇を描いてきた、と。

各鳥取にまかせるなら、ルールブックやサプリ・ＳＳＳのパーソナリティに載せるだけにして、
好きに使ってくれとだけ言っておけばいいはず。
なのに、ＳＳＳで退場劇という余計なことをするおかげで、
117のようなフォローを公式自身がしなければならくなったわけじゃろ？

このへん、ユーザーとＦＥＡＲのズレを感じるわけさ。

119 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:03 ID:???

>>118
そこに関してもニヤリと笑った回でひとつの答えは出ているはず。
敢えてルールブックの記述が揺らぐアクトを提示する事で
その揺らぎを一種のシナリオフックとして使用しているという考え方だ。
うららがトーキーＳＳＳで死んだのに異議があるなら
「鳥取設定をトーキーＳＳＳに合わせる為にうららの死を整理するアクト」か
「トーキーＳＳＳから鳥取設定に戻すためにうらら復活アクト」を作ればいい。

この理屈が理解出来ないなら、それこそ頑張ってＦＥＡＲ≪買収≫だな。
これはだいぶ前からＳＳＳで行われている方策だけにメール程度では覆らないだろう。
だとすれば社会戦でＦＥＡＲに勝ってお前がお前の脳内鳥取をスタンダードにする以外ないさ。

120 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:10 ID:???

>>118
無視するのか、フォローしなきゃと愚痴るのか、シナリオができたと喜ぶかは人次第だからな。
それをユーザーの総意のように言われても困る。

漏れは公式シナリオで死んだ段階では「死んだ」とはみなさないがね。
そのことがサプリの背景や、ＰＬも共有する設定になって、はじめて死んだとみなしてる。

つまるところ、アルファはアルファ＝オメガになったが、うららはまだ死んでない扱い（実際ただの退場かもしれないじゃん）

121 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:12 ID:???

>119
ふむ、そこまできちんとフォローしてるのか。
なにぶん、ＧＦ自体なかなか手に入れらない環境なもんで＿|＼○＿

まぁ、なんだかんだ言って、漏れもＮ◎ＶＡ好きだし
２ヶ月にいっぺんＳＳＳというサプリが出るのは嬉しいのよ。
だからこそ、文句も言うわけで。

122 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:18 ID:???

>120
うららが公式的に死んでいると思われる根拠
・キャストの即死を防ぐために3つの防御神業が必要
・さらにヒロイン1の洗脳をとくのにタイムリーが必要
・うららを助けるのにもタイムリー必要（他の手はネメシスくらい？）
・EDでのうららの生死は然程問題ではなく、TFを去るのは確定。
　「もしうららが生きていた場合でも」と生きているケースの記述が
　後回しになっている

のでどーも死亡EDが公式っぽい

123 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:19 ID:???

つーか、恋人勝手にぬっ殺された藤咲竜二の立場はどうなるんだよ（笑）



………ああ、りゅーじも３つ先辺りのＳＳＳで殺されるから無問題ですか？（ぉぃ）

124 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:21 ID:???

>122
レスとしてはズレてるぞ
120は公式シナリオで死んだだけでは死亡扱いにしないと言ってるのに
死亡ＥＮＤが公式っぽいとレスしたって

120はすでに承知済みだぞ

125 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:23 ID:???

すでにＲ以前のゲストを全て仕切りなおすクビキリプログラムが走っています。
りぅじも当然死亡フラグ確定。

126 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:26 ID:???

もれとしては千早の香具師らに氏んでほすぃい。

127 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:28 ID:???

じゃあ、「天才」を集めるのが趣味の、島から出られないエグゼク娘出して
Ｒ以前のゲストと偶然呼ばれたキャストを集めて、クビキリミステリー殺人事件アクト開始だな

【西尾維新ネタはマイナーだと思うぞ】

128 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:33 ID:???

>127
クビキリサイクル・虚言使いと青色Ｎ◎ＶＡン

129 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:34 ID:???

マイナーですた('A`)ゞ

130 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:38 ID:???

>>126
ふむ、そんな大雑把なカテゴリーに理由も添えずの一行レスか。
以上の点から君に送るべきレスはこうだと判断した。

ageんなボケ

131 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:38 ID:???

旧ブラックハウンドのお友達も、最後は殉職コースでないのかな。
ジョブチェンジｗした竜二やレンズも含めて
人斬り社長もパンツ会長もあぼーん

企画ＳＳＳ、サラバ１ｓｔ、あばよ2nd、黒歴史



あー、ラッキーは別にいいやｗ

132 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:41 ID:???

133 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:49 ID:???

age粘着が着いちゃったみたいだね。あーぁ

134 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:51 ID:???

　

135 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:52 ID:???

>>132
>>134
本当にＮ◎ＶＡやってるならその千早の嫌いな香具師を理由つけて説明しろ。
粘着なら氏ね。煽りならスタンダードスレに逝け。

136 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:54 ID:???

>>132
>>134
本当にＮ◎ＶＡやってるならその千早の嫌いな香具師を理由つけて説明しろ。
粘着なら氏ね。煽りならスタンダードスレに逝け。
>>132
>>134
本当にＮ◎ＶＡやってるならその千早の嫌いな香具師を理由つけて説明しろ。
粘着なら氏ね。煽りならスタンダードスレに逝け。
>>132
>>134
本当にＮ◎ＶＡやってるならその千早の嫌いな香具師を理由つけて説明しろ。
粘着なら氏ね。煽りならスタンダードスレに逝け。
>>132
>>134
本当にＮ◎ＶＡやってるならその千早の嫌いな香具師を理由つけて説明しろ。
粘着なら氏ね。煽りならスタンダードスレに逝け。
>>132
>>134
本当にＮ◎ＶＡやってるならその千早の嫌いな香具師を理由つけて説明しろ。
粘着なら氏ね。煽りならスタンダードスレに逝け。

137 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:55 ID:???

つーかFEARも鳥取に合わせて展開したくねーだろ。
鳥取が東京に合わせてほうがいいって。
去年のJGCで、ひとり鳥取ルールを振りまわすヤツがいてホント迷惑したよ。
ルーラーより鳥取ルールを自信満々で絶対視して。
DなのにRルール基準にするんだもん。

俺的には鳥取が悪だな。

138 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:57 ID:???

そもそも鳥取は公式が打ち出した路線と確実にずれてるからこそ鳥取だしな。

139 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:57 ID:???

じゃからって悪呼ばわりされても困る。

140 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:59 ID:???

ＳＳＳ、ＧＦ、サプリ各種を持ってない香具師は、
自分が鳥取だと心しておくべきだ。

141 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:59 ID:???

鳥取が悪なんじゃない、鳥取をそのままよそに持ち込むのが悪だ。
そんな香具師は「馬汁」とでも呼べばいいだろうか？

142 ：ＮＰＣさん：04/04/10 01:00 ID:???

だって、自分に合わせろって主張は日本人的には悪だろ。

143 ：ＮＰＣさん：04/04/10 01:02 ID:???

FEARが鳥取に合わすのは勘弁だな。
とくに馬汁鳥取になんか合わされた日にゃあ・・・。

144 ：ＮＰＣさん：04/04/10 01:04 ID:???

>鳥取
まぁ、ほら、上でも言ってるとおり、ＦＥＡＲは
ＳＳＳをシナリオフックとしてアクトをやろうぜ、と鳥取と公式の乖離を推奨してるわけだしｗ

145 ：ＮＰＣさん：04/04/10 01:05 ID:???

以後、鳥取は悪として糾弾され
ＳＳＳ、ＧＦ、各種サプリを手に叫び、石を打つ公式厨の苛烈な鳥取狩りが始まった。


【そして我々は地下に潜った】



嘘。

146 ：ＮＰＣさん：04/04/10 01:09 ID:???

ＧＦにしろサプリにしろ、手に入りにくいのがなぁ。
通販か取り寄せ(ないし、定期購読)じゃないと手に入らない地方の身としては。

ってか、ＦＥＡＲオンラインのＧＦショップで通販してほすぃ。
そうすりゃ、ＳＳＳと一緒に注文するからさ(つд`)

147 ：ＮＰＣさん：04/04/10 01:09 ID:???

>144
ルールブックの意義はコンベや初対面、あるいはサークル内でのマンネリ時に
スタートラインとして戻る場所としての指針、灯台の役割なんだろうね。

148 ：ＮＰＣさん：04/04/10 02:12 ID:???

定期購読すりゃいいじゃん。

149 ：ＮＰＣさん：04/04/10 05:30 ID:???

>146
ここに行ってみては？

プレイスペース広島　http://www.ps-hiroshima.com/

オンラインゲームマーケット　http://www.boardwaik.co.jp/iogm/

150 ：ＮＰＣさん：04/04/10 09:07 ID:???

そこで代用品ルールですよ。
ＰＬ「コネを持っているうららが死んでしまったのですが、どうすればよいですか」
ＤＬ「うむ、ではそのコネは、うららと同等の立場と能力を持つ『ラらら』のコネとす」

151 ：ＮＰＣさん：04/04/10 11:52 ID:???

マジレスすると
次のTF代表とかになるんかね

152 ：ＮＰＣさん：04/04/10 12:13 ID:???

次のＴＦ代表はりぅじに決定しました
しかしそのりぅじも近い未来死亡するのです
そして世間はＴＦ代表のことを「死のポスト」と噂するようになるのです

そう。りぅじは実はギジェ役担当だったのです

153 ：ＮＰＣさん：04/04/10 13:02 ID:???

おいらはＳＳＳを、そのまんま使うことはないなあ…
シナリオベースとして使うぶんには、なかなかのすぐれもの。
公式ゲストの死亡も折り込んでシナリオをいじって作り直すわけだが…
ＲＲからＤへの移行は大変だったよ。

で…何が言いたいかと言うと、オフィシャルと鳥取の隙間を埋めようとするだけで、
アクトが一本できますよってこと。
コレ、まじおすすめ。
まあ…俺も気に入らない設定は見なかった事にしてスルーしてるがな。
チャクラＳＳＳ２とか（笑

154 ：ＮＰＣさん：04/04/10 13:19 ID:???

>153
俺も同じ事はやった（RR→Dへの移行アクト）

時に、チャクラ2のどのへんが気に入らない設定だったんだ？

155 ：153：04/04/10 13:42 ID:???

いや…俺的には、ああいう脳みそ筋肉でできてるような奴が牙でいて欲しくなかったのさ…
あれは…悪夢だった…
ごめん、俺的にはあれはＮＯＶＡじゃなかったってだけ。
もちろんＰＬがあの設定のキャストを持ち込んできたら、尊重するけどさ

156 ：ＮＰＣさん：04/04/10 13:50 ID:???

あれは、
『千早パパはどの分野であれ実力さえ高ければ牙一族として迎えちゃう』
っつーことの好例だと思った。
ああいうのも牙にいてもいいんだ、と。
おかげで牙一族キャストが作りやすくなったし。

157 ：ＮＰＣさん：04/04/10 14:02 ID:zCoyf+7j

つまり馬鹿とはさみは使い様と言うことやね

158 ：ＮＰＣさん：04/04/10 14:39 ID:???

俺の鳥取だとチャクラＳＳＳ２が全ての基本になってる。

そこから派生したアクトは数知れず・・・

159 ：ありよし：04/04/10 16:58 ID:???

うららはアキラとよろしくやってるのさ

160 ：153：04/04/10 17:01 ID:???

なるほど…いろんなNOVA感があって楽しいな。
たまに、そういう違ったNOVA感に触れたくなって、コンベとかに行きたくなるんだが…いまいち恐い（笑

おいらは自分で牙キャストを作ろうとは思わないなあ。
あれはゲスト用のものだと思ってた。
逆に、牙以外の千早一族なら作りたい。

161 ：ＮＰＣさん：04/04/10 17:06 ID:???

>160
オマイは漏れかΣ(ﾟдﾟ；)

162 ：ＮＰＣさん：04/04/10 17:09 ID:???

アキラって、カリスマＳＳＳあたりで死んでなかった？

163 ：ＮＰＣさん：04/04/10 18:10 ID:???

>162
あの世でよろしくやってる、ということじゃないのか？

164 ：ＮＰＣさん：04/04/10 19:12 ID:???

>156
ゲストで敵に出した上に殺してもOKということですよ
既出の3人はどれもお堅いのばっかしだったからむしろ好印象

165 ：アメコ三厨：04/04/10 19:25 ID:???

君らはもうちょっとアメコミを読みたまえ。
死ぬ死なないは問題じゃない。

166 ：ＮＰＣさん：04/04/10 19:27 ID:???

>死ぬ死なないは問題じゃない。
重要なのは、パンツがスルッとできるかどうかだよな。

167 ：ＮＰＣさん：04/04/10 21:54 ID:???

そういえばフリクション・ゼロはどの特技の組み合わせになると思う？

168 ：ＮＰＣさん：04/04/10 22:25 ID:???

スルッだけなら
＜白兵＞＋＜交渉＞＋＜触手＞＋＜脱がせの鬼＞
でＯＫ。ちゃんと装備を破壊も捕縛もしないとこがミソ。
相手を転ばせるなら
＜白兵＞＋＜触手＞＋＜元力：疾風（正）＞
にでもしとこうか。
　
余談だが、シグマ兄貴のエロペナルティは
＜白兵＞＋＜交渉＞＋＜斬裁剣＞＋＜紙一重＞＋＜おしおき＞
ってところでどうだろう。

169 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:41 ID:???

>168
＜斬裁剣＞が入るとダメージを与えることができないのでは？

170 ：ありよし：04/04/11 01:48 ID:???

今ひらめいた
アヤカシ〈血脈：死者の一族〉を得て蘇った白石アキラが
うららとりうじの忘れ形見を守るというアクトはどうだろう？

171 ：ＮＰＣさん：04/04/11 02:46 ID:???

そんな公式ゲストマンセーのシナリオは御免です。

172 ：ＮＰＣさん：04/04/11 04:38 ID:???

クサナギＥＸは何とかならないものだろうか。ＲＬとして演じていると、
シナリオがシリアスなものであることをついつい忘れてしまう。

173 ：ＮＰＣさん：04/04/11 05:05 ID:???

クサナギシリーズがギャグ扱いされがちなのは、その外見が
あまりに典型的な「禿げ始め横分けぴっちり日本の親父」なのがマズイんだと思われ。
トーキーＳＳＳの23ページのクサナギの群れなんて、名前は忘れたが
お笑い芸人で明らかにサイドから持ってきた貧相なバーコード髪を
ツッコミが息を吹く→反対に吹き飛ぶ→首を振るだけで元に戻す
ってのを持ちネタにしてる人、あれが集団で立っているようにしか見えない。
もういつ天津征司が息を吹きかけるかとハラハラするくらい。

つまり、クサナギがギャグにしかならない理由は

　　　　　ま　た　し　の　と　う　こ　か　！

この一言に尽きると思うのよね。
まあいつも通りもうしばらく描いていれば改善されるだろうから
ニュークサナギ’ＴＵＲＢＯ-ＥＸ＃になるまで暖かく見守ろうや。

174 ：ＮＰＣさん：04/04/11 05:19 ID:???

クサナギを描いて、ギャグにならない絵師は誰だろう。……天野喜孝とか？

175 ：ＮＰＣさん：04/04/11 05:23 ID:???

>173
いや、単に『エージェント・スミスまんまだから』だろｗ＜クサナギ

176 ：ＮＰＣさん：04/04/11 05:37 ID:???

エージェントスミスそのままならまだかっこいい可能性があるだろ？
なんというか悪い方向にデフォルメしてる気がしてね
＞「禿げ始め横分けぴっちり日本の親父」

177 ：ＮＰＣさん：04/04/11 05:37 ID:???

つーか、今見直して気が付いたけど、物凄く教頭先生の顔してる。

178 ：ＮＰＣさん：04/04/11 05:41 ID:???

つまり学園モノをやれと

179 ：ＮＰＣさん：04/04/11 05:41 ID:???

ってか、あれの絵師はしのとうこじゃないわけだがｗ＜ＳＳＳにしろ付属シナリオにしろ

180 ：179：04/04/11 05:48 ID:???

すまん、うそ言った。
トーキーＳＳＳはしのとうこだったな
謹んで、謝罪申し上げる！！＿｜＼○＿

181 ：ＮＰＣさん：04/04/11 06:17 ID:???

>>172
ＰＬ４人、どうしても５人いるなら５人目をイヌ（４のイヌとコンビ）にして
データだけ流用して「日本軍トループ」「日本軍特殊部隊隊長」とかにすれば？

182 ：ＮＰＣさん：04/04/11 06:28 ID:???

ぶっちゃけ、クサナギである必要性は無いしな

183 ：ＮＰＣさん：04/04/11 06:58 ID:???

そんなお笑い集団にいいように騙されてる浦島にどうしようもない悲哀を感じる。

184 ：ＮＰＣさん：04/04/11 07:00 ID:???

SSS読んでからネタバレスレこような

185 ：ＮＰＣさん：04/04/11 07:11 ID:???

>183
そのためのお笑い集団だとしたらいい話だな

186 ：ＮＰＣさん：04/04/11 10:07 ID:???

>170
それはGUN GRAVEだ

187 ：ＮＰＣさん：04/04/11 11:11 ID:???

>>177
日本の教頭は皆外見が同じなのか？
無理やり絡んでるみたいでキモいよ。

188 ：ＮＰＣさん：04/04/11 12:58 ID:???

>187
(;´Д`)？　春休みは終わったぞ？

189 ：ＮＰＣさん：04/04/11 19:14 ID:???

>169
何を言う。おしおきはフレーバーだ。
【ペナルティと称して女の子の服をパラッと分かれて落ちるくらいに切り裂く為の】

190 ：ＮＰＣさん：04/04/11 21:33 ID:???

自作シナリオにクサナギ登場させたけど、ＥＸとかＲＸとか付ければ良かったなあ。
クサナギブﾙｧｧｯｸ!ＲＸ！とか叫ばせたりヒルコまじりのバイオクサナギに変身させたり。
楽しそうだ。

191 ：ＮＰＣさん：04/04/11 21:35 ID:???

>190
技の壱式、力の弐式、力と技の参式

参式だけトループだけどなｗ

192 ：ＮＰＣさん：04/04/11 21:49 ID:???

今週のクサナギ･･･

193 ：ＮＰＣさん：04/04/11 22:00 ID:???

良い子のみんな、とっても危険だからクサナギの真似はだめだぞ。約束だ！

194 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/11 22:04 ID:???

クサナギキックでダメージチャート12番を引くニューロキッズが続出

195 ：ＮＰＣさん：04/04/11 23:16 ID:???

今週のク・サ・ナ・ギ
と書くと、アフロになりそうだ。

196 ：ＮＰＣさん：04/04/11 23:37 ID:???

>>195
それならむしろ、「今週のKUSANAGI」でないかい？

197 ：ＮＰＣさん：04/04/11 23:37 ID:???

トーキーSSSの2だが、公式的にセイジたんはこれで退場？
なんか使いまわしのギャグネタに使えそうなので生かしておこうかと思うんだが。

198 ：ＮＰＣさん：04/04/11 23:42 ID:???

>189
そうなのか、すまん。コンボ自体はツボつかれまくりで好きなのだが。

199 ：ＮＰＣさん：04/04/11 23:52 ID:???

>197
クサナギが何人いると思っている？　セイジが２人いようが３人いようが何の問題のあらんや？

200 ：ＮＰＣさん：04/04/11 23:58 ID:???

>セイジ
というか、セイジ自体、付属るるぶ・トーキーＳＳＳと連投だし。
やっぱり、いっぱいいるんじゃない？
そりゃもうアクメツばりに量産されてるんだよ、きっと。

【日本の科学力は世界イチィィィィィ！】

201 ：ＮＰＣさん：04/04/12 00:09 ID:???

「弟が世話になったな」とセイイチ兄さんの登場です

202 ：ＮＰＣさん：04/04/12 00:15 ID:???

>>196
アレだな、「クサナギXX＃R（青）」。

203 ：ＮＰＣさん：04/04/12 01:04 ID:???

>>200
スタイルも能力値も違うしな。

204 ：ＮＰＣさん：04/04/12 02:23 ID:???

>203
･･･言われてみれば確かに
《電脳神》2回も使ったから無理がキたのかね？

205 ：ＮＰＣさん：04/04/12 06:43 ID:???

セイジも22人いるんだよ

206 ：ＮＰＣさん：04/04/12 08:43 ID:???

>156
牙一族とかいうと北斗の拳のアレっぽくてちょっとナニな気がするｗ

207 ：アマいもん：04/04/12 11:35 ID:???

>>206
オレぁ、仮面ライダーかのう。

208 ：ＮＰＣさん：04/04/12 11:36 ID:???

牙男爵っすか。

209 ：ＮＰＣさん：04/04/12 15:48 ID:???

困ったちゃんスレから誘導されてきました。

ＮＯＶＡ-Ｄ付属１（クライマックスでの戦闘）

手札の悪かったフェイトは最初の行動で（ブリジットはカタナに任せて他ゲストに）牽制程度の攻撃
ＲＬは「ブリジットが運動・空蝉・射撃（略）で反撃」とカード一枚で割り込み回避＆反撃
ニューロがポルターガイストを使おうとすると「リアクションへのリアクションは出来ません」
フェイト死亡。一心同体はなかったし、そもそも同一エンゲージに他ゲストは居なかった。
フェイトがＲＬへの最終確認を済ませ手札を破棄した直後、調べていた他ＰＬからつっこみが入る。

大江の《死の舞踏》（+死亡）とアンヘラの自殺に防御神業を使うもアンヘラの《ファイト》がなかった為
防御系神業不足だったパーティに、《とどめの一撃》や《不可知》からの攻撃が襲い掛かる。
後もＲＬが使った神業を二重使用しようとしたり、行動を差し戻したりで混乱。
その場に肉体がなかったニューロを除いたカタナ・フェイト・イヌは全滅。

他にもカタナが裏切る振りをしたり、シナリオと違う事があったりしたが、大きな問題ではなかった。
《真実》の使いどころをミスった方が痛かった。
以上、初めてＲＬに経験値を渡さなかったアクト報告でした。

見てないかもしれないけど補記：ＲＬは最後まで気付かなかったらしいが、
フェイトがドーンの依頼を断る口実にしていた「直前に受けた依頼」の依頼人はアンヘラだよ。

210 ：ＮＰＣさん：04/04/12 15:55 ID:???

〈空蝉〉の追加行動はリアクションではない。ダウト１

211 ：ＮＰＣさん：04/04/12 15:59 ID:???

＞カード一枚で割り込み回避＆反撃
ダウト２

212 ：ＮＰＣさん：04/04/12 16:00 ID:???

RLの読み込み不足が大体の原因だな

213 ：ＮＰＣさん：04/04/12 16:03 ID:???

神業の管理ぐらいきちんとしなきゃ。

>>212
同意。

214 ：ＮＰＣさん：04/04/12 16:12 ID:???

シナリオどころかシステムすら怪しいな。
＞読み込み不足

Ｎ◎ＶＡ暦浅くてＲＬ初めてでギリギリ執行猶予。

215 ：ＮＰＣさん：04/04/12 16:16 ID:???

漏れ的にはＮ◎ＶＡ暦にかかわらず、ＰＬのつっこみに誠意ある対応したならセーフ、逆ギレたんならアウトだな。

216 ：ＮＰＣさん：04/04/12 16:32 ID:???

ＮＯＶＡ暦は1stか2ndからだったかと、サプリやエラッタはほぼ常にチェックする人種。
シナリオはちょくちょく違ってたが、ルールやデータは身内で一番詳しいと自負しているはず。
逆ギレはしなかったが俺が何度も「間違ってないな？生き残る手もないな？」と確認した上で
手札破棄した後だったのでどうにもならず。

かなり凹んでたんで晒さなかったんだけど、本人の了承を得たのでネタ披露。
るるぶ確認しないと怖いと思わせて、俺にルールブック買わせたという点では
ＮＯＶＡに貢献しているともいえる。

217 ：ＮＰＣさん：04/04/12 17:25 ID:???

困ったちゃんじゃないな〜。ルール適応のミスはしょうがない。
「ルール適応の失敗をさかのぼって判定しない」というルールは守ってたのね。
アクトをなかったことにするのはその根本部分を揺るがすものだが。
まあ、ルーラー自身がなかったことにしたいっていうんなら、いいんだが。

218 ：ＮＰＣさん：04/04/12 17:29 ID:???

>>216
君自身はそのRLに腹立ってるの？
そんなニュアンスがあまり感じられないが。

219 ：ＮＰＣさん：04/04/12 19:45 ID:???

>209
要するに、＜空蝉＞のリアクションに関する間違いと、
アンヘラの「ファイト!」を含む神業数の管理ミスということですね。

220 ：ＮＰＣさん：04/04/12 19:50 ID:???

>216乙。
そのＲＬも乙。
失敗をバネにして羽ばたいてくれ。

221 ：ＮＰＣさん：04/04/12 20:06 ID:???

>218
戦闘バランスの見積もりミス（ＰＬが少ないところに、ゲスト＋１、トループ＋２）も一応付け加えておき。

222 ：ＮＰＣさん：04/04/12 20:19 ID:???

>>221
それ別人らしいぞ。

223 ：ＮＰＣさん：04/04/12 21:23 ID:???

とりあえず>>209＝>>216としてその情報だけの感想は

サプリやエラッタなどの応用に行く前に基本ルールの基礎を押さえれ
それをやらない『詳しさ』は只の「押入れに押し込んだ本のような知識」

かなぁ。まあ、俺も今でもうっかり有利与えて突っ込まれてるけど。
<空蝉>が追加行動のアクションなのはＲからで随分長いと思うんだが……
凹むって事は確信犯ではなくてミスなんだろうが。

224 ：ＮＰＣさん：04/04/12 21:47 ID:???

ん、てゆっかさ、個々の判断とか記憶のミスはよくあることなのよ。
それは別にいいわけ。
問題はＲＬが「プレイヤーフレンドリー」の精神を忘れたこと。
俺なんか、よく覚えてないことは全部ＰＬの有利になるようにその場で決めちゃう。
調べるの面倒だしね。

まあ、反省してるんなら別にいいとは思う。
せっかくのいいシナリオなんで、残念だったなーとは思うけどね。

225 ：ＮＰＣさん：04/04/13 02:45 ID:???

>>224
キミ、プレイヤーフレンドリーの精神はちょっとちゃうよ。

226 ：209＝216：04/04/13 02:46 ID:???

>>218
いや確認を求めた際に確認もせず殺された時は腹立ってたけどね。

かなりの凹みっぷりだったし、結局勘違いが原因だし、何より大分前の話だから。
今ではすっかりネタ。
ＲＬがどう思ってるかはわからないから、あんまり口にはしないけどな。

でもシナリオを変な風に固めるのは勘弁して欲しいな、後で確認して「え！？」とか思うの。
今回のアンヘラとか、前の軍人さんとかなー。

シナリオに関しては、《真実》の使いどころを間違えたのと、アンヘラの自殺を自分で止められなかったのが残念。
あれって《神の御言葉》でとまるんかね？精神ダメージ9・10・11辺りで。プレイ中はわからないけど判定なしＮＰＣだし。
演出的には有りだと思うんだけど、ルールじゃ駄目そうだよなぁ。

227 ：ＮＰＣさん：04/04/13 08:51 ID:???

>>226
なんか聞けば聞くほど詳細が気になるんだが……
特技がないと分からない情報ってのはこんな感じなんだろうか？ｗ

・どのようにシナリオを変な風に固めてしまうのか？
先入観でゲストを固め過ぎて融通利かない……って解釈でいいのかな？
・繰り返し出て来る≪真実≫のミスとは何なのか？
ＲＬの想定した仕様とＰＬの使った仕様のズレがどんなものか判らないと何とも言えない。
・自殺を≪神の御言葉≫で止めるとは？
さらっと出てるけど妙に気になるぞ、それ。

228 ：ＮＰＣさん：04/04/13 11:11 ID:???

>226・227
<<真実>>の使い所はシナリオでは指定されていないし、自殺は防御系神業で止めろとなっているしな。

229 ：TRONさん ◆TRON..3GGY ：04/04/13 11:27 ID:???

>226,227
神業の解釈と効果はRL次第だから、《神の御言葉》でもRLが「止まる」と言えば止まるよ。
RLの判断は常に既存のルールを上回るワケで。

自分がRLしてれば、《とどめの一撃》か《死の舞踏》なら、「銃弾を『殺し』て止める」こともできるとするけど、
《神の御言葉》では無理だと裁定するなぁ。
アンヘラの自身が《とどめの一撃》を使って自殺してるから、神業以外の方法ではどうしようもないし。

シナリオを固めて…って言うのはよく解りません。多分 >227 の言う通りでいいんだろうけど。

230 ：ＮＰＣさん：04/04/13 13:17 ID:???

>>229
えーっと、その、なんだ。
もちろんRL裁定は絶対なんだが。

>《とどめの一撃》か《死の舞踏》なら、「銃弾を『殺し』て止める」こともできるとする

っていうのはあんまり大きな声で言わない方がいいぞ、と。

231 ：ＮＰＣさん：04/04/13 13:21 ID:???

>>229
＞自分がRLしてれば、《とどめの一撃》か《死の舞踏》なら、「銃弾を『殺し』て止める」こともできるとするけど

個人的には神業はシステム的な効果がちゃんとある以上
そんなロマンサーの『嘘』みたいな言葉遊びのこじつけは好かないな。
まだ「説得は精神攻撃のオプションだから≪神の御言葉≫を完全な説得として扱う」
のほうがシステム的意味合いとしては納得がいくが。

232 ：230：04/04/13 13:25 ID:???

あ、ひょっとしたら釣りだったのかもシレン。釣られたー。

233 ：ＮＰＣさん：04/04/13 13:29 ID:???

いや、今でこそ当然のように相討ちとして処理されるけど
２ndまでは≪死の舞踏≫と≪死の舞踏≫が相殺されてたから
実際に≪とどめの一撃≫での自殺を≪とどめの一撃≫で防ぐと言うのは
古い世代なら当然のように言い出してもおかしくはない。

とはいえ>>229はロマンサー臭いのも確かだが（ｗ

234 ：ＮＰＣさん：04/04/13 13:38 ID:???

2ndは同時適応じゃないしな。

235 ：ＮＰＣさん：04/04/13 13:42 ID:???

＞即死系神業で「銃弾を『殺し』て止める」関連
昔ののばふりを彷彿とさせる展開だのうｗ

236 ：TRONさん ◆TRON..3GGY ：04/04/13 14:07 ID:???

まあ、防御系神業が無いなんて事はまず無いだろうから、
>229 の判断を適用する事自体がほとんど無いんだけど。

>そんなロマンサーの『嘘』みたいな…
…その辺の判断は「常にRLが正しい」わけで。
自分の考え方が変わるまでは、自分がRLの時は《死の舞踏》で銃弾は切り落とせるし、言葉では銃弾は止められない。
当然、他のRLの時にそれをさせろなんて言ったりはしないよー。（笑

237 ：Ｂ・Ｔ・Ｒ＠カタナ厨：04/04/13 14:30 ID:???

>《とどめの一撃》か《死の舞踏》なら、「銃弾を『殺し』て止める」こともできるとする
俺もＲＬやる時はこの裁定でやってるなあ。
同じように、《神の御言葉》は《神の御言葉》で打ち消せるっつーのもある。
ただし、自身に対して使われたもののみ、そして経験点チェックは入らない、という。
ようするにあまり推奨はしないけど、最後の手段として、もしくはカッコつけたい時にはどうぞ、という感じ。

まー実際にこういう行動をとったＰＬは今まで一人もいないわけだが。

238 ：TRONさん ◆TRON..3GGY ：04/04/13 14:35 ID:???

>237
そう言う手段がＯＫだよ、と言っておくだけで安心感が出るしね。
（本来なら「防御系神業足りないし…」と悩む部分で、「最後の手段があるから何とかなるか」と思える）

神業を管理するのはＲＬだから、その場合でも極力《死の舞踏》に《死の舞踏》を打たせたりはしないような
展開へ持って行くわけだし。

八百長と言われても仕方ないかも、なんだけど。（笑）

239 ：ＮＰＣさん：04/04/13 16:42 ID:???

>>227
＞先入観でゲストを固め過ぎて融通利かない
状況やＮＰＣの行動を俺常識で判断して（脳内補完・変更）説明すべき所で説明せず、致命的な所で明かす、ぐらい？
後でシナリオ見ると「はぁ？なんであそこあんなに苦労したの？」と言いたくなったりする。

亡命する軍人と朝の散歩だかジョギングだかの時に落ち合って、逃がす手伝いをするってシナリオで
見回りの連中に見つかった時に初めて「軍服着てたら怪しまれるだろう」とか言われた。＿|￣|○ﾊﾂﾐﾐﾃﾞｽﾖ

同シナリオで、体内のパーツ外すのにこの医者連れて来いと言われて依頼に行った。
治療中だったので「先生にお願いしたい急患がでる予定があるんですが」とヤバい仕事である事をほのめかしたら
患者の前で「治療はやめる訳にはいかんからここで言え、言えないなら帰れ」と言われた。
患者は勿論、手伝ってくれるかどうかわからない医者にも詳細は言いたくないよ。せめて場所変えさせてくれ。

＞≪真実≫のミス
シナリオ中特に使い所もなかったから戦闘直前に使った。その直後カタナが女の為に裏切ると言い出した時に
ブリジットの嬉しいような悲しいような演出が入ったんで、「あんたカタナがここで寝返って本当に嬉しいのかい？」
としたかったなってだけの話。

＞自殺を≪神の御言葉≫で止めるとは？
「自殺を自分で止めたかった」と書いた時に思いついたネタ。別にカリスマ持ってた訳でもない。
「やめるんだ！《神の御言葉》」とかできるかな、と。もしくは「その銃を離せ《神の御言葉》精神ダメージ9」とか
武器持ってないと使えないから。実行タイミングの問題だけど、ルール的には駄目なんだろうなぁ。

240 ：ＮＰＣさん：04/04/13 21:39 ID:???

>239
Ｒの附属シナリオは純粋に駄目なだけだから、気にするな。
アレは「ドク・ラルフ＝こいつは信頼できるオーラを出している」という印象を
ブラックボックスを通じて知っていないと無理なんだ。もっとも、《プリーズ！》や
《真実》などによって解決してもよいフラグだとは思ったけど（実際、そうしたし

241 ：ＮＰＣさん：04/04/13 22:01 ID:???

>《とどめの一撃》か《死の舞踏》なら、「銃弾を『殺し』て止める」こともできるとする
キャスト側に神業がどうしても足りないときの最後の手段だのぉ

242 ：ＮＰＣさん：04/04/13 22:58 ID:???

>《とどめの一撃》か《死の舞踏》なら、「銃弾を『殺し』て止める」こともできるとする
今は基本的にできなくなったのか。
少しさびしいな。
と思った２ｎｄ以降Ｎ◎ＶＡをやってないロートル。

243 ：ＮＰＣさん：04/04/13 23:03 ID:???

ロートル（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

244 ：ＮＰＣさん：04/04/13 23:04 ID:???

>242
2nd時代も基本的には出来なかったはずだが。
その頃ＯＫしてたＲＬは主義が変わってなければ今でもＯＫだろ。

245 ：242：04/04/13 23:24 ID:???

>>244
> >242
> 2nd時代も基本的には出来なかったはずだが。
> その頃ＯＫしてたＲＬは主義が変わってなければ今でもＯＫだろ。
なんと。
今ここに明かされる衝撃の真実！

いや、ほんとに知らんかったよ。

246 ：ＮＰＣさん：04/04/14 01:16 ID:???

2ndルールブックより抜粋

「接近戦闘において、任意の相手を死に至らしめることができる。」

※例としては「凄腕のカブト」「巨大企業の社長」など。

これによって弾丸を殺し、死を免れるかどうかは、P.195-196を参照するのが適当だろう。

・ルーラーはルールを守るべきだが、必要ならばこのゲームのルールを拡大解釈したり、
補足したり、破ったりする権利を有する。
補足：このルールはルーラー自身の口から語られてはならない。それは自己弁護であり、
逃げだからである。これはプレイヤーの口からルーラーを弁護するために語られるべきである。

・本文中、２通り以上に読みとれる解釈があった場合、プレイヤーに有利な方向に解釈する。
補足：これはプレイヤーの口から語られてはならない。ルーラーの口から、プレイヤーを
弁護するために語られるべきである。

247 ：ＮＰＣさん：04/04/14 01:22 ID:???

>>246
相殺出来る、とＲＬが言い出す権利があるが言い出す事は出来ないと。
今から見るととんでもないルールだな、ＰＬわがまま言いたい放題じゃん。

ああ、だから地雷スレが（以下略）

248 ：ＮＰＣさん：04/04/14 01:25 ID:???

本義としては、
「ＲＬが無茶言ったときには許してやれ。当然の権利だ。
けど、ＲＬが無茶言った後、当然の権利だと開き直るの禁止な」
ぐらいの意味だろう。>247みたいな奴がＮ◎ＶＡを地雷にしたんだよ。

249 ：ＮＰＣさん：04/04/14 01:39 ID:???

相殺っつーか、2ndの頃は神業の同時適用ルールが無かったんじゃないっけ？
で、敵ゲストが<<死の舞踏>>撃ってきても後からキャスト側が<<死の舞踏>>宣言すれば
後者のみ適用。結果、打ち消しつつ殺害可能、と。

いや、うろ覚えなので間違ってたらスマソ。

250 ：ＮＰＣさん：04/04/14 01:42 ID:???

そもそも神業に関するルールが、2ndには存在しない。

251 ：ＮＰＣさん：04/04/14 01:43 ID:???

いや間違えた。そもそも神業のタイミングに関するルールが、だ。
Ｒ時代には同時適用が明文化されたが、それ以前のルールが後出し優先を保証する
ものでなかったのは確かだ。

252 ：242：04/04/14 01:48 ID:???

仲間内でやってた２ｎｄにおける神業の価値って奴は手札に関係なく
無駄にかっこつけれる事だったからＲＬもＯＫ出してたんだろうね。

253 ：ＮＰＣさん：04/04/14 22:14 ID:???

>敵ゲストが<<死の舞踏>>撃ってきても後からキャスト側が<<死の舞踏>>宣言すれば後者のみ適用
俺の鳥取の場合も、後出しが先に適用されてたっけな。
出展元が何処かはさっぱりなのだが。

254 ：ＮＰＣさん：04/04/14 22:50 ID:???

カット進行の判定で後出し有利になりがちなのを神業にも敷衍してたんじゃねえかな

255 ：ＮＰＣさん：04/04/14 23:25 ID:???

俺の鳥取だと、丁度ＭｔＧが流行ってたんで
後から宣言された奴から適用ルールになってたなぁ。

256 ：ＮＰＣさん：04/04/15 01:42 ID:???

当時のルールはいろいろと面白くて、リアクション・タイミングでベースアクションが行えたりする。
また、“リアクションにおいては、防御と攻撃を組み合わせて行ってはならない”ことが明文化されていないので、
うちの火星では、〈運動〉で避けて〈メレー〉で反撃したり、〈メレーI〉で受けて〈メレーII〉で切り返すような
宣言をする奴が結構いた。

……なんで、こういう美味しい話を、ネタバレスレでやってんのかな、俺。

257 ：ＮＰＣさん：04/04/15 13:46 ID:???

つーか、２nd厨ウザイ。

258 ：ＮＰＣさん：04/04/15 13:49 ID:???

なるほど。それでか

259 ：ＮＰＣさん：04/04/15 14:42 ID:???

2nd厨ってのは、2ndについて話せば皆厨なのか？
何も、2ndのルールに乗っ取ってＤで判定させろって言ってんじゃないんだ。
昔の判定のあり方を省みて、雑談に花を咲かせることすら厨房か？　せめて老害。
一応本スレですら、現行以前のルールについて話すことも認められているんだがね。

260 ：ＮＰＣさん：04/04/15 14:43 ID:???

自分が話題に入れないと寂しくて怒っちゃうようなかわいそうな奴なんだから
放っておいてやれよ。

261 ：ＮＰＣさん：04/04/15 14:44 ID:???

最凶の地雷と恐れられるN◎VAの中でも
2ndの話はタブーなのであった。

262 ：ＮＰＣさん：04/04/15 14:55 ID:???

＞何も、2ndのルールに乗っ取ってＤで判定させろって言ってんじゃないんだ。
〈ラン〉とか〈アームズ〉とか書かなかったから誤解されちゃったんだな、きっと。

263 ：ＮＰＣさん：04/04/15 15:38 ID:???

最近のＮ◎ＶＡ-Ｄが安定してきたのは
2ndが散々踏みつけて爆発させる事でどこが地雷原か分かったので
そこを避けるような道を付け、案内を書く事が出来るようになったから
安心して歩く方法が分かったからである。

しかし遠くから眺めているだけの人々は
『Ｎ◎ＶＡのあたりは地雷原があるから通らないほうがいい』
といつまでも遠目に眺めながら言い続けている。

確かに地雷を見つけてくれた恩は忘れていない。
しかし折角「通れるようになりました」と言えるようになった時に
「あそこが地雷原だった頃の通行人だけどさー」なんて武勇伝をして欲しくない。

264 ：ＮＰＣさん：04/04/15 15:52 ID:???

じゃあ、Ｎ◎ＶＡ２ｎｄスレ立てよう！




うそ、ごめん。ぶたないで、マジで。

265 ：ＮＰＣさん：04/04/15 16:25 ID:???

そりゃたまらネェな…食いつきがちがわぁ

266 ：ＮＰＣさん：04/04/16 20:23 ID:???

2nd時代からＮＯＶＡやっている一人だが…
2ndは2nd、ｄはｄで別ゲームとして楽しんでいるけど…これでも老害なのか？

267 ：ＮＰＣさん：04/04/16 20:34 ID:???

ちゃんと分けて楽しめてるんなら良いんじゃないか？
Ｒ時代に2ndの常識を持ち込んで語りたがる奴らが
ウザがられてただけだし。

268 ：ＮＰＣさん：04/04/19 00:11 ID:???

困ったちゃんスレ206以降から

家の鳥取では大江を気絶ダメージを与えてBHで一時身柄拘束、
エンディングに制裁で助けた。

チャイで大江を助けようとしたそうだが、どういう状況だったのだろうか。

269 ：ＮＰＣさん：04/04/19 00:13 ID:???

困ったちゃんスレ206以降から

家の鳥取では大江を気絶ダメージを与えてBHで一時身柄拘束、
エンディングに制裁で助けた。

チャイで大江を助けようとしたそうだが、どういう状況だったのだろうか。

270 ：ＮＰＣさん：04/04/19 00:14 ID:???

ぬお、二重スマソ

271 ：ＮＰＣさん：04/04/19 00:19 ID:???

大江じゃなくてブリジットのほうじゃないかな？
そっちだとエンディングでも一応フォローあるし。

まあ神業の使い道ってのは思いつくときはとんでもない案を思いつくもんだし
大江をチャイで助ける局面もあるかもね。

272 ：ＮＰＣさん：04/04/19 00:21 ID:???

《制裁》じゃないかな＞《チャイ》

273 ：困ったちゃんスレ206：04/04/19 00:27 ID:???

こちらでは、「気絶ダメージを与える」→「大江が制裁を使おうとする」→「フェイトがチャイで
打ち消そうとする」→「ＲＬ曰く、使ってはいけない。彼は死ぬべきだから。」→「大江ｱﾎﾞﾝ」でしたな。
その後「アンヘラ登場」→「自殺しようとする」→「フェイトがチャイ使用」→「ＲＬアッサリ許可」ｳｰﾑ。

ちなみに、エンディングフェイズ。
「ＩＤ無くなった大江を探しに、走ります」と宣言。（ここで大江と会わせて！と主張しなかった自分も悪いですが）
「大江に似た人を見つけて声をかけるが、人違いだった。虚しく立ち尽くすイヌ」と言うＥＤに
なりました。助けたがってたのを汲み取ってほしかったけど、これはムリいえないし…

エンディング後。
「どうして助けてはいけなかったんですかねえ？」と聞いた所、「悲劇が好きだから」とのこと。コンセンサス
取ってないと、こういうトラブルが起こるんだなあ、と実感しました。

わかりにくかったらすいません。ちなみに、ブリジットはカタナが「気絶」に留めたにも関わらずクーデグラで
自殺しました。…いかん、自分の中の不満が噴出してる。すいませんでした

274 ：ＮＰＣさん：04/04/19 00:29 ID:???

>271
215で206自身がPC2(＝イヌ)と言ってるし、
後のメル欄でブリジットは自殺と書いてるぞ。

>272
なる。
どうも、記憶が間違っていたらしい。
家の鳥取は逆にED後、別人となって生きていく演出になったんだ。
制裁はアンヘラに撃って同じID剥奪で、2人いっしょに。

275 ：270＝274：04/04/19 00:44 ID:???

う〜む、結果だけ見ると
・アンヘラ、無事
・大江、ID剥奪
・ブリジット死亡
と、家と大差ないのだな(こっちはアンヘラにもID剥奪入ってるけど)
演出の仕方とコンセサスの問題でだいぶ差がでるなぁ。

やはり、コンセサスを取るということと、
相手の嗜好を知っておくことは大事だというおとですね。
当たり前だが。

276 ：ＮＰＣさん：04/04/19 07:22 ID:???

>275
何処も同じよのー。

まあ、こっちの場合当方カタナ枠で参加、台詞回しがブリジットを殺す方向に
向いてた関係で他のキャストが神業的に助けることが可能だったが、こっちに
気を使って助けなかったと言う。

277 ：ＮＰＣさん：04/04/19 07:46 ID:???

俺がカタナ枠で参加した時は、
アンヘラ助かる、大江死亡、ブリジット生き残った上に何故か俺のPCとハッピーエンド（過去の経歴は他キャストの神業で抹消）
だったのだが……やっぱそういうのは少数派かなぁ

278 ：ＮＰＣさん：04/04/19 09:02 ID:???

大江に関しては死亡は防げてもID剥奪は止められないだろう
ブリは生き残る場合もあるだろうが・・・

279 ：ＮＰＣさん：04/04/19 11:04 ID:???

俺がＲＬやった時はカタナ枠のキャストがチャクラでもあったんで
敢えて《とどめの一撃》で死なせた上で《黄泉還り》使って
「これでお前は死ねたんだ、異存はないな？」と説得してたよ。

>>278
ひょっこりエグゼグとかが混ざってたら分かんないよ？
Ｄになって《制裁》で社会ダメージ治療出来るようになったし。

280 ：ＮＰＣさん：04/04/19 14:26 ID:???

　うちもその付属１本目、PL４人でやってみましたが、エンディングは、

　・大江・・・助かる、『イヌ』無言で大江と別れる。
　・ブリ・・・助かる、『カタナ』“サヨナラ”とだけ記した手紙を残して去って行く
　・アンヘラ・助かる、大江と共にNOVAを去る。『フェイト』に別れの挨拶をして終わり

　PLの要望を全部入れたらこうなりました。
　ところで、このシナリオ、≪真実≫と≪電脳神≫はどこで使いましたか？？

　こちらは、アンヘラに≪真実≫、彼女が泣きながら話していくという演出に。
　≪電脳神≫は、まず途中で証拠となるディスクをでっちあげ、ニューロがコネで
持っているゲストから、ニューロにそれを渡す形をとりました。で、最後に敵ゲス
トがそのディスクに対して、≪不可触≫を打った際に≪電脳神≫で打ち消す、と。

281 ：ＮＰＣさん：04/04/19 23:23 ID:???

うちだと付属一本目は始めてのＤだった。キャストはカタナ、フェイト、イヌの3人。
今手元にルールブックすらないのでうろ覚えなのだが、こんな感じだった。

アンヘラ…イヌがチャクラだったので、《黄泉還り》。しかし、エンディングは
　　　　　　　下記のとおりなので雰囲気的に登場できず。
大江…気絶攻撃後、イヌはレッガーでもあったので、《不可蝕》
ブリジット…カタナと《死の舞踏》で相打ち。

でも、キャストはフェイト以外全滅。フェイトも肉体ダメージ10で気絶した後、
《不可知》でボスとハゲを残したままシーンを脱出。エンディングで、
大江に抹殺ダメージを《完全偽装》してもらい、復讐を誓って終了。
ちなみに、《電脳神》はご覧の通り無し。《真実》は、大江に打ってた。
こんなＲＬでも経験点をくれるうちの鳥取って、優しいなあ。

282 ：ＮＰＣさん：04/04/19 23:48 ID:???

＞大江に気絶攻撃後《不可蝕》
俺のとこでも同じだった（使われたのは《天罰》だが）

283 ：チャクラ厨：04/04/28 19:28 ID:???

以下三行、ＧＦ最新誌からの引用

「はン。ナンバーズを抜けて耳が遠くなったか“歪ませ屋”。オマケに――」
ふふん、と。軽く顎を持ち上げてタイガーリリーの胸元を見据える霞。
「女の趣味まで変わったみたいだね？」


女二人の胸の優劣が話題だと推測されるが、およそサイズにおいてはタイガー
リリーたんは勝ち組であり、霞たんと比べても遜色は無い。
ならば何を競ってるのか？　「ロケット型か釣鐘型か」とか、そういう話なのか。
諸賢の意見を仰ぎたい。

284 ：ＮＰＣさん：04/04/28 19:31 ID:???

いや、歪ませ屋は以前、胸の小さい女が趣味だったのかも知れず。

285 ：ＮＰＣさん：04/04/28 19:43 ID:???

つか、ネタバレくんだりまで人誘導しといてそれカヨ…。

あれだ、リナ・インバース状態なんだよ。胸が小さいという設定にも関わらず、
絵師のせいでバストがあるように描かれてしまったという。

286 ：ＮＰＣさん：04/04/28 19:45 ID:???

つまり、あずまんがのともクラスで胸が無い、と言われるのに違和感覚えるようなもんか？

287 ：ＮＰＣさん：04/04/28 19:53 ID:???

>286
飲み込みが早くて助かる。
ﾎﾚ( ・∀・)っ⊂合気⊃

カット進行時のポーン（駒）として使ってくれ。邪魔くさいこと請け合いだぞ。

288 ：チャクラ厨：04/04/28 20:02 ID:???

みんなレスありがとう。
やはり、ツジヤスノリがリリーたんの胸を大きく描いてしまったのが、混乱の原因か。
全くツジヤスノリはけしからんですな。もっとやれ。

>>285
これは重要な問題だ。そう俺は信じてる。
【こいつなんか真顔】

289 ：ＮＰＣさん：04/04/28 20:12 ID:???

>>288
偽乳に気付いた、とかなんじゃねぇ？
あるいは擬体とか。

290 ：ＮＰＣさん：04/04/28 20:21 ID:???

つるぺたｽｷｰが大きい胸の素晴らしさに目覚めた


以上終了

291 ：ＮＰＣさん：04/04/28 20:25 ID:???

昔はもっと真面目そうな女性とギクシャクした清き付き合いをするタイプだった“歪ませ屋”が
再会した時は２ヶ月に一回コスプレするような愉快な女性を従えていたのだから
「そんな格好する奴と付き合うような奴じゃなかった」って意味で言ったんじゃないかな？

292 ：ＮＰＣさん：04/04/28 20:32 ID:???

実はリリーたんは野郎で……《神の御言葉》

293 ：ＮＰＣさん：04/04/28 20:56 ID:???

リリーたんが男だったら……


(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

294 ：ＮＰＣさん：04/04/28 21:01 ID:???

「女の趣味は変わっちゃいませんよ。男の趣味が増えただけです」

295 ：ＮＰＣさん：04/04/28 21:07 ID:???

>>287
私の認識は間違っていなかったか。
どこがどう思考がつながって導き出した結論なのか、いまいち理論的に説明は出来ないんだけど。

確かに面倒くさそうだけど、頑張って愛器チット使ってみるよ。
問題は実物が手元に無いどころか、一度も見たことが無いことか。

296 ：ＮＰＣさん：04/04/28 21:25 ID:???

ものごっつう欲しい＞愛器チット　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

297 ：ＮＰＣさん：04/04/28 22:50 ID:???

自分で書いてなんだが私も欲しい。出来ればリアルのをｗ＞愛器チット

298 ：ＮＰＣさん：04/04/28 23:58 ID:???

改造あたりまえのニューロエイジにおいてはあのサイズでは「小さい」んだよ

ex)Ｄルルブ表紙のレイたんの「ぺたんこの胸」

299 ：ＮＰＣさん：04/04/29 00:05 ID:???

やばい、カゼSSS広告でシナリオ二本目のラスト三行に萌死にそうだ。


ところで、この程度のことは本スレでも良かったのだろうか？

300 ：ＮＰＣさん：04/04/29 00:47 ID:???

まあ、ネタバレのまずいところは公開することによってシナリオの楽しみを
著しく低下させる部分だからな。予告編ぐらい、好きに載せておけよッテ感じか。

301 ：ＮＰＣさん：04/04/29 01:25 ID:???

その予告編でネタばれが発生していて、おかげで
怖くて予告が読めなかった時期もあるですだよ。
最近は大分マシになったけど。

302 ：ＮＰＣさん：04/04/29 01:40 ID:???

予告でネタバレ？
それってネタバレって言わないと思うんだけど。

具体的にいつのどれ？

303 ：ＮＰＣさん：04/04/29 02:20 ID:???

SSSカブトワリだったと思う。
予告だけである程度オチの推測がつくのもアレだろ？って話。

【チャクラSSS後編から目を背けつつ】

304 ：ＮＰＣさん：04/04/29 02:48 ID:???

オチの予測がつかない予告じゃ意味ないのでは？

305 ：ＮＰＣさん：04/04/29 03:08 ID:???

SSSカブトワリ
GF5thvol5だな。

見たけど、これネタバレか？
アクトトレーラーレベルじゃん。

306 ：ＮＰＣさん：04/04/29 08:41 ID:???

ネタバレつうか、著作物の引用とかいろいろ面倒なことがあるし。
ただ、ハンドアウトはコピーOKなんだよな。

307 ：ＮＰＣさん：04/04/29 19:35 ID:???

>>306
じゃあ、「Ｎ◎ＶＡ」って書いたらFEARの著作権侵害でつか(ﾌﾟ

308 ：ＮＰＣさん：04/04/29 21:09 ID:???

>307
それだけでは著作権侵害にはならない。
が。

商標権侵害の危険はある。

309 ：ＮＰＣさん：04/04/29 21:55 ID:???

>308
ねえよ。

310 ：ＮＰＣさん：04/04/29 22:17 ID:???

下らねぇこと言ってねえで、げははがどんな機体でレースに参加するのか予想しようぜ

311 ：ＮＰＣさん：04/04/29 22:47 ID:???

>>310
レイたんと２ケツ。

312 ：ＮＰＣさん：04/04/29 22:50 ID:???

>310
ハンサムV９

313 ：ＮＰＣさん：04/04/29 23:00 ID:???

げははの機体には犬が同乗している気がしてならない

314 ：ＮＰＣさん：04/04/29 23:16 ID:???

げははの機体にはハウンドのイヌが乗ってます

315 ：ＮＰＣさん：04/04/29 23:17 ID:???

ついでに、イヌはシシシシと笑います。

316 ：ＮＰＣさん：04/04/29 23:23 ID:???

２：アルドラ・ドルファン：アヤカシクーペ
３：ウィリアム・多聞：タタラ３
４：鉄大和：アラシスポーツ
６：和泉藤嵩：治安軍GT
７：藤崎竜二：レッガー7
10：オーギュスト・ハイマン：プリミティヴスペシャル

317 ：ＮＰＣさん：04/04/30 07:07 ID:???

＞６：和泉藤嵩：治安軍GT
むしろカゲツヤで。

318 ：アマいもん：04/04/30 07:27 ID:???

チャクラ厨：タイヤ２つ背負って走る

319 ：ＮＰＣさん：04/04/30 08:33 ID:???

>318
そして「それは車ではない」と言われ、ゴミ捨て場から自転車を拾ってくる。

320 ：ＮＰＣさん：04/04/30 08:53 ID:???

タイヤを二本使って、身体を軸にしてごろごろ転がるのでは。

321 ：ＮＰＣさん：04/04/30 10:40 ID:???

ちきちき　まんちき〜ん
ちきちき　まんちき〜ん
ふもうれぇ〜ぇ〜す

って感じの展開かと思って間違いないのか？ｗ

322 ：ＮＰＣさん：04/04/30 11:10 ID:???

>318
チャクラ厨は荒木飛呂彦のＳＢＲに出てきたサンドマンのように
走ってレースに参加する

323 ：ＮＰＣさん：04/04/30 14:05 ID:???

カゼSSSで盛り上がってるとこスマソ。
今家にGFが届いたんだが、エラッタの記載はなし。
おそらく、本スレで物議をかもしたあれをどうするのか必死に悩んでると思われ。

324 ：ＮＰＣさん：04/04/30 15:29 ID:???

いや、※〈儀式魔術〉うんぬんはネタだろ。
真面目に射程談義とか、糞プレイヤーの舞台裏爆撃とか心配してるやつもいないと思うが……
それとも名古屋みたいな厨の巣窟が他にもあるとでも？

325 ：323：04/04/30 17:29 ID:???

>>324
いやいや、〈泰然自若〉潰しのつもりが、〈※大逆転〉や〈※二天一流〉を役立たずにしたFAQの方。

326 ：ＮＰＣさん：04/04/30 18:25 ID:???

エラッタとFAQの話なら本スレでやりゃいいだろ。

327 ：ＮＰＣさん：04/04/30 19:27 ID:???

>>325
大人しく「致命的な永久リアクションコンボが発生したので、仕様を変更します」として
〈泰然自若〉を〈自動防御〉と同じにしてしまえばいいのにねぇ。

>>326
チッチッチ、Ｎ◎ＶＡ本スレのアンチネタバレ厨の神経過敏を甘く見ちゃいけない。

328 ：ＮＰＣさん：04/04/30 19:41 ID:???

>324
いや、そのへんに関しては本スレでさんざん議論されてたわけだが？
なにをいまさら。

329 ：ＮＰＣさん：04/04/30 20:49 ID:???

今ここのが本スレに甜菜されてて予想通り荒れ始めてますが

330 ：ＮＰＣさん：04/04/30 21:00 ID:???

だからと言ってスレ違いなうえに荒れる話題をここでしなくちゃならん理由はない。
カゼSSSとタイガーリリーのコスプレ話で盛り上がってたのにぶった切られたわけですよ。

というわけでネタフリ。次のリリーたんコスプレ予想でもするか？
俺はぴっちりムチムチのライダースーツとみたが？

331 ：ＮＰＣさん：04/04/30 21:07 ID:???

>ライダースーツ
レースクィーン（ガンブレラ持ち）ってのが思い浮かんだ

332 ：ＮＰＣさん：04/04/30 21:10 ID:???

＞330
水着。ビキニ希望。

333 ：ＮＰＣさん：04/04/30 22:08 ID:???

次号の発売は６月末、つまり読んでる最中は７月。
となると夏絡みのネタになるだろう。
よって浴衣に一票。

334 ：ＮＰＣさん：04/04/30 22:20 ID:???

潜水服だな。Ｄ型装備みたいな奴

335 ：ＮＰＣさん：04/04/30 23:57 ID:???

>333
おいおい、N◎VAは常春だぜ？

336 ：ＮＰＣさん：04/05/01 00:12 ID:???

>335
よく雪が降ったり、くそ暑かったりするけどなｗ

337 ：ＮＰＣさん：04/05/01 00:15 ID:???

N◎VAに雪

慣用句。よくあること。

338 ：ＮＰＣさん：04/05/01 00:48 ID:EtgVqN1k

<元力：火炎>使いが偶然まとめて動くと、気温が下がって雪が降るんだ。
じゃあくそ暑いのは何が原因かって？
そりゃ、チャクラが集団でスクワットをってうわなにするやめろ

339 ：ＮＰＣさん：04/05/01 01:02 ID:???

下らないネタレスであげんなボケ、ゲイツスーパーブラウザ愛好者もいるんだ。

それはともかく、俺も最近気が付いたんだが
Ｄの「かくて世界はこうなった」の■希望の明日に
「また、気候も安定の方向に向かっている」とあるから
案外そろそろ寒暖の差が出るようになってるのかもな。

340 ：ＮＰＣさん：04/05/01 01:07 ID:???

>339
天津征司もそろそろ氷河期が終わりそうとか言ってたしね。

･････････数百年、数千年単位らしいがｗ

341 ：ＮＰＣさん：04/05/01 01:08 ID:???

寒暖の差っても、赤道直下だしなあ。

342 ：ＮＰＣさん：04/05/09 19:30 ID:???

ＧＦ最新号のＮ◎ＶＡ記事のさー、タイガーリリーとストレインの会話からすると、
このキャストたちは、「２２本の牙のひとりで、アヤカシ（死者の一族）なタタラ」と戦ってんのかね？

343 ：ＮＰＣさん：04/05/09 23:50 ID:???

前号ではイワサキと戦っていたような。

344 ：ＮＰＣさん：04/05/10 00:03 ID:???

多分次号はプリミティブアーシアンの占拠した亜軌道ジェットを奪還してるさ

345 ：ＮＰＣさん：04/05/10 01:58 ID:???

相手は[22本の牙：タタラ]でアヤカシなんじゃねえかな。
〈死者の一族〉をトループに〈教授〉した演出、ってところか。
ところでネタバレスレの必要があんのか？

346 ：ＮＰＣさん：04/05/10 19:58 ID:???

>>325 >>327
＜泰然自若＞の[対象]が[自身]だったらこんなに揉めなかったかもなぁ。

347 ：ＮＰＣさん：04/05/10 20:36 ID:???

でも馬汁先生が怒るだろうなｗ

348 ：ＮＰＣさん：04/05/11 00:30 ID:???

>346
FEAR内に〈泰然自若〉狂が混じってるんじゃないのか？

馬汁最近見ないね。居なくなったなら平和でいいことなんだが
それはそれでさびしくもある。

349 ：ＮＰＣさん：04/05/11 00:49 ID:???

〈泰然自若〉狂というより只のクロマク萌えだろうな、ＦＥＡＲにいるのは。
〈運命の輪〉を万能反射防御にするだけの冷静な判断と英断が出来るのなら
カット進行における（リアクションのみとはいえ）無限行動がいかに不公平かを考えて
大人しく〈自動防御〉と同じ処理にしてしまえばよかったのに……

Ｄの時点で〈消沈〉があったんだから「強過ぎるのを想定出来なかった」とは言わせない。

350 ：ＮＰＣさん：04/05/11 01:03 ID:???

>349
おかげで、Dではクロマク使うにはRLの許可がいるじゃん。
確かに〈泰然自若〉は強いけど、止める手段はあるんだからそうすればいい。
マイナー大量の〈練気〉ｲﾊﾟｰｲとか他にもいろいろ問題あるのはあるわけで。

351 ：ＮＰＣさん：04/05/11 01:15 ID:???

Ｄのクロマク使用許可は単純に「キャストデータ２人分の優位性」だと思うが

352 ：ＮＰＣさん：04/05/11 01:25 ID:???

>351
だろうけど、どっちみちクロマク使うにはRLの許可がいることには変わらないって。
データ見て、泰然やべぇとかその卓じゃバランス取れないと思ったら却下すればいいわけで。
ただそれだけの話だろう？

353 ：ＮＰＣさん：04/05/11 01:28 ID:???

「それだけの話で済ませられる」と「それ以上の話は禁止するべきだ」はイコールじゃないよ？

354 ：ＮＰＣさん：04/05/11 09:01 ID:???

>353
じゃあその両方で行こう。

355 ：ＮＰＣさん：04/05/11 09:35 ID:???

〈泰然自若〉が奥義なら、今のままの性能でも別に気にならないな。

〈封印記憶〉でのコピーもできなくなるし。

356 ：ＮＰＣさん：04/05/11 12:36 ID:???

こんな処理はどうだろう？
＜泰然自若＞の組み合わせでプロットを消費しないで済む一般技能は＜自我＞のみ、
同じく特技は[組み合わせ]が＜自我＞＜任意＞限定にするのは。

あ・・・・・でもそれじゃあ＜※大逆転＞や＜※二天一流＞の復権にはならんか、ウヌゥ・・・・・

357 ：ＮＰＣさん：04/05/11 13:46 ID:???

とりあえず、俺の私見だけど〈泰然自若〉問題のまとめ

１：〈泰然自若〉は〈自我〉によるリアクション限定ながらＡＲが無限になる。
　これだけだと精神戦以外では使えないのがデメリットだが、〈元力：生物〉や〈消沈〉と組み合わせると
　途端に肉体戦に通用するリアクションとなる為有効度が一気に跳ね上がる。
　（この時点では「スタイルが限定され過ぎるので強過ぎない」とＦＥＡＲ内では思われていた、のではないか？）
2：しかしＤの質疑応答を出している間に、どんな事情があったのかは知らないが
　Ｒ時代は「リアクションに使える一般技能はメジャーに対決できる物のみ」とされていたルールが
　実際の運用面の問題から慣例法として「他の一般技能を組み合わせて特技を上乗せしてもいい」
　とされていたのを追認する形で正式に採用した。
3：ところがそのせいで〈泰然自若〉+〈自我〉をあらゆるリアクションに組み合わせる事で
　あらゆるメジャーへのリアクションを手札から行える、つまり実質ＡＲ無限となってしまう事になった。
　これはＡＲ＝行動回数であるＮ◎ＶＡにおいては非常に大き過ぎるアドバンテージである。
　この問題を解決する為にＦＥＡＲがとった方策は「他の技能と組み合わせるとＡＲは消費する」だった。
4：ところが、この方策を取る際に（基本ルールの記述を変更する）〈泰然自若〉の仕様変更ではなく
　（ルールブックには影響を与えない）基本的な判定ルールの補足として書いてしまったことで
　〈大逆転〉〈二天一流〉などの他の特技にまで影響を与えてしまった。
　とくに〈大逆転〉などは技能の特性「プロットを消費しない」が
　現実に使用すると消費してしまうという矛盾を抱える事となってしまった。

結論：この件でのばふりで延々粘着していた馬汁が悪い

358 ：ＮＰＣさん：04/05/11 18:06 ID:???

>>327
＞チッチッチ、Ｎ◎ＶＡ本スレのアンチネタバレ厨の神経過敏を甘く見ちゃいけない。

タイトルに「エラッタ」とかかいてあるのに？

359 ：ＮＰＣさん：04/05/12 12:48 ID:???

>>356
その考えなら〈二天一流※〉の価値は下がらずに住むね。
〈自我〉を〈白兵〉に入れ替えれば済むだけだし。
でも、〈大逆転※〉のフォローまでは確かに無理だわなー。

>>357
のばふりって何？馬汁って人名だよね？その馬汁って奴ぁ〈泰然自若〉の何についてゴネてたの？
ちょっと気になるんでヒマがあったら教えてプリーズ。

360 ：ＮＰＣさん：04/05/12 13:17 ID:???

こうやって新しいファンが増えてるのに馬汁は相変わらずなんだな。

>馬汁
面倒なんで一から解説するつもりはないが、
時間があったらTRPG.NETってとこにいってN◎VA掲示板の過去ログを最初から読んでみるといいよ。
今ならなかなか楽しめると思う。

人間が理解し合うってことがいかに素晴らしく貴重であるかがよくわかるよ。

361 ：ＮＰＣさん：04/05/12 13:18 ID:???

>>359
仕方ない、そのプリーズで自分に真実かけて真相を教えてやろう。

のばふりは一昔前にTRPG掲示板として大いに賑わったところの掲示板名。
馬汁はR時代にＮ◎ＶＡサイトもってた（今も持っているけど）有名人の通称。
なんで有名だったかと言うと、非常に性格面に問題のある人物でして
やたらとルールブックに載っているルールを順守させることにこだわる上に、その解釈も
「ルールブックに一切の間違いはない、何故ならルールブックに間違いがあったら拠り所がなくなるからだ」
という独自の信念の元に異常なまでに杓子定規、明らかにエラッタ出そうな部分も生真面目に採用しようとして
訳の分からない自分ルールを開発した上で「こう解釈しないと成立しないのでこれが正しい解釈だ」という
トンデモ学者の学説のような電波文を飛ばすというある意味で最悪のユーザーだった。
……いや、今でも活動自体は休止してないようだから進行形か。

代表的な電波理論に
「目標は統一しなければならないので、運動+白兵だと自分を殴りながら移動する事になる」
「リアクションに使用出来るのはメジャーに対抗出来る技能だけなので
　本来ただの〈白兵〉を〈隠密〉+〈影化〉+〈運動〉で避けることは出来ない。
　しかしそれがルールで認められているのは何故か？
　恐らくＮ◎ＶＡの特技の組み合わせには『演出的組み合わせ』と『行動的組み合わせ』があり
　この〈隠密〉+〈影化〉+〈運動〉は『演出的組み合わせ』としてキャストの個性を出す物だ。
　従ってこの組み合わせで判定しても演出なので達成値が〈影化〉レベル上がる事はない」
今回の騒動の原因は後者じゃないか、ってのが>>357の意見。

362 ：ＮＰＣさん：04/05/12 19:32 ID:???

〈泰然自若〉は馬汁は直接関係無いよね。
なんでもかんでも馬汁のせいにするのはｲｸﾅｲ!と思う。
困ったちゃんスレでもｼｮｳﾁｬﾝのネタを馬汁ネタと勘違いしてたのいるし。

363 ：359：04/05/12 20:00 ID:???

>>361
答えてくれてアリガトさん。ささやかなお礼にファイト！
何か柳田理科雄みたいだけど、あっちはネタ的歪曲に対して馬汁ってのは素かぁ、
何か馬汁に興味が湧いてきたよ。クトゥルフの探索者の如く。

364 ：ＮＰＣさん：04/05/12 20:15 ID:???

某所の転載だが

〈泰然自若〉〈消沈〉の利点
・アクションランクを使わない
　〈自動防御〉でアクションランクを増やせるが、やはり無限に判定できる〈泰然自若〉側が上。
　リアクション宣言も不要で攻撃に転じれるため、神業を計算にいれなければ1対多の戦闘も可能。
・精神攻撃にも対処可能
　言わずもがな。カブトではどうにもできない。
・電脳攻撃にも対処可能
　カブトは〈無形の盾〉によりパワーサージに対してのみ対処可能になる。だが、追加で特技が
　必要となり特技スロットや組み合わせの必要が出てしまう。
・元力にも対処可能
　上記と同様、〈無形の盾〉が必要となる。
・距離が[超遠]
　シーン内の味方全員を守ることが可能。カブトは〈仁王立ち〉やカブトワリの〈インターセプト〉
　で同様のことは出来るが、やはり追加で特技が必要となる。
・銃弾でも大丈夫
　カブトは〈ディフレクション〉で対応できるが、結局追加で特技が必要と言うことになる。
・[範囲攻撃]にも対処可能
　カブトは〈八面六臂〉で対応できるが、追加で特技が（以下略）
・クズ札処理にも使える
　カブトは〈カバーリング〉で（以下略）

365 ：ＮＰＣさん：04/05/12 20:18 ID:???

〈泰然自若〉〈消沈〉の欠点
・受け値が無い
　相手が差分値ダメージ追加特技を使っていない場合、達成値が届かなければほぼ意味が無い。
　一方、カブトが受けた場合は[受け値]がそこそこあればなんとか凌げるケースが多い。また、
　〈泰然自若〉側は現状で見切り系特技が取れない為、達成値が届かなければ自分が危ない。
・武器破壊に弱い
　「ダメージを与える行動ではない」為、武器破壊特技などに対応できない（注：要RL判断）。
・[リアクション：不可]の攻撃に弱い
　カブトは〈反射防御〉による対処が可能である。・・・つまり追加で（以下略）

366 ：ＮＰＣさん：04/05/12 21:59 ID:???

>>363
馬汁先生もネタだと思いたいが、オフ会のレポートがことごとく素だって見解なんだよな……

367 ：ＮＰＣさん：04/05/13 05:19 ID:???

>>361
それは
＞ルールブックに載っているルールを順守させることにこだわる
んじゃなくて、
自分に都合のいいルールを遵守させる事にこだわっているのではないの？

368 ：ＮＰＣさん：04/05/13 06:17 ID:???

いや、ルールブックに書いてあることを自分が解釈できる内容で遵守させることにこだわる、って感じだろ。
バカだから本当に理解できないのか、ルールブック＝聖典ぐらいに思って不合理な点を理解したくないのかは知らんが、かなり無茶苦茶な解釈をしてた。
その一例が〈白兵〉＋〈運動〉で自分を殴りながら移動ってやつだな。
ヤツがそんなこと考える原因は「プレーヤーフレンドリーはPLを増長させるだけ、人間は判り合えない」という哀しい世界の住人だからなのかは判らんが。
少なくとも漏れは、妥協点を求めて話し合いのできない人間とは未来永劫卓を囲む気にはなれん。

369 ：アマいもん：04/05/15 08:09 ID:???

〈泰然=自若〉はリアクションを総合的に
使用する組み合わせである
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

この特技を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) 運動 電脳
　　　　　(＼／＼／

リアクション効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) 距離が[超遠]
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼[範囲攻撃]にも対処可能


リソース面では63％上昇
　　実質ＡＲ無限―
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　 (ﾟдﾟ )
屑札処理＿／|　y |


〈泰然=自若〉を極めたものは無敵になる！
〈消沈〉　　 ( ﾟдﾟ)　 　〈元力：生物〉
　　　　＼／|　y |＼／

370 ：ＮＰＣさん：04/05/15 15:25 ID:???

ヤッ、ヤッイーヤ！

371 ：ＮＰＣさん：04/05/15 16:05 ID:???

GJ！

372 ：ＮＰＣさん：04/05/15 20:19 ID:???

爆天童は富士見の方でオファーしたのかな？

373 ：372：04/05/15 20:20 ID:???

ぬお、誤爆った、スマソ。

374 ：ＮＰＣさん：04/05/15 23:38 ID:???

>362
ﾏﾃ。それはﾔﾝﾏｰﾆじゃなく、ガン＝カタだろｗ
たしかにﾔﾝﾏｰﾆでもネタにされてるが。

375 ：ＮＰＣさん：04/05/15 23:52 ID:???

〈泰然自若〉がなければ〈母性本能〉〈肝っ玉〉が槍玉に
挙げられていたんじゃないかと思う今日この頃ﾃﾞｽ。

376 ：ＮＰＣさん：04/05/15 23:53 ID:???

ﾔﾝﾏｰﾆ効果もｼﾞｭｳｸﾝﾄﾞｰもｶﾞﾝ=ｶﾀも一緒だ一緒
フツーに回避して、「統計的に当たらない位置に立ってました」と演出後付。
ﾇｯ殺した後、《神の御言葉》で「ｾｸｽｨ…」と言い残させる。鳥取じゃﾃﾞﾌｫだぜ？

377 ：ＮＰＣさん：04/05/15 23:56 ID:???

敢えて統計学的に当たらない位置に立つとしたら
〈運動〉〈製作：統計〉〈超スピード作業〉〈超テク〉

378 ：ＮＰＣさん：04/05/16 12:46 ID:???

あー、亀レスですまんが、FEARはあの屑エラッタをどーするつもりなんだろう？
このままだと、事実上
〈※二天一流〉＝〈二刀流〉
〈※禅銃〉＝〈黒羽の矢〉
って事になるから、さすがにまずいんだが。
つーか、出す前に気付けと小一時間(ry

379 ：ＮＰＣさん：04/05/16 13:17 ID:???

そのうち訂正されんだろ。待ちきれないならメールすればいい。
それまではあのパッチは見なかったことにして遊んでいれば良い。
ネトゲで罠パッチ回避するようなもん？

380 ：ＮＰＣさん：04/05/16 13:19 ID:???

次ので消えるにパンツ１枚

381 ：聖マルク：04/05/16 15:45 ID:???

>378
なるかならないかはここでもちょっと議論になった気がするが。
〈※二天一流〉と〈※禅銃〉自体はプロットを消費しない特技ではない、とか。
あと二刀流と黒羽の矢は準備してる武器の回数だけ攻撃じゃなかったか。

382 ：ＮＰＣさん：04/05/16 17:40 ID:???

>>381
あれだろ、必要経験点の差も考慮に入れての「事実上」って事だろ。
あの屑エラッタがそのままなら、経験点25点も払って〈※二天一流〉や〈※禅銃〉を取る必要はないからな。

383 ：ＮＰＣさん：04/05/16 18:09 ID:???

なに息巻いてんだか。

384 ：ＮＰＣさん：04/05/16 18:49 ID:???

>>383
ｵﾏｴﾓﾅｰ

385 ：ＮＰＣさん：04/05/16 19:14 ID:???

エラッタぐらい本スレで語れよ・・・

386 ：ＮＰＣさん：04/05/16 19:18 ID:???

こいつらはこっちに隔離でいいんじゃないか

387 ：ＮＰＣさん：04/05/16 19:19 ID:???

どうせ月末までネタもないんだ、放っておけ

388 ：ＮＰＣさん：04/05/16 19:20 ID:???

>>386
スマソ。確かに隔離しとくべきですね。

389 ：ＮＰＣさん：04/05/20 09:38 ID:???

ウンコー

390 ：ＮＰＣさん：04/05/21 17:16 ID:???

そろそろ次のSSSが出る頃か…
来週辺り？

391 ：ＮＰＣさん：04/05/28 16:03 ID:???

この時間までSSSゲット報告が無いっつーことは、今週は出ないって事なのか…
土日で遊び倒そうと思ってたのに(´･ω･`)

392 ：ＮＰＣさん：04/05/28 16:33 ID:???

ＹＳ秋葉原店に18：00入荷だって。
店にＮ◎ＶＡＳＳＳ用のスペースがあけてあって、
そこに告知用の紙が置いてあった。

393 ：ＮＰＣさん：04/05/28 17:51 ID:???

>>３９２

俺の分もヨロ

394 ：ＮＰＣさん：04/05/28 20:12 ID:???

アイテムいっぱいですだよ
イラスト2個分付きで合計15個。
そのかわしゲストもオーガニゼイションもないですだ

395 ：ＮＰＣさん：04/05/28 21:02 ID:???

>394
詳細キボン

396 ：ＮＰＣさん：04/05/28 21:23 ID:???

数多いし書くのたるいし・・・とか思ってたら既にレビューが

ttp://tryarks.hp.infoseek.co.jp/sss4_of.html

397 ：ＮＰＣさん：04/05/31 02:45 ID:???

次のハイランダーＳＳＳではクロマクやタタラの時みたいなゲスト粛清が有るんだろうか？

398 ：ＮＰＣさん：04/05/31 02:46 ID:???

って、こっちネタバレの方だしageちったし。失礼。

399 ：チャクラ厨：04/05/31 02:56 ID:???

ええと、なんと申しましょうか。ホーリィたんと翼きゅんは、まず絵が萌えます。

軽くウェーブのかかった銀髪に、色素の薄い瞳。なんつーか、しのとうこ絵師の本領発揮？　あの人は本気だ。
ホーリィたんは、『しのとうこが描いたファントムのドライ』という塩梅ですし、翼きゅんは、『病弱なショタっ子』で
あります。本気のしのとうこ絵で。

あーもう、とにかくカゼＳＳＳ買え！　んでもってシナリオ一本目の挿絵を見ろ！
【大錯乱】

400 ：ＮＰＣさん：04/05/31 03:03 ID:???

挿絵だけかよ。

401 ：ＮＰＣさん：04/05/31 03:13 ID:???

シナリオ読んだらＰＬできないし、身内全員が読んだらそのシナリオ身内でできねーじゃん

402 ：チャクラ厨【こんな時間に俺、何かいてるんだろう：04/05/31 03:18 ID:???

ぶっちゃけ挿絵無かったら萌えてなかった。
【最悪だ】
まー、設定面も萌えるわけですよ。多分。俺は萌えた。


ホーリィたんはカゼＳＳＳ一本目、ＰＣ1用のヒロインであります。
元々は情緒不安定で、怒りに任せてバサラ能力暴走させてしまう、そんなおにゃの子でした。
そこをＰＣ1が拾って、保護して施設に預ける設定。彼女はＰＣ1に懐いて、ＰＣ1との交流を通じて
情緒を安定させていく塩梅。
で、真人間になったホーリィたんは、優しい里親に引き取られていくわけですが−−−そこで問題
発生。育ての親はゾクの抗争に巻き込まれて、ガツーンとぬっころされた！

かくしてホーリィたんは育て親の復讐を決意。自慢のバサラ能力で、ゾク相手に大暴れですよ。そこを思い出などを
盾に説得するのが、ＰＣ1の仕事です。


「情緒不安定なおにゃの子時代」
「ＰＣ1に懐くおにゃの子時代」
「復讐の血涙を流す現在」
「ＰＣ1に懐き直すアクトＥＤ」

あざとい。嗚呼あざとい。だがそれがいい――挿絵萌えるしな。

403 ：チャクラ厨【こんな時間に俺、何かいてるんだろう：04/05/31 03:26 ID:???

でまあ、翼きゅんは、同じ育ての親を持つ、ホーリィたんの弟なわけで。

彼はＰＣ1への依頼役。ゾク血祭りに上げる為に行方不明になった姉を案じ、病弱の身を
押して動き回ります。で、危ない界隈に立ち入ってチンピラに絡まれるわ、そこをＰＣ1に
助けられるわ。忙しいなＰＣ1。

そういうひたむきな面を持つ、病弱ショタっ子は色々妄想をかきたてます。あざとい言うな。

>>401
言葉足らずな書き込みしてすまなかったが、一度プレイなりして挿絵鑑賞する分には問題
無いんじゃなかろうか。

404 ：ＮＰＣさん：04/05/31 04:27 ID:???

>401は>400へのレスな訳で、>399は「シナリオ読めない奴も挿絵だけみとけ」というつもりかと思ったんだが違ったのか？
どっちかというと「ここはネタバレスレだ」ぐらいの反撃すら覚悟していたのだが

405 ：ＮＰＣさん：04/05/31 08:31 ID:???

>404(＝401?)
チャクラ厨の厨な由縁を誤解していたようだな。

406 ：ＮＰＣさん：04/05/31 09:41 ID:???

俺はハニーﾀﾝに萌える。
もうエロかわいい。

407 ：ＮＰＣさん：04/05/31 13:15 ID:???

しかし、トーキーSSS1本目あたりだと挿絵でシナリオのネタバレしそうだと。
たかが挿絵とあなどると手痛い目に会う可能性もある罠。

408 ：ＮＰＣさん：04/05/31 14:15 ID:???

だからネタバレスレがあるんだろ。
何言ってんだ>407は。

409 ：ＮＰＣさん：04/05/31 16:00 ID:???

カゼＳＳＳ２本目･･･稲垣司政官のチキチキマシン猛レースワロタ。

あれだな、ＦＥＡＲはホントに稲垣ｷｭﾝ大好きだな！ｗ

410 ：ＮＰＣさん：04/05/31 16:06 ID:???

敢えてダメだしするなら、２本目はジェシーとハニーのキャラが被ってて困るくらいかな

411 ：ＮＰＣさん：04/05/31 16:12 ID:???

カゼＳＳＳ、まずなにが驚いたって、推奨にアラシがあることだった漏れ。

１本目はなんつーか、頭の悪い（褒め言葉）シナリオだなぁとｵﾓﾀ。
いかにもゾクモノっぽいｗ

２本目。読んだ感じではすげぇ面白そうだとｵﾓﾀ。
ちとギミックで縛りすぎかとも思うが、それも含めてバカ騒ぎできそうな感じ。
ＳＳでヴィークル[故障][破壊]された場合は、やっぱりドクロ型の爆発ですか？ｗ

412 ：ＮＰＣさん：04/05/31 18:19 ID:???

２本目って昔ＧＦコンでやってたやつのリファインか何か？

413 ：ＮＰＣさん：04/05/31 19:57 ID:???

＞身内全員が読んだらそのシナリオ身内でできねーじゃん
本気で言ってるとしたら、笑えない。

414 ：ＮＰＣさん：04/05/31 21:24 ID:???

ぶっちゃけ1本目はPC�@以外扱いがぞんざいなのは気のせい？

415 ：ＮＰＣさん：04/05/31 21:30 ID:???

>414
ぞんざいというか、むしろいつにも増してＰＣ�@が主役っぽく描写されてるぽ。
�A〜�Cはいつもの調子なのに、�@だけやたら力はいってるんで、結果ちとぞんざいになってる感じ。

416 ：ＮＰＣさん：04/05/31 21:30 ID:???

ああいう面倒な設定つくのはPC�@だけで十分

417 ：ＮＰＣさん：04/06/01 00:14 ID:???

なんちゅーか全然よんでないのにchacha入れるけど、自由な設定の方がキャラ１をいじくってあそべそー。
スタイル押し出しつつね。

418 ：オレたち憑神族：04/06/01 02:34 ID:???

チャクラ厨はそこまでいったのならセエレにも萌えるようにする事。
セエレを萌える（燃える）ようにしておくと、クグツが同キャストのままで２本目に入る際のモチベーションがかなり高まってくるかと思うので。
まあダークエンジェルを使えるだけでもいいと思うけどな。もっと上を見るという事でｗ

419 ：チャクラ厨：04/06/01 02:55 ID:???

>>418
ええと、代用としてミロク萌えとかじゃ駄目か？

420 ：ＮＰＣさん：04/06/01 02:56 ID:???

>チャクラ厨
バリーなら許す。

421 ：ＮＰＣさん：04/06/01 03:44 ID:???

今回の最萌はボスだろ、ボス。

422 ：ＮＰＣさん：04/06/01 06:40 ID:???

ところで、二本目のシナリオだが。

書いてある通りにすると、げははの方が如何にも「諦めない事の強さ」を体現していて翼の勇気になりそうだ。

なんせ自転車どころか、ヴィークルに走って追いついてくるんだぞあいつは。

423 ：ＮＰＣさん：04/06/01 07:20 ID:???

アレは万が一キャストがレースに負けた際に、トーキーが撮影したゲハハの勇姿で翼が勇気を持つという演出のためにある。
そしてゲハハに憧れる少年が１人誕生。少年を取り巻く世界は変化するのさ。

424 ：ＮＰＣさん：04/06/01 10:11 ID:???

PC�@もげははに負けず走っていれば無問題。

425 ：ＮＰＣさん：04/06/01 20:54 ID:???

さて、土日でプレイした人々の感想がそろそろかな？
特にシナリオ２は特殊ルールだらけなんで、実際動かしてどうなのかは気になるところ。

426 ：ＮＰＣさん：04/06/01 21:14 ID:???

解読してて思ったのだが、2本目って自由度はバカ高いですね。
PC1と5以外は適度にカスタマイズしても問題なさそう。

・・・実況役はオイシイけど

427 ：ＮＰＣさん：04/06/01 21:30 ID:???

>426
むしろ、１本目と続けてやらないなら、ＰＣ１と５もカスタマイズしちゃっていいと思う。

ようは、レースに出る理由と優勝するためのモチベーションさえ与えられればいいわけで。

428 ：オレたち憑神族：04/06/02 03:06 ID:???

>>419
実はまだシナリオを読み込んでいなかったんだ。で読んでみたんだが、難しいな萌えセエレｗ
でもまあ、バリーに無理矢理使われていて実は聖との深い絆はあるとか。無いとか。
や、タタラのモチベーションにもなるかなと。そのＥＤにもかかるかなとも思った。
・・・どうやらあまり萌えは無いっぽいのでいいやｗ

＞カゼ２本目のスタイル
あえて変更しない、という意見も言ってみる。理由は
カゼ：レースのアクトなんだぜ。
クグツ：只のリーマンがレースにいる。という絵そのものがカッコイイ。また雅之から直々に命令されるのも、レース中に営業を始めるのも（トーキーにマシンの宣伝をするとか）色々楽しめるだろう。
アラシ：ボスがウォーカー載りだしな。
トーキー：無論実況役。あとこのアクトで唯一レースの裏を探る理由のあるキャスト。
タタラ：整備士はいるだろ。

と書いたけど、しかしやはり替えられるのもあるな。
クグツは《完全偽装》の使い所がＥＤなだけに交換か別の使い所を用意するか。
トーキーは１人だけレースから、アクトから浮く可能性があるのでこのトーキーに向くＰＬがいないなら無理していなくてもいい。
タタラはミストレスでもいいな。ナビゲーターとかで。
カゼとアラシは《脱出》《突破》の使用を想定してあるので、代用神業があるなら変えてもいいだろう。
アクト前にレースのルールも説明しておくとフェアだろうか。

429 ：ＮＰＣさん：04/06/02 06:12 ID:???

＞《完全偽装》の使い所
シナリオを読んで、オレは嫌がられようともオープニングで使わせようと思った。
『続きましては千早重工。開発中の最新型バイク“ダークエンジェル”を駆るのは、
非合法活動部門と噂される後方処理課三班の―――』
とか、インタビューを入れて。

430 ：ありよし：04/06/02 19:47 ID:???

トーキーSSSとカゼSSS両方に参加した
神タタラキャストはいますか？

431 ：ＮＰＣさん：04/06/02 19:53 ID:???

うちの鳥取ではまだカゼSSS未経験だが、参加しそうなタタラは居るな。
立場的にはかなり苦しい言い訳が必要そうだが。

432 ：ＮＰＣさん：04/06/02 21:16 ID:???

＞トーキー：無論実況役
（首位に立ったキャストと併走しながら）
「では、ここで現在単独首位の○○氏に直撃インタビューです」


・・・キャストで参加したかったな　orz

433 ：オレたち憑神族：04/06/03 05:09 ID:???

>>429
それ面白いな。それで思いつくのは
・クグツＰＬが使い所を考えなくて済むのですごいラク。
・クグツＰＬに「今回は企業とか出ないんだ」と早い段階で解ってもらえる。
・自分の外見を自由に決められる。つまり変身できる（多分「ただの社員。千早を代表して来た」になるだろう）
一応これはＲＬからの強制に入ってしまうので、もしＰＬが序盤で使いたくないと拒否すれば、インタビューそのものを無かった事にするぐらい。の優しさはあってもいいかも。
ただこの面白い不意打ちには乗ってほしいなあ。

434 ：ＮＰＣさん：04/06/03 10:17 ID:???

「“本番”も頼むぜゾク狩りちゃんよぉ。さもないと、坊やの頭でサッカー（Sucker）しちゃうぜ？」

正直、このシーンの台詞は凄くエロい。

435 ：ＮＰＣさん：04/06/03 19:32 ID:???

きっとゾクに捕まったときにはもう聖ﾀﾝは……

436 ：ＮＰＣさん：04/06/03 21:19 ID:???

媒体が違ったら120%えろしーん直行ですよ。

＞《完全偽装》の使い所
PLが使いどころ見つけられなかったら台本ED、もしも面白い使い方を
思いついたならPLの意向に沿う、で宜しいのでは。

437 ：チャクラ厨：04/06/03 23:58 ID:???

ホーリィたんがゾクに…？　ちょっと待て、貴様、その話を詳しく聞かせろッ。
【ベルト外しつつ】

二本目は、特別ルールが応用利きそうで大好きだ。リサーチ達成値で累積値出して、
「情報の取り合い。真相までどっちが先にたどり着くか」とか。

438 ：オレたち憑神族：04/06/04 00:31 ID:???

>>437
ホーリィはすでに翼きゅんを食べているのでもうダメです。ので今度は翼きゅんを
【ローションを用意しながら】

つまり、トーキーの取材合戦とか、クグツの営業とか、タタラの料理対決とかに発展の可能性があるのか。
では今からこの特別ルールを「ロングアクション」と呼ぼうスターロード

翼きゅんもＰＬによってはすごく大きなモチベーションになるよな。

439 ：ＮＰＣさん：04/06/04 00:39 ID:???

バリーに「へへ、姉弟同士でやらせてみるか？」とか言われて無理矢理ｴﾁさせられるｼﾁｭがいい。

440 ：ＮＰＣさん：04/06/04 00:44 ID:???

お前ら地下スレにいってもっとやれ

441 ：ＮＰＣさん：04/06/04 01:02 ID:???

>>434
まだカゼSSS買えてないが、その台詞見て↓これ思い出した。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084181648/

つか、そーゆーシナリオと思ってオッケーなん？

442 ：ＮＰＣさん：04/06/04 01:20 ID:???

＞まだカゼSSS買えてないが、その台詞見て↓これ思い出した。
俺漏れも。

443 ：オレたち憑神族：04/06/05 03:51 ID:???

>>441
ええよ。ただしＰＣ１カゼはゾク禁止な。
「ゾク達の戦争に巻き込まれ育ての親を失ったヒロインがゾクに復讐する話」
なので、そのヒロインを助けるＰＣ１までがゾクならば大惨事になるのさね。ハンドアウトにも走り屋を推奨してあるし。
もちろん卓のコンセンサスさえ取れれば（略

>>440
よし依頼してこようﾑﾌｰ

444 ：ＮＰＣさん：04/06/05 11:45 ID:Xbp9CyOd

>ただしＰＣ１カゼはゾク禁止
史上最大のバーサーカー・ランを止めた男として伝説に残る、と言うのはどないだ。

445 ：ＮＰＣさん：04/06/05 11:46 ID:???

ageちまったスマソ　

＿|￣|○

446 ：ＮＰＣさん：04/06/05 11:50 ID:???

そこで〈熱狂〉＋〈マエストロ：芸術：演技〉＋〈集団催眠〉で説得ですよ

447 ：聖マルク：04/06/05 11:51 ID:???

今は〈マエストロ〉で技能を指定する必要はないぞ。

448 ：ＮＰＣさん：04/06/05 11:53 ID:???

おっと今まで気がついてなかった、ありがとう聖マルク
これでペガサス連れてＮＹで歌手デビュー編も問題なくなったぜ

449 ：ＮＰＣさん：04/06/05 14:28 ID:???

>>446
<元力：火炎（正））＋<芸術：ゴルフ>で火のついたゴルフボールを飛ばして攻撃するのもありだな。

450 ：ＮＰＣさん：04/06/05 14:39 ID:Xbp9CyOd

うむ、聞いたことがある。かの呉 竜府氏すら実現し得なかったという、幻の━━━━

451 ：ＮＰＣさん：04/06/05 14:42 ID:???

またageちまったよ・・・　orz

ギコナビ慣れしなきゃないかんな

452 ：ＮＰＣさん：04/06/05 14:55 ID:???

>>450
いや、プロゴルファー麗子だ。

453 ：ＮＰＣさん：04/06/05 22:32 ID:???

>451
JaneならデフォルトでsageですYO!

454 ：ＮＰＣさん：04/06/05 22:49 ID:???

本当だ！ありがとー>453

ところでカゼ後編、1万プラチナムのうまい消費方法ってないかな？
キャストが思いつかない場合にRLからフォロー入れたいんだけど、
いい案がおもいつかないのですよ。

455 ：オレたち憑神族：04/06/06 05:10 ID:???

>>444
オレがゾク禁止なのは、周りにあまりにリアルでいやらしく嫌悪感を煽るようなレッガープレイをする香具師がいるからだ。
つまりオレの個人的な理由なんだ。許せ。

>>454
・翼の手術費用
・会社に差し出す
・最高のマシンの製作費用に当てる。
・自分でライトニングツアー規模のレースを開催する（自分が走る為でも、エグゼクが開催するのでもアリ。なお、トーキーの《暴露》で高確率でアナクレスが「抹殺」されると思うので、その後釜に座る事もできるだろう）
・カブキは歌いたがるだろうとりあえず。
・約１５年後。レースが始まる。若きレーサーと見守る男と女。そして。
…という事で翼を立派なレーサーにするための育成費用とする。

ちょっと理由が必要だったり、全く面白く無いのも混じっているが許せ。
また１万プラチナムで複数の事もできるだろう。仮に５等分しても２千だし。
データ的に考えれば１万は《買収》相当だと思えば、さらにどうせＥＤと思えば、かなりの無茶をしてもいいとは思う。

456 ：ＮＰＣさん：04/06/06 09:05 ID:???

カブキだったら「優勝賞金からレース中にあなたが破壊したセトロードの設備の弁償を天引きしました」
と１ゴールドの賞金を貰う方向で

457 ：ＮＰＣさん：04/06/06 11:44 ID:???

＞1万プラチナムのうまい消費方法
　セトロードからＮ◎ＶＡまで線路を引く

458 ：ＮＰＣさん：04/06/06 13:04 ID:???

日本本土に行くとか（ｗ

459 ：ＮＰＣさん：04/06/06 14:56 ID:???

軌道は行けるけど、日本本土は無理だろ……

460 ：ＮＰＣさん：04/06/06 15:27 ID:???

>>455-458
レストンクスです。これだけ想定してあればあとはノリで頑張れそうです。

>あまりにリアルでいやらしく嫌悪感を煽るようなレッガープレイをする香具師
あんま関係ないけど、この前コンベンションで見ましたよ、
やたらリアルな「嫌味なガキンチョ」ロールプレイ。
「殺してあげるのが彼のためなのかな」とか本気で考えちゃいました。

461 ：ＮＰＣさん：04/06/06 16:26 ID:???

まあ演技が上手すぎて本気でむかつくとか、あるいはPLレベルで
ほんとにむかつく奴とかはいるわな（笑）。

それはそれと、今度のSSSの「防御慧神業」はちょっとワラタ。

ブレカナの原稿書いたあとだったんだな。

462 ：ＮＰＣさん：04/06/06 17:02 ID:???

>460
ちと遅レスだが、漏れのとこでは２回２本目やって１万プラチナムの使い道が

１回目。
優勝したキャストがゴールの演出で勢い余って報道席につっこむ→その賠償にほとんどが当てられたっつー演出をＰＬが自分でしてたｗ

２回目。
カゼが優勝できずクグツ枠が優勝したんで、カゼと翼ｷｭﾝのためにその金でレースを開く

って使い道だった。

463 ：ＮＰＣさん：04/06/06 18:59 ID:???

何気に、「線路」のルール的な意味合いって全然書いてなくない？

最初はこれがないと列車は登場不可とかいうルールかと思ったが、別にそんなことかいてないし。
常識判断として列車の場合は線路必須とかにすべきか？

しかも、「海上なら航路」って書いてあるのも意味不明。それこそ船舶系のビークルは海の上なら
今までも気にせず登場してただろ？


あと、二本目でゲストが使ってるプリーズって、相手の神業誘発じゃないんだけど、これもルール的に
アリなの？

464 ：ＮＰＣさん：04/06/06 19:38 ID:???

>>463
住居の中で、唯一屋外に設置することが可能だから、
ヴィークル戦などで"王国"や"幽屋"の恩恵を受けることができる、のでは。

465 ：ＮＰＣさん：04/06/06 20:00 ID:???

<<プリーズ！>>は、一つだけ、対象に何でも言うことをきかせる神業。
まぁ、Dのルールブック読み直しとけ。

『あなたの持ってる神業○○を、□□に対して使ってね♪』は、
あくまで最も頻繁な使用例の一つ、なだけ。

466 ：ＮＰＣさん：04/06/06 21:35 ID:???

逆に463みたいな誤解が多いから今回のプリーズの使用法を見本として出したとも言えるな

467 ：ＮＰＣさん：04/06/06 22:44 ID:???

ノ　←誤解してた

468 ：ＮＰＣさん：04/06/07 23:29 ID:???

>463
地上から軌道まで、と言えば銀河鉄道ができるじゃないか！（それはルール的意味じゃない

「海上なら航路」ってのは、線路海の上に引けばバッカナル（というか地上車両）で海上走れる、とかしとくんじゃね？

まぁ、漏れの鳥取でも、線路のルール的意味は問題になってた。
バッカナルは線路の上しか走れない、と裁定しることになったけど。

469 ：ＮＰＣさん：04/06/07 23:40 ID:???

＞線路
　意味なんて考えるまでもねーだろ。
　こんなもの、Ｎ◎ＶＡに付き物の馬鹿アウトフィッツでしかないってば

470 ：ＮＰＣさん：04/06/08 01:03 ID:???

この世⇔あの世

471 ：ＮＰＣさん：04/06/08 01:06 ID:???

>470
きちんと、魔剣化付けないとな（えーｗ

472 ：ＮＰＣさん：04/06/08 01:15 ID:???

推奨スタイル：カブトワリ（新規）
コネ：ぱんつ会長

君の母親は、全身義体の男に殺されてしまった。
その後、仇を討つものの、君は全身義体に憧れ、
無料で全身義体を配っているというオービタル・イワサキを目指す。
そして君は、謎の美女・篁綾に導かれるまま軌道バッカナルに乗り込んだ……

473 ：ＮＰＣさん：04/06/08 01:38 ID:???

大人しくスターレジェンドやれよｗ

474 ：ＮＰＣさん：04/06/08 01:40 ID:???

>472
今、万感の思いを込めて汽笛が鳴る・・・・・・。

ってか、素直にスタレでやれよぅって気もするが、面白いかもｗ

他にも、

推奨スタイル：ミストレス
コネ：ヒロシ橋本

君はとあるタタラを探し求め、軌道を一人彷徨っている。
いつしか君は魔女と恐れられるようになっていた。
それでも君はそのタタラを諦めようとはしない。
自分の宇宙船ただ１つを旅のともに、今日も軌道を流離う・・・・・・

とかあるのかｗ

475 ：ドルフ☆レーゲン：04/06/08 01:45 ID:???

アレの新しいほう、続き待たせて5年になるなあｗ

476 ：ＮＰＣさん：04/06/08 01:56 ID:???

>475
ニーベルングやまほろば･･････ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝｗ

とかく、バッカナル＆線路は宇宙の海へのロマン溢れるアウトフィットってことでＦＡ？（えーｗ

477 ：ＮＰＣさん：04/06/08 02:03 ID:???

もっとも他のヴィークルが運用について詳細に書かれてない以上
ワゴンだろうがウォーカーだろうが宇宙を航行出来る罠。

478 ：オレたち憑神族：04/06/08 04:16 ID:???

ユグドラシル軌道エレベーターに線路を引いて宇宙に出る、てのは本気で考えた。

479 ：ＮＰＣさん：04/06/08 05:29 ID:???

>477
「ＲＬが認めれば」な。

480 ：ＮＰＣさん：04/06/08 10:26 ID:???

細かいサプリメントに整合性を求めてるアホがいるのか。

481 ：ＮＰＣさん：04/06/08 10:39 ID:???

そんな人はいない

482 ：ＮＰＣさん：04/06/08 11:13 ID:???

カゼＳＳＳの２本目。アラシ枠で参加して、カゼをぶっちぎって勝利したら、トーキーのＰＬに「勝つのイクナイ」と言われた。カゼのＰＬは良いよって笑ってたんだが……ヤオで負けるべきなの？

483 ：ＮＰＣさん：04/06/08 11:20 ID:???

「PC１は主役でなくてはならない」的な思考だとヤオで負けるべきかもな。
俺はダブルクロスならともかくN◎VAなら逆転してもいいと思うけどね。

484 ：ＮＰＣさん：04/06/08 11:31 ID:???

カゼがアラシにスピードで負けるってのはどういうことだ…とは思う。
ガチでドンパチやったらちょっとわかんなくなるけど、PC間でガチはないだろうし…

参考までにカゼとアラシのスタイルはどんなもんだったのかｷﾎﾞﾝ

485 ：ＮＰＣさん：04/06/08 11:48 ID:???

カゼが四輪で、アラシが飛行機だったので、アラシが大差つけた。カゼ◎、カブト●、フェイトと、アラシ◎、カブトワリ●、カゼ。

486 ：ＮＰＣさん：04/06/08 12:23 ID:???

そのスタイルだと神業で勝負が決まってる気もするけど…
というか飛行機はアリなのか？ラリーなのに(;´Д`)

487 ：ＮＰＣさん：04/06/08 12:31 ID:???

うちの２本目では、アラシが経験点２００台でヴァローナ。
平均ＴＰ３０台を出しながら初期のカゼレクトスとデッドヒートを繰り広げるもラストに《脱出》×３を叩き込まれて終了。

>486
「宇宙船と船舶を除いた全て」とシナリオにも掲載されている。

488 ：ＮＰＣさん：04/06/08 14:15 ID:???

俺んとこでは初期作成+30経験点程度のキャストで1・2本目連チャン。

アラシ枠が「60代の男性でBaccanal乗り」って申告してきたときにはRL一人で大爆笑。
もちろんドレッドノート卿との<コネ>を差し上げて、1本目から絡んで頂きますた。

2本目は最終的に、カゼ＞アラシ＞クグツの着順でゴールイン。
やはりタタラが<改造>４レベル持ってたのが強力だった。

TP上では2位だった稲垣ﾀｿはラスト、《完全偽装》によって
「補充車両(フリーパスね)に不正があったとみなされ」順位抹消のうきめに。

トーキーのインタビューに対してクグツ「社命は果たしました、社長！」のコメントが輝いてたｗ

489 ：ＮＰＣさん：04/06/08 14:25 ID:evXDoF9w

同じ経験点だとしたらまず勝つな。容赦無いな>482

490 ：487：04/06/08 14:35 ID:???

〈改造〉４レベルかぁ…。やっぱ、普通はそんなもんだよね。
うちっところのタタラ枠は、Fateかぶれの鍛冶師で〈製作：ヴィークル〉が１レベルもネエ。
レース中はスリーアクションから〈変化〉でメタルブラッドを１〜３個作っていたり、
ヒルコ相手に大立ち回りをかましたり。
トーキーは酷いもんで稲垣に《神の御言葉》。「転倒して、優勝した夢でも見ているようです」
ときたもんだ。

他にも「うちの稲垣はこんな負け方をした！」みたいのがあれば聞かせて欲しいな。

491 ：ＮＰＣさん：04/06/08 15:51 ID:???

っていうかシナリオ通りなら、レース参加の条件的に、勝つ必要があるのはカゼ、あとは
ヤバイ物の運びやら、主催者のヤオをぶっつぶすついでだろ？

　能力やカードめぐりで勝っていても、カゼに負けてやりたい気はするわな。
　ただPC間で横のつながりがない場合はカゼの事情を汲んでやるのは不自然だし、PCの性格的には
勝たせてもらうのを良しとしない…ってのはあるかもしれん。

492 ：ＮＰＣさん：04/06/08 15:56 ID:???

>>482
あのハンドアウトとオープニングなら、
うまいプレイヤーはガチでやってもカゼに勝てないキャストを投入する。
はじめっから優勝することを目的にガチガチに速いキャストをアラシ枠で使ってくるのは
まあ厨プレイヤーだろうな〜。

493 ：ＮＰＣさん：04/06/08 15:56 ID:???

シナリオ通りなら、カゼも必ずしも勝つ必要ない。

494 ：聖マルク：04/06/08 16:53 ID:???

優勝が目的じゃなかったか、一応。

495 ：ＮＰＣさん：04/06/08 17:00 ID:???

まあ、必ずしも爆破を阻止する必要はないし、マークを守る必要も、宇津木を止める必要も、
牙門を沈める必要もないよな。藍川も浦島も放置放置。
Dr.ワイリーだってエンディングでブルースが美味しいところをかっさらって倒してもいいわけだし、
協力プレイでツインビーが撃墜して、ウィンビーがクリアしても良いよな（いや、これは本当に構わないな）。

496 ：ＮＰＣさん：04/06/08 18:08 ID:???

アラシ枠がカゼまで持ってるんだから、二人はライバルってことにして
アラシ枠もシーン１に出せば良かったんじゃないか？

と、第三者の視点だから言える意見。自分がＲＬなら思いつかん。

497 ：ＮＰＣさん：04/06/08 18:48 ID:???

稲垣が優勝した卓とかいたら面白いよな。

498 ：ＮＰＣさん：04/06/08 21:24 ID:???

じゃあ俺、今度RLやるからちょっとｶﾞﾝﾊﾞってみるか。

499 ：ＮＰＣさん：04/06/08 21:49 ID:???

稲垣が｢色々あったが、オレ様優勝｣とM&A使ったところをトーキーが暴露したらオモロイかもな。

500 ：ＮＰＣさん：04/06/08 21:54 ID:???

>>499
目的が入れ替わってるぞｗ

501 ：ＮＰＣさん：04/06/08 23:30 ID:???

気持ち的にはカゼに勝たせてやりたいってのもわかるが･･････別にアラシが勝ってもいいんじゃないか？

実際漏れのことでは、クグツ枠が優勝したが盛り上がったし、べつに何の問題もなかった。
エンディングも結果に合わせたものになったし。
ちなみに、稲垣は、ゴール直前で《とどめの一撃》→１９番食らって、ゴールの方向がわからず来た方向に向かって爆走してった。

なにがなんでもカゼが勝たなきゃならんのなら、それこそＴＰなんぞ算出せずに《脱出》使えば勝ちでいい希ｶﾞｽ。
ゲストは稲垣以外退場方法が決定しており、実質、各キャストと稲垣の争い。

レース盛り上げつつカゼを勝たせるように周りがプレイするってのも１つの方法だと思うしいいことだと思うけど、
かといってカゼに勝っちゃいけないってのは、あんまりじゃね？

502 ：ＮＰＣさん：04/06/09 00:09 ID:???

カゼが優勝すると盛りあがって最高ってことで、絶対じゃないのはたしかだよな。
卓が盛り上がるんならそれでいい。
でも、優勝したアラシはトーキーからクレームがついたんで
微妙なプレイングがあった可能性はある。
乗ってるのも航空機だし、カゼ以上にレースに特化しているんでこの辺はわりとあやしい。
実は、本気で優勝を競いあう場合はその旨で改造が必要なシナリオだしな。
要は空気読むことだろう。

本気でやるんなら、ゲストデータを自作してイベントで退場しないようにするのもありだな。
処理はものすぐく重くなるだろうけど。

503 ：ＮＰＣさん：04/06/09 00:12 ID:???

もちろん、カゼ以外が優勝しても良いんだけど、そんときゃ条件合わせた上で勝って欲しいなって話でしょ。
カゼが優勝する分には経験点突っ込んでても良いけど。

504 ：ＮＰＣさん：04/06/09 00:15 ID:???

まあ、優勝狙ってがっつくアラシはちょっとカッコ悪いな。あのオープニングだと。
オープニングをちょい変更し、不治の病の恋人のために出場とか変えればオッケーっぽい。
ガチでやりたい気持ちはわかるけど、
コンセンサスはとらんとね。

505 ：ＮＰＣさん：04/06/09 00:32 ID:???

このＲＬは、アラシのスタイル見て
「こっちの方がＰＣ１向きだな……」と気付かなかった時点で、減点。

で、カゼのＰＣに、アラシのオープニングでいいじゃん。

506 ：ＮＰＣさん：04/06/09 00:34 ID:???

>505
そりゃスタイルはそうかもしれないが、設定的に合わなそうじゃん、アラシ。
航空機のりらしいし。

507 ：ＮＰＣさん：04/06/09 00:40 ID:???

>506
航空機乗りに、何か問題でも？
四輪だったら良くって、航空機乗りがアウトの理由が浮かばん。
フリーパス、電車、ヴァローナが混在している時点で、何でも有りでしょ。

508 ：ＮＰＣさん：04/06/09 00:44 ID:???

後編だけだと問題ないけど前編もやるとなると正直難しそう

509 ：ＮＰＣさん：04/06/09 00:46 ID:???

航空機がデフォだったか、シナリオ合わせて用意したかも問題だよな

510 ：ＮＰＣさん：04/06/09 01:36 ID:???

>>507
ラリーのレギュレーション的に文句はないが、
モロに勝つ気満々っぽい選択と絵的なところがPC�@として微妙なところ。

PC�@のカブトワリが火炎放射器持ってるような感じか？

511 ：ＮＰＣさん：04/06/09 01:39 ID:???

>火炎放射器
ｶｺｲｲじゃないかｗ
いや、シリアスな場面でいきなり火炎放射器抜かれると笑ってしまいそうだが。

512 ：ＮＰＣさん：04/06/09 02:13 ID:???

あのチェイスルールは他にも色々応用が利きそうだねぇ。

513 ：ＮＰＣさん：04/06/09 02:15 ID:???

>>511
そこで笑っちゃうからPC�@には向かないのよ＞火炎放射器
火炎放射器で衛星打ち落したらたらそりゃｶｺｲｲとは思うけど、
シリアスなセッションは大惨事の結末を迎える。

でもまあ、カゼ枠で飛ばなくなった戦闘機乗りってのはｶｺｲｲのでいいかって気にはなるな〜。

514 ：ＮＰＣさん：04/06/09 02:20 ID:???

>513
「もう１度飛んでよ！」とか翼ｷｭﾝにいわせるわけか。

それはそれでｶｺｲｲなぁ。

515 ：ＮＰＣさん：04/06/09 02:26 ID:???

「『カゼ』さんだって、飛ぶの怖いんでしょ？　僕だって手術い怖もん」
とか翼ｷｭﾝがいうならだいぶいける。
ちょうど“翼“って名前もいい感じになるし。

516 ：ＮＰＣさん：04/06/09 02:38 ID:???

＞カゼ枠で元戦闘機乗り
閃いた！カゼ枠は翼ｷｭｿとホーリィたんの里親の冬香の旦那というのはどうか。
妻を亡くして酒をかっ食らって無為に過ごしている。
そこに>>514な台詞が。
酒気で濁ったカゼの瞳に光りが点る。くぅー燃える。コレならアラシ枠に負けても良いや。
操縦桿を握った時点でもう勝者ですよ。

問題点
復讐の天使からの連続アクトが出来ない。
まあ、キャラデータだけ引き継いで、プロフィール変更すれば良いか。

復讐の天使カゼ枠相当のライトニング・ツアーカゼ枠って事で。（ﾜｹﾜｶﾝﾈーよ）

517 ：ＮＰＣさん：04/06/09 07:48 ID:???

いや、元戦闘機乗りの運び屋が居たって良いじゃないか！
というわけで連続アクトはできるぞ。ヴィークルをどうやって調達するかは知らんが。

518 ：ＮＰＣさん：04/06/09 08:30 ID:???

まぁ、つまらん固定概念に振り回されず、柔軟な視点を持てってことで。

519 ：ＮＰＣさん：04/06/09 09:12 ID:???

>>517
タタラの《タイムリー》でいろんなヴィークルと合体させてウォーカーにすればいいじゃない

520 ：ＮＰＣさん：04/06/09 11:43 ID:???

ＲやＲＲまでならできたんだけどな…

521 ：聖マルク：04/06/09 12:04 ID:???

いやＤでもできるだろ普通に。
否定するような記述はなかったと思うが。

522 ：ＮＰＣさん：04/06/09 12:57 ID:???

牙門のときなんか《タイムリー》でARが増えてたくらいだしなぁ…

523 ：ＮＰＣさん：04/06/09 15:12 ID:???

>>520
おっ！　もしかしてアンチＤのＲ厨？
俺はじめて見た！
Ｄがいかにダメかとか語ってよ語ってよ！

524 ：ＮＰＣさん：04/06/09 17:15 ID:???

俺も聞きたい！

525 ：ＮＰＣさん：04/06/09 19:34 ID:???

俺も俺も！
いやあ、Ｒの初期を思い出してウキウキしますな！

526 ：聖マルク：04/06/09 19:38 ID:???

ＲからＤでは根本的なルールは変わってないからなぁ。

527 ：ＮＰＣさん：04/06/09 19:42 ID:???

殺伐としてたんでしょ！　話して話して！

528 ：ＮＰＣさん：04/06/09 20:15 ID:???

520は装備からドリルがなくなったのを嘆いているに１票

529 ：ＮＰＣさん：04/06/09 20:24 ID:???

え、えーと、あれだ。
Ｄになって特技の組み合わせがきつくなったから演出しづらくなった！
あと、あと、えーと、ほら。移動しながら攻撃すると自分を殴るようになった。

530 ：ＮＰＣさん：04/06/09 20:33 ID:???

ハロー。牙香具師汁だ。
この間、〈縮地〉〈白兵〉〈居合い〉で[達成値]30、
自分を殴る時にカス札処理、〈見切り〉でカス札処理したらＲＬに
「自分、殴らないでくれ。[達成値]上げていいから」って言われちまったぜ。

あと、となりのタタラ。神の一族でその時のダメージ上げないでくれ。頼む

xyz

531 ：ＮＰＣさん：04/06/09 20:47 ID:???

移動しながら殴ると自分対象になるの？

532 ：ＮＰＣさん：04/06/09 21:13 ID:???

>531
馬汁はね、対象は同一でないといかんと言ってるんだよ。
だから、<縮地>+<白兵>だと<縮地>の対象は自分だから、
この<白兵>は、自分以外は殴ってはいけないんだってさｗ

移動するのは自分だから、移動しながら殴れるのは自分だけなんだってさ。

533 ：ＮＰＣさん：04/06/09 21:29 ID:???

ハッハッハ、どこのアメリカンジョークだい>>532？

ってソレもマジネタなのか

534 ：ＮＰＣさん：04/06/09 22:08 ID:???

>>533
tp://www.on.rim.or.jp/~artbasil/NOVA/text_judging.htm
まぁ、ここでも見てきてくれ（にこにこ）。
いい人生経験になること、うけあいだ（笑）。

馬汁・名台詞集もつけようか。
＞仮にルーラーとプレイヤー全員が同じ趣味なら、そのルール外規範を使った方がメリットがあるだろう。
＞しかしそうでないなら、ハナからそんな物に頼っちゃいけないね。・・・TNDp.78にも書いてあるじゃないか、
＞ルーラー権限を使うにあたっては、「正しいルールで遊ぶこと」「公平にルールを適用すること」だとな。
＞ただし、ルールを厳格に適用して逆にアンフェアになるようなら本末転倒だ。
＞たとえば、プレイヤーのルール解釈は決して採用してはならない。
＞プレイヤーは自分が不利なときに、有利にしようという目的で抗議するのだから、常に利己的だ。
＞だから、解釈自体が正しくても、それがプレイヤーの口から出た時点でアンフェアとなる。

＞ついでに言うと、EXPチェックも「楽しかったかどうか」で判断してはダメだ。なにせ、何が楽しいかは人によって違う。
＞だからそれは「他の連中の好みを犠牲にして、俺の趣味を優先しろ」と要求するのと同じでしかないのさ。
＞それは単なるワガママだ。

＞結論：〈白兵〉＋〈隠密〉＋〈影化〉はできない。
＞〈隠密〉は自分を対象にするので、対象同一制限（TNDp.88）でハジかれるワケだ。

＞「〈白兵〉＋〈居合い〉だと、大抵の場合敵を対象に取りますが、同時に自身の武器を準備できます。〈自我〉＋〈元力：生物〉で敵を対象に取っても、
＞　同時に呼び出す生物を対象に取っています。そもそも〈白兵〉自体も、敵を対象に取りながら自身の武器を操る技能です。違いますか？」
＞馬汁「移動判定（TNDp.120）や攻撃判定（TNDp.121）は、ヴィークルや武器ではなくキャラが対象になるので問題ない。
＞　　　　〈居合い〉が本当に対象同一制限と矛盾するなら、〈居合い〉をルールから削除するべきだろう（ＲＬ権限で）。」

535 ：ＮＰＣさん：04/06/09 22:09 ID:???

>>532
彼の脳内N◎VAって吉本新喜劇を再現するためのゲームなのねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

536 ：ＮＰＣさん：04/06/09 22:15 ID:???

ttp://www.trpg.net/rule/NOVA/log/FREE/096.html
ここの【組み合わせ判定の対象同一制限】〈白兵〉＋〈運動〉＝走りながら自分を殴るで提案して
【組み合わせ判定の対象同一制限】移動は「移動判定」 で彼なりの運動+白兵の肯定論が出ている。
……到底常人には理解出来ない論理展開だが。

ttp://www.trpg.net/rule/NOVA/log/FREE/098.html#20031119233042
ちなみにこれが馬汁の基本姿勢だが……俺のサークルにやってきたら殴るね。
本音ではこいつがサイト畳まずに生きてると思っただけで不愉快だが
そこをどうこうするのはさすがに問題あるから我慢してる。

537 ：ＮＰＣさん：04/06/09 22:20 ID:???

＞まあ、 仮に一般技能の対象が使うたびに可変であったとしても、対象同一制限は生きたままだけどね。
＞つまり〈白兵〉＋〈隠密〉＋〈影化〉では、〈白兵〉の対象が敵である以上、〈隠密〉の対象もその敵だ。

＞〈白兵〉＋〈隠密〉＋〈影化〉で、隠れながら敵を攻撃するのは無理さ。〈隠密〉が「対象：−」だろうが関係ない。
＞なぜなら、判定の効果が及ぶのは対象になったキャラ（またはモノ）だけだからね（←当たり前だが）。
＞〈隠密〉を自分に効かすなら対象は自分自身となる。なら〈白兵〉も同じ対象、つまり自分自身でなきゃダメだ。
＞だから隠れながら自分を殴るハメになるのさ。または「敵を殴りながらその攻撃対象を隠す」か、だ。
＞
＞XYZ
＞
＞PS．対象同一制限は厄介なもので、ライターもミスしやすいみたいだ。
蝶面白い。お前の判断ミスじゃなくて、ライターのミスかよ。

＞ルール上は「組み合わせの結果、技能判定の対象となるキャラクターやものなどはすべて同じでなければならない」とあります。
＞〈白兵〉＋〈隠密〉で「自身を隠し」ながら「相手を物理攻撃」しようとした場合には、技能判定の対象が「自身」と「相手」とになるため不可能です。
＞しかしあくまでも技能判定の効果としては「相手を物理攻撃」することのみで〈隠密〉には（〈影化〉と組み合わせて達成値を上昇させる以外に）効果がないとするならば、
＞〈隠密〉の対象を「−」とする限りこのルールには抵触しないように思えます（「思え」ているのはＲＬであり、この時点ですでにＲＬ判断が働いています）。
＞しかし単に「達成値上昇」だけを目的とし、そのほかに有意な効果をもたない〈隠密〉を組み合わせるというのも「常識的に」どうかという気がします。
っと、これはムーンホワイトこと月白のアメリカンジョークだ。

538 ：ＮＰＣさん：04/06/09 22:23 ID:???

＞以下はトラブルシューティング
＞・〈白兵〉＋〈隠密〉＋〈影化〉で攻撃・・・不可。自分自身を殴るならＯＫ。
＞・〈コネ：千早雅之〉＋〈根回し〉＋〈交渉〉で攻撃・・・攻撃対象が千早雅之ならＯＫ．それ以外は不可。
＞・〈社会：ストリート〉＋〈任侠道〉＋〈白兵〉で攻撃・・・不可。〈社会：ストリート〉の対象は「自身」。
＞・〈運動〉＋〈射撃〉でフルオート・・・不可。フルオートの対象は「範囲」、移動判定の対象は「範囲」ではない。
＞・〈運動〉＋〈隠密〉で忍び足移動・・・不可。〈隠密〉の対象は「自身」。
＞・〈白兵〉＋〈射撃〉・・・もちろん不可。
＞
＞これらは、演出どうこう言う前に判定不可能だ。

＞〈社会：ストリート〉の対象は「自身」。

＞〈社会：ストリート〉の対象は「自身」。

＞〈社会：ストリート〉の対象は「自身」。

社会戦、どうすんだろうな。過去ログ漁ってたら、防水加工したモニターが
Ｃ２コカコーラで濡れちまったよ。

539 ：ＮＰＣさん：04/06/09 22:41 ID:???

ハロー。牙汁だ。
俺の言いたい事は判ってもらえると思う

＞・〈運動〉＋〈隠密〉で忍び足移動・・・不可。〈隠密〉の対象は「自身」。
当然、〈すり抜け〉は対象自身なので、判定をする事ができない特技だ。
〈社会：火星〉と同じだ。　xyz

540 ：ＮＰＣさん：04/06/09 22:45 ID:???

>>538
多分「社会戦社会（対象：単体）」と「情報社会（対象：自身）」みたいな珍新語作るよ

541 ：ＮＰＣさん：04/06/09 23:13 ID:???

ガンドッグの「ターゲットレンジシステム」見て、
（　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079112506/30　←これね）
どっかで見た事あるシステムだなぁ、と思ったらFIRE NIGHTの追加ルールだった罠。

・・・まぁ、あれは最後のステージの目標値が<製作：ウェポン>28、とかだったような気もするが
きっと俺の記憶違いだろう。たぶん。おそらく。

542 ：ＮＰＣさん：04/06/10 00:52 ID:???

＞Ｃ２コカコーラで濡れちまったよ。
Ｃ２、おいしさそのままじゃないよな

それはおいといて。
馬汁の話なんてどうでもいいからさ、次のＳＳＳを休んでまで力を入れる１１月サプリの予想でも話さないか？

543 ：ＮＰＣさん：04/06/10 01:56 ID:???

・・・スタイルが増えるとか？

544 ：ＮＰＣさん：04/06/10 02:37 ID:???

＞Ｃ２コカコーラ
アメ公の未発達の味覚だと一緒になっちまうのさ。ＨＡＨＡＨＡ！

545 ：ＮＰＣさん：04/06/10 04:06 ID:???

>>543
そこでアギト＆ヒバナですよ。

546 ：ＮＰＣさん：04/06/10 05:12 ID:???

>545 仮面ライダーですか？

547 ：ＮＰＣさん：04/06/10 06:28 ID:???

暫くコーラ飲んでなかったからC2飲んでみたのよ

…なにこれ(;´Д`)

去年のｳﾞｧﾆﾗｺｰｸほど酷かぁないけど、美味しくないな。
タブクリアの二の舞決定。

548 ：ＮＰＣさん：04/06/10 08:08 ID:???

>>547
ｺﾞﾊﾞｰｸ?

549 ：ＮＰＣさん：04/06/10 08:46 ID:uw03xr+j

>548
１０レス程度さかのぼれよ。>538辺りからスレ違いな雑談が混ざっているだろ。

550 ：ＮＰＣさん：04/06/10 09:03 ID:???

>>549
ｷﾞｬﾌﾝ。

551 ：ＮＰＣさん：04/06/10 09:05 ID:???

N◎VAの雑談＆ネタスレはここですか？

552 ：ＮＰＣさん：04/06/10 12:44 ID:???

ＳＳＳ一回休みだから話題が薄れるので
逆算してしばらくは雑談でレスを伸ばす方針なのさ

553 ：ＮＰＣさん：04/06/10 14:18 ID:???

話題とマダイって似てるよね。

554 ：ＮＰＣさん：04/06/10 14:47 ID:???

といっても、カゼSSSではさほど話題は伸びなかったね

555 ：ＮＰＣさん：04/06/10 15:22 ID:???

古くなると食えなくなるところとか特にな。

556 ：ＮＰＣさん：04/06/10 20:15 ID:???

まあ、次回休みの分、ハイランダーＳＳＳは面白いシナリオになってると期待していいよな。

557 ：ＮＰＣさん：04/06/10 20:47 ID:???

近所にホーリィやハニーに萌え狂っているのがいます。どうすれば？

558 ：ＮＰＣさん：04/06/10 20:53 ID:???

萌しとけ。

559 ：ＮＰＣさん：04/06/10 20:59 ID:j8pcbyeP

萌えないゴミの日に捨てましょう
第二第三火曜日

560 ：ＮＰＣさん：04/06/10 20:59 ID:???

その萌えをシナリオにするんだ！ただし吟遊詩人却下とでも言っておけ

561 ：ＮＰＣさん：04/06/10 22:59 ID:???

じゃあ、ほらアレだ！昔のＳＳＳネタで盛り上がれ！
えと・・・カタナＳＳＳ２本目？

562 ：ＮＰＣさん：04/06/10 23:47 ID:???

>>561
ﾓｯﾃﾈｴﾖ

563 ：ＮＰＣさん：04/06/11 00:48 ID:???

>>561
馬汁が生首だけになるんだっけ？

564 ：ＮＰＣさん：04/06/11 00:51 ID:???

シナリオライターの萌えキャラが美味しいところかっさらう話

565 ：ＮＰＣさん：04/06/11 02:22 ID:???

にしたいのはなぜか？

566 ：ＮＰＣさん：04/06/11 08:25 ID:???

アレは「ここは俺に任せてお前たちは先へ行け」のバリエーションに過ぎないと思うがなぁ

567 ：ＮＰＣさん：04/06/11 10:21 ID:???

面白くない上に、燃えないあたりがポイントだな。

568 ：ＮＰＣさん：04/06/11 10:27 ID:???

凄まじく、PL＆PC置いてきぼりの、全く燃えないむしろ萎える、
劣化版バリエーションだけどな。

569 ：ＮＰＣさん：04/06/11 10:42 ID:???

旧ネタバレスレでかなり盛り上がったと記憶＞カタナ後編の問題点

570 ：ＮＰＣさん：04/06/11 11:04 ID:???

人は簡単に萎えるもんだよ。

571 ：ＮＰＣさん：04/06/11 11:53 ID:???

というわけで、どのゲストがどういうシチュで「ここは俺に任せてお前たちは先へ行け」をかましたら、
ＰＬ達を萎えさせずに済むのかについて考えてみるのはどうだろう。

…やっぱ、げははかな。

572 ：ＮＰＣさん：04/06/11 13:03 ID:???

げはは「ここは任せた！　俺は先に行くっ！」

573 ：ＮＰＣさん：04/06/11 14:55 ID:???

そして敵の神業を被弾してくれるげははデコイ大作戦
神業数の調節にもなって一石二鳥

574 ：ＮＰＣさん：04/06/11 15:28 ID:???

>>571
任せた結果がどうなったかを、本命のＰＣの結果解説の1.5倍もの分量をかけて語らないｗ

575 ：ＮＰＣさん：04/06/11 19:30 ID:???

>571
NPCの台詞を、くだらないほど長くしない。語らない。

576 ：ＮＰＣさん：04/06/11 21:21 ID:???

>>571
NPCは精鋭部隊で、セリフは句読点込みで１０文字以内

577 ：ＮＰＣさん：04/06/11 22:14 ID:???

「間合いが甘い！」
「踏み込みが足りん！」
「うわ！これじゃ持たない？」（2文字オーバー）

NPCさんも楽じゃないな。

578 ：聖マルク：04/06/11 22:50 ID:???

「うわー！だめだー！」でいいだろ。精鋭だし。

579 ：ＮＰＣさん：04/06/11 23:19 ID:???

>577
「間合いが甘い！」とか勝ち組台詞言わせると萎えだのなんだの言われますよ

580 ：ＮＰＣさん：04/06/12 00:10 ID:???

「素人め、間合いが甘いわ！」は勝ち台詞じゃありません

581 ：ＮＰＣさん：04/06/12 02:30 ID:???

「間合いが甘い！」は、負け台詞だよなぁ。
その後「き、消えたっ！？」とかに繋がるし。

582 ：アマいもん：04/06/12 10:49 ID:???

>>514
何故か連想したセリフ。
翼ｷｭﾝ「地下にウォーカーが隠してある、くらい言ってくださいよ！」

>>547
＞去年のｳﾞｧﾆﾗｺｰｸほど酷かぁないけど
てててテメエ、表（テンペランス）へ出ろ！
Ｃ２はともかく、ヴァニラは美味しいだろ、ドクターペッパーみたいで？

ところでコーラと言えば、ニューロエイジではどんな味のがあるんじゃろかココで聞くのもどーかと思うけれども。

583 ：ＮＰＣさん：04/06/12 10:57 ID:???

とりあえずレイたんは麦が原料で苦みのあるコーラが大好きのようです。

584 ：ドルフ☆レーゲン：04/06/12 10:58 ID:???

毒ペは旅先で一口口にしたがあのケミカル臭？が我慢ならず、結局全部飲まずに捨てたよ…。
Ｃ２はアレほどじゃないが似た匂いがする…多分2本目を買うことはあるまい。

それはさておきＮ◎ＶＡの清涼飲料水かー。確かに気になると言えば気になる。

585 ：ＮＰＣさん：04/06/12 11:46 ID:???

きっと「ニューロな合成ゴムぽい味がする」に一票

586 ：ＮＰＣさん：04/06/12 23:27 ID:???

>585
清涼飲料水なのにちっとも清涼っぽくないあたりがニューロｗ

食料とは逆に、飲み物はすげぇできがいいのかも、とかｵﾓﾀ。
価値のあるスキヤキな飲み物って少ないしさ。

587 ：ＮＰＣさん：04/06/12 23:42 ID:???

スコッチとかアルコール類になれば話は別かな……？

588 ：ＮＰＣさん：04/06/13 00:03 ID:???

>アルコール類
そっちは粗悪なイメージがあるなぁ。
ビールなんかはともかく、日本酒とかは作るのに手間暇かかるしね。粗悪にせざるをえないっつーか。

589 ：ＮＰＣさん：04/06/13 00:31 ID:???

災厄以前の泡盛とかあったら楽しそうだなー、なんて思ってしまった。

590 ：ＮＰＣさん：04/06/13 02:26 ID:???

それで、そのままアクト１本できるやン。
災厄前の泡盛だとかナポレオンだとか、どこそこの何年ものだとかを巡って大立ち回り。
事件の黒幕は盗難保険を掛けた持ち主ー、と見せかけて、酒マニアな悪魔の一族。

591 ：ＮＰＣさん：04/06/13 12:11 ID:???

>>590
ゲットバッカーズかよっ

592 ：ＮＰＣさん：04/06/13 13:21 ID:???

　なにやら、本スレでやるような話題がこちらでされているようなｗ。

　しかし、SSSの話題は、昔のSSSでもこちらでしたほうがいいんだろうか？

593 ：ＮＰＣさん：04/06/13 13:33 ID:???

一応こっちでしたほうがいいと思う。せっかくスレあるんだし。

594 ：ＮＰＣさん：04/06/14 02:55 ID:???

それはさておき、ようやっとカゼＳＳＳの前編をＲＬでやった。
したら、１枠のカゼが〈元力：光学（正）〉を操る怒りっぽいバサラ（爆）で、
ＲからＤに掛けてスタイルチェンジで〈魔器の一族〉になった経歴があるために、
「操縦者のいないバイクがハイウェイを走る」とか、「もう今はいないはずの伝説の走り屋」とか、
シナリオ内のあちこちとネタ被りまくり。

それはそれとして、ＰＬ３人でやったのだが、スカルヘッド関連のキーワードがオープニングで
提示されないため、リサーチが途中で詰まり掛けた。無理矢理よこからイベント生やして対処したのだが、
同じような目にあったＰＬ／ＲＬいる？

595 ：ＮＰＣさん：04/06/14 03:13 ID:???

>594
漏れもＰＬ３人でＲＬやったけど、その危惧があったんで、
タタラ枠だったヤシにちと強引だが、トーキー枠導入もやってもらった。

人数少ない時なんかは、よくやる手段。１人のキャストに対し、２つとＯＰ割りあえてるっつー。
無論、プレアクトでＰＬに説明して了承してからね。

596 ：ＮＰＣさん：04/06/14 14:43 ID:???

Drペッパーって、なんか子供用のシロップ薬みたいな味がするんだよな。

なんか発祥に医者だか薬剤師だかがかかわってたって逸話もあるし、なんかい薬品と関係あるのかな

597 ：ＮＰＣさん：04/06/14 15:04 ID:???

ttp://softdrinks.org/asd9701a/drpepper.htm

検索したらなかなか洒落た《プリーズ！》→《タイムリー》で結婚許可だよ

598 ：596：04/06/14 19:05 ID:???

おーサンクス。俺が昔読んだのも多分その話だ。

薬店の店主が開発して、それがバカ売れした功績で恋人の父親の医者に認められたと。

シロップ薬の味付けを転用したとしか思えない味だな。

599 ：ＮＰＣさん：04/06/14 23:52 ID:???

カゼ前編は、PC�Dのタタラ枠のみがスカルヘッドから調査します。
タタラ枠はいるといないとでリサーチの進行が変わってしまうので、
うまくスカルヘッド方面に誘導してあげないと行き詰ってしまう
可能性は十二分にあると思います。

600 ：ＮＰＣさん：04/06/15 19:33 ID:???

何気にタタラ枠、２か３枠くらいの重要度だな

601 ：ＮＰＣさん：04/06/15 20:11 ID:???

＞タタラ枠
コネを「天野聖（ホーリィではなく）」にすると面白くなるかと。
エンディングや次回の事も考えると。

602 ：ＮＰＣさん：04/06/15 20:20 ID:???

>>601
あえて〈コネ：刈谷ミロク〉【生命】でチャレンジ

603 ：601：04/06/15 20:28 ID:???

>602
む、それもオイシイ！悩むなぁこん畜生め

604 ：ＮＰＣさん：04/06/15 21:11 ID:???

＞カゼSSS二本目

　ボス君とラブリーなタイラントに関してはみんなスルーですか。

605 ：ＮＰＣさん：04/06/17 12:33 ID:???

今度初めてDのRLを付属シナリオの一つ目でやるんだけど、
何か注意点とかあるかな？

ベテランの皆様、教えてください。＿|￣|○))ﾍﾟｺﾍﾟｺ

606 ：ＮＰＣさん：04/06/17 12:39 ID:???

心情的に助けたくなる敵ゲストが多いから
キャストが神業等使って全力で助けようとしたら柔軟に対処したほうが
モチベーションが下がらなくていいと思うよ。
減った敵戦力は巻末のカゲムシャのデータで「個性の薄い用心棒」を出して埋めておけ。

607 ：ＮＰＣさん：04/06/17 15:04 ID:???

うん。Ｄに限ったことじゃないけど、ＰＬがＮＰＣに入れ込んで、
助けたいと願っているなら、せっかくＮ◎ＶＡには神業があることだし、
エンディングで助けてあげる方向に修正するのが良いと思うよ。

逆に、「こいつ腹が立つ。俺の手で殺してやる」となった場合、
良さげな死に台詞考えることに、思考を切り替えたほうが良いと思うよ（笑）

608 ：ＮＰＣさん：04/06/17 15:18 ID:???

>>605
だいたい>>606の書いたとおりだけど、PL側が４人以上でゲストを助けに回った場合、ラストの敵が極度に減る場合がある。

この場合、戦闘を盛り上げるために、追加の敵を考えておいた方がいいよ。
ただ、うっかり即死神業でPCを殺してしまわないようにだけ計算したほうがいいけどね。
ぶっちゃけていえば、トループを増やすなり、適度に守り神業とか持った用心棒を出すってとこかな。

609 ：ＮＰＣさん：04/06/17 16:50 ID:???

今後のことも考えてアドバイスするならば、殺し系神業を持ったキャストがいる場合、
ゲストの用心棒はカブトよりもチャクラのほうが良いぞ。
もちろんカブトでも良いが、その場合は《難攻不落》は神業よりもダメージチャートの
ダメージを打ち消すのに使った方が良い。
理由は経験点が増えるからっつーのが主だが、決め技が防がれたら不満が残るからな。
最初のうちはプロレスのように敢えて受けるのも手だよ。

あと、慣れないうちはトループは多くても30人にしておいた方がいい。
それ以上はちょっと処理が面倒だと思う。
ゲスト2人+トループ30人が2つでもRLの前にカードが最低でも8枚並ぶからな。
AR3からスタートってだけでもPL側には結構なプレッシャーになるぞ。
（常時AR3とかが居ないならね）

610 ：ＮＰＣさん：04/06/17 17:08 ID:???

>609
ゲストのアクションランクが最低２、トループ３０人のアクションランクは３なので、１０枚並びます。

611 ：605：04/06/17 21:54 ID:???

>606-610
皆さん�dクス。
追加敵を用意しておきます。

ラスボスがゲスト２人なので、キャスト５人と戦って大丈夫なのかなー？と心配してたりします。
グランドＸクロスも買ったんですが、この中にあるトループでもいいんでしょうか？

なにぶん、戦闘バランスが皆目見当つかないもので・・・

612 ：ＮＰＣさん：04/06/17 22:03 ID:???

戦闘バランスは、卓によって異なる、というのが実際かなぁ。

参考までに自分の周辺だと、ゲストがキャスト数−１でトループが
３０人×２ぐらい。
これでクライマックスカット進行は２から３カット、時間にして３０分ぐらい。

ちなみにGXに掲載されているトループの内、
カゲ・カブトワリ・カタナはかなり強く、AR３だと初期作成キャストを粉砕する事がある（あった）。
使う場合はトループレベルを４程度に押さえた方が良いかも。

613 ：ＮＰＣさん：04/06/17 22:11 ID:???

>611
初心者の初期キャスト×5を相手にするなら「二人で十分ですよ」。
全員が経験者で初期キャストでもないなら手加減は不要だが

614 ：ＮＰＣさん：04/06/17 22:19 ID:???

>>611
ゲストは増やしても三人ぐらいが限界と思われ。
ゲストとトループを足してPC人数いるなら十分じゃないかな。初RLだったらこれでも多いぐらい。

GX持っているなら、ゲストは退魔師あたりが適度に弱くていいかと（殺し神業ないし）。
荒事師、スナイパーはかなり強いし、即死神業があるのでキャストの防御神業と相談してどうぞ。

615 ：ＮＰＣさん：04/06/17 22:29 ID:???

下手にゲスト増やすよりトループ増やしたほうがいいよ。
処理が軽いから。

616 ：ＮＰＣさん：04/06/17 22:34 ID:???

ゲストの人数増やすと管理が大変に複雑になるから。ＡＲ増やしてるなぁ。
へたなゲスト３人よりもＡＲ４のゲストの方が怖かったりするし・・・
キャストの神業確認して即死防御神業が多そうなら神業使わないでもキャストを落とせるように、
即死系神業が多そうならトループでっち上げると神業消費によいかも

617 ：オレたち憑神族：04/06/17 23:33 ID:???

ＲＬは「プロット時にはキャストより多い手札を選んでプロットできる」
という強みがあるから、キャスト５人に対してゲスト２、３人やトループ何人か。でも戦える。
気にしなくていいと思われ。

ただ中にはこのことを「卑怯だと」よしとしないＲＬもいるので注意だ。
その美学のせいでプロットの時間はかかる、悩む、ゲストが多くなる、といいこと無いのになあ。

618 ：ＮＰＣさん：04/06/18 01:04 ID:???

ところで流れをぶったぎりますが、ﾐｽﾄﾚｽsssの質問をしても良いでしょうか？

619 ：ＮＰＣさん：04/06/18 01:06 ID:???

>>618
私は一向に構わんッ。

620 ：ＮＰＣさん：04/06/18 01:07 ID:???

ところで流れをぶったぎりますが、ﾐｽﾄﾚｽsssの質問をしても良いでしょうか？

621 ：ＮＰＣさん：04/06/18 01:10 ID:???

>>620
私も一向に構わんッ。

622 ：ＮＰＣさん：04/06/18 01:10 ID:???

>>620
さっさとしろッ！

623 ：618：04/06/18 01:16 ID:???

二重カキコ…。
すみません、まずは逝って来ます…。

624 ：ＮＰＣさん：04/06/18 01:19 ID:???

帰って来い。気になって眠れないじゃないですか

625 ：ＮＰＣさん：04/06/18 01:21 ID:???

>>623
私は一向に気にせんッ。
だから戻って来いッ。

626 ：618：04/06/18 01:28 ID:???

黄泉還り！人大杉でてこずりました…

さて、本題です。
今度前編をやりますが、MOONやSTARへの移動がシナリオの方針としてあります。このとき、日本本土は通れない…
まず１　やはりカゼのキャストに運び屋として活躍していただくには航空機か、船舶を買う必要があるのでしょうか？

２　次に、作ってもらったカゼのキャストがWINDSを持っていないのです。
運ぶ人数はNPC合わせて、6人。WINDSなしではモーターボートしか使えない…。
戦闘や、チェイスが美しくない！じゃないですか。なにか良い方法はないでしょうか。

３　最後に、このシナリオでの注意点などはありますでしょうか。

二重カキコのうえ、長文すみませんです。

627 ：ＮＰＣさん：04/06/18 02:28 ID:???

>>626
ホバータンクで海岸線を疾走すればいい。
大丈夫、鎖国している日本の境界線は「災厄前の陸上部分」で、氷河期の今は元大陸棚が広がってる。瀬戸内海も今は陸の峡谷だ。

628 ：ＮＰＣさん：04/06/18 05:58 ID:???

WINDSがないと操縦できないヴィークルなんて、そんなに数がなかったように思うが、どうなんだか。

629 ：618：04/06/18 09:01 ID:???

>>627
なるほどッ！それは知りませんでした。美しいのでオーケーですね！
>>628
ええと、説明不足と、もしかしたら私のルール解釈が間違ってるかも知れませんです。
航空機、船舶の場合、運転するのに数名が必要なヴィークルが多いのですが
一緒に操縦につく他のキャストもヴィークル技能が必要であると私は考えました。
作ってもらったキャストでヴィークル技能があるのがカゼのみ。
そうすると、その一名でヴィークルを動かす方法は
（1）乗員数1名のヴィークルを利用（２）WINDSを使う
しかないと考えたのです。
操縦につく乗員のうち、一名だけヴィークルを持っていればいいのであれば
ヴィークルの選択枝も拡がるかと思います。

630 ：ＮＰＣさん：04/06/18 11:29 ID:???

運転手を買えば良いじゃない

631 ：ＮＰＣさん：04/06/18 12:42 ID:???

ルールが手元に無いから操縦補佐する奴が操縦持ってる必要があるかは確認できない。スマソ。
シェリルが操縦1レベルだけ持ってる（あるいはオートマンを入れてる）ことにするのもありだな。
適当に会話のネタも広がるだろ。足りない分は>>630も言ってるが運転手でも買っておけ。

あと、軽く注意。SSS黎明期の代物だからなのか、ゲストの影がやたら薄い上にキャストのモチベーションも少ない。
カブト枠とか個別導入が無い上に出てくる必然性もほぼなしと言うだめっぷり。うまくやれば回らなくも無いが、正直微妙。
ので、以下にシナリオの軽い改造案。かなり俺鳥取のノリが混入してる可能性があるので適宜突っ込みよろ。

シナリオ承前
・ボーネスコネを変更。カブトのコネをブレイク、トーキーのコネをガレッタに。関係はライバル、宿敵あたり。モチベーション上げだ。
　カゼのコネをスパークにしてもいいが、カブトと立ち位置が被るのでお勧めできない。
・ブレイクとスパークを以前からの相棒同士だということにする。ただでさえ影が薄いからてこ入れだ。

オープニング
・カブトの導入追加。過去の回想シーンでブレイクやスパークとやりあう。カット進行はシーンがだれるからやめておけ。これもモチベーション上げ。
・カブトの導入の直後にエグゼグの導入。この時の狙撃手がブレイクなのはPLレベルではぶっちゃけてかまわない。カブトが登場したがるなら喜んで許可すること。
・エグゼグの導入の最初に狛犬から連絡が来ることにする。演出は「狛犬との因縁」を参考に。昔話の後「逃げたほうがいい」って話に持っていく。
・カゼ･フェイトはそのまま。カゼがスパークと因縁を持ってることを望むなら許可したほうがいい。PLが燃えるのはいいことだ。
・トーキーもほぼそのまま。最後に「関係者と思われる人間のリスト」を渡してその中にガレッタの名前がある、とかやるといい。

632 ：ＮＰＣさん：04/06/18 12:44 ID:???

リサーチ
・「第2の襲撃」で襲ってくる狩り手をブレイクに差し替える。その場合、このシーンで黄泉返りは使わず死んだまま退場させること。
　ただ、ちとくどいのでこれは元のままでもいいかもしれない。必要な防御神業数も一気に減るしな。
・シェリルが説得される前にマスターシーンを挿入、プリーズを使っておく。上で神業が減ってる分の補填だ。
　タイミングは腹心である事に気がついた直後あたり。演出は「キャストから隠れてガレッタに連絡、猫なで声で騙されてプリーズを使わされる」あたり。
　プリーズは「M&A」に使ってブレイクを復活させる、あたりが一番ありそうな使い方だが展開に合わせて適宜調整。
・ブレイクとスパークの情報で襲撃を食い止めてるのをカブトのキャストに変更。コネの情報はカブトのコネ：ブレイクで入手できることにする。
　スパークの方は社会：アストラルで入手できることにしてもいい。

クライマックス・エンディング
ほぼシナリオのままで問題なし。これまでの変更点を元に適宜調整すること。

こんなところか。長文連書きスマソ。

633 ：631：04/06/18 12:47 ID:???

書き忘れた。「第2の襲撃」の敵を差し替えた場合は「追撃！」の頭で黄泉返りでブレイクを復活させること。
言わなくても分かったとは思うが一応補足しとく。たびたびすまんかった。

634 ：ＮＰＣさん：04/06/18 20:57 ID:???

ふと気づいたのだが、カゼＳＳＳ二本目の、げははの《天変地異》。
アレ、シーン全体攻撃しているように思えるのだが・・・まぁ、げははのやることだし、別にいいか・・・

635 ：ＮＰＣさん：04/06/18 21:15 ID:???

>634
襲い来るヒルコも吹っ飛ばされるドライバー達も全員エキストラだから問題ないです。

636 ：ＮＰＣさん：04/06/18 21:42 ID:???

>>634
トループを破壊するとかヴィークルを破壊する、
ではなく全体の足止めに使うっていうんだからＯＫじゃない？
ゲストやキャストがダメージ食らうんじゃないしな。

637 ：ＮＰＣさん：04/06/18 22:42 ID:???

>634
あれは拡大解釈気味だが、「他のヤシにTPを算出させない」って効果だと認識した。

まぁ、たまには、こういう神業の使い方もありなんじゃないかな？

638 ：618：04/06/19 00:02 ID:???

>630-633
丁寧なレス有難うございました。
明後日プレイなので、それまでに修正してやってみたいと思います。

遅レス横レス失礼しました。

639 ：ＮＰＣさん：04/06/19 10:21 ID:???

俺はむしろ堂々と「これでもくらえ！」みたいなことをいいながらバサラ能力を使ってることが気になった。
あれってそんな表立って使っていいようなものだったっけ？
ルール的にではなく、世界観的に。

640 ：ＮＰＣさん：04/06/19 11:43 ID:???

まあ、ゲハハだし。

641 ：ＮＰＣさん：04/06/19 11:44 ID:???

世界観なんぞ、アクトごとの都合でいいんじゃないの？
そんなこといったら、司政官がレースに出てる時点でアレなんだし。

642 ：ＮＰＣさん：04/06/19 11:47 ID:???

>641
もっと『常識』で判断しろよボケ

643 ：ＮＰＣさん：04/06/19 12:14 ID:???

ゲハハは運が強すぎる。

644 ：ＮＰＣさん：04/06/19 13:26 ID:???

しかし、ほんと何しにきたんだろうな、げはは

645 ：ＮＰＣさん：04/06/19 19:40 ID:???

げははしに来たに決まってるじゃないか

646 ：ＮＰＣさん：04/06/19 20:45 ID:???

シナリオ的な理由だと「皆に共通する駄目っぽいコミックリリーフと見せかけて実は凄い奴」だろうな。

647 ：ＮＰＣさん：04/06/19 22:49 ID:???

>639
俺卓では問題ない。サイバーパーツの一種と言えばいいし。

648 ：聖マルク：04/06/19 22:54 ID:???

そういえばカイルの元力も「実は高出力スタンガン」でごまかせてたな。

649 ：ＮＰＣさん：04/06/19 23:13 ID:???

>バサラ能力
別にいいんじゃね？　隠さなきゃならんとはるるぶにも世界観にも書いてない。
ただ、Ｎ◎ＶＡでは公式にはバサラやマヤカシといったアストラル的なものは認められてない、ってだけだったと思うが？
逆に、堂々と使っても、カイルのように「高出力スタンガン」でごまかせちゃう程度の認識、ってだけかと。

650 ：ＮＰＣさん：04/06/19 23:16 ID:???

認められてないから、隠さずに使用したらパニックになって
いろんな組織に様々な理由でマークされるのは変わらないだろうけど
それは違うアクトの時にまとめて表現するのが今のＮ◎ＶＡ的なんじゃないかな？

651 ：ＮＰＣさん：04/06/19 23:38 ID:???

639がメタ視点で見てるだけ、だと思う。ＰＬ視点というか。

キャスト的には、<白兵>＋<居合い＝すごいはやい居合い斬りでしかないはず。
バサラ能力使ったと言っても、それはＰＬがＲＬがそう認識してるだけで。
それこそ、Ｎ◎ＶＡの住人たちは雷出た→すごいスタンガンか、と思うってことなんじゃね？
今回の場合なら、なんだまた衛星レーザーでも降らせたのか！とか。

652 ：ＮＰＣさん：04/06/20 01:17 ID:???

この世界だって「手品だよ」と言われれば「なーんだ」と思って終わりじゃん。
「手品だよ」と言われて「いや、貴様のそのマジックは超能力に違いない！」と言うのは

……キバヤシだけで、勘弁してくれｗ

653 ：千早　牙香具師：04/06/20 02:01 ID:???

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
俺だって大変なんだぞ？原作に忠実すぎると、必ず明後日の方向いかなきゃならないから、
適当にトンデモ予想が的を射ていないといけないし……
それで唯一表現できる部分で、
本当にアストラル→手品　　ちょっとした特技→アストラル
って認識する事で、キャラ立ちをさせようと中の人も必死なんだよ……

まぁ、キャラ立ちの為に悪魔の一族をとりあえず取る事にしたよ

654 ：ＮＰＣさん：04/06/20 02:06 ID:???

>牙香具師
ﾜﾛﾀｗ
自分がその手品になってどうするｗ

655 ：千早　牙香具師：04/06/20 05:26 ID:???

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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俺の参加を認めた時点で、「俺は超本気」って信じてもらえるじゃん
悪魔の一族……
〈※ダイム・ノヴェル〉はより命がけになったけどな

656 ：ＮＰＣさん：04/06/20 17:30 ID:???

>>639

　SSSのどれだったか忘れたが、稲垣もろともキャストがテロに襲われるシナリオで、キャスト側の
戦闘力がやや低めだったので、がんばって稲垣をたきつけてレーザー砲として使用するという
展開になったことが…ｗ

657 ：ＮＰＣさん：04/06/20 19:04 ID:???

>656
カブトSSSか？

658 ：ＮＰＣさん：04/06/21 03:45 ID:???

>>639
そういや漏れの鳥取で遊んだ時は

ﾄｰｷｰ「そ、そんな能力が実在するんですか!?　司政官自ら明かす世界の神秘！コレは大スクープになりますよ！」
稲垣　「い、いや、そんなわけないだろう、えーとえーと…き、軌道レーザ…」
ﾄｰｷｰ「ですよねぇ。ところで軌道レーザーを勝手に使ったりしたら職権乱用ですよね」《チャイ！》

って流れになった覚えが。RLだったがかなりﾜﾗﾀｗ

659 ：ＮＰＣさん：04/06/21 03:58 ID:???

しかしST☆Rがあれだけ派手な事になってて、
アストラル関係の企業とか普通にある状況だと、
もうちょっと認知されてないと微妙かなとか思わんでもないが。

660 ：ＮＰＣさん：04/06/21 08:31 ID:???

理屈と飯粒は何にでもつくとか言うし、適当な説明で誤魔化してるんだと予測。
なんか「科学的」な説明がされてるんだろうと。

661 ：ＮＰＣさん：04/06/21 16:40 ID:???

認知度がどれくらいなのかはっきりさせないまま、いろいろ設定しちゃったんだと予測。

662 ：ＮＰＣさん：04/06/21 16:45 ID:???

ま、高次のウェブがアストラルうんぬんとトンデモこいてた時代よりマシさバディ

663 ：ＮＰＣさん：04/06/22 21:23 ID:???

> 高次のウェブがアストラル

メガテンっぽくてお気に入りの設定だったんだが消えてしまったな

664 ：ＮＰＣさん：04/06/22 21:30 ID:???

意識体は同じように扱う、ということで逆にフレーバーからルールに消化したと思うが。

665 ：ＮＰＣさん：04/06/22 22:23 ID:???

電子妖精も、妖精の一族＋ライフパス：AIで
一応それっぽくなるしな。

666 ：ＮＰＣさん：04/06/22 22:26 ID:???

電子星獣はヴィークル＋摩器の一族＋クロスブリード：龍の一族

667 ：ＮＰＣさん：04/06/22 22:31 ID:???

>666
電子星獣で獣の数字ワロタｗ

（´-`）.。oO（ジュブナイルにグングニルつけてドリルと言い張るか・・・！）

668 ：千早　牙香具師：04/06/23 01:56 ID:???

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　じゃあ俺はコンバットシューターに
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　レジェンダリー取り付けて
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　「災厄前のライカのカメラ」
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　って言張っちゃうもんね！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼

669 ：ＮＰＣさん：04/06/23 02:18 ID:???

スクープハンター多聞なんてのも描いてたな
＞牙香具師の生みの親

670 ：ＮＰＣさん：04/06/25 21:37 ID:???

>>意識体は同じように扱う、ということで逆にフレーバーからルールに消化したと思うが。

両方意識体って名称なのに、違う部分があっていやん。

671 ：ＮＰＣさん：04/06/29 23:52 ID:???

GF新刊で酷いアイテムがコロコロと追加されてるな

672 ：ＮＰＣさん：04/06/29 23:53 ID:???

>671
詳細ｷﾎﾞﾝ

673 ：ＮＰＣさん：04/06/29 23:59 ID:???

ブツはないので電話で又聞きだがバサラマヤカシアヤカシの特技ダメージと
魔剣を使った肉体＆精神ダメージを10点「減少させる」個人用結界。経験点30点。
汎用型であらゆるダメージを5点バージョンもアリ。
聞いた分には業物？ばっかしのようだ

674 ：ＮＰＣさん：04/06/30 11:05 ID:???

いいじゃん、プレイの幅が広がって。

675 ：ＮＰＣさん：04/06/30 18:57 ID:???

アイテムって結構採用されるもんなんだな…

676 ：ありよし：04/06/30 22:06 ID:???

>673
天使の一族＆悪魔の一族大助かりだな

677 ：ＮＰＣさん：04/06/30 22:50 ID:???

>676
最早欠点など無いも同然。自分にも他人にも使える万能達成値上昇よ

ところで汎用型って忠誠5レベル級なんだが・・・

678 ：ＮＰＣさん：04/06/30 22:53 ID:???

忠誠５Lvなら25経験点だし。

679 ：ＮＰＣさん：04/06/30 22:59 ID:???

>678
２５点だが、〈忠誠〉は特技スロットを消費するっつーデメリットがあるぞ？
１５点で５レベル取ろうものなら７５点かかる。

特技スロット消費せずに５点減少はかなりでかいと思うんだが。

680 ：ＮＰＣさん：04/06/30 23:00 ID:???

特技は斬裁剣でも天変地異でも壊れないからいいんじゃない？

681 ：ＮＰＣさん：04/06/30 23:05 ID:???

よくよく考えると５点減少ってまずいよな？

２１→１６、１６→１１、１５→１０

やばいダメチャ軽減しると、結局やばいという･･････そう考えると妥当かもしれんｗ

682 ：ＮＰＣさん：04/06/30 23:06 ID:???

忠誠5Lvでの軽減は判定に成功する必要がある。
これを「悪い手札を消費出来るメリットがある」とみるか
「反攻用のカードを消費しなければならないデメリット」とみるかは人それぞれだろうけど
一つ言えるのは「特技は装備じゃないし装備は特技じゃない」って事だな。

683 ：ＮＰＣさん：04/06/30 23:11 ID:???

ところでブｊ-スターロッドの「準備している時」って何？
マイナー消費？所持している？

684 ：ＮＰＣさん：04/06/30 23:16 ID:???

「部位：両手」に装備してるときじゃないのか。

685 ：ＮＰＣさん：04/06/30 23:16 ID:???

マイナーアクションに装備を準備すると言うものがあるよ。
いわゆる「装備している」状態＜準備

686 ：ＮＰＣさん：04/06/30 23:50 ID:???

次のリリーたんのコスプレはきっとレースクイーンだだ！
‥ってゆうじゃない？
多分、ツジヤスノリここ読んで裏かいてますから！
残念！
石田の巨乳斬り！

687 ：ＮＰＣさん：04/06/30 23:52 ID:???

ちなみに「装備する」って言葉はN◎VAにゃないからな。
全部「準備する」。

688 ：ＮＰＣさん：04/07/01 08:12 ID:???

イラストの指定はやにおがやってんじゃないの？

689 ：ＮＰＣさん：04/07/01 08:30 ID:???

じゃあ、あのリリーたんのコスプレは全部やにおの趣味？

690 ：ＮＰＣさん：04/07/01 08:47 ID:???

サンタが好評だったからシリーズ化したんじゃねえの？

691 ：ＮＰＣさん：04/07/01 09:07 ID:???

忠誠5Lvだと何出しても成立だから、
手札回しのメリットの方がかなり高い希ガス

692 ：ＮＰＣさん：04/07/01 09:17 ID:???

判定に使ったりダメージカードにする事も考えると
手札の数値が全部数値が高い時は判定しなければならないのはデメリットさ

693 ：聖マルク：04/07/01 09:20 ID:???

そういえば特技の場合はダメージを見て使用するかしないか決められるのはメリットだな。

694 ：ＮＰＣさん：04/07/01 09:49 ID:???

幾らカードの数値が高くても、能力値が0とか1とかのスートなら問題ねーんじゃね？
Aとジョーカーしかないなんて状況ならともかく。
それでも漏れはジョーカーあるんだからA使うけどな。

それに〈忠誠〉は無くならないからなぁ…〈レイオフ〉喰らわない限り。

695 ：ＮＰＣさん：04/07/01 12:29 ID:???

でも、まぁ、クグツ１枚とかだと漏れならあえて〈忠誠〉取ろうとは思わんなぁ。
多少経験点かさむが、装備で減らせるならそっち取ると思う。
や、忠誠心バリバリのクグツとかなら話は別だが。
４、５点程度減らしたところで、Dのダメージ効率だとあっさりﾁﾈる･･･＿|￣|○
まぁ、いざというときの保険という意味では有用だとは思うけど。
逆に１点２点が生死を分ける状況ってのもあるしね。

特技スロット消費を大きいと見るか、無くならないことを大きいと見るかは人それぞれだしね。

696 ：ＮＰＣさん：04/07/01 13:10 ID:???

４点５点の軽減は、コスト対効果が低いので、
<忠誠>は、低い能力値から２レベル振るのがガチ。

697 ：ＮＰＣさん：04/07/01 13:41 ID:???

ダメージ軽減技能は〈霞切り〉〈鬼の手〉で無効化されるしな

698 ：ＮＰＣさん：04/07/01 13:43 ID:???

＞〈鬼の手〉
マテ、それは地獄先生……

699 ：ＮＰＣさん：04/07/01 14:15 ID:???

＞地獄先生
無効化されそうではあるよなｗ

700 ：ＮＰＣさん：04/07/01 21:16 ID:???

ってことは、地獄先生のスタイルは貧乏（＝チャクラ）でカタナでバサラ？

ペルソナどれよ？（笑）　やっぱチャクラ？

701 ：ありよし：04/07/01 22:00 ID:???

>701
バサラじゃなくマヤカシかと思われ
エニグマ使うし

702 ：ＮＰＣさん：04/07/01 23:11 ID:???

>701
マイナーアクションで手袋外して、メジャーで〈分心：鬼の手〉召喚だよな。

703 ：ＮＰＣさん：04/07/02 21:12 ID:???

教師だからタタラでもＯＫかも
でも、カブト●は外せない気もするしなあ…

やっぱ　チャクラ◎　　マヤカシ　カブト●らへんで。

704 ：ＮＰＣさん：04/07/02 21:19 ID:???

GF誌の追加装備見て思ったんだが原質解析とスリーアクション持ってるバサラがマイナー３回の変化で混血児出し続ければなんだかとんでもない事になりそうだ。いいのかな〜？

705 ：ＮＰＣさん：04/07/02 21:30 ID:???

>704
別に良いよ。

706 ：ＮＰＣさん：04/07/02 21:47 ID:???

>>704
２０出せるもんならな
え？〈自我〉アプリ3+ガルーダ3+タイムゼロ2+マジックフォーメーション2=+10？
マイリマシタ

707 ：ＮＰＣさん：04/07/02 21:48 ID:???

救命符よりはマシ

708 ：ＮＰＣさん：04/07/02 21:50 ID:???

これから〈元力�G：器物〉で原質解析〈自我〉　で指定するのが流行るな

709 ：ＮＰＣさん：04/07/02 22:03 ID:???

>706
強化術式で変化を指定するだけで+10だ。

710 ：ＮＰＣさん：04/07/02 22:04 ID:???

>>709
ﾄﾞ━━━Σ(゜□゜；)━━━ﾝ
に、２０＋能力＋札か……

711 ：ＮＰＣさん：04/07/02 22:06 ID:???

救命符・トラウマパッチはデフォ（W
バサラは神業以外では死なない悪寒。
敵もやって来るかと思うとOTL

712 ：ＮＰＣさん：04/07/02 22:12 ID:???

即死神業が足りない≒殺せない
でＦＡ？

713 ：ＮＰＣさん：04/07/02 22:14 ID:???

＞704
同一の特技の効果は重複しないから無理なんじゃないかと。
なんかそれに関するエラッタ出てたっけ？

まあ原質解析は『購入レートの左側の数字がない装備に対しては無効』とかなんとかそーゆー一文が抜けてるんじゃないかと思う。
さすがに現状のままではヤバさＭＡＸすぎる。

714 ：ＮＰＣさん：04/07/02 22:23 ID:???

>>713
効果はアイテム出してるだけだから重複も何も無いんじゃないかな

715 ：ＮＰＣさん：04/07/02 22:51 ID:???

>>713
それだったら常備化４０は高くね？
まあヤバいのは事実なんだが…

716 ：ＮＰＣさん：04/07/02 22:53 ID:???

原質は、[目標値：購入レート]の特技を使用する際、だから
前提条件として、購入レートが[目標値]にできないとダメ、とみるんじゃないかと思う次第。

っつか、そうでもみないと、ほんと強すぎるだろ･･････＿|￣|○

717 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:02 ID:???

常備化経験点４０を高いと見るか安いと見るかだな。
他の装備と対比すれば４０点は一番高い設定だが
アクトで獲得するには５、６回ＰＬすれば獲得出来るので
定期的にＴＲＰＧ出来る環境なら安いと言える。

ＦＥＡＲの意識が前者なんだろうが、実質は後者だろう。
やっぱり送り手側で緩慢と活動しているとこういった実感が薄くなって
馬鹿みたいな仕様も普通になるんだろうか。
貧ずれば鈍ずとはよく言ったもんだ……

718 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:05 ID:???

ＰＬが使おうとする分には事前にチェックして、
変なコンボはしない様に釘をさせるから良いけど、
厨なＲＬに使われて場がしらけるのが一番いやだな。

719 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:12 ID:???

〈変化〉を4Lv習得したバサラキャストが
アイアンウィルと原質解析を常備化する（経験点63点）
このキャストは判定一回に付き目標値：常備化レートで装備が入手出来て
達成値はバサラの時点で4は確保される（能力値0がないため）
なお最初のマイナーで増力杖を作って準備すれば当然+2だ。

これで名古屋のN◎VAに新時代が訪れるな
あと今でもMANIAXがあったら狂喜乱舞するだろうさ

720 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:17 ID:???

っつか、誰も指摘してないがこれFate特集第２弾じゃないのか？　とか思った型月信者な漏れ＿|￣|○

吊ってくる
Λ｜Λ

721 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:19 ID:???

>>720
指摘され尽くしてるから。

722 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:19 ID:???

>720
笛にこんなん出てきたか？　穿った見方してると、冤罪を産むぞ。

723 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:20 ID:???

ああ、だから性能が厨臭いのか
＞型月特集第２弾

724 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:27 ID:???

原質解析を取る
Ａで強化術式を〈変化〉〈レプリカ〉〈謎のプレゼント〉する
以後判定一回ごとに達成値＋１０でアウトフィットを生産可能

725 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:31 ID:???

>722
笛やったことあるN◎VA者ならピンとくるものばっかだと思うぞ？

いきなりバサラ優遇する理由なんてないし、今回ばかりはちとやりすぎた希ｶﾞｽ。

726 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:40 ID:???

俺評価

増力杖
隠匿（）付き、バサラマヤカシの術達成値＋２は強いが
そもそも自我の達成値は上げやすいので高さに見合うかは微妙。
有罪度：０％

強化術式
他の特技だと役に立たないが〈変化〉だけはバランスがおかしくなる
有罪度：30％

原質解析
目標値が1/5になり経験点限定装備も製作可能の時点で言語道断。
シーン終了に消滅するって言われても〈変化〉はマイナーなんで直後に使用するに決まってる
有罪度：100％

対魔術結界
汎用版の-5点は特技とどっちがいいか悩むレベルなので妥当、術限定は弱過ぎる
有罪度：０％

霊体
50点払った上で意識体になるくらいなら普通に幽体離脱と自我４Lvにするよ
有罪度：０％

727 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:41 ID:???

それは穿ちすぎだね>>720

728 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:51 ID:???

こんなの投稿ネタで送ろうとしてたんだよなぁ漏れ

■タタラ
※オーヴァテクノロジー
技能：〈製作〉
タイミング：―
対象：―　　 　射程：―
目標値：なし　 対決：なし
解説：この特技を組み合わせた[目標値：購入レート]のタタラの
特技では、レートの/の右側の値を[目標値]として使用できる、
ただし/の右側が-のものを除く。
１アクトに[レベル]回まで使用可能。

729 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:51 ID:???

霊体は、なんつーか死んだキャラとか昔の怨霊とかをマヤカシのスタイルなしで
再現できるからあっても良いかなってレベルだなぁ。ほぼゲスト専用だが。

原質解析は、現状では危険なんでうちの鳥取では封印っつー方向で。

730 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:56 ID:???

>728
いや、それくらいのバランスなら問題はないと思うよ？

奥義なうえ、業物不可なわけだし。しかも、レベル回っつー制限もあるし。
原質の問題は、[常備化]経験点がちと高いってだけで、他のデメリットがなさすぎるってことだし。

731 ：ＮＰＣさん：04/07/03 00:57 ID:???

《買収》で原質解析！マイナーで大量に業物作って大勝利！

732 ：ＮＰＣさん：04/07/03 01:00 ID:???

>>731
残念だが《買収》では原質解析は買えない。
金で買えないからな。

733 ：ＮＰＣさん：04/07/03 01:05 ID:???

>>732
ハローとＸＹＺ付け忘れてますよ

734 ：ＮＰＣさん：04/07/03 01:44 ID:???

ハロー、牙汁だ

バランスがどうのこうの言ってるが……

問題ない。
俺も原質解析に合わせた特技をアギトに追加予定だ。


xyz

735 ：ＮＰＣさん：04/07/03 10:12 ID:???

普通にシロウの投影がネタ元だと思うんだが……

736 ：ありよし：04/07/03 10:55 ID:???

>726
>対魔術結界

《血脈：天使の一族》と組み合わせたら鬼なんだが
あと《鋭刃》で相手の武器を［魔剣］にするとか

737 ：ＮＰＣさん：04/07/03 14:22 ID:???

「Fateをできるようにしてみたから、やってみてね。」
というFearからのメッセージなんでしょうか？
まぁ、火星では皆買っちまったからやっても意味なしだけど。

738 ：ＮＰＣさん：04/07/03 19:01 ID:???

>>736
すると対魔術結界も30％くらいにはなるね

739 ：ＮＰＣさん：04/07/03 19:29 ID:???

スリーアクションで〈練気〉ＯＫならスリーアクションで〈変化〉もＯＫだよね？
毎アクション霊斬符（目標値3）と救命符（目標値10）を作ってもまだ１回余るね

740 ：ＮＰＣさん：04/07/03 19:38 ID:???

霊斬符使わないならな

741 ：ＮＰＣさん：04/07/03 19:47 ID:???

毎シーンガルーダ

742 ：ＮＰＣさん：04/07/03 20:18 ID:???

＞「Fateをできるようにしてみたから、やってみてね。」
＞というＦＥＡＲからのメッセージなんでしょうか？
ここまで露骨なのはいらねぇよ……特に原質解析。欝。

743 ：ＮＰＣさん：04/07/03 20:22 ID:???

エロゲヲタの大半は、自意識過剰でできています。

744 ：ＮＰＣさん：04/07/03 21:15 ID:???

今日もエロゲ以外の元ネタは分からない人が大騒ぎ……っと。

745 ：牙汁：04/07/03 21:19 ID:???

＞739
ハロー、牙汁だ。
残念ながらそいつは無理だぜ。
「同じ特技の効果は累積しない」「<変化>は１シーン有効」「術の解除はメジャーアクション」だからな。
新しく<変化>でアイテム作りたいなら前のアイテムを消費するか術を解除するかしてもらわないとな。

xyz

746 ：ＮＰＣさん：04/07/03 22:26 ID:???

〈変化〉は[対象：自身]だから厳密にやるとそーなるかな、
一番最後のが有効だから解除の必要はなくて新しいの作ったら前のが消えるね

747 ：ＮＰＣさん：04/07/03 22:42 ID:???

ブラックロッドは無視ですか。そうですか。

748 ：ＮＰＣさん：04/07/04 01:29 ID:???

本スレで話題になっていたカブトワリＳＳＳ。
あらすじを教えてくれとの依頼だが、あらすじはどうでもよく（などというと作者は泣くかもだが）、
クライマックスでＮ◎ＶＡに落ちてくる宇宙ステーション（ゲスト）をカブトワリが《とどめの一撃》で
落とすというはっちゃけっぷりが話題になった。

749 ：ＮＰＣさん：04/07/04 01:32 ID:???

宇宙ステーションだがゲストだから《転変地異》は無効。
「他の神業は打ち消せ」とか書いてあったね

750 ：本スレの590：04/07/04 01:54 ID:???

　ぶっちゃけ、本スレで指摘されたとおり、RLがステーションがキャラクター扱いであることを
説明する前に神業の相談を始めた。というか、ネメシス使って演出も終わらせて打ち落とした後で、
「実はあいつキャラクター扱いで・・・」とか言い出したRLもどうかと思うぞｗ。

　でもまぁ、RLもゲストの神業の数きっちりそろえてガチでシナリオを進める奴だったので、いきなり
敵に神業はやしてクーデグラ以外とおさないってのはやらないタイプだったし。

　ちなみにカブトワリのPLは俺wだった。クライマックス前まででたっぷり煮えた演出させてもらったし、
みんなキチキチにがんばった結果結構神業あまっちゃって、他のPLにも神業使わせてやりたかったし、
俺的には全然不満はなかったよ。

751 ：ＮＰＣさん：04/07/04 02:02 ID:???

>750
もまえさんいいＰＬだな（´･ω･）つ［他のＰＬを助けた◎］

752 ：ＮＰＣさん：04/07/04 02:19 ID:???

やっとGF届いたー。

んで、話題の原質解析なんだが、業物は無理っぽくね？
GXDとかのFAQで「目標値：[購入レート]の特技は、購：−/nのアウトフィッツは対象にできない」とあるし、
原質解析のテキストを読んでも、上記のルールは変更できなさそうだ。

兵器やウォーカーなどレートの高い装備をイジったり、〈合成〉するための業物かにゃー。

753 ：ＮＰＣさん：04/07/04 02:29 ID:???

>752
だと思うんだが、問題は
対象にできない理由が「購：−／ｎのヤシは購入レートがないから」なのか、
そういう理由でなく無条件で対象にできないのか、ＦＡＱからじゃわからないことだ。

後者なら原質でもできないだろうが、前者なら原質の効果が目標値：常備化経験点に変えるだからできる、ということになる。

754 ：ＮＰＣさん：04/07/04 02:56 ID:???

個人的にはできてもなんも問題ないからいいんですが

755 ：ＮＰＣさん：04/07/04 04:53 ID:???

感覚的なこといわせてもらうのであれば、

業物に使えないなら４０経験点も支払う理由はないね。

756 ：ＮＰＣさん：04/07/04 09:22 ID:???

>>755
アラシ・バサラ・カゼなキャストをやっていると、40でも夢はある。
強力なヴィークルか兵器を、携帯判定なしで用意できるしね。

757 ：ありよし：04/07/04 12:45 ID:???

てっきり原質解析の元ネタって鋼の錬金術師だと思ってた

758 ：ＮＰＣさん：04/07/04 16:54 ID:???

それにしても、「世界魔術協会」ってな、何をやってる組織なんだろうな。
まさか、エミュレーターと戦ってるわけじゃあるまいが。

759 ：ＮＰＣさん：04/07/04 18:51 ID:???

あっちはあっちでやってんじゃないかな。

760 ：ＮＰＣさん：04/07/04 22:14 ID:???

>758
つまり、ニューロエイジに柊がやってくるための布石。

761 ：ＮＰＣさん：04/07/04 23:02 ID:???

>>758
NOVAに無数にある、「特に設定はつけないから、好きに使って｣組織のひとつではないかと思われ。

まあ、別にエミュレーターと戦っていてもいいと思う。
あとで、公式設定が明かされたら、それこそシナリオのネタにっ。

762 ：ＮＰＣさん：04/07/05 00:49 ID:???

>>735
俺も《原質解析》はそうだと思うが、特集ってほどじゃないな。

763 ：ＮＰＣさん：04/07/05 21:25 ID:???

>762
穿った見方ならいくらでも出来ると思われ。
魔術結界がセイバーとかの対魔力だとか。

764 ：ＮＰＣさん：04/07/05 23:48 ID:???

増力杖･･･アゾット剣
強化術式･･･魔術回路
原質解析･･･――投影、開始。
対魔術結界･･･>763
霊体･･･英霊

あたりか？
言われてみればそうかもしれんが、まぁ、こじつけはいくらでもできるわけで。

765 ：ＮＰＣさん：04/07/06 00:50 ID:???

まあ、いつものごとく「エロゲしか元ネタ思いつかない奴必死だな」とか煽って終わりにしておくか。

766 ：ＮＰＣさん：04/07/06 01:08 ID:???

誰もタイガーリリーのセリフがニューロマンサーのパクりだとは非難しないのなｗ

767 ：ＮＰＣさん：04/07/06 01:12 ID:???

増力杖はブラックロッドでタイガーリリーと劉爺さんの会話はカウント・ゼロだ。

768 ：チャクラ厨：04/07/06 01:14 ID:???

『カウント・ゼロ』に至っては、題名じゃねえかい。ギヴスンの。

俺は増力杖で、存分にブラックロッドごっこしますんで。呪弾、圧唱圧唱圧唱――！！

769 ：ＮＰＣさん：04/07/06 02:09 ID:???

>>768
強化術式で<転移>底上げして、馬鹿歩きと洒落込まぬか、くろすけ。

770 ：ＮＰＣさん：04/07/06 04:31 ID:???

まあ、元ネタはともかく、強すぎるのは問題なんじゃね？
例によって例のごとく「使用するためには、RLの許可が必要」の一文がついてるが、
ちと、FEARはこれを免罪符にして好き放題しすぎなんじゃなかろうか。
ある意味無責任だと思うんだが。出すだけ出して、RLに押し付けちまうってのは。
使わなければいいというかもしれんが、やっぱりあれば使いたくなるのが人情なわけで。

こういったRL判断はアクトを円滑に進めｼﾊﾟｰｲしないようにするために存在するはずなのに、
なんでもかんでもRL判断にしちゃうことによって、卓や鳥取ごとに統一されず格差が生まれ、
結果としてコンベなんかで鳥取ごとの意見がぶつかっちまうってことも少なくない。
で、そのすり合わせのためにさらに時間が必要になる、という本末転倒な事態に。

なんつーか、科学者のモラルみたいなもんだな。
原爆が使われたらどんなひどいことになるのかわかっていながらも作っちゃう、みたいな。

もっとこう、厨くさい強さの追加装備なんかいらないから、
コネに使えそうなゲストやアクトのネタにできそうな組織とかばんばん追加してﾎｽｨよ（´･ω･｀）

771 ：ＮＰＣさん：04/07/06 04:47 ID:???

>770
そういうサプリが11月に出るんじゃないの？
GFでも募集してるでしょ。
軌道ネタ多そうだからチョイ使いにくい気もしないではないけどね。

772 ：ＮＰＣさん：04/07/06 07:55 ID:???

＞770
安心しろ、追加ゲストも組織もどーせ厨くさくなるから。

・・・のはいいとして。
新装備では鳥取ごとの意見がぶつかって困るけど
新ゲストやアクトのネタになる組織ではぶつからないと思ってそうなのが痛いなあ。

アクトのネタになんかしようものなら、シナリオのネタバレにもなりかねないから
アクトトレーラーで意見の刷り合わせもできないだろうし
「俺の鳥取の○○（組織名）はそんなことしない！」とか、ごねるやつはごねるだろう。

また、鳥取でRL判断を仰ぐようなヤツは、コンベでもRL判断に従うだろうから
RL判断が必要な装備に関して、余分な時間はほとんど使わないと思うんだけど。
（どーせ持ち込みキャラならプロファイル見せて
使っていいかどうか判断してもらうわけだし）
コンベでRL判断に従わないヤツは、鳥取でも「従っては」いないと思う。

773 ：ＮＰＣさん：04/07/06 07:59 ID:???

>770は別にそんなこと言って無いと思うが・・・

774 ：ＮＰＣさん：04/07/06 09:55 ID:???

>770
さじ加減は使う側の問題だろ、ガキが。

775 ：ＮＰＣさん：04/07/06 09:58 ID:???

オフィシャルで組織やゲスト出しても、
なんやかんや理由付けて使わないよねｗ
同人やサイトで一杯出てるけど、それも使われてないと思いますー。



みんなが欲しいのは…シナリオでしょ？

776 ：ＮＰＣさん：04/07/06 10:56 ID:???

>775
使わないどころか、オリジナル都市でしか遊んでない我が鳥取。
それでも楽しく遊べてるから、モーマンタイだが。

使いやすい組織やゲストなら、ばんばん使うと思うんだが。
えーと…げははとか氷の静謐とかｗ

777 ：ＮＰＣさん：04/07/06 11:33 ID:???

まあ、オリジナル組織やゲスト晒すンなら、最低でもシナリオフックの２〜３は付けて見せろ、と。

そう仰りたいのですな？

778 ：ＮＰＣさん：04/07/06 11:40 ID:???

>>770
このゲーム、通常攻撃で死にそうになったら
経験点払って救命符とりゃいいだけだし、
今更言うような問題でもないと思うんだが。
ロゴス10本も打てば対魔術結界もあっという間に無効化だし。

Ｄ発売当初、あれだけニューロ強すぎなんて意見があったが実はそうでもなかっただろ？
確かに強いけど、実害が出るほどじゃないと思うけどな。

ＲのときのＧＸが出たときも業物強すぎだバランス無視だＮ◎ＶＡはもう駄目だと
なんだかんだ言ってるヤツはいたけど、
結局みんなGXのデータ使ったし、
「業物禁止！」って環境は出た当初こそ多かったが、すぐに少数派になったと思う。
RRが終わるまでずっと業物禁止の鳥取ってあんまり聞かないよな？
はっきり言って、キミの心配は杞憂じゃないかね？

＞コネに使えそうなゲストやアクトのネタにできそうな組織とかばんばん追加してﾎｽｨよ（´･ω･｀）
ＧＦで追加しても、シナリオと同時に使われてなきゃあうまく消化できないと思うけどな、過去の経験から。
使えそうな設定のM∵C∵Aとかがそんな感じだし。

779 ：ＮＰＣさん：04/07/06 11:57 ID:???

>このゲーム、通常攻撃で死にそうになったら
>経験点払って救命符とりゃいいだけだし、
その経験点すらいらなくなるじゃん、という話をしてたんだと思うが？

実害が出てないと思えるのは、
おまいさんの周りに良識あるユーザーが多いからだろう。

漏れの鳥取では、結構実害とは言わないまでも問題でてるけどね。
良心的なＰＬなんだが、ニューロ作ってやってみたら強すぎちゃった、とか。
Ｄからはじめたヤシが、とあえず強くしようとしたら装備欄埋まるくらいサイバーアップしてたとか。
初心者と経験者で業物や強い特技・装備の運用に明確な格差があったりとかな。

その辺の見極めやさじ加減は、ながく遊んでいるから身につくもので、過信しちゃいかんよ。
ＦＥＡＲは、ユーザーの良識に頼りすぎだろと思うぞ？

780 ：アーキ厨：04/07/06 12:22 ID:???

だからこそ、初心者にはＲＬ手製のアーキタイプを渡すことで、
その卓にチューンされたバランスを与えることができるのです。

781 ：ＮＰＣさん：04/07/06 12:23 ID:???

>ＦＥＡＲは、ユーザーの良識に頼りすぎだろと思うぞ？

ﾌﾟ

782 ：ＮＰＣさん：04/07/06 12:25 ID:???

たまんねぇ、旨すぎる餌だぜ！

783 ：ＮＰＣさん：04/07/06 12:29 ID:???

>>780
漏れはアンチじゃないが、いつもそこへ落とすのはﾔﾒﾚｗ

784 ：ＮＰＣさん：04/07/06 12:37 ID:???

>>779
そりゃあんたの鳥取の良識が欠けてるんじゃないかな？　平均に比べて。

785 ：アーキ厨：04/07/06 12:39 ID:???

正直、アーキタイプは推奨キャラクター、今回予告に次ぐ第三のハンドアウトであると信じて疑わない自分。

786 ：ＮＰＣさん：04/07/06 13:38 ID:???

＞良心的なＰＬなんだが、ニューロ作ってやってみたら強すぎちゃった、とか。
＞Ｄからはじめたヤシが、とあえず強くしようとしたら装備欄埋まるくらいサイバーアップしてたとか。
＞初心者と経験者で業物や強い特技・装備の運用に明確な格差があったりとかな。

何が問題なのかさっぱりわからん

787 ：ＮＰＣさん：04/07/06 14:01 ID:???

回りが自分の思う通りじゃないとキレるタイプなんですよ、きっと。

788 ：ＮＰＣさん：04/07/06 14:39 ID:???

強すぎるキャスト作って悪意がないけど他人の見せ場奪っちゃったってのは、
最悪とまでは言わないけど、よくないプレイヤーだよな。

789 ：ＮＰＣさん：04/07/06 15:55 ID:???

>788
そういうのは、多いとは言わないがあるよなぁ。
N◎VAに慣れてくると、そのへんの感覚もわかってくるけどさ。

実害とか良識ないとかまではいかないとして、そういった小さな悩みってない？
漏れはわりと、アクト中は楽しんで楽しませようと思うけど、終わった後から
ああすればよかったかも、あれはまずかったか？　とか悩む口だからかもしれんが。
そのたびに、次はもっと良くしよう・がんばろうと思うけどさ。

そういうのを生む一因ではあると思うんじゃが。＜強すぎる装備とそれを使いこなすバランス感覚が求められる

790 ：聖マルク：04/07/06 16:30 ID:???

>775
２２本の牙の一員とかヘルメス・ネットワークと戦うトーキーとか、
聖母殿絶滅騎士団の退魔師とかツヴィトークの一輪とか普通にキャストでやらないか？

791 ：ＮＰＣさん：04/07/06 18:51 ID:???

>>779
ＦＥＡＲは……というかＮ◎ＶＡについては、そういうバランスを放棄してるんじゃないかね？

ぶっちゃけアルシャードやアリアンロッドとかほかのゲームでは、ここまで凄まじい特技やアイテムってまず出ないし。

792 ：ＮＰＣさん：04/07/06 19:11 ID:???

差分値でﾀﾞﾒｰｼﾞとか言ってる段階でどうかと。

793 ：ＮＰＣさん：04/07/06 20:01 ID:???

つまり、Ｎ◎ＶＡでは、みみっちぃバランスの取り方は推奨しない。
ってことかな？

794 ：ＮＰＣさん：04/07/06 20:04 ID:???

>>791
Ｎ◎ＶＡは判定にトランプを使うから、ダイスを使うシステムよりは判定の操作がしやすいのでバランスが崩れても平気だと思われ。

795 ：ＮＰＣさん：04/07/06 20:27 ID:???

つーかまあ
今更完璧なまでにバランス調整されたN◎VAなんて見たくも無いな

796 ：ＮＰＣさん：04/07/06 20:28 ID:???

そもそもバランスが多少崩れてるくらいじゃないと神業が……。

797 ：ＮＰＣさん：04/07/06 20:32 ID:???

バランスと言われても２ｎｄの頃よりはまだおとなしすぎ。
もっと
はっちゃけてれよ！
というのが俺。

798 ：ＮＰＣさん：04/07/06 21:05 ID:???

>>797
　運良く２ｎｄのルール（とＢＬＡＫＫＢＯＸ）を読むことが出来たんだが……
はっちゃける以前にルールがわからんかった……。遠藤はマジで偉大だ……。

799 ：ＮＰＣさん：04/07/06 21:15 ID:???

>798
理解すると面白いらしいんだが･･････ハードルたけぇ＿|￣|○
漏れも、諦めた口。っつーか、いまからじゃ入手できないしｗ

800 ：ＮＰＣさん：04/07/06 21:21 ID:???

>バランス
っつか、そのバランス取るのを、ユーザーにまかせてるってことだろう。
でも、これって誰でもすぐ身につくテクじゃないんだよなぁ。

故あって、今初心者３人＋経験者２人(漏れ＋１人)って卓で遊んでるが･･････、
バランス感覚わからず(意図せずに)無茶してくる初心者に戸惑ったりしてるｗ
明言できることじゃないから、難しくてのぅ。全員で、楽しく四苦八苦しております。

801 ：ＮＰＣさん：04/07/06 23:19 ID:???

>798
2ndのルールブックで一番複雑なのはカット進行。
神業による壮絶な潰し合いは、カット進行を省略しルール把握のＰＬに与えなくても済む、
という特殊なブレイクスルー状態が確立していた我が鳥取。

802 ：ＮＰＣさん：04/07/06 23:27 ID:???

>>801
うちも同じだったよ。
Ｒでカット進行が変わったのを知って、これでやっとカット進行
を行えると、どれほど喜んだことか。

803 ：ＮＰＣさん：04/07/07 09:59 ID:???

>>801
うちも理解できなかったので、カット進行だけは１ｓｔ処理でした。
そのおかげでけっこう矛盾点が多かった覚えが…。
でも２ｎｄのルールよりは理解できていた（ｗ
Ｒが出た時は本当に嬉しかったなあ。

そんなわけの判らない２ｎｄでも好きだったせいか、
今、我が家には2ndのルールが２冊あります。

804 ：ＮＰＣさん：04/07/07 13:09 ID:???

うちにもあったよ。

805 ：ＮＰＣさん：04/07/09 22:05 ID:T0S7Hgke

２ＮＤはブックタイプで手に入りやすかったんだよね〜。当時。
本屋に置いてもらえるとか取り寄せてもらえるのが強みだったな。

806 ：ＮＰＣさん：04/07/09 22:06 ID:???

ぬぅ、sageわすてた！

807 ：ＮＰＣさん：04/07/09 22:55 ID:???

厨厨うぜぇな。Ｎ◎ＶＡは厨プレイマンセーゲーだろ。つうか相互の厨っぷりを楽しむゲー。
どの面下げて追加データを厨過ぎてイヤだとか抜かしてんだ。てめぇのキャストのプロファイル見て物言え。
今更、エロゲネタで萎えとかぬかしている香具師はナイトシティ逝ってこい。

ただ、厨っぷりを楽しむ以上、当然紳士協定は守らにゃいかんがな。
つーかＴＲＰＧで紳士協定守れない、他のＰＬの顔色窺えないアフォはＣＲＰＧやっとけ。
それなら周りに気を使う必要ないぞ。

808 ：ＮＰＣさん：04/07/09 23:11 ID:???

せんせー。
空気の読めてない痛い子がいます。

809 ：ＮＰＣさん：04/07/09 23:16 ID:???

漏れのうちには、２ｎｄのるるぶはないが、ハンドブックはあるｗ
去年、運良く新品を買えたので。

810 ：ＮＰＣさん：04/07/10 00:26 ID:???

2ndのルールブックもハンドブックもカムイＳＴ☆Ｒも有るが、
何故かオーサカＭ○●Ｎは無い。うーん、何故だろう…
あと、黒箱も無いけどﾅｰ

811 ：ＮＰＣさん：04/07/10 00:29 ID:???

イエサブで、猟犬たちの午後に２１００円のプレミア……えー、あの内容で？

812 ：ＮＰＣさん：04/07/10 00:31 ID:???

>811
漏れ、ブクオフで１００円で２冊保護したが･･････２１倍かぁｗ

813 ：ＮＰＣさん：04/07/10 01:41 ID:???

流れを切って申し訳ない。
今度、GF付属シナリオのFirst Detonationをやろうと思っているのですが、いくつか質問があります。

１　カブトワリ枠（暗殺者）のキャストはカタナやカゲなどのスタイルでも良いのか？
２　このシナリオの注意点。

クレクレ君で申し訳ないが、我鳥取セッション成功のため、お教え願いたいm(_ _)m

814 ：ＮＰＣさん：04/07/10 01:47 ID:???

とりあえず１については喪前（ルーラーだよね？）が判断しろ。

815 ：ＮＰＣさん：04/07/10 01:49 ID:???

戦闘系であれば何でも良い。つーかカブトワリ枠は完全な脇役だろ。

816 ：ＮＰＣさん：04/07/10 01:53 ID:???

>カブトワリ
カブトワリで暗殺者って時点で、戦闘系ならなんでもいいと思われｗ

PC1：カブトワリとかじゃない限り、戦闘系は他の戦闘系で代用が効く。

817 ：ＮＰＣさん：04/07/10 03:59 ID:???

>>813

「●必要な神業」 には 『1個以上の防御系神業が必要』 とあるが、その1個を 《とどめの一撃》 の打ち消しに使うと “相棒” が死んでしまう。
「キャストの死亡を防ぐには1個、更に味方ＮＰＣの死亡を防ぐには合計2個以上」 と言い足すと良い。

ゲストが舞台裏から神業 《タイムリー》 と 《チャイ》 を使う場面があるが、舞台裏からの神業はＰＬからアンフェアに思われるかも知れない。
ＰＬが不満に思わぬよう、「イベントで舞台裏から神業が跳ぶ」 と予め説明しておくか、その場で 「イベントだから勘弁して」 と拝むと良。

リサーチの最終項目に、イベント 「炎の罠」 の発生後のみリサーチできる 「●●●●の真の目的」 という項目が有るが、イベント後に改めてリサーチシーンを設けると冗長になる。
「炎の罠」 のイベント発生直後、そのシーン中でＲＬから 「〈社会〉 か 〈コネ〉 で判定すれば●●●●の真の目的が分かるよ」 と振ると良い。
《真実》 が2個以上余っているようだったら、ここで1個使うのを示唆するのも可。

とりあえず、こんなものでどう？
ちなみに我が宅では “相棒” はご臨終いたしました。南無

818 ：813：04/07/10 13:34 ID:???

>814-817
かたじけない。

> １　カブトワリ枠（暗殺者）のキャストはカタナやカゲなどのスタイルでも良いのか？
我も可と考えましたが、自分が見落としている点があるかも？と不安だったので念のため確認させていただきました。

＞イベント 「炎の罠」
あのシーンは少し厨臭いと思ってました。不満が出るとすればやはりそこですかね？
ぶっちゃけた方がﾌﾟﾚｲﾔｰが不満が無いかも知れませんね。

まだ、時間があるので、自分でももすこしシナリオを読み込んでおきまする。
ありがとうござりますた。他にもまだありましたらお願い致しまする。

819 ：ＮＰＣさん：04/07/10 17:46 ID:???

久々にマネキンSSS引っ張り出して、ダラダラ読んでみた。

・・・今更気付いたが、一本目でやたらと「あんた」が「あンた」になってんのは
やっぱそーゆーネタなのかしら。

820 ：ＮＰＣさん：04/07/10 18:01 ID:???

ん？それってふつーじゃね？＞あンた

821 ：ＮＰＣさん：04/07/10 18:06 ID:???

ん？背中でも煤けてンのか？
マネキンSSS読んだことねーんで、わかんねーんだが。

822 ：ＮＰＣさん：04/07/10 18:26 ID:???

「ン」だけカタカナなのはあまり普通ではないと思うが…
819が言いたかったのがそこなのかは知らんがな。

823 ：ＮＰＣさん：04/07/10 19:23 ID:???

なンで小池せンせは「ン」にこだわるのーーーッ！２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081082963/

・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
こういうことだろッ！？（違ったらごめんなさい）

824 ：ＮＰＣさん：04/07/10 19:38 ID:???

>823
×（違ったらごめんなさい）
○（違ったらごめンなさい）

825 ：ＮＰＣさん：04/07/10 19:49 ID:???

＞ン
雰囲気。

1本目は好きだったな。珍しく娼婦がコネだったし。
2本目は・・・俺はちょっと。

826 ：ＮＰＣさん：04/07/10 22:31 ID:???

>マネキンSSS
漏れも最近読みなしたが、２本とも推奨にマネキンがいないんだよなｗ
そのうえカゲムシャが推奨。ぶっちゃけありえないｗ

１本目は、N◎VAのセクシャルな話もあって漏れも好きだった。

827 ：ＮＰＣさん：04/07/11 03:37 ID:???

>>826
推奨にテーマスタイルがないのはマネキンに限った話じゃないぜ。

828 ：826：04/07/11 04:32 ID:???

>827
そりゃ知ってるさー。RRのSSSはそういうの多かったからね。
どっちかっていうと、テーマタロットのゲストの話ないしシナリオそのものがテーマタロットを題材にしてるって感じだし。

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:18 ID:???

　どっちかと言えば、せっかくテーマアルカナがマネキンなんだから、もっとセクシャルにっ、とか？

　しかし、じゃあ、どんなシナリオならいいかというと………


　ふたなり？




　…ごめん、つかれてるんだ。

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:29 ID:???

んじゃｽﾞｰﾚとBLの2本で。

831 ：829：04/07/11 09:53 ID:???

まあ、これだけではあれなので、ｍｙ火星であった、セクシャルなシチュエーションでも☆

カブトワリSSS１で、イシュタルの正体に疑問を持ったハイランダーＰＣ。
シーンはイシュタル海。

ハイランダー「うーむ、あやしすぎる。よし、《天罰》を使用。偶然を装って、にせイシュタルの変装を
引っぺがす！」
ＧＭ「OK。では、君は足元を走ってきた衛生ロボットにすくわれて、イシュタルの服に手をかけた」
ハイランダー「おおっと、足と手がすべったぁ!｣
ＧＭ「《神出鬼没》」
ハイランダー「へっ？」
ＧＭ「君は一気にイシュタルの服を足元まで押し下げた。そこに現れたのは………白磁の肌に黒い下着を
身にまとったイシュタルその人だ。全体的にはスレンダーながら、女性として必要なところは十分に発達している」
ハイランダー「えっと、…あれ？」
ＧＭ「彼女はしばらく呆然としたあと、自分に何が起こったか理解したらしい。全身の肌を一瞬にして朱色に染める。
ここで《天変地異》。効果は、シーンに存在しているすべての電子機器をそのメモリーごとすべて、停止および消去」

「うお、明かりがっ！」
「お、俺のサイバーアイがシャットダウンしちまった！　今、すごいものが見えたのにっ!」
「メモリー!　俺の視覚メモリーがっ！！　一生の宝物が消えちまったぁぁ！！」

ハイランダー「あ、あの、その…」
ＧＭ「やがて、明かりが戻るよ。君の前にはいつもどおりのイシュタルが立っている。明かりが消える前と違うのは、
彼女が銃を手に持っていることぐらいかな。彼女は無言で銃に弾を込めているね」
ハイランダー「えー、そのー、イシュタルさん。これには事情が…」
ＧＭ「彼女は銃床をスライドさせて、ブリッドをチェンバーに送ると、君に向かって、にっこりと（死）天使の微笑を向ける」
イシュタル「懺悔は終わったかしら？」
ハイランダー　(((；ﾟДﾟ)))　

ＧＭ「では、ここでシーンを切るね(無駄にさわやかな笑みを浮かべつつ）」

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:06 ID:???

良い話じゃないか・・・ｗ
うらやますぃｗ

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:15 ID:???

>>831
ＲＲ時代なのが惜しいが、その《天罰》は皆に希望を与えた！
経験点１点！

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:36 ID:???

>831
やべぇ、すごい面白い。ﾜﾛﾀｗｗｗ

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:57 ID:???

そして背中からは全てを圧する剣鬼の気配が、キャスト、大ピンチ

836 ：ＮＰＣさん：04/07/11 22:11 ID:???

>831
カ、カメラ記憶っ！　カメラ記憶をぉぉ！！ｗ

837 ：ＮＰＣさん：04/07/11 22:17 ID:???

>831
で、《電脳神》！
俺のアイ・オヴ・ザ・タイガーだけは無事!　バッチリ記憶!　バンザーイ！

838 ：アマいもん：04/07/12 10:25 ID:???

>>836-837
そーいや、IANUS経由で記憶や夢を画像化って、Ｄでもできるんかのう、兄弟？

839 ：ＮＰＣさん：04/07/12 12:40 ID:???

>>838
映像化は無理でも、記憶は記憶ファイル、夢は夢ファイルとして保存できる、といいなぁ。

840 ：ＮＰＣさん：04/07/12 13:48 ID:???

サイコアプリでソフトウェア入れるっつーのがあるくらいだし、
できるんじゃないかね？

841 ：チャクラ厨：04/07/12 20:46 ID:???

26体の超ＡＩで、公式で使用されてるのは何体だったっけ？　
教えてくれ、エロい人。

あと、タタラＳＳＳに出てきた『ファウ』が、相当な萌えＡＩだというが、どのように萌えるのか。
教えてくれ、エロい人。

842 ：ＮＰＣさん：04/07/12 21:27 ID:???

某所より

"最後の希望"アルファ(α) / アマテラス制御AI,オメガと統合
ベータ(β) / ?
ガンマ(γ) / ミストレス●,クグツ,ニューロ◎ / TEシナリオフック:永遠の少女に掲載
デルタ(Δ) / ?
イプシロン(ε) / マネキン●,カゲ,ニューロ / TEシナリオフック:タウに掲載
ゼータ(ζ) / ミストレス●,ハイランダー,ニューロ◎ / タタラSSSに登場
イータ(η) / ?(バサラ●,ミストレス,ハイランダー◎?) / GX-Dシナリオ2に関連情報アリ
シータ(θ) / カブト●,ハイランダー,ニューロ◎ / タタラSSSに登場
イオタ(ι) / ?
カッパ(κ) / ?
ラムダ(λ) / ヒルコ●,ハイランダー,ニューロ◎ / KEアクト3:ラムダに登場
"復讐の声"ミュー(μ) / アヤカシ●,カリスマ,ニューロ / カタナSSSに登場
ニュー(ν) / タタラ●,ハイランダー,ニューロ◎ / セフィロト社長
クシー(ξ) / ?
"オミクロン"瑠璃(ο) / タタラ,マヤカシ,ニューロ◎● / イワサキが所有
パイ(π) / ?
ロー(ρ) / ?
"鮮赤の牙"シグマ(σ) / カリスマ,クロマク◎,ハイランダー● / SSS通して登場
タウ(τ) / カブト,クグツ●,チャクラ / TEシナリオフック:タウに掲載
ウプシロン(υ) / ?
ファイ(φ) / カタナ●,ハイランダー,ニューロ◎ / タタラSSSに登場
カイ(χ) / ハイランダー=ハイランダー●,ニューロ◎ / GXシナリオフック:グランドXクロス
プシー(ψ) / ?
"接続された男"オメガ(ω) / エグゼク,クロマク●,ニューロ / 元ブラックハウンド隊長,アルファと統合

843 ：ＮＰＣさん：04/07/12 21:51 ID:???

無口で無表情で刀持ってヒロインぶっ殺しに来る奴。
でも外見はアルファ（ＲＲ）クリソツ・・・だったはず。

844 ：ＮＰＣさん：04/07/12 22:12 ID:???

質問が出てるんで、ちょうどいいから便乗しとくべか。
汎元殿についての記述って、どの程度まで出てるんでっしゃろうか？
手元にある最古の資料がRRのルルブ、って身だと、"元力使いの元締め"くらいの事しか判らんのです。

845 ：ＮＰＣさん：04/07/12 22:32 ID:???

>844
Ｄでもそれくらいしか出てないよー。

・六統十二元の血を引く純血の元力使いの末裔を名乗ってる。
・本拠は謎。
・１３人の元力使いを頂点としたバサラの集団。
・１２人はそれぞれ六統十二元力の名前そのままをハンドルにしてる。
・最後の１３人目の力は謎。
・六統十二元はＤで増えた新たな元力使いを外道として蔑んでいる。

これくらいじゃないかな。
例によって例のごとく、あとは好きに使ってくれ〜ってことかと。

846 ：ＮＰＣさん：04/07/12 23:15 ID:???

カムイSTARに詳しく載ってたが・・・
知らないなら俺色に染めるのが一番かと

847 ：ＮＰＣさん：04/07/12 23:17 ID:???

超AI話があるんでついでに聞きたいんだが、ﾒﾀﾄﾛﾝはｵﾒｶﾞの分離した人格部なのはﾀﾀﾗSSSでわかったんだが、
結局ﾒﾀﾄﾛﾝはどーなったんだ？Dにもいるのか？
教えてｴﾛい人。

848 ：ＮＰＣさん：04/07/12 23:38 ID:???

メタトロンとオメガシステムとアルファが融合してアルファ＝オメガになった。

849 ：ＮＰＣさん：04/07/12 23:42 ID:???

三神合体→おおっと合体事故だ（《チャイ》）

850 ：ＮＰＣさん：04/07/12 23:43 ID:???

>アルファ＝オメガ
ジョグレス進化ｷﾀｰ!と喜んだもんだ。

【デジモンカードスレ　に　（･∀･）ｶｴﾚ!!】

851 ：ＮＰＣさん：04/07/13 00:36 ID:???

アルファ＝オメガ って、頼りにならないというか、情報源としちゃメタトロンより扱い難い印象をうけるな。

852 ：ＮＰＣさん：04/07/13 00:41 ID:???

>851
漏れの鳥取では、厄介事をもってくるはた迷惑な存在として認知されてるｗ

まぁ、なんだ、メタトロンのようにしゃべり情報くれるアルファ＝オメガでもええと思うぞ。

853 ：ＮＰＣさん：04/07/13 00:43 ID:???

鳥取ではたまにオメガ人格が目覚めますが

854 ：ＮＰＣさん：04/07/13 00:45 ID:???

使ったこと無いっすｗ

855 ：ＮＰＣさん：04/07/13 00:53 ID:???

鳥取では、オメガの見た目にメタトロンの人格です

あ、くれる[報酬点]だけはアルファ

856 ：ＮＰＣさん：04/07/13 01:07 ID:???

アルファに報酬点なんて貰ったことないなぁ・・・。
渡されるのは、厄介事と精々お礼の言葉くらいだった。

857 ：ＮＰＣさん：04/07/13 01:08 ID:???

おしゃべりアルファさんは時々出してます

858 ：ＮＰＣさん：04/07/13 01:18 ID:???

ﾜﾀｼ ｱﾙﾌｧ ﾐﾝﾅﾄ ｵｱｲﾃﾞｷﾃ ｳﾚｼｲﾜ
ｲｯﾊﾟｲ ｵﾊﾅｼ ｼﾏｼｮｳﾈ

**　PUSH　RETURN　KEY　**

859 ：ドルフ☆レーゲン：04/07/13 01:38 ID:???

>>858
牛乳吹きそうになった

860 ：ＮＰＣさん：04/07/13 04:48 ID:???

>856
そういえば、この前ニューロのＰＣで、絵本をもらったなｗ

861 ：ＮＰＣさん：04/07/13 06:01 ID:???

汎元殿の幹部を決めるのにバトルロワイアル(ちょっと嘘)してみたり
それで２位と３位になった奴は自分の全てを護符に込めて１位の奴に譲り渡す。
とかそんな設定があったような微かな記憶が……

862 ：ＮＰＣさん：04/07/13 08:55 ID:???

２位以下の香具師は生贄にされるんじゃなかったっけ？

863 ：ＮＰＣさん：04/07/13 10:46 ID:???

>861
>862
いまだと１位のﾔｼが、ｵｰﾌﾟﾝｱｯﾌﾟ[=[[Ａ]]とかしそうだなｗ

864 ：ＮＰＣさん：04/07/13 10:54 ID:???

ST☆Rを引っ張り出してみたけど、
実力者二名が全ての力を（生命含む）捧げる、とか書いてあるな。

>862
それはいくらなんでも汎元殿の人材が減りすぎるのではｗ

865 ：ＮＰＣさん：04/07/13 17:56 ID:???

十三人目は高達者（アークマスター）＝トゥルーバサラだったような

866 ：ありよし：04/07/13 20:57 ID:???

ニューロ枠アルファコネのオープニングは
アジトに遊びに来たアルファにかまっていると、ふとした拍子にくんずほぐれつになってしまい
それを突然入ってきた、依頼人の秋月郁（スタイルはアクトごとに変わる）に見られるが、
なぜか、その後何事も無かったかのようにアクトが続くのがデフォ

867 ：ＮＰＣさん：04/07/13 22:35 ID:???

> 秋月郁
誰？

868 ：ＮＰＣさん：04/07/14 00:12 ID:???

>>866
バトル・プログラマー・シラセかYO!

869 ：チャクラ厨：04/07/14 02:02 ID:???

質問答えてくれた人、マジ多謝ー！　
ファウたん…無表情戦闘美少女、しかもＡＩは萌えますね。ええ、萌えますね。

＞アルファの扱い
……そういや、最近見かけねえや。アルドラはひょこひょこ見かけるのに。

870 ：ＮＰＣさん：04/07/14 02:04 ID:???

>867
ほれ

超法規的措置のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079971186/

871 ：ＮＰＣさん：04/07/14 02:05 ID:???

>869
タタラＳＳＳの蝶ＡＩはバイストン・ウェルにいそうな名前じゃなくてファイな。

872 ：ＮＰＣさん：04/07/14 03:26 ID:???

そうそう、オルフェノク倒してそうな名前な

873 ：ＮＰＣさん：04/07/15 00:24 ID:???

>>871
たっくんのほうがまだましだよ

人化持ってるし

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