5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【卓ゲ全般】困ったちゃん(・A・)19ナイ!

1 :NPCさん:04/06/07 03:18 ID:61aPJZRS
◆こまったちゃんのレポートをお寄せください。◆
こまったちゃん自身は通常自覚がないものですが、
もしかすると自分はそうではないか? という方もどうぞ。
もしかすると、対処法も見つかるかもしれません。

◆叩くことが目的のスレではありません◆
いきなりこまったちゃんを、叩かないように。
叩いて直るようなものは、そもそもこまったちゃんではありません。
しかし、正義のつもりで鉄槌を振り回すあなたが、こまったちゃん
である可能性は、非常に高いと思われます。

◆過去スレとかは>>2-10

◆前スレ 卓ゲ全般【困ったちゃん】も18番茶も出ばな
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085547779/l50


2 ::04/06/07 03:18 ID:???
◆過去スレ(1/2)
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白 17ページ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084525181/ (dat落ち中)
ルーチェの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083762731/ (dat落ち中)
困ったちゃんの呼び声 15ムギャオー【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/ (dat落ち中)
困ったちゃんになりすます 14日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
え?オレがこまったちゃん?13日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080814908/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般!】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079699899/ (dat落ち中)


3 ::04/06/07 03:19 ID:???
◆過去スレ(2/2)
【卓ゲ全般!】こまったちゃんとヤりあう10日
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078998116/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077641174/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075646902/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072499708/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069258674/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066854054/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす4日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす3日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす2日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057916318/ (dat落ち中)
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/ (dat落ち中)


4 ::04/06/07 03:19 ID:???
◆殿堂入り困ったちゃん
アップルちゃんは、伝説の厨PC。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クラインもかなりの厨PC。
その厨具合は
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/(html化待ち)の687-688とその前後を参照のこと。

◆ローカルルール
このスレでは単位として「アップル」「ルーチェ」が使われます。
他の単位との比較は過去スレを参考に各自行ってください。


5 ::04/06/07 03:20 ID:???
◆関連スレ(1/3)

あなたみたいなTRPGプレイヤーがいるから!
http://game.2ch.net/cgame/kako/956/956674160.html
あなたの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤー
http://game.2ch.net/cgame/kako/987/987515479.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ 2卓目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10252/1025278201.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.html

■コレが嫌&叩き系
スタンダードTRPG議論スレ
(誘導してもすぐスレ変わるので省略)
【合わない】TRPGを辞めようと思った2【疲れた】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084194747/l50
【ヲタも】卓上ゲームの「萌え」要素【アンチも】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077961587/l50
ゲーマーは何故「ダサい」のか
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1018423292/l50
本当はやってみたいがマニアがウザくてやりたくないTRPG
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014501713/l50
お前ら史上最大の糞システムを教えて下さい
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011065798/l50


6 ::04/06/07 03:21 ID:???
◆関連スレ(2/3)

■独り言・放言・懺悔系
【マターリ】卓上ゲーム失敗談5【ドゾー】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083047120/l50
逝ってきま(以下略
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044150434/l50
【_| ̄|○】絶望するスレin卓ゲー板【○| ̄|_】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074494949/l50
卓上板でも【アロエリーナ♪】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000471426/l50
(´-`).。oO(なんでだろう)@卓ゲ板3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/l50
誤爆で1000まで頑張るスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075688015/l50
本音はメール欄に隠して書くスレ@卓上ゲーム板
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984537957/l50
こっそり聞きたい……7以下とは
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/l50
【ストレス】卓ゲー的 途中で終わるスレ【爆発】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015033130/l50


7 :NPCさん:04/06/07 03:21 ID:???
◆関連スレ(3/3)

■ネタにして報告系
16いろと厨房みたいな事書いて下さい@卓ゲ板
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085487406/l50
卓ゲー板でも ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996716694/l50
卓上ゲーム中の名言
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
TRPGやゲームブック等で面白かった戦闘
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011981046/l50
シナリオブレイク大好きの厨、集まれ!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052391330/l50

■技術系
マスタリング技術交換スレ その11
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082068677/l50
プレイヤーの技術をも〜〜っと高めよう BOOK4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663/l50
【不毛】アラインメントを定義するスレ【上等】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056879647/l50


8 :NPCさん:04/06/07 06:29 ID:???
スレ立て乙。
ホントに立てたあと誘導も忘れて力尽きたっぽいなw

9 :前スレ影のMKP:04/06/07 09:21 ID:???
>>925
ペドロ氏に禿堂。そのOB自身も元取り巻きだったりしたら目も当てられないけど、そりゃ失礼だ。
でも出来た人たちだなあ。同人女さんにしてもゲーマーさんにしても。そういう人のほうがよっぽど魅力的だよ。
男の全員が取り巻きというわけでもないだろうし、そういう人たちでやんわりと注意していければいいんだけど。
というかある意味でうらやましい。うちは・・・orz

続きですが、ハムさん「これからなにか用事あるの?○○(漏れのキャラ名)」人をキャラ名で呼ぶな。
「いえ、今から用事があるので・・・」「私もひまだし、ついてってみようかな〜ぁ。ねえ、もっと親しくなりたいでしょ」
人のキャラを「○○(エロゲーだろう)の設定に似てるね、私もめちゃくちゃにするの?藁」
などと言う人と親しくはなりたくない。
ともあれ、こんな調子でついてこられても困るので、適当に話をごまかしました。
もともとは、従妹と私の共通の祖父の古希なので、その祝いを買うつもりだったんだけど、
中途半端にプライベートな用事だとついてこられる恐れがあったので、従妹に電話をかけてコンセンサスをとりました。
ゲームの帰りに豚(原文ママ)にくっつかれて困っている。じいちゃんのプレゼントは二人で選びたいし、
いっそ彼女の振りをしてくれ。
従妹はそのときまで本当にただの従妹だったんですが、ちょっと微妙な間の後に「いいよ」との返事。
しばらくして待ち合わせ場所に軽でやってきた従妹は、これが同一人物かというほど普段と違っていちゃついてきました。
んで、やや茫然気味のハムさんに「うちの彼氏がお世話になってます。」とにこにこ返事。ハムさんちょっと生返事。
従妹の色気と危地を切りぬけた喜びに浮かれつつ、俺は別れの挨拶をいい、腕を組んで去っていきまして終わり。
以後、その人と会ったことはありません。
で、そのときストーキングしてるかもと(こっち車だし本当はありえないけど)適当に言って甘甘な時間を過ごし、
約1週間後正式に告白して付き合い出しました。ついでにじいちゃんにも。ごめんよじいちゃん、心臓悪いのにびっくりさせて。
それから今に至る、です。
長文ごめんなさいでした。そして>920-921さんが正解、922さんごめんなさい。
928さんごめんね、ぼくこんな経験初めてだから、ごめんね。

10 :NPCさん:04/06/07 09:49 ID:???
スレ立て乙。君は深夜に良く頑張った>>1
そろそろ次のネタがほしいが……手持ちが無いな。誰か昨日のコンベの素敵体験を披露してくれ。

11 :NPCさん:04/06/07 10:25 ID:???
>>1
前スレにも結構強力な香具師が報告されてたがオチの秀逸さでは>>9かもなw

12 :NPCさん:04/06/07 10:32 ID:???
スレ立て乙。

しかし、前スレ946がMKPというのは大賛成だ。どこがMKPかというと、なんと言ってもうらやましいということに限る。
従妹と付き合ってるだぁ!? どこのエロゲの主人公だよ、まったく。
まあ、いろいろと障害も多いだろうが、二人で頑張るんだな。従妹さんをTRPGに誘うのもいいんじゃないか。

13 :NPCさん:04/06/07 10:43 ID:???
プチネタ投下

部屋を整理している時にふと見付けたTRPG雑誌で見掛けたフレーズが頭ン中に残ってたんで、
サークル仲間でSWやってて、1ゾロで自キャラが死んだ時につい冗談ぽく口走っちゃった。

「何だよGM、今日のってキラーシナリオだよ〜」

……冗談のつもりで言ったのだがGMはたいそう凹み、5年経った今も何故かこの事で愚痴られる。
俺のダイス運でキャラが死んだだけだと思うんだが……

14 :NPCさん:04/06/07 12:08 ID:???
初心者の僕に、キラーシナリオの本来の意味を教えてください。

15 :NPCさん:04/06/07 12:10 ID:???
>>1
お疲れ。

16 :NPCさん:04/06/07 12:21 ID:???
冗談でそんな事を言う>>13が困ったちゃん


17 :NPCさん:04/06/07 12:32 ID:???
1000に書こうと思ったんだができなかったんで。

抽選通ったはいいが、そのシステムに半年以上触れていないような希ガス。
つーか、まだ本の作り方もわからないのでこれからどうなるのやら。
誰か教えてください。

失敗談行きな希ガス

18 :NPCさん:04/06/07 12:51 ID:???
いとこえ〜な〜
ここで従妹萌の先達ダガー者のコメントが欲しいのだが

19 :NPCさん:04/06/07 13:12 ID:???
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022092075/978-979
なんというかダガーは少し特殊なような気がしてならない

20 :NPCさん:04/06/07 13:21 ID:???
>>14
簡単に言うと、バランス無視してプレイヤーぶっ殺しにかかるシナリオ、ぐらいの意味かな?

21 :NPCさん:04/06/07 13:23 ID:???
>>20
やはりそう言う意味だよね。ありがとう。
なんかもっと卑下する意味を含んでるのかと思った。「マンチ」みたいに。

22 :NPCさん:04/06/07 13:24 ID:???
そうかダガーは従姉と姪ッコだったな、失敬

23 :NPCさん:04/06/07 13:35 ID:???
そういや昔SWで「ついうっかり」で3レベルパーティにレッサーじゃないヴァンパイア出されてヌッ殺されたことあったなぁ・・・・
GM、あんたウチで一番のベテランだろ・・・・しっかりしとくれよ・・・・

24 :NPCさん:04/06/07 13:49 ID:???
作りたての1Lvパーティに
ドラゴンぶつけて全滅、はクロちゃんならデフォ

25 :苗字@会社:04/06/07 15:12 ID:???
「逃げる選択をしない/出来ないプレーヤー達が悪い(木亥火暴)」
って論法だなぁ、なつかし過ぎ(合掌)

26 :NPCさん:04/06/07 15:15 ID:???
その代わりクロちゃんに出てくるPLはしぶといからな。

「GMがそのつもりならこっちにも考えがあるぞ!」
そう叫ぶと、気の毒なプレイヤー達は部屋の隅でなにやら密談を始めたんだ・・・

27 :NPCさん:04/06/07 15:26 ID:???
男同士の世界に「困ったちゃん」などという言葉はない。
相手を貶めるのではなく、相手を乗り越えろ。

というガチな時代だったねぇ。

28 :NPCさん:04/06/07 17:07 ID:???
すいません、前スレからしか読んでいないのですが、ひょっとしたら俺自身困ったちゃんしてしまったかもしれないので
スレ住人様に判定をお願いしたいと思います

2年ほど前に初めてNOVAをやった時のことです
当時の私はトランプ判定システムに偏見を持っており、NOVAをやったことがありませんでしたが、
同サークル内のNOVAマンセー派に勧められ、食わず嫌いも良くないかと思い、プレイしてみることにしました
シナリオのタイトルは覚えていませんが、市販品で暗殺者から依頼人を保護するシナリオだったと思います
PLは私含めてNOVA初プレイ2名、初心者1、中級者2の計5名、GMも中級者でした
私は推奨にあるカブトを入れてキャラを作りました
特に支障なくプレイは進み、暗殺者は排除してその後ろにいるラスボスとの戦闘という、クライマックスの場面です
覚えている限りではラスボス中ボス雑魚大勢という編成だったと思います
PCは神業をほぼ使い尽くし、また、戦闘が得意なキャラを作成したのは私と中級者1名(便宜上Aとします)だけという状況でした
ど素人作成の自キャラに比べ、経験値を使ってあるAは戦闘力が高く、また、Aは近接戦闘系のキャラだったこともあって単身切り込みを敢行、
私や他PCが支援にまわりました
Aは首尾よく中ボスラスボスを屠りましたが、ここでラスボスが神業で死亡を回避、さらに即死系の神業をAに喰らわせました
前述の通りPC側の神業は残弾が少なく、この神業を阻止できるのは私だけでした
GMとしては神業使用回数が経験値となるので私に神業を使わせた上で戦闘終了にしたかったのでしょう
しかし、私は万一の時に依頼人を保護しなければいけない立場にいたことと、Aと自キャラは旧知という設定ではなく
シナリオ中に知り合って行動をともにしているに過ぎないことと、NOVAはPL経験値システムだしラスト戦闘ということもあれば
生存にこだわることも無いということから神業発動を拒否、Aは死亡しました
Aは死亡したとはいえ敵もこの最後っ屁で神業を使い尽くし、戦闘はPC側勝利、シナリオ目的も達成されて終了となりました
この場合、俺の行動は困ったちゃん認定されてしまうような問題行動でしょうか?
普通にキャラに経験が入るシステムだったらAを助けていたと思いますが…

29 :NPCさん:04/06/07 17:10 ID:???
2行目までで困ったちゃん認定

30 :NPCさん:04/06/07 17:17 ID:???
>>29
それは本文の、か?
それなら分かるような気がする。

31 :NPCさん:04/06/07 17:21 ID:???
ラス戦だから、と依頼人を保護しなければならない、は両立しないだろ。
PL経験点だから、とかPL視点で見ているならPL同士で話し合って決めろよ。
選択自体はアリだと思うが、他のPLの都合を勝手に考えてるように見えるぞ。
困ったチャンかどうかは行動自体よりは卓のPLを困らせたかどうかで決まるんだからな。

32 :NPCさん:04/06/07 17:27 ID:???
初めてガープスルナルをやった時の話です。

「時間節約のために持ち込み推奨です。ない人にはプレロールドを貸します。」
私以外はみんなキャラ持ち込みでした。マスターに初心者である旨を伝えると、サリカの高司祭を貸して貰えました。
その後すぐセッション開始。持ち込みキャラのチェックも自己紹介もありません。?と思いましたが、その頃はTRPG自体慣れてなかったので突っ込めませんでした。
最初からパーティという前提で、隊商護衛の仕事です。特に会話も判定もなく、ほぼマスターの一人語りで話は進みました。
クライマックスになってからでした。パーティ全員が後衛だという事に気づいたのは。(高司祭二人、レスティリ一人、ウィザード二人)
楯のある高司祭二人が前に出て全力防御、他が後ろから攻撃という作戦をとりました。我慢強さなどないのであっという間に死亡判定です。
ですが、凍傷25LV×2のお陰で戦闘自体もあっという間でした。

もしかして、あの時のマスターはこまったちゃんだったのかもしれないと思って書き込んでみました。

33 :NPCさん:04/06/07 17:31 ID:???
>28
GMの意図が読めていた上で、「それはストーリー上の流れとしてどうよ」という確たる意思を込めて、
神業の発動を拒否したんだろう?
それがアレかどうかは、その卓にいた参加者に聞きなよ。
眼前の人間を無視して、もし2chに意見を求めているなら、それは>29の言うとおりの困ったちゃんだ。
まあ、もしカブトSSSの2本目立ったとしたら、RLは即死系神業を〈とどめの一撃〉に差し替えた上で、
依頼人を狙った方がよかっただろうな。アクト中の現場でそんな判断ができるヤツは少ないだろうけど。

ちなみに、これは人によるがPL経験点のシステムは、キャラクターに入れた経験点が、そのまま愛着に
つながっていることがある。
また、N◎VAはセッション当たりの入手経験点に対する経験点効率が、他のFEARゲーに比べて、
低めという事実がある。
何が言いたいのかというと、「PL経験点システムだからと言って生存にこだわることもない」というのは、
万人に共通する視点ではない。だから、余所じゃなくて目の前のPLに聞けってことなのさ。

34 :NPCさん:04/06/07 17:33 ID:???
>私以外はみんなキャラ持ち込みでした。マスターに初心者である旨を伝えると、サリカの高司祭を貸して貰えました。
>その後すぐセッション開始。持ち込みキャラのチェックも自己紹介もありません。
ホイ困ったちゃん。
このパターンはよく見かけるな。
コンベだよね?
コンベで持ち込みが固まっているような卓へ行くのはよせということだよな。

35 :NPCさん:04/06/07 17:48 ID:???
>32
ガープスで持ち込み可て時点で既にきな臭いけれど、

>持ち込みキャラのチェックも自己紹介もありません

てのはもうかなりヤバいやね。

36 :NPCさん:04/06/07 18:25 ID:???
>凍傷25LV×2
 ああ、俺がガープスでGMもPLもする気なくなった原因のひとつだw

37 :NPCさん:04/06/07 18:26 ID:???
>>28
神業だの奇跡だのはPCじゃなくてPLが使用を考えるものという考え方が蔓延している鳥取。
それはともかく。やはり>>31の言うとおり、相談できるならした方がよかったのでは。
相談してその結果なら文句は言えないのだけれど。

38 :NPCさん:04/06/07 18:34 ID:???
>>28ごときで困ったちゃん認定されるような狭量なプレイグループにはいたくない。。。

39 :NPCさん:04/06/07 18:40 ID:???
まぁ、あえて>28の例で困ったちゃんな所を探すとするなら

そのAもエンディングを演出したかったかもしれない、くらいかしら

40 :NPCさん:04/06/07 18:41 ID:???
>37
うちの鳥取もそんなもんかな。
PL1「何? RL、その攻撃って依頼人に飛んでくるんなら守りたいんだけど…」
RL「んー、でも依頼人、射程外だしな」
PL2「防いでおけば? どうせ、そいつの神業もう切れるんでしょ? この後、再プロット入るから、
もう、そのゲストが何かするタイミングは与えないよ」
RL「まあ、その通りだな。どうして持って言うなら、他のヤツに攻撃対象。移すけど…」
PL3(神業の対象)「じゃあ、俺がPC1を盾にするって感じでどうよ」
PL1「じゃあ、それで。『馬鹿野郎っ! アブネエじゃネエか!』と、咄嗟に防いでしまいます」
PL3「『くくく、アリガトよ?』。いや、マジで感謝してますw」

41 :NPCさん:04/06/07 18:41 ID:???
>>28の場合はAや他の面子がそれで納得しているかどうかの一点が問題だからなぁ…

42 :NPCさん:04/06/07 18:43 ID:???
>36
自分がやらず、他人にもやらせなければ解決なのに。

43 :NPCさん:04/06/07 18:47 ID:???
>>28
プレイ内容は文面だけ見れば問題ないと思うよん。
>>37の鳥取は確かにそうなんだけど。
ただ君のキャラが「攻撃をAのキャラに任せておいて防御もしないチキン」という評価になる。
「そういうキャラなんです」というならそれでOKね。
無難に行きたいなら、大人の知恵として、キャラの性格に反する行動でも
なんとか言い訳を考えてやるっていう選択をおすすめするよ。
出た例だと「Aのキャラが死ぬと依頼人が守れないかもしれない!」とかいってね。
キャンペーンなら以降はルーラーの仕事だからどうでもいいんだけど、
やっぱり他人のキャラは見殺しにしないほうがぎくしゃくはしないで済む。
まぁ卓の雰囲気によるとしか言えない。
卓がハッピーエンド主義なら、守っておいたほうがいいかもね。

あ、そうそう、コンベで自キャラ萌えしてる人のキャラは殺すと面倒だよ。これも大人の知恵。

44 :NPCさん:04/06/07 19:00 ID:???
大学に入る為、上京したのが去年のこと。これを期に一人暮らしをしたかったのですが、
話し合いの結果、従兄弟の家にお世話になることに。
TRPGのサークルに入り、プチ困ったちゃんはいたのですが、別にスルーできるレベル。
(従兄弟の家で、セッションをやることもままあるのですが、そいついきなり冷蔵庫開けましたw)
大学内:従兄弟の家:公共施設&他人の家=2:1:3ぐらいの頻度でプレイし、一年経ちました。

ここからが本題です。従兄弟には、娘さんがいるんです。
そして、サークルの先輩の中に、無類のTRPG好きでありながら、バンピーも振り向くイケメンが一人。
(バンピーという言葉を使う私は、勿論ヲタです)
……察した方もいると思いますが、従妹(=娘さん)と先輩が、つい先日付き合い始めました。

いや、恋愛は自由ですよ? 先輩から告って、従妹も二つ返事だったそうですし。
ただ……先輩は私の一つ上。従妹は……未だ中学生。
しかも、従妹は可愛いんですが、なんつーか……下手すると、小学生に見える、みたいな。
なんとゆーか……ほら、「先輩ってもしかしてロリコンですか?」なんて、とても聞けませんし……。
でも、先輩の顔を見る度、(実はロリ? 実はロリ……?)って頭に浮かぶんですよ!!

……もしかして、真の困ったちゃんは私ですか?w

45 :NPCさん:04/06/07 19:01 ID:???
>普通にキャラに経験が入るシステムだったらAを助けていたと思いますが…

そのシナリオの経験点はPLに入るのかもしれないが
Aのキャラに注ぎ込んでた経験点は
キャラが死んだらパーなんじゃないの?

46 :NPCさん:04/06/07 19:03 ID:???
>>44
別にロリコンだからって犯罪犯している訳じゃないし。

47 :NPCさん:04/06/07 19:06 ID:???
ところでバンピーってなんだ
バンビの親戚か?

48 :NPCさん:04/06/07 19:07 ID:???
この板なのに、何でそこでバンシーが出てこない

49 :NPCさん:04/06/07 19:07 ID:???
>>28
とりあえずN◎VA者としての意見は「Aがそれで納得していたか」が重要なポイントだと思う。
それなりに愛着があり、既に経験点を注ぎ込んでいる上にまだ使いたいキャストなら
顔で笑っても腸は煮えくり返ってるかもしれないが
その場で作ったキャラならノリでそのまま殉職EDに突入するのも楽しいかもしれないわけで。
あるいは次のアクトでしれっと「義体化して」「AI化して」「マヤカシ化して」「アヤカシ化して」「チャクラ化して」
とか適当な理由をつけて復活させちゃってもいいのがN◎VAだ(流石に経験点はリセットされるけど)

>>44
`_?って奴だな

50 :ペドロ・李:04/06/07 19:37 ID:???
>>28
自分視点でしか書かれてないから困ったちゃん。
つかAその他はなにも言わなかったんかい。
つーか言わなかったとしても表情くらい読めるだろうが。

>>32
プレイ前の準備がはしょって書かれてるからなんともかんとも。
どっちかってえと卓の全員に問題があっただけなんじゃねえの。

>>44
恋愛系の板いった方がいーんじゃね?
内容そのものは卓ゲと関係ねーんだし。

51 :NPCさん:04/06/07 19:38 ID:???
>>44
愛があれば年の差なんて。

マジレスすると、お互いを思いやって付き合うならロリでもいいじゃないか。
一般的にロリがアカンというのはハァハァしてロクに知識もない中学生とヤってしまうからで。
双方とも外見がよいみたいだし、そのうち自分に合った相手みつけるさ。

>>47
N◎VAで言うゲストのこと。

52 :人数(略):04/06/07 19:46 ID:???
>>28
困ったちゃんというよりも、NOVAがキライで、NOVAで遊んでるPLを萎えさせたかっただけに見える。

>>44
>「先輩ってもしかしてロリコンですか?」なんて、とても聞けませんし……。

っつーか、コレは身内として、ちゃんと聞いておくべきだよ。

面白そうだから。

53 :NPCさん:04/06/07 19:46 ID:???
>>28
ラスボスを殺したあとでも依頼人が襲われる可能性は?
助けられる命を助けない程度にしか信用していないAに攻撃を任せっきりにしたわけは?

利害関係が一致しているからいっしょに戦っているんだろうに「行動をともにしているに過ぎない」
Aは経験値を使っているのに「生存にこだわることもない」

どうにも「自分は悪くない」という前提で書き込んでいないか?

54 :NPCさん:04/06/07 19:48 ID:???
>>52
トランプ判定が嫌いだからそんなN◎VAで遊んでいるやつも嫌いだったとかな。

55 :NPCさん:04/06/07 19:49 ID:???
漏れは悪くないと2chまで来て認めてもらいたい>>28
N◎VA以外のゲームやってても信用できないチキンPLの希ガス

56 :NPCさん:04/06/07 19:56 ID:???
範囲魔法の対象になったら
28:あ、俺一歩後ろにいるって言ってたよね。対象はAだけだから
とか言いそう

57 :NPCさん:04/06/07 20:04 ID:???
>55
禿同

>28の他のPLの意見聞かなさげ、自己完結自己厨っぷりを見ると
普段どんなゲームやってんのか気になるな。

少なくとも、それで他のPLはどう思ったのか
アクトの雰囲気はどうだったのかの報告しないところも、保身大好き困ったちゃんの悪寒。

58 :人数(略):04/06/07 20:07 ID:???
>>55-57
キミたち、いくら2chとは言え、そんなに非道いコトを言っちゃいけない。
っつーか、品性を疑われるよ。

>>54
うん、「袈裟を燃したら、坊主ヒダルマ」的な話だと少し思うね。

火をつけたのにも、ちゃんと「寒かったから」ぐらいの理由もついてるし。

59 :NPCさん:04/06/07 20:09 ID:???
>>28
保身の臭いがプンプンするよ。
どーせ、キャラに経験点が入るシステムでも
「PLに経験点が入るなら〜」
って言う希ガス

60 :NPCさん:04/06/07 20:13 ID:???
ここで>>28が釣れた!と言う(゚∀゚)

61 :釣りキチ28:04/06/07 20:14 ID:???
うっひょ〜〜!!

62 :NPCさん:04/06/07 20:17 ID:???
人数はそろそろ自演止めろ

63 :NPCさん:04/06/07 20:27 ID:???
人数は自演してるんじゃない、
実演しているだけなんだ。

64 :人数(略):04/06/07 20:29 ID:???
そして、NPCさんの中では、>62だけがオレだというこの感動!


65 :NPCさん:04/06/07 20:36 ID:???
困ったちゃんスレは人数でできています。

66 :NPCさん:04/06/07 20:43 ID:???
困ったちゃんスレは人数が集まって出来ています。

67 :NPCさん:04/06/07 20:57 ID:???
>>44
別にロリでもいいじゃないか。
つか中学生はロリとは言わ(以下果てしなきロリ論争に引き込まれる

68 :NPCさん:04/06/07 21:05 ID:viaKx0l+
時間を追うごとに>>28の旗色が悪くなってますな。

ここで聞くよりその場で本人たちと話し合う方が良いじゃんみたいな意見が多いが、28の書き込み「今思うにあれは
困ったちゃんだったんじゃ」てなニュアンスな気はする。だとすると実は幾分的外れかも。
まあ次に同様な状況でどうするか、ってことなら無意味じゃないんだが。

話自体はまあノバというかフィアゲーの、典型的なやりがちだけどやっちゃいけないパターンに陥ってる感じか。
ノバやらフィアゲー初心者であるとすると仕方ないか。

69 :NPCさん:04/06/07 21:06 ID:???
>44
てゆーか、君と従兄の関係に問題はおきないのか?それw
しょうみの話、中学生に告る大学生は結構な困ったちゃんだと思うんだが
スレ違いsage

70 :NPCさん:04/06/07 21:16 ID:???
>>69
某ヒロイン戦闘物でも、先に好きになったのは中学生の方だしな。

71 :NPCさん:04/06/07 22:06 ID:???
ちょっと思い出した。
大学に入ってそこのTRPGサークルに入ったんだけど。
そこではガープスルナルのキャンペーンをやってて、150CPくらいまで育ってた。
抜けた先輩の代わりに入らないかと誘われて、高校時代使ってた同じくらいのCPのキャラで
入れてくれるよう頼んだ。
そしたら、「ちょっとレベルが違うから難しいんじゃない?」
「このキャラだと足手まといにしかならないぞ」
「ていうか、弱くてもいいなんて感覚でTRPGやられても困るんだよな。こっちは真剣勝負でやってるんだから」
と散々な言われよう。
先輩達のキャラを見せてもらったら、《凍傷》LV25だの、受動防御12だの、《浮遊》で必殺だの、《何とか障壁》+《空気破壊》で必殺だの、《透明》→目にレイピアで必殺だの…。
誘われて断るのも悪かったんで、せめてもの良心で回復マシーンキャラを作って、無口で大人しいキャラという事にしてひっそり参加させてもらった。
あのキャンペーン以外でガープスは二度とする気になれなかったよ。

72 :NPCさん:04/06/07 22:13 ID:???
「ていうか、戦闘だけ強けりゃいいなんて感覚でTRPGやられても困るんだよな。
こっちは真面目にTRPGやってるんだから」

いやもう、これ昔言いたくて言いたくてたまらなかった。
戦闘だけならキャラ作ってバトルテックみたいに戦闘だけすればいいと思わない?ねぇ?
あの頃は気が小さくて言えなかった。

73 :NPCさん:04/06/07 22:36 ID:???
TRPGは
RPだけではいけない。
戦闘だけでもいけない。
月並みだけどな。何事もバランスが大切。

74 :NPCさん:04/06/07 22:43 ID:mwstfh6i
>73
卓内でコンセンサスが取れていれば別にバランスなんていらないじゃん(w

75 :NPCさん:04/06/07 22:46 ID:???
最適化ガチバトルは一度始まると、そのまま軍拡し続けるから
RP畑から来るとびっくりするかもな。

76 :NPCさん:04/06/07 22:50 ID:???
>>74
それは「そういうバランス」が取れてるだけ。

77 :NPCさん:04/06/07 22:54 ID:???
>73の文面からは、どうやってもそうは読めない(w

78 :NPCさん:04/06/07 22:54 ID:uzlbGZpW
>73
外部の人を誘った時点で、卓内コンセンサスは取れていないのだが

79 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/07 22:55 ID:pJqE4Dm7
>>1
(・∀・)イイ!!

80 :78:04/06/07 22:55 ID:uzlbGZpW
まちがえた 
>74 でありました

81 :NPCさん:04/06/07 22:57 ID:???
ごめん、浮遊で必殺ってのがよくわからない。

82 :NPCさん:04/06/07 22:58 ID:???
かといって戦闘民族もどうかと思うぞ

83 :NPCさん:04/06/07 23:01 ID:???
とはいえ周りが戦闘志向なら、軍備をあわせなきゃいかんからなー
立つ瀬がなくなるっていうの?

作りこんだ殺人マシーンでないと活躍できなくなるし、結局こっちが殺されるだけだしさ。
敵NPCからしても、弱いのはあいつだくらいにしか見られないと思うよ。
ロープレ重視で見逃してもらえるわけじゃないしね。

環境から弱いキャラ作るなって突き上げがあるような気がするー。

84 :NPCさん:04/06/07 23:05 ID:???
>>81
アゲル→一分→オチル→ウマー

85 :NPCさん:04/06/07 23:06 ID:???
まあ事前に警告も無しにそういうプレイされるよりはまだ良かったんじゃないかと。>>71のケースは。

86 :聖マルク:04/06/07 23:09 ID:???
>84
そんな時間かけるんだったら普通にもっと効率いい方法があると思うが。

87 :NPCさん:04/06/07 23:12 ID:???
>>86
「浮遊」は前提が安いからね。簡単にLV高くできるんじゃない?

88 :NPCさん:04/06/07 23:14 ID:???
>78
違う違う、>73で急に>71から離れて一般論にしやがったから、それは違うぞと言いたいのだ(w
(w とか書いてるけど、マジ話だぞ、これ。

89 :NPCさん:04/06/07 23:15 ID:???
>71
先に散々言ってくれてる先輩方はけっこうまともだと思うけど。
卓内が先頭重視になって、今まで誰も困ってなかったんだからそのことは問題ないし、
事前に卓の傾向について新規参加者に話してるんだからやっぱり問題ないだろ。

90 :NPCさん:04/06/07 23:18 ID:???
言い方は厨だと思うけどな。
「戦闘重視のプレイしてるから、このキャラだとちょっと厳しいと思う」
「できたら新しく作って欲しい」(←これはオプションで)
って言えばいいのに。

91 :人数(略):04/06/07 23:24 ID:???
つい先輩風吹かしたンだしょ

92 :NPCさん:04/06/07 23:33 ID:???
何か、今の言いっぷりだと
「弱いキャラしか作れないPLはカエレ!!!」
といってる様にしか見えないな。

93 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/07 23:37 ID:hONG3egY
ガープスのキャラメイクは本質が出るからなぁ。
「ココまでやるとゲムがつまらなくなる」って事考えながら作って欲しいと思う。

94 :NPCさん:04/06/08 00:03 ID:???
>>93
やはりガプスで、明らかに弱いキャラ作ったヤツを困ったチャンとして報告、って例も過去スレにあったしなあ。しかも
確か1度じゃないし。
結局はバランスや周りとの兼ね合いなんだろうけど、バランスは人によって違うし、兼ね合い重視した結果少数派が
ショボーンってのが>>71ってな感じで、簡単にはいかんと思う。

95 :NPCさん:04/06/08 00:18 ID:???
>86
敵が前衛型なら浮かせれば無力化できるし、その間に他の倒して、浮いてるのは遠距離武器で倒すんじゃないのか。

96 :聖マルク:04/06/08 00:20 ID:???
>95
前衛でも射撃武器くらい持ってるだろ、だって。

97 :NPCさん:04/06/08 00:29 ID:???
>>96
ルナルだと結構微妙

98 :NPCさん:04/06/08 00:44 ID:???
いいとこ投げナイフが数本、弓矢を持ってても20本がいいところだろう。どれもダメージは小さい。
浮遊でかかるマイナス修正、距離が離れていく修正であたりにくい。呪文がかかったら距離は関係
ないので、物陰に隠れてしまうというのも有効。

はっきり言って戦闘を続けるほどの戦力にはならないと思う。

99 :NPCさん:04/06/08 01:15 ID:???
おれはそれよりも、71がいくらバイト代をもらって
そんなキャンペーンに付き合ってたか気になるよ。

100 :NPCさん:04/06/08 01:21 ID:???
ガープスに限った話じゃないけどな
例えばブレカナでちょっと特技の取り方を間違ったら簡単に(奇跡以外)役立たずの一丁あがり

我が身内の困ったちゃん
SWでバード以外技能を一切取らなかった困ったちゃん

101 :NPCさん:04/06/08 01:53 ID:???
ガープスは特に、自分のPCの能力を自慢する奴がうざい。
持論をみんなの前で長々語るな、と。

102 :NPCさん:04/06/08 01:54 ID:???
ダブルクロスでダイスを振らないキャラもできるぞ。

103 :NPCさん:04/06/08 01:56 ID:???
ガープスは必要最低限を売り払って一点特化できるから…

ブレカナは技能1個振りは出来るし、能力値は最低でも6はあるし、奇跡もある。
カバーリングは誰でも出来るしな

104 :NPCさん:04/06/08 02:01 ID:???
作品比較は意味ないさ。
スポーツカーよりワゴンのほうが荷物は積めるが速度はスポーツカーだろ?
目的にあったシステムを選べばそれでいいんだよ。

105 :NPCさん:04/06/08 02:26 ID:???
乗り手に厨が多いのがガープス。

安くて初心者向けなSW、顧客に根強い人気のD&D、流行り人気のFEARゲー。


106 :NPCさん:04/06/08 02:30 ID:pqWxwZUy
>>105
安かないだろ。

107 :NPCさん:04/06/08 02:31 ID:???
というかスタンダードスレにかえれ。

108 :NPCさん:04/06/08 03:34 ID:???
>>94
でも、真っ先に「バリバリの戦闘系つくります」ってルールブック独占しておいて、出来上がったのが
攻撃力・防御力ともに最下位争い(もう一人は純情報系)するようなキャラだとさすがに困る。

109 :NPCさん:04/06/08 08:01 ID:???
>108
確かに周りは困るが、困ったちゃんとは一概に言えない。
ただのPLの能力不足ということもある。

ルールブック占領してしまのも、ルール扱いが下手だから、
時間がかかってしまうということの現われと見ることもできる。

アドバイスするのが面倒だとか、PL能力の低いやつとプレイしたく
ないというなら、問題が異なってくる。

あるいはそのキャラが強いのだと言い張ったり、強くするための
アドバイス聞かないなら、困ったチャンかもしれん。


110 :NPCさん:04/06/08 08:15 ID:???
バリバリの戦闘系とは
A1 ルール的に実際強いキャラ。
A2 バリバリの戦闘系なイメージのキャラ。

A2がいないとも言えない。
彼らは慨して戦いのプロフェッショナルを作ろうとして、器用貧乏に陥る。

コンセンサスさえとれてりゃ問題ねーわけだけど。

111 :NPCさん:04/06/08 08:32 ID:???
つまり、アンディ・クルツの中の人は困ったちゃんということだな?w

112 :NPCさん:04/06/08 08:45 ID:???
>>110
A2はよくいるよな。

113 :NPCさん:04/06/08 09:26 ID:???
八環や流は戦闘系としては微妙なデータだったな…

114 :アマいもん:04/06/08 09:53 ID:???
>>71-72
んあー、「真剣勝負で」とか「真面目に」とか言われてもなあ。
かといって「巫山戯けてヤレ」って意味じゃあないですよ?

>>58
人数(略)も先生に殺されたいクチ?

115 :NPCさん:04/06/08 10:07 ID:???
>>114
>巫山戯けて
これってなんて読むんですか?

116 : 一行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/06/08 10:13 ID:6ogi7aGO
ズバリ!「ふざけて」です!#e5%\DWjヲ

117 :NPCさん:04/06/08 10:27 ID:???
>>71
酷い目にあったのは同情しますが。

>あのキャンペーン以外でガープスは二度とする気になれなかったよ。

なんでやねん。
「あのキャンペーン」が一番不味いんじゃないの?
他のメンバーなら全然違うゲームになる。
どうして「以外で」はしない、ってことになるのかな。

ひょっとして実は楽しかったのか?(w

118 :NPCさん:04/06/08 10:27 ID:???
>《浮遊》で必殺
恐らく、効果時間いっぱいで上昇させて、そのまま落下させたのだろう。

>>111
アンディが『戦闘系バリバリ』と宣言して作ったキャラならね。
確かそんなことは言ってなかったと思うけど。

119 :NPCさん:04/06/08 10:39 ID:???
>>117
「あのキャンペーン」一回限りでガープス自体がこりごりだ、って意味じゃないの?
むしろ俺はその分には「あのキャンペーンは付き合わざるを得なかったけどもうヤラネ」という
かなりネガティブな感想を抱いたんだなと思えるんだが。

120 :NPCさん:04/06/08 10:40 ID:???
>>71
その先輩たちの言い分って、3番目の以外はちゃんとしたアドバイスとも取れるのだが。
3番目のは確かに言いすぎだとは思うが。

>>117
あのキャンペーン「以降(または以来)」2度とやる気になれたかった、と言いたかったんじゃないか?
少なくとも漏れはそう読めたが。

121 :NPCさん:04/06/08 10:46 ID:???
>>118それは既出じゃよー。
聖マルクは納得してないみたいだけど、消費が比較的安く、難易度が並で成功したらほぼ無力化、回復手段がごく少ない等の利点がある。
飛び道具云々に関しては向きを変えてやれば問題なし。魔法も視界外にはうたないでしょ。
要は手の届かない所に置いとけばいいのだし、集中しながらでも他の魔法使えるしね。

122 :NPCさん:04/06/08 10:53 ID:???
>>120
「現代社会では精神的に強くないと生きていけない」はもっともなアドバイスだが
それがカフェテラスでコーヒー飲みながら言った台詞か
当たり屋の片棒担いで相手の車のドアを蹴りながら言った台詞かで
受ける印象は随分違うと思うよ。そしてその例は明らかに後者。

123 :ペリー提督:04/06/08 11:04 ID:???
>>122にとってTRPGで戦闘マンチキャラ作られるのは当たり屋の片棒担いで車のドアを蹴られるのと同等なのか。
すげー。

124 :NPCさん:04/06/08 11:13 ID:???
人間の屑という点では同等

125 :NPCさん:04/06/08 11:13 ID:???
 GURPSって、そんなキャラじゃないと駄目なのか?
 まぁ、マンチじゃないと生き残れないシステムだって聞いてはいるけど、それが普通なのかな?

126 : 一行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/06/08 11:15 ID:???
ズバリ!卓によります。

127 :ペリー提督:04/06/08 11:19 ID:???
GMによるよ。ふつーに。
単にその卓の環境が、そーゆーキャラでないと生き残れないだけ。

ちゅーか断りきれずに参加したあげく、一方的に毛嫌いしてる>>71が精神的にどーかと思うんですが。
しかも「>せめてもの良心で」とか超高層ビルの最上階でバスローブ着て片手にワイングラス持ちながら膝に乗せたシャム猫なでてるくらいに上から物言ってるし。

128 :NPCさん:04/06/08 11:22 ID:???
さあ、報告者の困ったちゃん化が始まりましたw

129 :NPCさん:04/06/08 11:23 ID:???
当たり屋の片棒が、バスローブ野郎に何か言おうとしても、声が届かねーよ。

130 :NPCさん:04/06/08 11:23 ID:???
それを言ったら、新入生入るのに前のキャンペーン継続する精神もどうかと思うがな。
キャンペーンの中に放り込まれて内輪ネタの応酬に卓内隔離された状態になる問題は
このスレで散々既出だったと思うんだが、違うか?

131 :NPCさん:04/06/08 11:24 ID:???
こんなPLがいる時点でガープスが萎えるシステムなのはよーく分かった

132 :ペリー提督:04/06/08 11:26 ID:???
>>130
「入れ」って先輩命令かっとばしたんなら確かにその通りでさー。

133 :NPCさん:04/06/08 11:29 ID:???
NG推奨「ペリー提督」

134 :NPCさん:04/06/08 11:35 ID:???
>>125
あなたが「そんなキャラ」と言った通り、あの例は普通じゃないですよ。
きっとGMも普通じゃない敵を出していたのでしょう。

まあGURPSだからどうこうって話ではない。

135 :NPCさん:04/06/08 11:39 ID:???
「せめてもの良心で」レスティリの回復マンチを作って参加したと何となく予想。

136 :NPCさん:04/06/08 11:45 ID:???
>>133
ペリーって野郎はその先輩の方にシンパシー持ってるからしょうがないよ。
胸糞の悪い野郎には変わりないけどね。

137 :ペリー提督:04/06/08 12:14 ID:???
いや、個人的には>>71とも>>71の先輩方とも卓囲みたくねーですよ?

138 :NPCさん:04/06/08 12:14 ID:???
他はともかく、受動防御12は良い防具つけてただけで、マンチとは違うと思う。細かい事だけど。

139 :NPCさん:04/06/08 12:28 ID:???
>>138
スケィル+1、ラージシールド+1、<盾>25LVで常に3LVを維持、で12かな。
100CP初期作成でも出来そう。

140 :NPCさん:04/06/08 12:38 ID:???
爆裂火球に受動防御って有効だったっけ?
まあ<脱水>とか<死の手>を食らったらそんなん関係ないんだけどな。

よって、受動防御12なんて対処法方は山ほどあるので無問題。

141 :NPCさん:04/06/08 12:54 ID:???
<脱水>や<死の手>には効かないんだから受動防御12あっても無問題だよね。

とマスターにごり押ししたらこまったちゃん。

142 :NPCさん:04/06/08 13:12 ID:???
100点を付けられない相手とは卓を囲みたくないとか言って暴れてる痛いコテハンがいるね

143 :NPCさん:04/06/08 13:12 ID:???
無問題なわけないでしょが(苦笑)>受動防御12

144 :NPCさん:04/06/08 13:17 ID:???
受動防御が何点あろうが、6ゾロ振ったらおしまいですよ。
・・・や、普通に考えれば問題ですが。

145 :NPCさん:04/06/08 14:06 ID:???
というわけで、それがなんであれ判定値を10より高くする香具師はマンチ。
あらゆるマンチは排除・抹殺するに限る。

マンチ禁止ね! マンチ禁止ね! マンチ禁止ね! マンチ禁止ね!

146 :rurie:04/06/08 14:08 ID:VKN7rU9f
組み付き宣言するだけで何の問題もなく無力化できるので
もーまんたいよ。受動防御なんて飾りですよってこと!

147 :NPCさん:04/06/08 14:19 ID:???
マンチアンチ分補給おk?

148 :Favorites:04/06/08 14:35 ID:???
サークルのHP担当がMKPだと困る。
放置や排斥の話題もでるが、HP運営どうするんだよということになりやがります。
若い後輩も育ってきたから、そろそろHP管理も若手に任せてMKP辞めてくれないかなと
酒の飲めないMKPが来ない酒の席でメンバーと愚痴りやがっております。
ある意味HPはサークルの看板だし、Favoritesのフォルダに登録されている不特定多数の方のURLは変えられないので、
「MKP、おまえイラネ-から来るな」と言えないんでござりましやがる。
公式HPのURLでおかしなことされたりしたら困りやがりますから。
サークルを潰して再結成するか、HP担当者を委譲してもらったあと排斥しまくりまくるしか手が無いのですが、
サークルは潰したく無いし、HP担当のMKPもHP管理しなくなったら排斥されちまいやがりそうなことを感じてますので意地でも委譲しやがりませんでござります。
重要な更新が滞って困っておりやがりますと苦情いれやがりませんと更新すらしないヤツですが、最低限の責務は果たしておるんでございます。
MKPがベリーグゥッドなパーソンになりやがれば問題解決なんでございますが、30杉の教養に乏しい狭量のDQNオタクですのでナカナカ難しいでございやす。
なにより阿呆なくせにプライドばかり高いでございやす。
正直、最近は定例会以外で集まってMKPを呼ばないことが多いでごわすから不満は少ないでごわすが、月一回の定例会は、皆さんが鬱ぎみでごわすよ。
なにかブレークスルー的なクリティカル回避ありやせんでしょうかでごわすですよ。

149 :NPCさん:04/06/08 14:42 ID:???
読みにくい

非公式HP立ち上げとかは?本家の更新遅いなら、人が流れてくると思うが

150 :NPCさん:04/06/08 14:43 ID:???
どこを縦読み?

151 :rurie:04/06/08 14:46 ID:VKN7rU9f
なんでそいつをMKP認定してるのか分からんが
サイト管理のみなら
「お前さん更新遅いからやる気のある新人と代わりやがれでございます。」
と、直で言うのはいかが。十分理由になると思う。

152 :148:04/06/08 14:48 ID:???
非公式HPを立ち上げても構わないでごわすが、あきらかに現HP担当に対する敵対行為でいやがられますし、逆切れされてもこまります。
けっこう長いサークルなんで、OB/OGとか年に数回しかチェックしない人もおりますので、公式HPというのは内容はともかく大きな楔なんでごわす。
メンバーにも携帯からしかHP見れない環境の人がいたりしますので、悪戯にHPの数は増やしたくないでごわすよ。

153 :148:04/06/08 14:55 ID:???
>>151
MKPな理由は、遅刻、人格攻撃、まともな議論を避けて揚げ足取りで逃げ回る、高いプライドに反比例するように実務能力が低い。
プレイの質が問題、常に超攻撃型魔法使い幼女キャラをやりたがるアニメオタク30代。一緒に遊んでいて、楽しくないという意見が多い。
古いゲームが好きなのは認めるが、新しいゲームにたいして常に批判的、いわば老害。SWとローズしか価値を認めたくなイらしい。
いわゆる、コミュニケーション能力の不足と、自分の趣味を押しつけ他人の趣味を認めない狭量さがMKP認定のキモ。
いわゆる敵を作るタイプ。

154 :NPCさん:04/06/08 15:00 ID:???
DQNと萌えアニヲタと老害のマルチクラスか。
なんというか何もそこまで完全武装しなくても、とか思った。

155 :NPCさん:04/06/08 15:01 ID:???
何故か書き込みを読んでると
特に明確な理由はないが>>148自身が
困ったちゃんなんだよヴォケエと叩きだしたくなる・・・

156 :NPCさん:04/06/08 15:03 ID:xwV+I5KY
MKPって何? ぐぐってはみたのだが、どうにも意味が掴めない。

157 :NPCさん:04/06/08 15:03 ID:???
同意。まともに受け答えしている人のなんと寛容なことか。

158 :NPCさん:04/06/08 15:04 ID:???
はい!先生質問です。
MKPって何の略ですか?
無学な私にご教授下さいませんでしょうか。

ググッたらこんなの出てきたし・・・
NPO法人水俣教育旅行プランニング(略称MKP)

159 :NPCさん:04/06/08 15:04 ID:???
その気持ちは解らないでもないが、148も鬱積していたんだろう。
サークルの恥を外にぶちまけられる機会は少ないだろうしな。

160 :NPCさん:04/06/08 15:05 ID:???
たぶんMost 困ったチャン Player かな?

161 :NPCさん:04/06/08 15:06 ID:???
スレの上の方読め

162 :NPCさん:04/06/08 15:12 ID:???
そんなに大事なHP管理だからこそ
そのMKPに任せていてはならん、という流れにするしかあるまい。

というかその程度のことは誰もが想像ついているが
誰もがそこまでする気にならないのが本質的な問題なんだろうが。
愚痴を書いている>>148自身も含めて。

163 :NPCさん:04/06/08 15:13 ID:???
>161
誘導ありがとう。

で、分かった上で感想言うけど、多分流行らないと思うよ。この言い方。

164 :NPCさん:04/06/08 15:18 ID:???
もう こいつに パンチしたいとか(困ったちゃん報告) 

みんな 嫌いだっ プンプンとか(報告者が叩かれて逆切れ)

まぁ ここらで一発 ポーランドとか(どっかの忍者)

色々読めて良いではないか

165 :NPCさん:04/06/08 15:19 ID:???
M・K・P!!
 M・K・P!!
(流行らそうと試みている)

166 :NPCさん:04/06/08 15:23 ID:???
無理だと思うな、私は。

167 :148:04/06/08 15:26 ID:???
はっきりとした不満も出てるんでごわすよ。
あまり表面化すると、とりあえず機能しているサークル例会もおかしくなりそうなので、
大人の判断で妥協しておりますですよ。
正直、パソコンを持っていてフリーターな現HP担当は、時間あるし、HP創設者だし、サークル古参だしという点でHP管理者として優れた要素がおおいんでつよ。
問題なのは、むしろ定例会の時の彼であって、HP担当としては致命的な落ち度は無いんでございますですよ。
更新遅いと指摘すれば、24時間以内に更新するし(いわなきゃ、やらないことが多い)、HP管理を理由で排斥はできないですよ。
むちろ、普段の彼に問題あって、サークル辞めるか改善して欲しいのだが、サークルHPを盾に勝手されそうで困ったというところですよ。
問題がサークル全体に普及したら困るので、彼を除いた中心メンバーで悩んでるでごわすよ。
後輩や女性参加者からの苦情も多くなってるんですよ。実際に彼が理由でメンバーも減ったでごわすし。

168 :148:04/06/08 15:28 ID:???
>>155
おいどんも、メンバーを排斥するでごわすとか過激な愚痴もらしているから、困ったチャンかもしれんでごわすが、
毒には毒で対抗しなければいけないときもあるんじゃなかろうかと自己弁護しとくでごわすw

169 :NPCさん:04/06/08 15:28 ID:???
とりあえず、その妙な文体だけでも直したほうが困ったちゃん認定されにくくなると思われ。

170 :NPCさん:04/06/08 15:29 ID:???
メンバーが減った時点で排除すべき。
あと、ごわすっていうな。

171 :NPCさん:04/06/08 15:31 ID:???
>>169-170
優しいな

172 :NPCさん:04/06/08 15:35 ID:???
明らかな苦情や辞める人間がいて尚
「サークルHP>サークルの平和」だというなら仕方があるまい。
問題の本質は何も変わらないし、
別の原因からその体質上の問題が表面化する事もあるかもな。
幹部と真面目な対策を練る事をお勧めする。

173 :NPCさん:04/06/08 15:37 ID:???
>>168
とりあえず、こんなところで困ったちゃんトキシン分泌しても
まるで無意味なのは確か。

174 :148:04/06/08 15:38 ID:???
>>169
スマソ。平文でサークルの恥を晒したくなかったので、失礼致しました。

問題点は、現HP管理者の人望が無く、ワガママが過ぎるため、サークルの軋轢になっている。
彼を改善させるためのアドバイス、または排斥しようとすると、プライドの高い彼が何をするかわからない。
(残念ながら、彼が危うい判断を容易に下す人間であると言うことはサークル無いで認知済み)
歴史あるサークルなので潰したくない。
大人の判断で各人が我慢しながらも、うまく機能している定例会の現状を壊したくないが、問題解決無くば我慢に耐えられないサークル辞退者が増えることも予想できる。

どうすればいいでしょうかねえ (´・ω・`)ショボーン ...

175 :NPCさん:04/06/08 15:45 ID:???
>>174
とりあえず148本人は排斥を望んでいるので
あくまでそれを目的として考えるなら、
次のサークル辞退者が出た時点で幹部に訴え対策するべし。

どうせ「彼」にはHP以外の政治力はないので、
他メンバーに関わらせず当事者と幹部だけで処理できるならベスト。
上手くできなったのなら他メンバーやHP繋がりを巻き込んで泥々の戦争。
何もしないのなら永遠にそのまま。

176 :NPCさん:04/06/08 15:47 ID:???
発想の転換だ

彼がいる時(現定例会)を表の定例会とするなら
彼がいない時に裏定例会を企画したまえ(彼にはナイショで)
そのために裏HPを作るのも良い

で、彼に我慢できなくて抜けてく人には裏定例会のみ参加してもらえばよい

177 :NPCさん:04/06/08 15:50 ID:???
そういや、うち(鎖国サークル)のHPは2年前から更新が止まってるな・・・。
担当者って誰だっけ?
みんなHP管理には熱心な方なんですね。

178 :NPCさん:04/06/08 15:51 ID:???
>>174
あなたの立場がどのくらいのものかはわからないが
サークルつぶしちゃってもいいんじゃない?
我慢してゲームするくらいなら新しくサークル作ったほうがいいと思う。
そのまえにOBに話したほうがいいと思うけど。



179 :NPCさん:04/06/08 15:52 ID:???
DQNと萌えアニヲタと老害のマルチクラスは困るな。
FEARゲーなんてオタゲーとか言いながら、SWで幼女魔法使いやってるんじゃ変態すぎるにも程があるよ。
某D&D3e老害サークルでは、テレポーテーションなどで有利ということで、盛んに幼女テンプラーとか幼女ウィザードがつくられている現状もあるがな!

180 :NPCさん:04/06/08 15:55 ID:???
管理者をさっくり交代、もしくは新しいHPかサークルを立ち上げるにイピョーウ。
確かにそいつはDQNだと思うが、そいつに頼ってる時点で藻前さんたち他のスタッフも同類。
要するに状況を変えるコストを支払いたくないだけじゃないの?
そんなサークルに遊びに行って嫌な思いしてそうな、事情を知らない参加者が気の毒だよ。

181 :スク水王:04/06/08 15:56 ID:???
要するにサークルの歴史と今の仲間、どっちが大切かで判断すれば自ずと答えが出てくるだろ
あとは148の判断だ
もし「そいつ」を切るならOBや幹部などに予め許可や相談はしておけ
引き続き「そいつ」を飼うなら、自分含む仲間へのメンタルケア(というと大げさだな)をちゃんとしろ

ってことろだな

182 :174:04/06/08 16:00 ID:???
権力はそんなに無いですw
彼を除いた私的セッションはよくやりますが、比較的大所帯なので全員が集まるのは定例会くらいなんですよ。
盆と暮はOB/OGも帰省しますので参加してくれますし。やはり、サークルは潰したくないです。
中心メンバーでは毎回話題になっていますが、やはり強行手段は避けたいようです。
駄目なヤツでも長年付き合いのある仲間だから容易に切るとかはしたくない。
切るという選択を組織の前例で残したくないという考えらしいです。

183 :NPCさん:04/06/08 16:08 ID:???
だったらOBに彼と話して、もしくは〆てもらったら?
今のスタッフでは駄目でもOBの言うことなら聞くんじゃないのか。
もうちょっと待てば盆休みだし。

個人的にはサークルの名前や看板にこだわって誰かが迷惑するなんて阿呆らしいと思うが。



184 :NPCさん:04/06/08 16:10 ID:???
誰かが汚れ役をしないと、組織としての体裁が保てなくなるのでは?

185 :raopu ◆raopuYMrCo :04/06/08 16:16 ID:???
でも、組織運営ってのは、本質的にあほらしいことだからなぁ。
泥かぶって切れば済む話だし、自分が堤防になれば済む話でも有るし
やれることやって、手に負えないことは放置でいいんではないか

186 :148:04/06/08 16:22 ID:???
彼も最古参に近いかつ最年長の部類の人間なので、彼を諌められるOB/OGがいるかどうか、その辺りから調べていきたいと思います。
自分も30代のアニオタDQN老害のような三重苦にならないよう気をつけたいと思いましたよ。


187 :NPCさん:04/06/08 16:29 ID:???
ま、TRPGは只でさえ人口が少ないから、見栄えにこだわるのも分かるけどね。
でも、外面に騙されて酷い目に遭ったという報告は、それこそ掃いて捨てるほど転がってるよ。どこに、とは言わないがw

そうならないようにしたいなら、頑張れ148。

188 :NPCさん:04/06/08 16:31 ID:???
>>185
148始めスタッフはその泥かぶりたくなさそうだし、不満ありまくりなのに現状維持なんだろ?
そうなると結局割食ってるのが一般参加者じゃないか、ってのが阿呆らしいんだよ。

しかし、148はホントにその香具師嫌いなんだなw

189 :NPCさん:04/06/08 16:34 ID:???
直接手を下すと粘着ストーキング開始なわけですよ

190 :NPCさん:04/06/08 16:36 ID:???
普通に、DQN&アニオタ&老害で幼女魔法使いのマンチプレーしかやりたがらない奴なら、そいつはイタイ奴だと思わないか?
少なくとも漏れの深淵とかSWとかには来て欲しくないぞ、NWとかALSなら許容するがそいつは老害でFEARゲー批判する奴だろ。
もうわけわかんないよ。

191 :NPCさん:04/06/08 16:37 ID:???
泣き寝入り 阿保がのさぼる 某サークル

192 :NPCさん:04/06/08 16:41 ID:???
>>190
深淵なんてやってる時点でDQN。

193 :NPCさん:04/06/08 16:43 ID:???
>>192
深淵に謝れ!

194 :NPCさん:04/06/08 16:43 ID:???
>>192
実演くんキターーーー!

195 :NPCさん:04/06/08 16:46 ID:???
スレ的にはそのプレイ中の具体的なアレっぷりを披露してもらいたかったところだが

196 :NPCさん:04/06/08 17:21 ID:???
>>190
最初のDQNアニオタ幼女魔法使いはD&Dで生まれたし、
SWが出て以降はSWの専売特許だったんだからわけわからなくはないだろ。
つか殿堂入りしてるモノ等と比べてみよう。
何ルーチェくらいかな?

197 :NPCさん:04/06/08 17:21 ID:???
マンチ幼女魔法使いの時点でオナカイパーイ!

198 :NPCさん:04/06/08 17:23 ID:???
「マンチ」って書いてあったっけ?

199 :NPCさん:04/06/08 17:23 ID:???
つまり、DQNアニオタ幼女魔法使いは八王子や板橋が本家で、町田や川崎は亜流と言うことだな。

200 :NPCさん:04/06/08 17:26 ID:???
>常に超攻撃型魔法使い幼女キャラをやりたがるアニメオタク30代。(>153)
から「マンチ幼女魔法使い」と認定。

201 :NPCさん:04/06/08 17:29 ID:???
これが「常に超攻撃型魔法使いふたなり幼女キャラをやりたがるローズしか価値を認めたくなイ」奴だったらハッタリ君と話が合うかもしれないのだが・・・

202 :NPCさん:04/06/08 17:31 ID:???
ローズ以外の価値を認めない時点で話が合わない気もする。

203 :NPCさん:04/06/08 17:31 ID:???
厨な萌え設定やイラストが用意されているという記述はない。
ストーキング被害もないようだ。しそうだが。
俺最強アイテムの使用がされたという記述もない。
脳内経験点がされたという記述もない。

大丈夫、三重苦ぐらいじゃ殿堂入りにはほど遠い。







明らかになる新事実が無いことを祈りつつ。

204 :NPCさん:04/06/08 17:37 ID:???
テンプレートは、薄幸の少女でも使うの?
確かに反動なしに18アクションで、雷鳴の猟犬スパンダルキーが召喚されるけど。
あれって、自分の意志には関係ないからね〜。

205 :NPCさん:04/06/08 17:38 ID:???
>>203
君の環境こそが電動要りだとオモターヨ!!!

206 :NPCさん:04/06/08 17:43 ID:???
ちなみに薄幸の少女は、貴族のめいにあたる美しい少女だけど、宿屋でこきつかわれてる。
恐怖に陥ると、天空から雷鳴の猟犬を呼び出してしまうが、猟犬をコントロールできるわけでなく、猟犬の出現で家族を失ってるという設定。

207 :NPCさん:04/06/08 17:45 ID:???
DQNアニオタ幼女魔法使いといえば広島がメッかですよ

208 :NPCさん:04/06/08 17:46 ID:???
あいつ嫌な古参だけどHPは管理してくれるから便利だよなぁ〜
例会さえ来なければ問題なし

・・・正直こんな感じ?

209 :NPCさん:04/06/08 17:52 ID:???
>>207
俺のことディスカー!
セラピアは14歳なので幼女じゃない!w

210 :NPCさん:04/06/08 18:20 ID:???
ちょっとお前ら聞いてくれよ。
相談じゃなくてただの愚痴なんだがちょっと聞いてくれ。
コンベ行ったのよコンベ。
そしたらすんげーデブが乳と足押し付けてくんの。乳と足つーか肉。脂身。
しかもブラジャー丸見えの胸がぐわーって開いた服に超ミニスカートでさ、
さらに香水と体臭がすごくてもう気持ち悪くて気持ち悪くて。
慌ててツレに長袖の上着借りてできるだけ椅子離して防御専念したんだけど、
俺の人生のGMに、まともな遭遇表用意しろと言いたかった。

211 :NPCさん:04/06/08 18:26 ID:???
さて、次のネタは?

212 :NPCさん:04/06/08 18:26 ID:???
で、つきまとわれて従姉妹に恋人役頼んで事なきを得てそのまま従姉妹とラブラブになってじーちゃんもびっくりなのか?

213 :NPCさん:04/06/08 18:31 ID:???
>>210
自意識過剰。

214 :NPCさん:04/06/08 18:35 ID:???
>>210>>212
ガイシュツ

215 :NPCさん:04/06/08 18:47 ID:???
もう一度従妹自慢しようったってそうは行かないぞ!
うらやましくなんてないんだからな!

216 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/08 19:18 ID:???
>>201
ローズで超攻撃型魔法使いしかやらない時点でソリが合わない可能性大でゴザるよぅ。

>>148
なに、具体的に切らなくていいですよ。影に日向にいやがらせを続けてイビりだせばよろしい。
あくまで彼がブチ切れて出ていく形にする。これでゴザるよ。
パーティに彼だけ招待状を送らなかったり、彼の分だけお茶がなかったり、
クツ底に画鋲を入れたり、無言メールを死ぬほど送りつけたりすれば、あっというまにノイローゼ患者の出来上がり。

それが面倒ならまぁ、カチッと話し合うよろし。ニンニン。

217 :NPCさん:04/06/08 19:28 ID:???
「話し合うよりそっちの方が楽でいいなぁ」

218 :NPCさん:04/06/08 20:33 ID:???
嫌がらせと判断されると訴えられるかもしれないので

彼の分だけキャラシーとオープニングシーンがなかったり
偏ったダイス入れたり
彼以外のメンツでやったセッションのリプレイを死ぬほど送りつけたり

・・・いまいちだな。

219 :NPCさん:04/06/08 20:36 ID:???
そこでヴァジュラオンですよ

220 :NPCさん:04/06/08 20:41 ID:???
スタンダードスレに良い例があったじゃないか

「セッションが始まったら牢屋に放り込んで終了までほっとく」

221 :NPCさん:04/06/08 20:43 ID:???
いや、ちょっとした疑問なんだが、ハッタリくんは良くて、>148はダメなの?喋り方。

222 :NPCさん:04/06/08 20:50 ID:???
長いのがちょっと>148

223 :NPCさん:04/06/08 20:53 ID:???
>嫌がらせ
彼だけハンドアウトで学年下げたりレベル下げたりしとけば...

224 :NPCさん:04/06/08 21:02 ID:???
>221
なんせ読みにくいのがにんともかんとも。

225 :NPCさん:04/06/08 21:04 ID:???
それじゃあ、短い文章でなら大丈夫でごあす?

226 :NPCさん:04/06/08 21:08 ID:???
いいんじゃないのかにゃー。

227 :NPCさん:04/06/08 21:09 ID:???
語尾が一定しないのが厨っぽくてイヤ>>148

228 :NPCさん:04/06/08 21:10 ID:???
ハッタリはもう取り返しがつかないからな

229 :Renn:04/06/08 21:12 ID:???
乗り遅れたけど、ガープスはルールマンチもうざいが、
ルーニーも同じ位うざい。

その所為でガープスをやんのあきらめたもんな。

230 :NPCさん:04/06/08 21:15 ID:???
ルーニーって何?

231 : 一行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/06/08 21:20 ID:???
ズバリ!イングランド代表のFWです。>ルーニ−

232 :NPCさん:04/06/08 21:21 ID:???
ああ。あの。フォーチュンクエストの

233 :NPCさん:04/06/08 21:24 ID:???
お前のあだ名

234 :ペドロ・李:04/06/08 21:31 ID:???
とりあえず>>148GMで幹部連中+30男だけで隔離卓つくっとけば?
そーすりゃー新人に被害が及ぶこたないだろ。
それが嫌だってんなら勝手にしくされって感じ。

235 :NPCさん:04/06/08 22:00 ID:???
>>230
あー……「ノリスプレイ」「天プレイ」をする人。
ギャグでそういう行為をして、あくまでシナリオ進行は妨げないパターンと、
「私のキャラはそういうキャラなんで」と迷惑行為でしかないものを行うパターンがある。
特に下のタイプは自分がわがままで困ったちゃんであることを認識していないことがほとんど。

上のパターンはちゃんとツッコミ(ガルガド、矢野)がいる限りは問題ない。
笑える程度なら許す。

236 :NPCさん:04/06/08 22:04 ID:???
新リプは1巻しか読んだことないけど、ノリスは困ったちゃんだろ?
天みたいに自己完結してないし。

237 :NPCさん:04/06/08 22:13 ID:???
>>236
> 新リプは1巻しか読んだことないけど、ノリスは困ったちゃんだろ?
そんな困った状態になってた?
リプレイに起こす上で和らげてるのかもしれ無いけど、それほど困ったところも無いような気がするが。

238 :NPCさん:04/06/08 22:20 ID:???
>>237
しかしルーニーのような愉快犯よりも、困ったちゃんの方がニュアンスは近いと思う<ノリス

239 :NPCさん:04/06/08 22:21 ID:???
まあ、ノリスは最後には天罰が下る訳だし。
新シリーズでもまた罰を食らってるけど。

240 :NPCさん:04/06/08 22:25 ID:???
ノリスが困ったちゃんなら、残りも全部不愉快だと思うんだよね。
ノリスだけ言われるようなパーティーかなあ

241 :NPCさん:04/06/08 22:26 ID:???
俺はバブリーズのような確信犯パーティこそ嫌だが。

新のメンバーはなんとなくスチャラカな路線を狙っていて
それが特に空回りしているのがノリスって事じゃないかな。

242 :NPCさん:04/06/08 22:28 ID:???
確信犯ってどっちの意味で使ってる?
あってるほうか間違ってるほうか。

243 :NPCさん:04/06/08 22:32 ID:???
でも、マウナたんは萌えるよ。

244 :NPCさん:04/06/08 22:33 ID:???
どっちも。
「言いくるめなければGMに咎められる模範にならない行為と分かっていて」であり
「TRPGとはこのようにPLの姦計でGMを押し込めれば何をやってもいいものだという思想を込めて」であり。

245 :NPCさん:04/06/08 22:40 ID:???
天は笑える、
ノリスは笑えない。
その辺の線引きじゃねえ?
ノリスの突飛な行動って、普通に「いや、それダメだろ」って冷静にツッコミいれたくなるような感じのもの多かったし。
天のほうはまあ、リプレイだから笑えるって部分も強いんだろうが。

246 :NPCさん:04/06/08 22:41 ID:???
新リプにしてもバブリーズにしてもゲームの参加者が不快感を感じたり
面白さを感じなくなるようなことはして無いと思うんだが。

>244
マスターの考えの上を行く方法で解決するってそんなに悪いことなのか?
マスターの書いた筋書き通りにお話を進めるのが理想のRPGってわけ?
少なくともマスターの判断にごねたり従わないPLってのは居なかったと思うんだけど。

247 :NPCさん:04/06/08 22:42 ID:???
ドラゴンマークとか召喚娘とか、下があるからな。

248 :NPCさん:04/06/08 22:43 ID:???
>>245
新はリプレイじゃないと?w

249 :ペドロ・李:04/06/08 22:44 ID:???
一般プレイヤーのお手本とならざるを得ない公式リプレイで見せるにはちょっと不適切てことなのかもね。
実際スイフリーが黒くなってから、セコビッチみたいなエルフがコンベで増えた俺の鳥取。

250 :NPCさん:04/06/08 22:44 ID:???
単に天とノリスは方向性が違う困ったちゃんてだけだろ。

251 :人数(略):04/06/08 22:45 ID:???
>>216
同意。
>148は、「スリツブス」という言葉を知るべきだ。

と言いつつ、オレも面倒ウソヌソ以前に真っ正面から話し合う方がスキだ。

>>217
ラクだけど、時間がかかるんだよね。”思い立ったが吉日”派としてはだけど。

252 :NPCさん:04/06/08 22:47 ID:???
>>249
天が天になってから天みたいな天はコンベで増えなかったの?

253 :ペドロ・李:04/06/08 22:48 ID:???
>>252
中途半端に暴走して中途半端に自滅する奴なら増えたよ。

254 :NPCさん:04/06/08 22:55 ID:???
うちの鳥取では珍しくない>黒ルーニー
特にNOVA。
「私のキャラは銃で突っ込み入れるんです」とかいって依頼人を撃ち殺す人とか。
「ギャグ系だから」っていって何でも爆弾や神業やメカでぶっ壊す人とか。
んで逮捕したりすると「ギャグキャラなのに何で?」とか言われるんだが。
突っ込み役がいるのをちゃんと見極めて、突っ込みやすいよう、被害がでないように
うまく笑わせるプレイをする人もいるのに、この差はなんだろう。

255 :NPCさん:04/06/08 22:55 ID:???
ノリスは行動の半分が、
能力値の低さも原因にある判定の失敗、
で、困ったちゃん扱いされてるような。

256 :NPCさん:04/06/08 23:00 ID:???
>>255
んなこたァ、ない。

257 :NPCさん:04/06/08 23:01 ID:???
天で話にならない

258 :NPCさん:04/06/08 23:03 ID:???
>>254
あれだな、お前さんもそいつの妄言に真面目に気がつかないで
「うん、それじゃ依頼人は頭を撃ち抜かれて空しく地面に転がった。
 それじゃ場面転換に『テレレン♪』と音を鳴らして
 撃つ前の場面に戻って依頼の話を続ける事にしよう」とでも言ってやれ。
満足するようならそういうシュール系コントが好きなんだろうし
それでもしつこく撃つと言ってきたら単なる厨房だからスルーで問題ない。

259 :NPCさん:04/06/08 23:11 ID:???
>>256
じゃあ、教えてくれ。
そうじゃない困ったちゃん行動てのを。


260 :ペドロ・李:04/06/08 23:13 ID:???
能力値が低いことや判定失敗で困ったちゃん扱いされるわけねーじゃん、と言いたいんじゃねーの?

261 :NPCさん:04/06/08 23:17 ID:???
>>260
だとしたら、ノリスが困ったちゃん扱いされるのが不思議なんですが?
基本的にはシナリオをクリアするほうに行動してるし、
ほかのPL/PCを無視した暴走があるわけでなし。
たまにやらかすのも、真面目に考えたが、的外れだっただけだし。


262 :NPCさん:04/06/08 23:18 ID:???
>>259
判定如何で困ったちゃんにされるようなリプレイだったか?って話。
判定の失敗を正しく伝えない辺りのことが困ったちゃんだろっていう。
というかその辺はわりとマイルドにされた感じはするが。

263 :NPCさん:04/06/08 23:21 ID:???
>>261
多分当人は真面目に(と言うかノリスは何も考えてなさげだが)考えた行動が、
的はずれで、迷惑な行為になってしまう、っていうのが困ったちゃん、って考えてるんじゃない?
ほら、あの結果が全てで過程は関係ないって奴。

264 :NPCさん:04/06/08 23:21 ID:???
>>262
何言いたいのか判らん。

265 :NPCさん:04/06/08 23:22 ID:???
>>261
1巻の幽霊屋敷の話で「正当防衛!」って突っ込んでいった辺りは
他のPC/PLの意図を無視した行動で非難されるべき行動ではあると思う。
でもま、困ったちゃんていうほどではないかな。

266 :NPCさん:04/06/08 23:32 ID:???
>>265
その後、すぐに制裁受けてんじゃん。
個人的にはノリスのPLが判ってやったギャグだと思ったんで、
あまり気にしなかったなあ。

267 :NPCさん:04/06/08 23:34 ID:???
いっそ困ったちゃんばかりのリプレイ誰か作らない?
夏コミあたりで売ってくれれば買いに行く。怪談集としてね。

268 :NPCさん:04/06/08 23:36 ID:???
GM(ヒロノリ)
PC1(スイフリー)
PC2(ノリス)
PC3(上月永斗)
PC4(大牧場ミドリ)

で作ってくれ。

269 :NPCさん:04/06/08 23:38 ID:???
妙な化学変化起こしておもろいリプレイになりそーな

270 :NPCさん:04/06/08 23:44 ID:???
おいおい、全員困ったちゃんだと犠牲者がいなくて面白くないぞw

GM(ヒロノリ)
PC1:やのにゃん
PC2(スイフリー)
PC3(ノリス)
PC4(上月永斗)
PC5(大牧場ミドリ)

271 :Renn:04/06/08 23:54 ID:???
やのにゃんはいつでも不幸なのかw

まあ冷静に考えて突っ込み役がいたほうがおもろいよな。

272 :NPCさん:04/06/08 23:55 ID:???
ま、幼女マンチ魔術師だろうと、ノリスだろうろ、卓の仲間を楽しませているならなんの問題もない。

逆にどんなに優れたロールプレイ、卓越した行動宣言だろうと空気の読めないのなら困ったちゃん。

これまで19スレ費やしてハッキリしている事は困ったちゃんか否かがわかるのは卓に居合わせた面子だけ。

報告者が困ったちゃん扱いにされる流れが度々発生するのも、困ったちゃん判定は主観でしか為されないから。

個々の設定や行動だけ取り上げてて困ったちゃんであるかどうかを見極める明確な境界線は存在しない。

(事故り易い設定や行動、言動はある訳だけれども)

だから、もまえら、卓で他のPLをGMを見ろ。周りを楽しませているなら、モマエは正しい。

逆にクレバー且つ冴えたやり方でも他のPLの楽しみを奪っているなら、モマエは困ったちゃん。

273 :NPCさん:04/06/08 23:56 ID:???
システムを何にするかが最も重要な気もするが。
やっぱN(ryか。

274 :NPCさん:04/06/09 00:02 ID:???
そこでアリアンロッドですよ。
もしくは同じ2D6ゲーであると主張して
PC1:やのにゃん =NW
PC2(スイフリー) =SW旧版
PC3(ノリス)    =SW完全版
PC4(グィード)  =S=F V3
PC5(大牧場ミドリ) =S=F RPGM版 もしくはWARPS

グィードとミドリがノリスの尻を狙う展開か。大変だなノリス

275 :NPCさん:04/06/09 00:11 ID:???
>>258
そういう手があったか。今度やってみるThx。

276 :NPCさん:04/06/09 00:15 ID:???
そこで棄てプリを使ってみよう

277 :NPCさん:04/06/09 00:42 ID:???
つかそろそろリプレビュースレな話題ではないか?

278 :NPCさん:04/06/09 01:03 ID:???
>>272
だから楽しんで無いし迷惑してるんでしょ。

279 :NPCさん:04/06/09 01:35 ID:???
>>278
幼女ウィザードは兎も角、ノリス君の卓の面子は楽しんで無かったのかな。
秋田GMは楽しんで無かったのかもしれんが。

280 :アマいもん:04/06/09 09:07 ID:???
>>249
ドワルスキーみたいなドワーフも増やさなくっちゃな!

>>254
んーで、キーがカブキなんだよなー。
オマエ、カブキ●はそんなんちゃうやろと。

>>267
八雲の狭霧とファンタズムアドヴェンチャーと、どっちがイイ?

281 :NPCさん:04/06/09 11:28 ID:???
>280
そこでその2冊が出てくる貴殿が愛しいでごんす。
追加で龍印もぷりーづ

282 :NPCさん:04/06/09 15:12 ID:???
マンチ老害ペド魔法少女キャラ万歳!

283 :NPCさん:04/06/09 19:16 ID:???
そこでヴァジュラオンですよ

284 :NPCさん:04/06/09 19:29 ID:???
なんかしらんがMKP認定されとる・・・orz
なにもしとらんのに。

久しぶりに来てみたら凹まされてしまった。

285 :NPCさん:04/06/09 19:46 ID:???
>>282
八王子では普通のことですよ。

286 :NPCさん:04/06/09 20:20 ID:???
http://8532.teacup.com/morise/bbs?

287 :NPCさん:04/06/09 23:59 ID:???
困ったちゃんパーティの中に馬汁を入れる、これ最強。
どんなシステムでもたちまち使えなくなる。
ただしこれをやると周りから睨まれて馬汁と愛の逃避行ケテーイ。
素人にはおすすめできない。

288 :NPCさん:04/06/10 00:10 ID:???
ふむう、286は何を言いたいんじゃろうか…

あと馬汁って何?
教えてさんで大変すまないが教えてください。

289 :ナニ:04/06/10 00:15 ID:???
>>288
TRPG.NETで猛威を振るうN◎VAな人ヨー。.NETの過去ログみりゃー楽しいよ。

290 :NPCさん:04/06/10 01:20 ID:???
286は私怨厨房と思われ。
その程度の情報操作で、板橋、八王子とタメはろうとは調子に乗りすぎw

291 :NPCさん:04/06/10 01:39 ID:???
N◎VAやらないのだがNETログ参照してみる。
すげぇなあそこ。
妥協無しで全員が俺ルールを正しいと主張する世界に見えた。
しかもスタンダードスレのような「分かってて厨房発言やってる」不陰気皆無。

292 :NPCさん:04/06/10 01:47 ID:???
>>291
そんな印象を受けるかもしれないが、基本的に馬汁とムーンホワイトが間違ってると思えばいい。

293 :NPCさん:04/06/10 02:06 ID:???
ムーンホワイトは何が言いたいのかちっとも理解できない・・・
つか釣り師にしか見えない汚れた俺。

294 :NPCさん:04/06/10 02:22 ID:???
NOVAは危地買いばかりだ悶

295 :NPCさん:04/06/10 13:00 ID:???
強すぎたり弱すぎたりするキャラを使うこまったちゃんが報告されてるけど、その両方を兼ねたキャラばかり使いたがる人がいるんだが。
例えば、ルナルで能力値18、12、8、8で武装はインペイラーと革鎧とか、ノバで兜割=兜割=影で白兵も回避も無しとか。防御を完全に捨てて攻撃力に回したキャラ。
「やられる前にやる」がプレイスタイルだと言ってるんだけど、パーティ戦でそれに合わせると周りが詰まらないし。
まぁ、仲間内なら対応策は色々あるんだろうけど、コンベで一見さんのマスター相手でもそういうキャラを使いたがるのがちょっと…。ボスを一撃で倒したとか、雑魚に一撃でやられたとかばっかりらしい。


296 :ペドロ・李:04/06/10 13:07 ID:???
一撃でやっちゃっていいんじゃないかしら。
本人納得済みだろーし。

297 :NPCさん:04/06/10 13:10 ID:???
N◎VAなら敵ゲストのカブト分補強すれば問題無し。
システム的にカブトワリの前のめり以上に防御にのみ特化されてるから
敵ゲストの粘り強さの補強にはもってこいだ。
ディフェンスの弱さはキャスト側のカブトを始めとするディフェンス系の活躍を助けているからチェックが入ると考える。

298 :NPCさん:04/06/10 13:22 ID:???
コンベでN◎VAやるなら恐らくハンドアウト付きだろう。
それでカブトワリ=カブトワリ=カゲが参加するなら恐らく推奨スタイルはカブトワリかカゲ。
カブトワリはスタイルの特性が「防御を捨てて攻撃に回した射撃系」なので
アクト側でそれを前提にして推奨としていると考えても問題はないはず。
カゲは暗殺者でスタイルの特性としては隠密、運動、白兵、射撃が強くなる。
従って推奨カゲで参加するならそういった判定を行って遂行するミッションが与えられるだろうし
このあたりの特技は所持するのが想定になっているだろう。

まあ、心配されなくてもなんとかやっていけるよ。

299 :聖マルク:04/06/10 13:28 ID:???
そもそもN◎VAじゃ多少防御能力棄てようが攻撃一辺倒だろうが大して問題ないだろ。

300 :NPCさん:04/06/10 13:33 ID:???
>>295
カブトワリ=カブトワリ、カゲ
相手が泰山君子やリンの目を入れてなければ問題なし。
《とどめの一撃》で二回、《不可知》で一回殺せる。
もしくは不可知で相手の攻撃をよけることもできる。
リサーチをうまくまわしていて、即死系神業で相手の防御神業を削ったりしているのならさらに問題なし。

301 :NPCさん:04/06/10 13:38 ID:???
295は多分2ndあたりで嫌な思いしてそれっきりなんだろうな
スタイルの書き方とか運動に統一されたのに回避と書いているあたり
正直現役のN◎VA-Dユーザーとして同情する

しかし2nd時代は何がどうして困ったちゃん量産システムだったんですか?
コンベなんかで延々蒸し返されてたまったもんじゃないんですが

302 :NPCさん:04/06/10 13:42 ID:???
つまり、対応にコツのいるバランスのキャラをコンベに持ち込みたがるこまったちゃん、って事かな。
ある意味バランスはとれてるから、強すぎるから駄目とか弱すぎるから禁止とか言いにくい、と。

303 :NPCさん:04/06/10 13:45 ID:???
ノバはまあ大した事ないけど、ルナルの例の方はやばくない?ピーキー過ぎる。

304 :聖マルク:04/06/10 13:47 ID:???
あれ、ふと思ったんだがインペイラーってハーフプレート以上じゃなきゃ使えなくなかったか?

305 :NPCさん:04/06/10 14:09 ID:???
N◎VAの2ndに回避なんて技能は無い。
有るのは運動:ランや運動:アクロバット等だ。
回避が有ったのはR〜RRだけだと思われ。

306 :NPCさん:04/06/10 14:11 ID:???
1stには〈打撃回避〉〈射撃回避〉〈蜘蛛回避〉(Webで使う)が

307 :NPCさん:04/06/10 14:12 ID:???
>301
公式リプレイや公式シナリオが個別導入をやっていたんで、
当然それをなぞってシナリオ書く奴がいるわけなんだが、
当時はハンドアウトも推奨スタイルも明文化されていないので、
「ただ、キャスト同士で激しくたたき合って自滅」のような事故が起きることがあった。

また世界観が近未来のサイバーアクションだったためにか、他PLを不快にすることも
いとわない情け無用のサイバーパンク厨が群発。

加えて、ルール周りが複雑な上に、特殊技能の成文化が為されておらず、
こじつけた者勝ちのプレイを推奨するPL(勿論、声のでかい奴等だ)もいた。

で、それに載っかった最強キャラ狙いの和マンチも出現。
「俺キャラつえー、俺キャラマンセー」な純マンチも出現。
PL経験点制も手伝って、持ち込み厨も出現。

まあ、FEARゲーは屍山の上に成り立っているのよ。

308 :295:04/06/10 15:31 ID:???
レスどうも。
件の彼は「一撃のダメージを一点でも高く」「攻撃されたら潔く死ね俺」ってこだわりを持ってるらしく、仲間内ではネタプレイヤーとしての地位を確立してる。
コンベでもそのこだわりを押し通してるって武勇伝を聞かされたんで、よそ様に迷惑かけてるんじゃないかと心配になったんだけど、気にする事もないかな。

309 :NPCさん:04/06/10 16:22 ID:???
>>308
そりゃあ、身内ならネタで済むかもしれんが、他所じゃそれで済むかどうか微妙だな。
で、そのPLはキャストを使い捨てにしてたりはしてないだろうね?
やってるなら完全にアウト。

310 :295:04/06/10 16:36 ID:???
>>309
同じ名字で、死ぬ度に名前に入ってる数字が増えて行くんだけど(二郎→三太って感じで)アウトかな?
人格は毎回同じ。

311 :295:04/06/10 16:40 ID:???
あ、蛇足だけど、うちはキャラを初期作成から一切成長させない鳥取なので、あんまり死んでもいたくないのかもしれない。

312 :NPCさん:04/06/10 16:46 ID:???
うーん…2D6つ子かな…それともアルファコンプレックスの住人かしら

まぁN◎VAならコンベンションでもネタとして見てもらえる率は高いんじゃないかしら
D&Dとかでやられると微妙っぽい

313 :NPCさん:04/06/10 17:24 ID:???
>>310
アウト。しかも初期作成から成長させなくて死ぬ度に名前の数字が増えるでトリプルプレー。
それって「漏れのキャストは使い捨て、すぐに同じの作るからキニシナイ」って言ってるも同然だし、
コンシューマーで「あー死んだ死んだ、リセットしてやりなおし」って言ってるのと同じだからな。

314 :NPCさん:04/06/10 17:46 ID:???
仲間内のネタプレイのノリをコンベンションに持ち込むのは不味いかなぁ。
注意したほうがいいかも。周りが不愉快な思いしてるかもしれない。

315 :ペドロ・李:04/06/10 17:52 ID:???
同じプレイグループでやる分にゃいーんじゃねーの。
コンベでそーゆーのが来たらそいつに防御力増加するアイテム、
他の連中に攻撃力増加するアイテム出してバランス取るとするかね。

316 :NPCさん:04/06/10 18:34 ID:???
>>311
「キャラを初期作成から一切成長させない鳥取」が要因の一つという意見には同意。
俺もそんなそんな環境だったらネタに走るしかないっす。
で、それしかやってない→コンベでもキャラ成長の機会はあまりない→同様のキャラを投入、って流れと想像。

317 :NPCさん:04/06/10 18:38 ID:???
>>315
プレイスタイルと名乗っている以上防御力増加アイテムを受け取らずに
他の人に渡った攻撃力増加アイテムをもらおうとするのでは?

そういうやたらとがったキャラも好きではあるが…初対面だとポカーンとなりそう。慣れれば笑えるかもしれんが

318 :ペドロ・李:04/06/10 18:41 ID:???
>>317
その場合は戦闘開始直後に殺しちゃえばいーんじゃないかしら。
その場合明らかに他人に迷惑かけてるしね。

319 :NPCさん:04/06/10 19:14 ID:???
その対策で楽しくプレイできるのかは疑問だけど、
295の友人はコンベでは迷惑だな。
どこいっても同じキャラで行動変えない、シナリオに合わせる気が無い人だろ。

320 :NPCさん:04/06/10 20:02 ID:???
>295と、例の友人を除いた人々が楽しくやっているかどうかは別として。

そのタイプ、ある意味一番嫌いだわ。
大抵殺られるまえに殺る、それもボス級の、話のキーになる奴を瞬殺するのが行動の基本ルーチン
だと推察できるその彼は、多分普通に戦闘系やってるPLからは恨みを買うように思える。
「俺は時間稼ぎと盾なのか」と。(まあ、戦闘系にその側面があることは否定しないが)

昔似たような経験をしたことがあるので、私にとっちゃ不倶戴天の敵というか、殿堂入りな困ったちゃんを
除けばトップランク入りの困ったちゃん。
つーかそんなPCは殺せ。殺してしまえ。容赦なく殺せ。うひひ。

321 :Renn:04/06/10 20:14 ID:???
>そんなPCは殺せ。殺してしまえ。容赦なく殺せ。
でもそれが彼にとって本望だったりする罠。

322 :NPCさん:04/06/10 20:16 ID:???
>>320
むしろその困ったちゃんの実例が知りたいっす。
>>295の友人は雑魚に殺されて喜ぶタイプなんでちょっと毛色が違うのではないかと。

323 :NPCさん:04/06/10 20:17 ID:???
いやむしろそんなPLを(ry

324 :NPCさん:04/06/10 20:24 ID:???
見え見えの弱点を付けるキャラクター(しかも役割的に推奨されない弱点持ち)ってのは、
少なくとも俺鳥取じゃ困ったちゃん候補だね。
「○○があるから強くないよ〜」とマンチキャラを通して、そこを突かれるとふてくされるタイプが多い。

325 :NPCさん:04/06/10 20:43 ID:???
>>311=>>295
素朴な疑問なんだけど、キミの鳥取でキャラ成長させないのはなぜ?



326 :NPCさん:04/06/10 20:44 ID:???
>324
甘い。
俺鳥取には、「○○があるから弱いって」といいながら、その「○○」を徹底的に回避する香具師もいたぞ。
「○○」があるから一緒には動かない、とか。

327 :NPCさん:04/06/10 20:44 ID:???
そんな奴ァ容赦なくヌッ殺してしまえ、と言いたいとこだがコンべじゃなかなかできんしなぁ・・・・
逆にここで困ったちゃんGMとして晒されそうな悪寒

328 :NPCさん:04/06/10 20:49 ID:Dol2MRra
そう言うキャラの分だけHP(攻撃1〜2回分)増やして普通に攻撃していれば、
中盤かそこらにナチュラルに沈むでしょ。「一か八か」でキャラ立てているんだから、
「今回は生き残れませんでしたね」で済むんじゃないの?

329 :NPCさん:04/06/10 20:54 ID:???
N◎VAだとその手は使えないだろ。

330 :295:04/06/10 20:58 ID:???
>>325
主にマスターしてる人の方針がそうだったから、いつの間にか何となく。バランスとるの苦手
だから成長禁止、って人だったのよ。
だから皆せめてネタに走ったりロールプレイやキャラ立てに特化していったんだけど、やっぱ
りそういうノリをコンベに持ち込むのは迷惑かな。
それとなく注意してみよう。私もネタキャラ使ってるからあんまり説得力無いかもしれないけど。

331 :NPCさん:04/06/10 21:04 ID:???
迷惑というか、すごくもったいないと思うんだがそれ……
『主にマスターしてる人』がこのスレ向きの予感

332 :NPCさん:04/06/10 21:05 ID:???
とりあえず、コンベでの彼のプレイ具合と周りの反応を見てから考えるべきでは?
以外と旨くやってるのかもしれないし。

333 :NPCさん:04/06/10 21:08 ID:???
>>295
ガープスなら問題ない。
ガープスは数の暴力が効く。

あと、キャラになり切るRPはヤヴァイな。
もう一つの人格を作り出す恐れがある。

334 :NPCさん:04/06/10 21:09 ID:???
>>330
N◎VAに限らずFEARゲーの場合、その場で作ったキャラならともかく、
ずっと使ってるキャラが死んでも名前の中の数字を変えて再登場、しかも成長は一切させませんなんて、

 エ タ ー ナ ル チ ャ ン ピ オ ン か よ

と言われるのがオチですが?
そーいやどっかのサイトで、常に初期作成キャラを使い捨て、キャラシーを終わったその場で破り捨てるDQNがいたが、中の人は同じなのか?

335 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/10 21:11 ID:???
>>334
拙者の鳥取だと、「いや、概念存在だから」「伝説の暗殺者ですから」
「サイボーグになって復活しました」「今回は映画版で」とか言い出して、普通に同じキャラが何度でも出てくるでゴザるからなぁ。

それはそれとして、レベルアップを前提としないプレイは、セッションはともかくミッションが捨て鉢になりがちなので困る次第。
カミカゼされても痛くも痒くもないわけですし。

336 :NPCさん:04/06/10 21:14 ID:???
なんでもかんでも同一人物と思うのはどうよ?
とはいうものの、295のレギュが変わってるのは同感。
ネタキャラに走るのもむべなるかな。
たまには君がGMで成長できるシナリオのやってみたら?

337 :NPCさん:04/06/10 21:14 ID:???
キャラシーは破らないが
貰った経験点チケットを捨てたらエラク怒られた。

338 :NPCさん:04/06/10 21:17 ID:???
>>337
せめてみえないところでやれよ……
故意犯?むしろPL経験点制に対する確信犯?

339 :アーキ厨:04/06/10 21:17 ID:???
作成時でキャラを確立させるのは問題ないとは思いますが、
その後に成長させないのは寂しいですねえ。

初期データなんてのは通過点に過ぎないと思うのですが…。
ルール1セクション丸ごとスポイルしているわけですし。

340 :NPCさん:04/06/10 21:21 ID:???
>338
いや、まあ待て。
ひょっとしたら、地元発行以外の経験点が認められない鳥取から来たのかも知れないじゃないか。

341 :NPCさん:04/06/10 21:21 ID:???
>>330
トラベラーでもやったらどうかね。
成長はしないし、戦闘も殺るか殺られるかだから、
そのGM氏もPL氏も大満足だ。

342 :NPCさん:04/06/10 21:23 ID:???
>>338
いや、目の前で捨てた訳じゃないよ
1回やったっきり違うシステムに移って半年ぐらいして
A「あの時の経験点どうした?」
俺「ん?捨てたよ」
A「なんだと、ゴルァ」
って感じ。
キャラシーは10年ぐらい前のまで取ってあったりするんだが
経験点チケットはちょっと・・・

343 :NPCさん:04/06/10 21:23 ID:???
その前にキャラクターメイクの段階で死ぬか生きるか、だけどな。<トラベラー

344 :NPCさん:04/06/10 21:24 ID:???
それなら納得。というか問い詰めるほうが困ったちゃんだ。

345 :NPCさん:04/06/10 21:28 ID:???
俺の鳥取では、経験点使用禁止&バランスの為に
経験点はGMの一存で決められるのですが?

これ、使える所あるの?使えたこと一度も無いんだけど?
つ「経験値チケット」

346 :295:04/06/10 21:29 ID:???
>>336
昔はそのマスター以外は普通に成長させるシナリオやってたんだけど。
何故かいつの間にか「キャラは初期状態が黄金率」とか、「周りより高い経験値のキャラ使おうとする奴はチキン」とか、変な風潮が生まれてて、
今では私がガープスで150CPのキャラ作って、と言っても100CPキャラ持ち込みたがるし。しかもサインペンで書いてて成長する気無しな奴。
仲間内鳥取なので、このスレ向きの話題じゃないけど。

347 :NPCさん:04/06/10 21:29 ID:???
そういや、仲間内に一度だけやったビーストバインドの経験点チケット持っていて、
「何時になったら使えるの?」と笑顔で問いつめてくるヤツがいやがります。

2出たらな。

348 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/10 21:30 ID:???
>>345
よし、拙者のところに来るのだッ。ウェルカムウェルカム。

349 :芳春:04/06/10 21:30 ID:???
>>345
コンベンションに行きなさい。

350 :NPCさん:04/06/10 21:30 ID:???
>>345
俺の鳥取で一番声の大きい奴が
経験点持ってるときは使える
持ってないときは使えない。

351 :NPCさん:04/06/10 21:53 ID:???
イヤヤハリノヴァハドキュンノアツマリデスナァネヴァダ

352 :NPCさん:04/06/10 21:54 ID:???
>>336
>なんでもかんでも同一人物と思うのはどうよ?

そりゃあ、そんな香具師が何人もいるなんて思いたくないからに決まってるだろ(藁

353 :NPCさん:04/06/10 21:58 ID:???
>>346
なんつーか…えらく共産主義的な鳥取だな。成長を認めないとは…。

354 :NPCさん:04/06/10 22:05 ID:???
共産主義と名乗るからには、PLが話す時間は秒単位まで平等だろうな。
もちろん、経験点に差をつけるなどもってのほか。

355 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/10 22:06 ID:nzuMHUAK
そういやオレがN◎VAやってた頃、
ゲストのフツーの攻撃相手に
毎カット死んでたカブトワリがいたなぁ。

>335
「ミッション:レベルアップするコト」にしたら?
ホラ、例のリガルミン忍者みたいに。

356 :NPCさん:04/06/10 22:08 ID:???
市民、経験点とは何ですか。

357 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/10 22:15 ID:???
>>355
例のリルガミン忍者は死んだらカント寺院に運び込まれてカドルトで復活するんでゴザるよなぁ。(黄泉還り)
それはそれとして、「あなたがたPLの目的は経験点稼ぎです」とまず断言しちゃう拙者の鳥取。

358 :NPCさん:04/06/10 22:15 ID:???
>>354
確かに共産主義的だよな。
経験点を「平等に」使わせないんだからなw

359 :NPCさん:04/06/10 22:18 ID:???
ダブルクロスあたりだと、成長をあきらめた時点でとてつもないパワーゲームと化すんだが。

360 :NPCさん:04/06/10 22:36 ID:CuK4Idqq
>>355
「神業」で死亡を無効化できるフィアゲーならではの光景。
な訳だが例えば―-PLの防御系神業3つ―-件のカブト割り3回死亡、神業で無効化―-その後たまたま4度目にやられた
他の誰かがあぼーn、とか。確かに迷惑っちゃあ迷惑な気もしてきた。


361 :NPCさん:04/06/10 22:38 ID:???
なんだろう360の圧倒的な存在感は
これが厨?

362 :NPCさん:04/06/10 23:37 ID:???
コンベ前提で、「やっぱり君」を卓の雰囲気を崩さずに効果的に排除する方法ってない?

363 :NPCさん:04/06/10 23:44 ID:???
>>362
何ソレ?

364 :NPCさん:04/06/10 23:47 ID:???
2段落ちにして、1段目で「やっぱり〜だったんだ」といわせたところで2段目を公表
そこからちょっとGM進行にしてそいつのやっぱり発言を完全スルー。繰り返していけば抜けないかな

365 :NPCさん:04/06/10 23:49 ID:???
すまん、適当に書いてしまった。
何やっても予想してたと言い切るヤシのこと。
誰か死ぬと「やっぱり君は生き残れないと思ってたんだ」
自分が死ぬと「わかっててやったし」
罠がないと「そんなところに普通は罠なんて仕掛けない」
とどめは「お約束だね、GMの考えることなんてわかってたけど」
だったら俺がテメーのことうざがってんのもわかれやゴルァ!
っていう感じ。

366 :Renn:04/06/10 23:51 ID:???
>>326
それは問題なのか?
いや、そいつの言い方とかにもよるだろうが。

367 :NPCさん:04/06/10 23:53 ID:???
>365
バカになってみれば?
毎回、「すごいですね!どうやって予想したんですか?」
って訊いてやれば、そのうち満足するか、ウザがられてるのに気付くか、キミの事がウザくなって黙るかするでしょ。


368 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/10 23:58 ID:nzuMHUAK
「だからあの時こうしろって言ったのに」とか他人を責めない限り、
無害だから別に特別問題ないんじゃん?
逆に言えば相当こじれたりしない限り、叩き出す理由としては不足。

この場合は
「や、文句言うのは構わないけど皆で協力しないとこの先アレですよ?」
とかゆうのが芸のない模範的なまとめ方かしら。

まぁGMスナッチでも言い出してくれれば事実上の卓崩壊だから、
他のPLと示し合わせてその彼だけ排除するコトもできるだろうけど、
そもそもGMスナッチはほとんど見たコトないしなぁ。

369 :Renn:04/06/10 23:59 ID:???
>>365
そういうことか、なるほど。
オイラのシナリオはお約束の塊なので
むしろそのことに気付いてもらえるとうれしいが、
これはちょっと違うようだな。
セッション中は>364みたく2段オチにするとかして
「やっぱり」といわせにくいようにするしか思いつかないな。
それでも言い続けるなら、プレイ中は放って置いて、後で直接言えばいいんじゃないか。


370 :NPCさん:04/06/11 00:04 ID:???
残念ながら2段オチは効果が無いと思うぞ。
二段目のオチが1段目のオチを完全に否定するような
ものでない限り、
「そう。あそこから発展するとしたら、だいたいこんなもん
だろうね」
って言われるに決まってる。

371 :NPCさん:04/06/11 00:05 ID:???
「やっぱり〜だと思ってたんだ。」「な、なんだってー!」
「わかっててやってたし。」「な、なんだってー!」
「お約束だね。」「な、なんだってー!」

「…そ」「な、なんだってー!」

「…」「な、なんだってー!」

「な、なんだってー!」

372 :NPCさん:04/06/11 00:07 ID:???
>>371
相手を追い出すには効果的だが、
卓の空気を壊すことは間違いないな。

373 :人数(略):04/06/11 00:08 ID:???
>>365
「それがどうしたの?」

ぐらいしか返答できないし、する必要もないんじゃないの?
別に解るぐらい普通だろうし。
「へぇー」ぐらい言って、無視しとけってカンジ。

っつーか、オレの体験したPLの予想したコトが当たりすぎて、GMがキレたセッションよりもマシっポイ。

374 :NPCさん:04/06/11 00:09 ID:???
相談しといて申し訳ないんだが、卓ゲーの問題というより対人関係の問題だな、こりゃ。
「苦情を出すほどじゃないけど、できればソイツと一緒の卓はイヤだ」って
言う人がけっこう出てきたから、うまくあしらえないかなーと。
俺主催者側じゃないからどうしようもないし。
何で初対面の人ばかりを相手に、上から見下ろしたような態度取れるかな。
そういう時ってお互い少し謙虚に出たほうが和やかじゃん。
そこらへんも不思議だったりする。



375 :Renn:04/06/11 00:11 ID:???
>>370
その場合は放って置けと。
セッション後に煮るなり焼くなりすればいい。

376 :NPCさん:04/06/11 00:17 ID:???
予想が外れると、
「隠し通路にトラップを仕掛けるような非効率的なこと
する奴なんているわけないだろ」
「普通に考えたらこいつはここで死ぬに決まってるじゃないか。
ちょっと展開を読まれたからってムキになってシナリオを曲げ
るなよ」
などと、GMを罵倒しはじめる奴もいるな。

377 :人数(略):04/06/11 00:18 ID:???
>>374
たとえば、世の中には、他人がナニか間違えたコトを言った時に「ああ、この人、言い間違えたんだな」とか
「勘違いしてるんじゃないかな」とか思うよりも先に

 「 コ イ ツ は 間 違 え の は バ カ だ か ら だ !!!」

と確信できる人間が、たまにいるの。
自分のような自由意思を他人が持っていると想像できない人種が。
世界が自分のために出来ていると思っているような人種が。
ネイティブ・アメリカン殺したり、黒人奴隷にしたり、黄色人種に核爆弾落としたり、
刑務所で死体の前でピースしたりするキリスト教徒のような人種が。

その人は、そういう種類の人間なの。

378 :NPCさん:04/06/11 00:23 ID:???
相手の神経を逆撫でせずには話せないのかと思うやつは確かにいるなあ。
同意を示すときには「ま、ガキでも分かるよなそんくらい」。
反対のときは「そんなわけないだろうが。頭大丈夫か?」。

よくこんな話し方で今日まで生きてこれたもんだと逆に感心することすら。

379 :NPCさん:04/06/11 00:23 ID:???
>>377
やっぱりお前はそう言うと思ったよ。

380 :NPCさん:04/06/11 00:29 ID:???
やっぱり君のキャラをオープンダイスで殺してあげれば。
TRPG歴長ければ、色々とサイコロの振り方も知ってるでしょ。
やっぱり君には乱数による死を与えて放置がいいよ。

381 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/11 00:33 ID:q3o0UciT
バカめオレには全てが解る!「>379=人数」だッ!

382 :人数(略):04/06/11 00:34 ID:???
>>379
さてはオマエ、オレのお母さんだな。

383 :NPCさん:04/06/11 00:34 ID:???
>>365
厨返しならこんな手。

「毎回キミの素晴らしい洞察力には感嘆させられる。
どうだろう、その素質を生かして是非このパーティのリーダーを務めてくれないだろうか」
とおだてまくってやらせる。で、しくじる度に
「いやあ、今回は残念でしたが次こそはお願いしますよリーダー!」
と褒め殺す。
ここまでやれば相手も流石に気付くが逆ギレされかねない諸刃の剣。


マジレスすれば、当人と主催者辺りを交えて一度きっちり話した方がいいと思う。
このまま行くと参加者減るんじゃない?

384 :人数(略):04/06/11 00:46 ID:???
>>381-382
アイタタ・・・

385 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/11 00:48 ID:q3o0UciT
オチが出る前にイタがるなよ。
(というダガーを無視して舞台セットが回転し始める)

386 :NPCさん:04/06/11 00:49 ID:???
やっぱりねー。絶対君はそういうと思ってたんだ★

とギャグ調で返してみるとか。

387 :実演:04/06/11 01:00 ID:???
「ホントに予測してたの〜?
 よく居るんだよねー。必ずイベント起きた後で『俺にはこうなると分かってた』とかうそぶくヤツ。
 どっかの名探偵ですかぁ〜?
 起こった後じゃ意味ねぇだろがw(プゲラ」
と、言ってリアルファイトに突入。これ最強。でも素人にはオススメできな(以下略

388 :実演:04/06/11 01:10 ID:???
>>387
「キモ・・・」

389 :(全略):04/06/11 01:16 ID:???
>>385
そうやって無理に落とそうとするのがキミの悪いクセだ。

落ちないモノには、落ちないモノなりの良さがあるんだ。
松尾芭蕉も、そんなコトを言っていた気がする。

390 :ペドロ・李:04/06/11 01:18 ID:???
かわいそうな人だと思えばむかつき度も下がるんじゃないかしら。
彼以外を呼び出して「彼はかわいそうな人だから、暖かく見守ってあげて」と言うのもよし。
聞かれたらセッション崩壊は必至だけどなー。

391 :人数(略):04/06/11 01:31 ID:???
>>390
かわしそうな人の”ため”に苦労するのは、べつにかまわない。

だが、かわいそうな人の”せい”で苦労するのは、スゴクイヤだ。

392 :NPCさん:04/06/11 01:31 ID:???
「やっぱり君は俺の事をそう思っていたんだね」
それがサークルを去る彼の最後の言葉であった…

……え? ハッピーエンド?

393 :NPCさん:04/06/11 01:38 ID:???
>>392
ちょっとしんみり。
青春小説のラストシーンを見ているようだ。

394 :NPCさん:04/06/11 01:42 ID:???
>>331
まー世の中には
「いつ来るかわからない新規参加者のためになるべく続き物はやらないように」
という主催者に率いられたサークルもあるのだし、
色々よ。
うちのサークルがそうなのだが、毎回「内輪向けコンベンション」状態。キャンペーンなんか
月二回の定例会に一回一卓しか存在できないすばらしさ。
そのくせ一見さんも数ヶ月に一度しか来ない過疎っぷり。

まーそういう場所も存在するのよ、ってことで。

395 :NPCさん:04/06/11 01:42 ID:???
そのあとに粘着されなきゃハッピーエンドなんだが……

396 :NPCさん:04/06/11 01:52 ID:???
>304

397 :NPCさん:04/06/11 01:53 ID:???
>394
数ヶ月に一度も一見さんがくるのに過疎??

398 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/11 01:54 ID:???
>>365
絶望的に予想を裏切り続けてその男と戦うのが趣味でゴザるなぁ。
「よろしい! では超時空振動弾の炸裂で、瑞穂基地は次の瞬間ミッドガルドに転送されたッ!」
「まぁ、そんなところだと思ってましたよGM」
「だろうな! そんなことで驚いてもらおうとは思わない! では、次の瞬間、位相差空間を割って現れた
マリア・マグダレーナがロンギヌスの槍で突きかかってくるよ!」
「『読めていたよ、マリア。10万年ぶりだね』」
「神プレイか! いいぞ! では彼女はキミを見ていう……『会いたかったわ、帝。神宮家を継いでTORGに
なるのはあなた以外あり得ない……』」

だいたい30個くらい事前に用意しておけばまぁ、たいてい呆然として、
「キミのような狂人とはクチも聞きたくない!」とか言って二度と拙者の卓にゃぁこない次第で。ニンニン。

399 :NPCさん:04/06/11 01:58 ID:???
じゃあ次の困ったちゃんは、GMが何をやっても
「そんなの予測できるわけないだろ!」と叫ぶ、
サークルの先輩のS氏です。

400 :NPCさん:04/06/11 02:00 ID:???
他のPLが
「予測できない事はしょうがない、とりあえず目の前の問題に対処しよう」
じゃダメなん?

401 :ペドロ・李:04/06/11 02:01 ID:???
予測を裏切るのがエンターテナーです。
とでも言っとけ。

402 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/11 02:02 ID:???
>>399
セラピアとか千早雅之とかが出てきて、
「いいや、キミの中のもう1人のキミにはわかっていたはずだ。だから舞台に立っている。そうだろう?
戦うんだ、キミのゼオライマーで」

とか言い出す方角で。

冗談はともかく、情報をきっちり整理してい、情報を集めていけば自然にピースが集まって事件が解決できるシナリオにするなり、
PCの立ち位置をいじって、謎解きをしなくても楽しめる位置におけばいいんじゃゴザらんかな。

403 :ペドロ・李:04/06/11 02:05 ID:???
いや、GMが何やっても、つーくらいだから、

依頼人「村はずれの洞窟にゴブリンが住み着いたので退治してくれ」
……
GM「洞窟からゴブリンが出てきたよ」
件の人「そんなの予測できるわけないだろ!」

てなことかもしれん。

404 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/11 02:07 ID:???
>>403
それならシェルリィとかモルデンカイネンが出てきて、
「そうか……“風を視る者”の瞳は物理次元からは閉ざされているのだな。
よい、今は何も分からずとも。その瞳が開かれた時、世界を渡る風が吹く。
それまでは、状況に流されて刃を振るうのが、汝の宿命」

とか言い出して無理矢理シナリオに巻き込めば大丈夫じゃゴザらんかなぁ。

405 :ペドロ・李:04/06/11 02:14 ID:???
まあ実際、予測なんてはずれるために立てるものだしなー。
一番いい方法はサイコロ振らせて出目がよければ正解言っちゃうってとこじゃね?

406 :NPCさん:04/06/11 02:14 ID:???
友人から聞いたGMの話。
そのGMはバトルテックのGMでした、その人がやるシナリオは10回中2回ぐらい依頼人が裏切ったそうな。
次の年、その人がやるシナリオは10回中5回ぐらい依頼人が裏切ったそうな。
更に次の年、その人のシナリオは10回中8回ぐらい依頼人、情報屋、その他諸々が裏切るシナリオになり、
とうとう仕事を受けない方が儲かるようになったそうな。
その頃から彼のGMは人気が無くなり、ついには卓が成立しなくなったそうな。

どっとはらい

407 :芳春:04/06/11 02:21 ID:???
>>406
まあ、物事には限度があるって事だ。
だいたい2/10と8/10じゃ分散は同じだからなぁ…

408 :NPCさん:04/06/11 04:05 ID:???
>406
PLに「どうもこいつら胡散臭いな」と思わせつつ裏切るのなら問題無いが、
最後の最後に居間までの全ての局面を無視して突如裏切るのなら困ったちゃんだな。

しかし依頼人はともかく情報屋だの町人だのが腹に一物抱いてる世界なんてイヤだなぁ。
アウターゾーンに迷い込んだと思うしかないんだろうか

409 :NPCさん:04/06/11 07:00 ID:???
GM「おまえの次のセリフは『やっぱりね、読めていたよ』という!」
やっぱり君「やっぱりね、読めていたよ」「はっ!」

410 :NPCさん:04/06/11 10:28 ID:???
>408
バトルテックのような殺伐とした世界で、メック戦士、それも依頼人から仕事を請けるような立場の
胡散臭い人間が、仕事の裏を取らないでどうする。
むしろ裏を取らないでホイホイ仕事を請けるようでは生きていけない!


……と、いってみる。

と、ところで領主様……? オンドゥルルラギッタンディスカー!?

411 :NPCさん:04/06/11 11:08 ID:???
>410
裏をとったらその日のセッションが無くなるような卓には付きたくない。
あと、あの世界(余所の星の情報を手に入れるのに、通信にラグがあり、
直接調べに行くには金が掛かる上に、その辺のコネ周りと調査するルールが
ろくすっぽ整備されていない)で、裏をとれって言うなら、取り方のサマリーぐらい
GMから渡してもらえないと、何やればいいのかも分からない気がするのだが、
410がバトテでよくやる裏の取り方ってのがあったら後学のために教えてくれないか?
やっぱ盗賊ギルドとか行って聞いたりするん?

412 :NPCさん:04/06/11 11:19 ID:???
>>411
>よくやる裏の取り方

依頼を受けたら即、依頼人を拉致ってボコって洗いざらい吐かせる。


413 :NPCさん:04/06/11 11:25 ID:???
>>412
マスター拉致った方が早いよ。

414 :NPCさん:04/06/11 12:19 ID:???
シナリオをこっそり読むってのはどう?
ていうかどんどん困ったちゃん度が増してっているな。

415 :スペクレ:04/06/11 12:49 ID:???
>やっぱりくん

漫画「そんな奴ぁいねえ!」に居ましたなぁ、そんなキャラ。
何でも『知ってたよ…』で済ましちゃうのが。

 予測していた割には、何故か対策をしていないプレイヤーほど、この手の台詞を言いますな。

416 :NPCさん:04/06/11 13:00 ID:???
最近、どのシステムでもGMが依頼時に報酬額を明言するとそれはもらえない展開になるっちゅーのが鳥取の我が環境…
こちらも「報酬額が明示されたぞ! もらえないのけてーい!(笑)」とか返すけど変らない…
困ったチャンなんでせうか…それとも市販シナリオってそんなんばっかなの?

417 :NPCさん:04/06/11 13:11 ID:???
額を明言することとの因果関係が解らん

418 :NPCさん:04/06/11 13:16 ID:???
金銭的な報酬の価値はシステムによってかなり違うんじゃないの?
DX2なんかで金銭報酬を提示されてもシステム的には影響ないけど
DD3Eで報酬が手に入らないと「やってられっかい!」になっちゃう。

419 :NPCさん:04/06/11 13:16 ID:???
バブリーズで清松せんせーが言ってたみたいに

儲かりそうな依頼だ!(報酬を明言?)→タダ働き
まぁ、義理人情で動くか→意外な儲けに

を毎回やってるんじゃないかしら

420 :NPCさん:04/06/11 13:18 ID:???
416は「依頼額が提示されると必ず貰えなくなる」というワンパータンな展開がイヤなんだと思た

421 :416:04/06/11 13:42 ID:???
ごめんなさい、>419のおっしゃるとおりでございます。
システムは主にソードワールド、S=F、NW、最近ルリルラも。
「必ず」なんですよ。テンプレでもあるかのように。

422 :NPCさん:04/06/11 13:44 ID:???
>>421
単に、GMの趣味だろ。
そのワンパターンが嫌なら、婉曲に言うんじゃなくて、はっきり(セッション中じゃないときに)言いたまえ。

423 :NPCさん:04/06/11 13:45 ID:???
>>418
ん?DD3eで提示される報酬は
ぶっちゃけオマケで、本命はシナリオ中に
手に入る宝箱や敵から剥いだ装備じゃないの?

少なくともうちの鳥取じゃそうだけど・・・

424 :NPCさん:04/06/11 13:48 ID:???
おもいっきり見下した顔でバカ一だなって言ってやれ

425 :418:04/06/11 13:53 ID:???
>>423
シナリオ次第じゃないかな?
下水道掃除とか街のゴミ収集場の害虫駆除とかモンスターの卵を盗んでくる
とかのシナリオだと依頼人からの報酬以外ほとんど無かったよ。

そもそも宝箱なんてまだ見たことないし・・・。

426 :NPCさん:04/06/11 13:57 ID:???
うちにもアップルちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
DD3e、+10剣鎧持ちヘタレイラスト(18禁)に小説付き脳内で神と通信可能!
はやくセッション始まらないかなどきどきわくわく

427 :NPCさん:04/06/11 13:59 ID:???
ルーチェ指数報告キボンウ

428 :NPCさん:04/06/11 14:02 ID:???
セッション後の報告もキボン。

429 :NPCさん:04/06/11 14:03 ID:???
N◎VAで高経験点キャラクターとか見直してみるに、厨設定がゴロゴロ。なんだか不安になってきた…。
ヘタレイラスト勢いで書いちゃうし。

430 :NPCさん:04/06/11 14:13 ID:???
>>425
俺の鳥取では、っつーか、俺がDMの時は
D&Dは宝箱があるべきだとの信念(妄想とも言う)により
それが、どんなに不自然な場所でも
必ず1シナリオに1回は宝箱(罠付き)が出てくる・・・

431 :NPCさん:04/06/11 14:20 ID:???
>>423
「依頼人とゴマの油は絞れるだけ絞れ」ってことわざをどこかで聞いた気がする。


432 :NPCさん:04/06/11 14:25 ID:???
>>431
依頼人を絞ろうとしたら
そんなのはロウフルの取る行動じゃない←ここまでPCに対して

この守銭奴め       ←こっからPLにシフトチェンジ
そもそも君はいつも何時もクドクドクドクド

と、凄い勢いでなじられた・・・

433 :NPCさん:04/06/11 14:31 ID:???
>>432
他はともかく、
> そんなのはロウフルの取る行動じゃない←ここまでPCに対して
秩序として問題の無い行動だと思うが。
これが善だと(依頼人の状態によるが)微妙なラインだと思うけど。


434 :NPCさん:04/06/11 14:32 ID:???
俺がサイバーパンク系嫌いになったのも似たような理由だなー。
シャドウランで、参加する依頼全部裏切られた。4回連続。
しかもTRPG初めて1年目だったな。

キャラつくるのすごい大変なのに、毎回毎回依頼主の裏切りで…

仕方ないから、4回目はネズミをトーテムにしたシャーマンにして…
「臆病」だから、依頼の裏を取りたいですって宣言したら
「アズテクが依頼主みたいだから、君では無理だね」と判定もなしに断言されたっけ。

…ああ、裏切られて海底プラントごと爆破されたが?

435 : 二行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/06/11 14:41 ID:???
というかさ、裏切りはたまに発生するから効くのであって、
毎回発生したら意味が無いと思うのだが?#e5%\DWjヲ

436 :NPCさん:04/06/11 15:04 ID:???
まぁ値段の交渉に文句は無いんだが、一回譲歩してもしつこくやられると激しくうざったい。
それを毎回やられると更にうざったい。
最もサードなら「はいはい、(交渉)でふってね。」で済む話だが。

437 :NPCさん:04/06/11 15:12 ID:PVDtXySR
>>426
脳内で神と交信可能なのはキャラかね? それともPCかね?

438 :スク水王:04/06/11 15:21 ID:???
両方だったら愉快だな!

439 :NPCさん:04/06/11 15:27 ID:???
コンベンションでのSWで、半陰陽のシャーマン作ったPLがいて。
そいつ自身は、精神的には男なのでバルキリーしか使えません、って言ってたんだが、他のPLが横から、そういうキャラならバルキリーと生命両方使える筈だと主張。
それに反発したのかマスターは、男なら使えるのではなく女には使えないのだから、両性具有なら両方使えない筈だと主張。
他の卓にいた知人まで呼んできて大論争を初めてくれた。30分ほど。
俺は、半陰陽とシーメールとフタナリは何が違うんだろう?とか考えながらただ聞いてるだけのヘタレだったよ。

440 :NPCさん:04/06/11 15:30 ID:???
作りなんじゃないかってくらいベタな話だな

441 :NPCさん:04/06/11 15:31 ID:???
俺ならビールを飲み始めるくらい、肴の話だな。

442 :NPCさん:04/06/11 15:31 ID:???
是非ともハッタリ氏の意見を聞きたい所だ。

443 :NPCさん:04/06/11 15:37 ID:???
※そいつ
性別が男女で定められるシャーマンを半陰陽に設定する時点で困ったちゃん
しかしルール的な呪文の扱いは男性ときちんと決めているので執行猶予付き。
※他のPL
規定のない設定に引きずられておかしな例外処理を提案し、しかもそれがいい所取りの困ったちゃん。
実刑判決。
※マスター
規定のない設定に引きずられておかしな例外処理を提案し、それが完全に不利な困ったちゃん。
しかも卓に関係ない人間を引きずりこむ、仲裁役の仕事を捨てて大論争するという失態を犯す。
よって通常より重い罪状で実刑判決。

結論:これだからソードワールドは

444 :NPCさん:04/06/11 15:42 ID:???
知人を巻き込んだのはマスターなのか卓の誰かなのかわからないディスよー

判決に異議はありませんが

445 :ペドロ・李:04/06/11 15:48 ID:???
えー。
GM裁定に従って件のPLが性別変更すりゃなんの問題もおこんなかったじゃーん。

446 :NPCさん:04/06/11 16:10 ID:???
>>399
遅レスだけど、うちでも似たような人がいたよ。

金持ちの令嬢が行方不明になって、両親から捜索を依頼されたんだけど、
行方不明になったと思われる場所に行ったら、
争った形跡がある上にその令嬢のアクセサリが落ちていて、
しかも、付近での聞き込みで、
「○○男爵家の紋章をつけた兵が少女と争っていた」
という目撃証言まで出てたのに、
男爵家をちょっと探ってみようかと言ったら、プレイヤーレベルで必死で止められたよ。
「まだそうと決まったわけじゃないだろ! なんで他の可能性を考慮しないんだ!」って。

ちなみに結局、男爵のドラ息子が犯人だったんだけど、
それを本人が冥途の土産に、って教えてくれた時には、
彼は、いつの間にかやっぱり君に早代わりしてたけどね。

なんつーか、彼とゲームすると疲れるよ・・・
愚痴スマソ

447 :439:04/06/11 17:03 ID:???
>>444
あ、書いてなかった。GMとPL両方です。マスターがまず仲間を呼んで、そしたらPLも仲間を呼んで…。
他の卓まで停滞させてしまいました。
>>445
シャーマン氏は、揉めるくらいなら普通のキャラにすると折れてたんだけど、もうその時は議論が止まらなくなってましたね。

448 :NPCさん:04/06/11 17:10 ID:???
はい、シャーマン氏は釈放w

449 :NPCさん:04/06/11 17:14 ID:???
そのシャーマン氏は多分に興味で言っただけみたいだね。
むしろ周りが散々騒いで話を大きくしただけのような。
>439
漏れもよくしらんが、半陰陽は遺伝子的な異常、シーメールはカマ野郎の美称、
ふたなりは真性半陰陽の古語じゃなかった?
半陰陽は真性と仮性があって、仮性は本来の性別と外見の性別が違うもの(本来は男なのに女性器があるとか)で
真性は両方あるもの、じゃなかったかねえ。

450 :ナニ:04/06/11 17:16 ID:???
きっとフレーバーで言ってみたら話がおおきくなってびっくりしただろうね。

451 :NPCさん:04/06/11 17:17 ID:???
ここは権威の登場を待ちましょう。餅は餅屋

452 :NPCさん:04/06/11 18:30 ID:???
>449
あと、仮性の場合、体内に器官だけがある(露出はしていない)場合もあるとかないとか。

453 :NPCさん:04/06/11 19:49 ID:???
ここで大御所が出てきてびし!と言ってくれたら全て解決なのにね。

454 :NPCさん:04/06/11 19:52 ID:???
>>434
サイバーパンクを勘違いしていると、そういうことになるよね。
企業は、自分たちに不利になることを知ったやつを決して生かしておかない、とか。
そんなんじゃ、シャドウランナーがハイリスク・ノーリターンの仕事になっちゃうから、成り手がいなくなってしまうじゃないかとか思うんだが。

455 :NPCさん:04/06/11 20:02 ID:???
昼間アップルちゃんキターと騒いだ人間だが。
めちゃくちゃ期待して一語一句聞き逃すまいとがんばってたのに
書くようなことは何も起こらなかった…。
設定だけがちょっとアレなだけでロールプレイとかは何もなし。そんだけ。
暴走マジックアイテムも俺が「強すぎないですかそれ」とか言ったらあっさりしまいこんだ。
強いて言うならプレイ中ずっと18禁イラストが出ていたぐらい。
ここに出てくるような困ったちゃんをリアルで見てみたいと思ってたのにな。

456 :NPCさん:04/06/11 20:07 ID:???
>プレイ中ずっと18禁イラストが出ていたぐらい
充分アウトだと思うけどなぁ(笑)。

457 :NPCさん:04/06/11 20:09 ID:???
>>455
そう言うときは、自分が困ったちゃん認定されるのを恐れずに、
厨プレイを引き出すんだよ。
とか言う俺が困ったちゃん。
なんて言わない。


458 :ペドロ・李:04/06/11 20:37 ID:???
>>447
あ、やっぱり。
まあどっちも困ったちゃんだねえ。
でもどっちかってえとPLのが困ったちゃんに感じるわー。

>>456
だよねー。

459 :NPCさん:04/06/11 20:53 ID:???
>プレイ中ずっと18禁イラストが出ていたぐらい
具体的にどう18禁なイラストなのか、
とかいう事にまでは踏み込みたくない踏み込みたくない

460 :NPCさん:04/06/11 20:57 ID:???
アプすれば困ったちゃんかどうか一発だ。

461 :NPCさん:04/06/11 21:10 ID:???
>>455
どうも感覚が麻痺してませんか?w

462 :NPCさん:04/06/11 21:12 ID:???
こんな感じの構図の絵。これにバケツ一杯牛乳をぶっかけたのを小学生女子に書かせた感じ。
18禁ゲームのなので嫌いな人は見ないように。
ttp://www.alicesoft.co.jp/escalayer/img/cg13.jpg
裏声で超わがままロールプレイとか期待したのにぶっちゃけ拍子抜け。

>461
麻痺してるかもしれんw
でも最近ずっとお行儀のよいセッションばかりだったから期待したんだ。
あーーー困ったちゃんオンセとかやりてーーー

463 :NPCさん:04/06/11 21:18 ID:???
オンセで同席した女性PCがやけに人気だったので、
エロ絵を描いてみた。
それを、GM(オフの友人)に見せてウヒウヒ言ってた。
GM、勝手にご本人に見せた。
ご本人ご立腹だった。
平謝りに謝った。

後日、俺のPC(男)と男性PCのホモエロ絵が送られてきた。

464 :NPCさん:04/06/11 21:26 ID:???
困ったちゃんセッション
・自分の厨設定を語るだけのマスター
・暴力キャラ持込PL
・声のでかいマンチPL
・強要型エロ好きまたは腐女子PL
・厨設定(ルールにも適用しろと主張する)PL
さて、システムは?

465 :Renn:04/06/11 21:26 ID:???
>>462
画像を保存しますた。

466 :NPCさん:04/06/11 21:28 ID:???
>>464 GURPS。

467 :NPCさん:04/06/11 21:33 ID:???
もちろんドラゴンマークだな?
いやベーシックでもおもしろそうだが。

468 :NPCさん:04/06/11 21:34 ID:???
ルール的に有利を追求しすぎるプレイと、
俺常識を押し付けるプレイ、
両方楽しめるのがGURPSだな。

469 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/11 21:38 ID:BdPpQeS/
age

470 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/11 21:39 ID:???
ガプースの厨房プレイのネタきぼん

471 :NPCさん:04/06/11 21:39 ID:???
>>453
多分、GM裁定に従えっていうと思う。

472 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/11 21:42 ID:???
>>434
最後が理不尽ですなあ。
でも、もっと理不尽なネタが他にも有るんでしょう?

>>462
(,,゚Д゚)……元ネタ知ってますた

473 :NPCさん:04/06/11 21:44 ID:???
>>471
びしっと解決してもらいたいのは、シャーマンの性別がどうのこうのじゃなくて、
半陰陽とシーメールとフタナリの違いについてじゃないかねw

474 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/11 21:44 ID:eh1VrhqQ
かなり前から思っていたが
困ったちゃんスレっつうか困ったちゃんハンターのスレってカンジだな

475 :NPCさん:04/06/11 21:45 ID:???
>>470
例えば、妖魔夜行で会った太極剣を持った天使と悪魔のハーフ(精神分裂持ち)の話とかでもええのん?

476 :NPCさん:04/06/11 21:49 ID:???
>>470
君のサイトの掲示板には極上モノ(の残骸)があるじゃないか。

477 :NPCさん:04/06/11 21:50 ID:???
>>475
そいつは期待できそうだ。
フェンシング使いは和マンチ度高いからな。

478 :453:04/06/11 22:00 ID:???
>>473
君の言うとおりの意図だったんだがw

479 :475:04/06/11 22:03 ID:???
思い出せただけざっと。

・旧版マーシャルアーツの記述を曲解し、太極剣を最大致傷のないフェンシングとして体力50で使ってた。
・マジックも使う。すばやさとか盾とかを連動。今までの人生で自分で作ったというマジックアイテムも持ってた。
・表は天使でマルチ。裏は悪魔でリナ=インバース。どちらも会話のキャッチボール不能。
・範囲、拡大、連射、非実体に影響な絡みつきLV2。
・妖怪基本セットは0CPまで削ってる。

主にこんな。

ああ、後重要なのが一つ。

・PLはそのサークルで一番偉い人

480 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/11 22:08 ID:???
>>453
とりあえずGM裁定に従え、じゃゴザらんかなぁ。
で、シーメールは外見を女性に性転換して男根が残っている男性、
フタナリはペニスのついた美少女/美女のヲタク的総称、あるいは真性半陰陽、
半陰陽自体は医学書参照(笑)

481 :NPCさん:04/06/11 22:10 ID:???
>>480
つまんないよ、ハッタリくん。

482 :NPCさん:04/06/11 22:13 ID:???
王道は面白くないものなんだよ。

483 :NPCさん:04/06/11 22:44 ID:???
王道はネタそのものではなく、その使い方がキモだからな。

484 :NPCさん:04/06/11 22:50 ID:???
美女もしくは美少女でないとフタナリじゃないというの信念が輝く回答ではないかと。

485 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/11 22:53 ID:eh1VrhqQ
より正確には「フタナリだと自動的に美女もしくは美少女フィルタ」でないかなぁ。
王道ってぇのは茨の道なのですネ。

486 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/11 23:07 ID:cv1AkbIO
そう言えばこの前スーゲェ可愛い娘のエロ画像見てたらティムコ生えてて真面目に
凹んだなぁ。東南アジア系の方は本気でキレイになってしまうのでちと困る。

487 :Renn:04/06/11 23:16 ID:???
>>486
エロゲ界でもそういう事件がありましたね。

488 :NPCさん:04/06/11 23:27 ID:???
>>487
何だろ?グリグラ?


489 :NPCさん:04/06/11 23:28 ID:???
>>488
ドリグラのことか?むしろ漏れ的には二重影の忍者が…。

490 :NPCさん:04/06/11 23:31 ID:???
【タイムリー!】
ここじゃないかしら

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086180530/

491 :ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA :04/06/11 23:34 ID:???
男でも後ろに穴開いてるから大丈夫。

492 :NPCさん:04/06/11 23:37 ID:???
そういえば最新の学説ではティンダロスは両方ありましたね
【実演販売中】

493 :NPCさん:04/06/11 23:39 ID:???
菫だろ…ところで武器スレといいエスカといいここはいつの間にか大人の時間ですね


494 :NPCさん:04/06/11 23:41 ID:???
>>490
漏れもそこだと思った。
どこぞのアフォが脈絡もなく貼っているんで知った。

まあ、どっかのメーカーのように♂⇔♀の切り替えスイッチを作ればいいんだけどね。

495 :NPCさん:04/06/11 23:45 ID:???
>>490
途中で出てくるCCさくらのスレにマジびびった。2CHはおっかねえとこだよ、かぁちゃん。

496 :Renn:04/06/11 23:50 ID:???
そこであってるよ。

497 :NPCさん:04/06/12 00:46 ID:???
>>491
フタナリどころか野郎までオッケーかYO!どこの無敵キャラですか?

498 :NPCさん:04/06/12 00:47 ID:???
穴ならケツの穴でもいいってのはさすがに共感できないw

499 :NPCさん:04/06/12 00:47 ID:???
だよな、やっぱショタ相手なら素股だろ。

500 :NPCさん:04/06/12 00:50 ID:???
バカじゃないか君達。

おちぃんちんとおちぃんちんをニチャニチャさせるチンズリが最強。

501 :NPCさん:04/06/12 00:52 ID:???
や ら な い か

502 :NPCさん:04/06/12 00:52 ID:???
えーと、キモイ。ひく。

503 :NPCさん:04/06/12 00:53 ID:???
>>502
雑魚め。

504 :NPCさん:04/06/12 00:55 ID:???
ここは困ったちゃんばかりのインターネットですね

505 :NPCさん:04/06/12 01:00 ID:???
卓ゲの精子たちです。

506 :ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA :04/06/12 01:03 ID:???
>>497
一つだけ弁明させてもらうけど、私は特にフタナリ好きという訳では無い。
フタナリよりショタのが好き。それ以上に女性のが大好きだが。
フタナリでも問題なくリビドー全開できるけど、「でもいい」と「が好き」
では大きく違うのですよ!

>>502
ゴメンね。セッション中にはこんな話しないから許して。【されてたまるか】

507 :NPCさん:04/06/12 01:14 ID:???
>>500
なんでレズ用に双頭の張型はあるのに、
ホモ用にニ穴ラブホールはないんですか?

508 :NPCさん:04/06/12 01:16 ID:???
>>507
>>491

509 :NPCさん:04/06/12 01:16 ID:???
>>507
使いづらいからじゃない?

510 :NPCさん:04/06/12 01:17 ID:???
>>507
体が密着しにくいから

511 :NPCさん:04/06/12 01:17 ID:???
大体それじゃあ密着できないじゃないか。全く片手落ちも良いところである。

512 :NPCさん:04/06/12 01:17 ID:???
厨なキャラ名で、ヘタレイラストが付いてれば困ったちゃんのきざし有り、って感じみたいだけど、
「フェノー=ヘェイノゥ=モフェーズィー」とかいって、へのへのもへじのイラスト付きで、
シリアスプレイをかましてくる奴にはどう対処したらいいんだ。

513 :NPCさん:04/06/12 01:19 ID:???
>>512
ふかわりょうで笑えるようになれ
そういったシュール系ギャグだからな、それ。

514 :NPCさん:04/06/12 01:20 ID:???
>>512
へのへのもへじは仮面であると脳内補完

名前は「フェノー」だけなら普通の名前じゃないか
続けて読むとあれなだけで

515 :NPCさん:04/06/12 01:26 ID:???
薬局の娘で「ルル・三条」。
とか名づけている俺は困ったチャンですか?

516 :NPCさん:04/06/12 01:27 ID:???
薬局の息子で「マツモトキy

517 :NPCさん:04/06/12 01:32 ID:???
まあ、>>512の場合はまだ名前つけるからいいよ。
世の中にはダブルクロスプレイするのに名前欄空欄のまま完成したと宣言して
GMに「名前は?」と聞かれて「別に一番いらない部分だし」と答えるようなDQNも存在するわけで。

実話だから嫌になる

518 :NPCさん:04/06/12 01:51 ID:???
>>517
じゃあ、そのPLの実名=PCにしてあげなさい。現代モノはそれで解決。
かなり恥ずかしかったりするハズ。
メゲなかったら、ヒロインをそのPLの母親の名前に。
嫌がってPL自身が名前を変えたがったら、変更を認めてあげよう。

こういう手法は困ったちゃんなんだろうか。

519 :浅倉たけすぃ:04/06/12 01:52 ID:FJDS82MR
名前が決まらないなら
「PLの本名」・マウリシオ・ダ・シルバで

520 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/12 02:04 ID:viVb6mE2
PCに名前つけるのってキャラメイクする時で一番面白いと思うんだがなぁ。

521 :NPCさん:04/06/12 02:04 ID:???
>>512.515,516
しつこく言ってこない限りは邪険にしないよ。

522 :NPCさん:04/06/12 02:07 ID:???
>>519
それはN◎VA。やにお法。

類似の方法でルールブックに基づいた「ジョン・スミス@テラ・ザ・ガンスリンガー」
                        「地獄極楽丸@天羅万象」
                                          がありますな。

最近、あの手のジョークがないな、FEARゲー。

523 :NPCさん:04/06/12 02:46 ID:???
あああああ!
名前の話で思い出したけど、キャラメイクの名前決める段で考え込んでしまったあげく
ゲーム開始を大幅に遅らせた前科があるのよ俺。
カジュアルプレイだったからまだ良かったものの、あの時の皆スマソ。もうしません。

でも俺にとっては感情移入するためのキモだからさ、考えに考えて、漢字ひとつでも
辞書引きまくって何種類もの候補から吟味して決めたりするわけよ。
声に出したときの響きとか字面も気になるしね。
うんまあ、俺が困ったちゃんになるときの話ってことで。

524 :ドルフ☆レーゲン:04/06/12 02:55 ID:???
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000987794/l50
そろそろこっちの話かなと思いつつ。

名前…決まらないときってのはあるよね。特にオフラインでネタ拾いとか出来ず、
作るキャラの予測を立てづらいコンベなんかだと無難なのに落ち着きがちな小官。
マア決まらないよりはいいよね…。

525 :NPCさん:04/06/12 02:59 ID:???
横道にそれるが、日本で名前に使える漢字が増えるらしいね。
「こんなものが含まれていなかったのか!」と驚くものも多い。
リアルリアリティー派の人は要チェックなw

526 :ペドロ・李:04/06/12 03:07 ID:???
TRPGならどんな不思議ちゃんネームでも平気だし。

527 :オレたち憑神族:04/06/12 07:15 ID:???
バケツ一杯牛乳をぶっかけた小学生女子蝶ハァフゥハァフゥ

>>490
まあこの絵ならオレはいいかな。すでにショタ属性も持ってしまっているし。

しかし不意打ちとは言えるな。オレもあったよ。皆が男だと思っていたそのPCは実は女だったとか。
例えるなら、NWでナイトメアだと思い込んでいたそのPCは実はその奥さんだった。とか。何の前振りもなく、何の脈絡も無く突然の不意打ちにしか思えなかった。
まあ確認していなかったオレらも悪いんだけどな。そのPLが困ったちゃんで何をするか解らないのは解っていたのに。

528 :NPCさん:04/06/12 08:01 ID:???
名前が決まるまでは「ナナシ」「ゴンベイ」など周囲は適当に読んでいいんじゃない?
一旦愛称がつくと本名が決まっても、その名前で呼んでもらえるとは限らないがな。
100のシナリオが1冊あれば問題ないんだがな。
あの名前欄にはお世話になりました。


529 :NPCさん:04/06/12 10:00 ID:???
>>522
ジョン・スミスとか地獄極楽丸とかがやけに格好よく感じられてしまう私は困ったちゃんかなあ?

530 :ペドロ・李:04/06/12 10:14 ID:???
>>529
かっけー。

531 :NPCさん:04/06/12 10:55 ID:???
俺がGMのときに名前決定にゴタつくPLがいる場合、
「名前が決まらないなら、君のキャラの名前は地獄極楽丸(ファンタジー系ならヘルアン・ド・ヘブン)に決定な」
と言い放つ漏れは困ったちゃん?

何故か、俺がそう言うとみんな必死で考えてくれやがりますから、未だに実施したことは無いけどなw

532 :NPCさん:04/06/12 11:19 ID:???
GM「あー・・・呼びにくいからさっさと名前付けてくれ。話しが振りにくい」
じゃダメなのか?

533 :ペドロ・李:04/06/12 11:30 ID:???
長ったらしい名前だと覚えるのめんどくせーから「そこの戦士」とか言っちゃうなあ。

534 :NPCさん:04/06/12 11:48 ID:???
そんな時にはサタスペですよ

535 :NPCさん:04/06/12 12:03 ID:???
うちの鳥取は名前表が大量にあるから困らんな。
「ドワーフっぽい名前表」「主人公っぽい名前表」etc各シートに名前が300ぐらいずつ。
決まらない人いたら勝手にそこからダイスもしくは勝手に決める。
その表作った人が現在生い立ち表も作成中なのでさらに楽になりそうだ。
さすがロールマスター好きっつーかなんつーか。

536 :アマいもん:04/06/12 12:17 ID:???
そこで「里見の謎」ですよ、兄弟!
づょーぱみ。

537 :NPCさん:04/06/12 13:35 ID:???
あー、でも、俺鳥取では、名無し普通だよ。生き残ってから付ければ良いとか平気で言うし。
とりあえず最初のセッション中は、名も無き修羅。大概クラスとか種族で呼ばれる。変な種族多いし。
鯨とか半天使とか上の人とか下の人とか。


538 :NPCさん:04/06/12 13:56 ID:???
>>535
ヤヴェー、うpキヴォン(;´Д`)ハァハァ

539 :NPCさん:04/06/12 14:10 ID:???
>>535
漏れもキボン ノシ

540 :NPCさん:04/06/12 14:14 ID:???
名前は悩み始めると止まらないので、そこらへんの物体から。
例えば、今、目の前にNormalPositionGX120と表記されたカセットテープがある。
Nor pos ノーポスに確定。の様な。
商品名、原材料etcetc 名前のネタに困る事はない。

名前が重要じゃないと言い切る奴には、
この方法でつけてやるのもお手軽で宜しいかと。

独・仏・英・露・伊・西・スラヴの姓名網羅表を用意したが、
未だつかった事がない(⊃д`)

>>535
漏れもキボンヌ(*´д`)ハァハァ

541 :NPCさん:04/06/12 14:24 ID:???
(,, ゚д゚) < 下の人などいない!

542 :NPCさん:04/06/12 14:25 ID:???
最近のきくたけ作品の場合、附属しているチャート振って、そっから名前付けることはあるな。
おお、こんなところにアリアンロッドが(ころころ……
青(の)、フェニックスか。ニクス・ブルーフェとかどうだい。

543 :NPCさん:04/06/12 14:29 ID:???
特に名前で悩んだことはないな
『ニフィノ=クラッドスフィック=ジェクドラット』とか普通に出るし

544 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/12 14:30 ID:???
あるPLは、煙草はすわないけど、一時期PCの下の名前が一時期「ラーク」だった。
別のゲームのGMをしたとき、酒井とか伊藤とか前野とか幅とか、
そういうテキトーにつけた名前の人物を連続でだしてたら、元ネタに気付いたplに突然爆笑されますた 。

ファイター太郎を本当にやった人はいませんか?

545 :NPCさん:04/06/12 14:45 ID:igNypo1I
>>511
逆Yの字型で、二股の先から挿入、先で合流、Vの字部分で閉めつけ、先端部分でチンズリを楽しめる、これ最強。
いっその事ならヒョウタン型か楕円型の穴で二本同時にソーニュー、締めつけとチンズリの両方が楽しめるってーのはどうよ?

546 :NPCさん:04/06/12 15:25 ID:???
一時悪趣味な命名がマイブームになってた事がある。
「エノーラ・ゲイ」とか「トレブリンカ・マウトハウゼン」といった具合に。


547 :NPCさん:04/06/12 15:35 ID:???
>546
それが、どのように悪趣味なのか分からないのだが。

548 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/12 15:46 ID:9RKE9uxg
今までつけた名前で一番長いのが、「ファーストネーム・ミドルネーム・夫の家名・
母の家名・ファミリーネーム」で5つ名前があるキャラ。本人も憶えられへん。

あとファミリーネームはテキトーに単語並べてトンチキなヤツが好きだなぁ。
ファイティングセックスとかフライホィールとかナイスセーターとかフライング
サーカスとかセックスマシーンとかパンティストッキングとか。

549 :NPCさん:04/06/12 16:40 ID:???
漏れは最近お菓子の名前をキャラ名にするのがマイブームだな。
「ガトー・ショコラ」とかw
他には「アルフォート」「シルベーヌ」「ブランチュール」など。
お菓子って意外とかっこいい名前多いね。



550 :NPCさん:04/06/12 16:46 ID:???
>547
後者は知らないが、前者は確か広島にちょいと原爆落としていったB29の機体名。
聞いた話では機長のママンの名前だったとか。恋人とかママンとかの名前を愛機につけるパイロット、アメリカは多いからね。

漏れは名前を決めるときは完全にフィーリングだな。
ギヨーム・リンガーとかシャクティ・グラマラスとか。

551 :NPCさん:04/06/12 16:47 ID:???
>お菓子の名前
某漫画と某アニメを思い出した・・・w

552 :NPCさん:04/06/12 16:52 ID:???
手近な小説を手にとって、適当に開いたページの2D6行目から頭の文字を横に2D6文字拾って名前に。
結果は「レニニ・コソソマソ」
あんまり名前を呼んでもらえんようになってしまった。

553 :NPCさん:04/06/12 17:27 ID:???
>>549
そこで「ホワイトロリータ」ですよ

554 :549:04/06/12 17:45 ID:???
>>551
なんて漫画/アニメ?

>>553
もう使った。「ローリィ・ホワイティ」ってちょっともじったけどw

555 :NPCさん:04/06/12 17:54 ID:???
>>549
あかほりさとる?

556 :NPCさん:04/06/12 17:55 ID:???
・知人の実名(または目の前のPLの実名)
・「ウンコ」「チンコ」等の下ネタ系
・小説やアニメや漫画のキャラの名前そのまま(「思いつかないから」だと)

名は体を表さないからってそれはどうよって感じ

557 :Renn:04/06/12 18:02 ID:???
>555
ちょっとだけ帰ってきたヤツなw

558 :NPCさん:04/06/12 18:04 ID:???
1番以外は、卓の大多数が不快に感じるなら困ったちゃん。
卓のノリがそれで許容されるなら、コンセンサス取れてたか否かによる。

1番は、本人(名前に使われたPL)が少しでも不快に感じてれば困ったちゃん。
本人も心底ギャグとして笑えてればセーフ。

559 :NPCさん:04/06/12 18:05 ID:???
>550
後者は、ナチの絶滅収容所だな…

560 :Renn:04/06/12 18:13 ID:???
そういやオイラも実名を元にした名前をNPCに付けられたことがあったなぁ。

561 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/06/12 18:36 ID:???
実名は往々にして地雷だぜ!
超ウルトラパーフェクト美形PCでも超ウルトラパーフェクト毒男でも禍根が残るってのな!

>>560
単に嫌われてたんじゃねえのかそれ!

適当につけた名前ってえと「ブルー・マスキー」とかやったな!
驚いたことにばれなかったんだけどな!
\ 俺は大根だから名前は練馬とか桜島とか地名ついたのが有名なんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

562 :NPCさん:04/06/12 18:40 ID:???
名前表の需要あるのか。
作った人にうpしていいか聞いてみるわ。

563 :Renn:04/06/12 18:54 ID:???
んなこたぁ、ない。

別にオイラがサークルを出るのは人間関係が悪くなったからじゃないぞ。

564 :ナニ:04/06/12 18:55 ID:???
>>562
あるよー!自分で名前考えると恥ずかしいから変にシモネタに走っちゃうけどランダムだったら良い!って人がいる気がする。

565 :NPCさん:04/06/12 18:59 ID:???
D10とD6を振って50音図に当てはめようとしたら「マ○コ」と出た事がある
存在そのものが許されないような雰囲気ですがロシアにゃ「ヤキマンコ」なんて地名もあるしなー

566 :NPCさん:04/06/12 19:10 ID:G42Mb2i0
え、目の前のお菓子とか飲み物できめるんじゃないの?>名前
あとはウォーハンマーのランダム名前表(D1000)

苦労してつけたことなんかないぜ、イエー

567 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/12 19:17 ID:???
サタスペで名前をランダム(変更不可)に決めたら「武者小路エカテリーナ」で、爆笑されますた

568 :NPCさん:04/06/12 19:32 ID:???
562なんだが、作った人に問い合わせたところ、さすがロールマスター表職人
「自分的に不満足なので来週まで待ってくださいー」(原文ママ)
うう・・・
申し訳ないので個人的便利リンクでも張っておく。
ttp://www.din.or.jp/~wa6/index.html

569 :551:04/06/12 19:54 ID:???
>>554
遅レスだけど・・・漫画は「爆裂ハンター」で、アニメは「ギャラクシーエンジェル」
前者は登場人物のほとんどが、後者はメイン5人がお菓子からとった名前。

すれ違いスマソ

570 :NPCさん:04/06/12 20:40 ID:???
お菓子の名前? えっと、あられと、せんべいと…

571 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/06/12 20:52 ID:???
今川焼きとか雷おこしとか五平餅とかな!
\ 俺は大根だから大根餅にされちまうんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

572 :NPCさん:04/06/12 20:55 ID:???
>>568
おお、これもいい感じ。thx。

名前表はうpされるまで気長に待ってますので、
作成者の方にもよろしくお伝え下され ノシ

573 :NPCさん:04/06/12 21:22 ID:???
マンコビッチ。
マンコカパック。

574 :NPCさん:04/06/12 21:23 ID:???
淫花帝国か

575 :NPCさん:04/06/12 21:31 ID:???
素直に、西洋人名辞典でも一冊用意すればいいんじゃないかと…

576 :NPCさん:04/06/12 21:55 ID:???
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000987794/l50
に移動しないのは実演?

577 :NPCさん:04/06/12 22:16 ID:???
>>576
誘導しても移動しない奴は実演。
そして誘導もしていないのに全住人がそのスレを知っていると決め付けて
相手を実演扱いする君は確実に実演中。

578 :NPCさん:04/06/12 22:18 ID:???
>>556
イタリア人 チンポ・ブラリーノとかね

579 :NPCさん:04/06/12 22:20 ID:???
>524のドルフは無視かよ!

580 :NPCさん:04/06/12 22:22 ID:???
過去ログ読まないのも実演ってこった。

581 :ドルフ☆レーゲン:04/06/12 22:29 ID:???
小官は悲しい。

582 :NPCさん:04/06/12 22:41 ID:???
>512-581のうち、
>512,>517,>523が困ったちゃん報告(懺悔含む)となっております。
以降の名前ネタはキャラクター名スレへ。

↓何事もなかったかのように次の報告どうぞ

583 :NPCさん:04/06/12 23:26 ID:???
名前ネタ引きずるようで悪いんだけど
アニメとかマンガのキャラをそのままやるやつは
困ったちゃんというより別の世界の住人な気がして近づきたくない。
口癖とかじゃなくて世界観まで持ち込み。
要するにゴクウって名前つけて「オッスおらゴクウ」どころか
本気でドラゴンボール探してたりする。

584 :398:04/06/12 23:29 ID:???
漏れ鳥取では「○○のポーザー」として処理されるな、普通に。

585 :NPCさん:04/06/12 23:29 ID:???
>>583
初心者には一定の確率でそういう奴はいるぞ。
一々構えてたらRPGなんかできんよ。
むしろ初心者でガチガチにオリジナリティ信奉者の方が
相手にするのが面倒くさい。

586 :ドルフ☆レーゲン:04/06/12 23:30 ID:???
>>583
む、すまんゲームやシナリオにもよるがそれくらいは普通に取り込めてしまうかもしれない。特にアルシャードあたりだと。
まあ基本的に困るわけだが。

587 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/12 23:31 ID:???
>>583
普通にドラゴンボール出してやったら話が続くから大した問題でもないような。
というよりもう見慣れた景色なのでそれくらいじゃ驚かないでゴザるなぁ。

悟空だから当然地球を破壊できるはずだ、と言われたら「そりゃあ地球はエキストラだからね」
って言えばすむわけですし。

いや、それはそれとしてちゃんとハンドアウトなりすりあわせなり出来るにこしたことはないんでゴザるけど。

588 :NPCさん:04/06/12 23:33 ID:???
>584の名前欄消し忘れてる・・・

589 :NPCさん:04/06/12 23:42 ID:???
なんか、夏に実家に帰ったら
鳥取に寄ってみたいと感じるようになった
参加してよかですか?

まぁコナン橋はしょぼい事を知ってる

590 :583:04/06/13 00:03 ID:???
毎回だとだるい。初心者どころか偉い人なのでさらにだるい。
後出しで悪いんだけど、エロゲーとかで延々引っ張られるのがねー
中学生とかおるのに「私のここにおっきいのいれてよおにいちゃん」だよ。
ただスレが静かなときに愚痴ってみたかっただけなのでスマソ


591 :NPCさん:04/06/13 00:07 ID:???
早く言え。それなら殴ってよい。

592 :NPCさん:04/06/13 00:18 ID:???
それはもはや元ネタがどうとかそういう問題ではない

593 :NPCさん:04/06/13 00:18 ID:???
殴っていいとか悪いじゃなくて、何でそんなやつと遊んでるのかが判らない

594 :NPCさん:04/06/13 00:19 ID:???
聞く前にやることあるだろう。殴るとか蹴るとか。

595 :NPCさん:04/06/13 00:57 ID:???
>>593
そりゃあ相手が偉い人だからだろ?遊んでいるのではなく、無理矢理遊ばされているんだと推察。
ん?これってセクハラにならんか?

596 :NPCさん:04/06/13 01:08 ID:???
接待TRPGおさわり有

597 :NPCさん:04/06/13 01:08 ID:???
>>595
オージンジ、オージンジに電話したほうが良くないか?

598 :NPCさん:04/06/13 01:10 ID:???
最近は同性でもセクハラ認定できるらしいね。
よく知らないが。
それはそうとエロゲ厨は確かにうざい。
いきなり「〜ですぅ」だか「〜だよぅ」だかの口調でやたらキモいキャラ作られて
漏れ「なんですそのキャラ? 特徴ありすぎっすね。」
その人「名前みてわからないの? 〜〜に決まってるじゃない。」
漏れ「知りませんよそんなの。知り合いか誰かですか?」
その人「フン。(すげえ馬鹿にした目で)これでも読んだら?(といって何か投げてよこす)」
漏れ「・・・?」

どうやら同人誌らしいが、小さな文字で設定がズラリ。おまけにドラえもん・少女版のような体型の
目のでかい餓鬼がでっかく書かれてる。なんだこれ。
その人はその後「雰囲気読めない香具師」と漏れを嫌い、漏れは漏れで「キモいオタク野郎」と彼を軽蔑し、
実に素敵な殺伐とした関係になりました。もう長いこと会ってないけど。
噂によれば、現在リアルで彼女or嫁さん募集中らしい。がんばれよ、N崎さん。

599 :NPCさん:04/06/13 01:11 ID:???
うわぁ
私怨うざっ。アンタ、そのナントカと同じくらい、キモイよ。


600 :NPCさん:04/06/13 01:19 ID:???
>599
同じくらいは言い過ぎ(w

601 :NPCさん:04/06/13 01:21 ID:???
>>600
その通りだ。
正直、599の方が癇に触る。

602 :NPCさん:04/06/13 01:28 ID:???
でも599の心は閉ざされてしまっているから、
「お前らもエロゲ野郎なんだろ(プ」 でファイナルアンサー

603 :NPCさん:04/06/13 01:41 ID:???
まあ、最後の一行が余計だったね。
それさえなければ「ああ、そういう困ったちゃんエロゲオタいるよな」で済んだかも試練。

604 :NPCさん:04/06/13 01:42 ID:???
>562
できればランダムチャートスレにうpして活性化手伝っていただきたく。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074420400/

605 :NPCさん:04/06/13 02:04 ID:???
「どんなキャラをやりたいか?」と聞かれて「殺人狂。」と答えてしまう俺は困ったチャンなんだろうか?



別にパーティ内戦闘も暴走もした事無いんだが。

606 :562:04/06/13 02:06 ID:???
>>604
ほほーそんなスレが。作った人に勧めておくよ。
「親父ギャグクリティカル表」「告白ファンブル表」「外見決定表」
「決めセリフ決定表」「PCの師匠の登場理由表」
とかわけわからん(誉め言葉)ものばかり作ってる人だから。

「目をつぶって愛の言葉を叩きつけたはいいが、目の前にいたのは違う相手だった。
なし崩し的に押し切られ2d4年後に第2子誕生」
とか思い出し笑いしてプレイに支障をきたす俺は困ったちゃん。

607 :NPCさん:04/06/13 02:06 ID:???
>605
漏れも、持ちキャラに一人いる_| ̄|○w

608 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/13 02:09 ID:???
>>605
まぁ、うちのサークルにはゴロゴロしてるので、
実際のセッションさえ崩壊しなかったらいいんじゃゴザらんかなぁ。

そもそも人殺しのゴロツキなわけですしな、冒険者w

609 :浅倉たけすぃ:04/06/13 02:11 ID:aoGVJQxS
>>605
嬉々として戦闘やりゃそれでいいんだ。

610 :NPCさん:04/06/13 02:13 ID:???
で、ルーチェって何やったん?
見れないのでわからんのだ。

611 :NPCさん:04/06/13 02:23 ID:???
N◎VAとかで、殺人鬼ってやりたくなるな。
ナイフみたいに尖って、誰彼構わず傷つけるんだけど、アクトの進行はまともに進めるヤツ。

612 :NPCさん:04/06/13 02:33 ID:???
>>611
それは別にシステム側が仕様としておりこんでいるから全然問題ない。
問題なのはそれを勝手に「FEARゲーは仕様におりこんでいるよ」と拡大解釈して
ロイスが軸のダブルクロスだろうが尊厳値が軸のブレカナだろうが持ち込む奴だ

613 :605:04/06/13 02:51 ID:???
サンクス、知り合いにその辺しつこく愚痴られて少し凹んでたのよ。

>>612
その辺は一応注意しているつもりだ。

614 :NPCさん:04/06/13 02:58 ID:???
>>611

【か】
快楽殺人症:【類:トリガーハッピー】
読書、音楽鑑賞と同程度の趣味。

あの街ではザラ。
N◎VA用語から甜菜。



615 :NPCさん:04/06/13 03:06 ID:???
>>614
いつの版だそれ?

616 :NPCさん:04/06/13 03:09 ID:???
まあ、皆を楽しませるという方針でのプレイ難易度が高いのは事実だろうな>殺人狂

セッションを盛り上げ、GMや他のPLを楽しませる事が出来るなら
神だろうが悪魔だろうが全然構わないだろう。

そういうアレなキャラやりたいといわれた時点で
一緒にやる面子は、無用の精神的な負担を強いられるわけだから。
信頼関係次第だろうけど、他のPLの著しい懸念材料になるような設定は腹くくってやる事だ。
プレイの楽しみを阻害し得るリスク(殺人狂設定とか)を同卓の面子に背負ってもらうなら
それに見合うメリット(より楽しいセッション)を同卓の面子に提供する責務が生じると思われ。

要はセッション参加者全員が楽しかったならば、そのセッションにおけるあらゆる厨っぷりも正当化されるわけだ。

617 :人数(略):04/06/13 03:14 ID:???
>>616
っつーか、ゲームによるんじゃないの?


・・・とか眠いの誤読してみるw

618 :ドルフ☆レーゲン:04/06/13 03:15 ID:???
レクター博士プレイいいかもなあなどと思ってしまった小官。

まあなんだ、何時でも何処でも何度も言われてるけど「卓のコンセンサス」だよね、そこらの話のキーは。

619 :NPCさん:04/06/13 03:17 ID:???
>>599はエロゲヲタではないか、と提案してみる。

620 :NPCさん:04/06/13 03:32 ID:???
エロゲヲタとアンチの私怨場外乱闘が始まりますた!

お互い身に覚えがある別人同士なんだろうな。

621 :NPCさん:04/06/13 03:34 ID:???
チーム200が今宵も好評実演中

622 :NPCさん:04/06/13 03:41 ID:???
>>610
要は、サークルの最年長(4ダブりくらい?)の地位を利用して、自分の最強キャラ持ち込みを認めさせる池沼。
(脳内)コンベでもらったと称して、経験点やマジックアイテムや特殊魔法などの使用をGMに認めさせる。

623 :NPCさん:04/06/13 04:02 ID:???
快楽殺人症とバトルマニアを足したようなキャラなら時々やるな。
自分を殺せるほどの実力者と本気で殺し合いするのが生きがい。
一般人はつまらないから相手にしない。

624 :NPCさん:04/06/13 07:08 ID:???
そいつは大吟醸だ

625 :NPCさん:04/06/13 09:14 ID:???
N◎VAで相手方が有利と見るやすぐ裏切るコウモリ野郎をやりたいと言ったら微妙な顔された
結局やらなかったわけだがそんなにダメな設定だろうか

626 :NPCさん:04/06/13 09:21 ID:???
>>625
キャラだけなら全然アリだろ。
ただその卓でコンセンサス取れないのにやろうとしたら立派な困ったちゃん。
その場の空気は読めてたかい?

627 :NPCさん:04/06/13 10:18 ID:???
「――と、いうわけでコウモリ野郎をやりたいんですが、
敵側に転ぼうとするたびに、にらみを利かせてくれる突っ込み役を
誰かやってくれませんか?」
とか、どうやろ。

628 :NPCさん:04/06/13 10:25 ID:???
わが愛読書の新世黙示録は、サイコパスとか多重人格はシステムでコンベンション禁止になっている。
ハラショー素晴らしい。

629 :NPCさん:04/06/13 11:30 ID:???
>>625
もうちょっとぶっちゃけるといいかな。

「コウモリ野郎をやります。
 リサーチでは敵に寝返ったっぽく情報収集して、
 クライマックスでは
 『ダンナはここまでみたいっすね、じゃ、あっしはここで』
 と言って、キャスト側に寝返りなおすキャストです」

このへんまで言えば大丈夫じゃね?

快楽殺人症にしてもそうだけど、アクトの中でどう動くかを
RLや他PLに予想させることが出来れば、イロモノでも回せると思う。

630 :NPCさん:04/06/13 12:07 ID:???
>>629
場合によっては戻ってこないで終わる事もあると思うんだがそれはいけないのかという問題が。

631 :NPCさん:04/06/13 12:10 ID:???
>>630補足
つまり、PL側が必ず勝つとは限らないからって事ね。
力及ばず、死なないまでもミッション失敗くらいはするかも知れない。
そんな時にわざわざ不利を承知で寝返らなきゃいけないのかと。
そんな話。

632 :人数(姫):04/06/13 12:11 ID:???
>>630
それは秘すれば華ってヤツなんだよ。

ヒミツにしておくべきコト、切り札、いざという時に準備しておいた方がイイモノ・・・etc.etc.


633 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/06/13 12:14 ID:???
>>630-631
そういった舞台内リアリティーを突き詰めすぎると「僕のPCはそういうキャラじゃないんで」っていういつものパターンになっちゃうんじゃないかな。
\ ……と思うダイコン。
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |゚−゚ |
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

634 :NPCさん:04/06/13 12:49 ID:???
>622
d。
そりゃすげーと素直に思った。
うちのなんてピコピコピコピコルーチェだな。
毎度無茶な提案をしてはGMに却下されて大人しく引き下がるからw

635 :NPCさん:04/06/13 17:15 ID:???
「裏切るのはX回まで、って決めてるんですよ」
「分は悪いですが実入りがでかそうなんでね、再度裏切らせていただきます」
「ころころAB裏切るアッシに、一番最初の依頼人Cがいた、という可能性は考えなかったんで?依頼はこうです、『あの子を守ってくれ』
 これですよ。浪花節はつらいですなお互い」
など。

636 :NPCさん:04/06/13 17:36 ID:???
「ブザマに死ぬ小悪党をやりたい。タムールのクレイガーみたいな」と言って微妙な顔をされた事ならある。

637 :raopu ◆raopuYMrCo :04/06/13 17:40 ID:???
クレイガーは、あの保身と酔っ払いのバランスは見事だと思うんだが(w

638 :地獄極楽瑠璃:04/06/13 20:22 ID:PMBcT5fc
そういえばメルトダウンって昔快楽殺人症じゃなかったっけでございます。

639 :NPCさん:04/06/13 20:22 ID:???
それは昔のメルトダウンさんです。

640 :NPCさん:04/06/13 20:34 ID:???
そう言えば、昔は汚職刑事×暴力刑事だったよね。


641 :NPCさん:04/06/13 20:54 ID:???
>>632
秘すれば華なのはそのPLだけで、周りは迷惑だ。

昔、メモの渡し合いが横行するセッションがあったけど、時間かかる割りに大して面白くない。
大抵、限られたPL間でセッションのリソースの占有状態になったのを思い出す。

まあ、そういうレギュのセッション、てのもありかもしれんが。
正直、当人限定の内輪ネタだしな>秘して裏切り者

642 :人数(姫):04/06/13 21:00 ID:???
>>641
いや、この場合は、裏切るんじゃなくて、裏切って裏切り返すのが基本の目標だけど、それが展開的に
難しくなった時は裏切るのを止めるかも知れないけど、それをわざわざ言うかどうかでしょ?
秘するもクソも当たり前の話じゃないの?もしかして、セッション前に宣言した事は、どんな風にセッションが
展開しても必ずソレを守らなきゃいけないとか言わないよね?

っつーか、精神的外傷がキミのレスに浮き出してるよ。かわいそうに。だけどガンバレ!みんな応援してるぞ!

643 :NPCさん:04/06/13 21:06 ID:???
人数氏ね!

644 :NPCさん:04/06/13 21:12 ID:???
>>642
これから、煽り、荒らしの時は人数って名乗ればいいかもね。
元々の人格があんなだし。

645 :NPCさん:04/06/13 21:46 ID:???
>>642
始末されても「本当はあとでもういっぺんこっちに寝返るはずだったんだよ!
俺の計画メチャクチャじゃないか!どうしてくれるんだ!」
って怒らないならそれでよし。
始末されると困るからGMにだけ話しておく、ってのが、まさしく
641の言ってる状態。

646 :NPCさん:04/06/13 22:11 ID:???
>>645
荒らし・煽りにマジレスするな

647 :NPCさん:04/06/13 22:16 ID:???
まあ奴は煽る以外に存在の意義を見いだせないからな。

648 :NPCさん:04/06/13 22:18 ID:???
>>642
どんな状況でもGMには細かく自キャラの設定を言っておくべきだし、言った設定は必ず守るべきだ。
それがGMとの信頼関係を生むと思うんだが、その辺どうよ。
もしGMがルールの適用をころころと変えだしたらって話と同じだと思うぞ。

649 :NPCさん:04/06/13 22:19 ID:???
>>648
だから、言ってるそばから煽りにマジレスするなって。

650 :NPCさん:04/06/13 22:23 ID:???
>>642のせいで見事にスレが荒れましたね。

651 :NPCさん:04/06/13 22:30 ID:???
人数だしな。

652 :人数(略):04/06/13 22:36 ID:???
オマエら全員、sageでも喰らいやがれ!


653 :次案 ◆7VwCDMsGAE :04/06/13 22:42 ID:???

 ∩ 6 6 
 ヽ(;0◇0)< おおっと、sageを喰らうところだった
sage≡=─ 
   O-、  )\
      ∪

654 :NPCさん:04/06/13 22:51 ID:???
もしかして今までの流れって、俺と人数と次案だけって事はないよな

655 :NPCさん:04/06/13 23:03 ID:???
ほら!人が居なくなっちゃったじゃないか!

656 :NPCさん:04/06/13 23:13 ID:???
ごめん、うちの猫が勝手にPCいじっちゃって・・・

657 :NPCさん:04/06/13 23:14 ID:???
なんかえらいのを飼ってるんだな。>人数(略)

658 :NPCさん:04/06/13 23:15 ID:???
猫=人数という可能性もあるな

659 :NPCさん:04/06/13 23:16 ID:???
それじゃ猫数じゃないのかなぁ?

660 :NPCさん:04/06/13 23:20 ID:???
>>659
> それじゃ猫数じゃないのかなぁ?
人の数より猫の数が〜

661 :猫数(略):04/06/13 23:37 ID:???
呼んだ?

662 :NPCさん:04/06/13 23:55 ID:???
>>661
とりあえず、肉球触らせろ。
話はそれからだ。

663 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/14 00:13 ID:AjZwjwPt
前に裏切り系PCやった事あるよん。
いわゆる悪人系PCで、敵の敵を過去に裏切ったって設定でさ。で、まぁ途中までは
フツーのキャラやったんやけど、気がつくとその敵の敵がパーティと半分仲間っぽ
くなっちゃったのよ。共闘関係っつーの? それよ。
そうしたら敵役の方がオレのPCに敵の敵に関する情報とかを求めて接触してきたの
よ。んでもって「潜入捜査だぜ!」的に敵役らと接触を繰り返すうちに、パーティ
はどんどん離れていき、キャンペーン最終決戦では何故か敵の方のメンバーとして
参戦。土壇場で再度裏切って何とかパーティアタック回避って感じでした。

…で、まぁ何が困ったかっつーと、それ以来どのセッションでも「おやおや、イト
マサさん。また裏切るのですか?」って言われ続けたって事やねんけどな。

良い子のみんなも裏切りキャラはほどほどにしよーね! ぶっちゃけ肩身狭いよ!

664 :NPCさん:04/06/14 00:26 ID:???
それはそれで面白そうではあるけどね。

665 :NPCさん:04/06/14 00:40 ID:???
裏切りキャラこれ最強。けど素人にはオススメできない諸刃の剣。まあ女子供は素直に馴れ合いやってなさいって事か。

666 :浅倉たけすぃ:04/06/14 00:49 ID:gK1SVmRg
>>665
そこでハンドアウトだよ。

667 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/14 01:01 ID:AjZwjwPt
>664
面白かったよー。何とかパーティ再合流フラグ立てようと頑張ったけど、GMの策略
によって潜入捜査中に倒したヤツらがパーティと共闘関係にあるヤツらだったり、
どんどんパーティがその共闘関係のヤツらと仲良くなったりと死にフラグ立ちまく
りで。最後の最後で見事に裏切ってボス撃った時の快感は今でも忘れられん。

668 :ナニ:04/06/14 01:15 ID:???
>>667
うてうてだなーコノヤロー!

669 :NPCさん:04/06/14 05:22 ID:???
俺のところにもいるな。裏切りキャラを好む奴。
敵方について、毎回敵と一緒に襲いかかってきたな。
最終回に俺は奴に倒されて、奴はPC1に殺されたよ。
ものすごく盛り上がったなぁ。

結局は裏切りキャラをメンバー全員が受け入れるかどうかが問題だと思うな。
一人別のメンバーが参加した時に奴が同じようなことをしようとしたら
物凄い勢いで拒否反応を示されてたし。

670 :NPCさん:04/06/14 07:36 ID:???
天羅零で、

第一幕 味方
第二幕 敵
第三幕 味方

とかやったことあったなあ。

「あれから、3年後…」とかいわれたら、何があってもいいよね。

もちろん、みんなのコンセンサスはとりましたよ。

671 :NPCさん:04/06/14 10:00 ID:???
結局は卓上でのコンセンサスなんだよな。
で、それで裏切って敵として登場して、みんなが嫌な顔してるにも関わらず、
「おめーら精神病んでんじゃネーノ?ププ」とか言っちゃうと
人数みたいな困ったちゃん(あるいは本体の猫)になるわけだ。


672 :NPCさん:04/06/14 11:24 ID:???
人数が飼ってるのは猫じゃなくてアンチ。卓ゲ板で放し飼いにしています。

673 :NPCさん:04/06/14 11:53 ID:???
おいおい、それじゃ結局飼い主が困ったちゃんじゃねーか。

674 :NPCさん:04/06/14 12:08 ID:???
人数はドルバッキーですか?

675 :NPCさん:04/06/14 13:16 ID:???
困ったちゃんというか、むしろ笑い話の類な小ネタ。

割とリプレイやコラムの影響を受けやすいGMが身内にいるんだが、こないだ、どっかで
「すぐにエンゲージできる距離でばかり戦うのは銃使いへの冒涜」みたいな文章を読んできたらしく、

(しばらく会話を続けた後)
GM「『我々の計画を知られたからには、生かしておくわけにはいかんな』とボスはローブの奥から
くぐもった声で言う」
PL1「こっちの台詞だ! 剣を抜いて戦闘準備するぞ!」
GM「よし、ではボスも真の姿を露にする。あ、ちなみに相対距離は300mね」
PL全員「声でけーーーーっ!?」

676 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/14 13:18 ID:???
>>675
ワラタでゴザるよー。
でも、その距離だとあらかたの拳銃やらライフルやらも届かないような気がするがいいのかそれでッ。
ニンともカンとも。

677 :NPCさん:04/06/14 14:28 ID:???
>675
スレの趣旨からちょっと外れてる気がするが和んだ

678 :NPCさん:04/06/14 17:00 ID:???
和んでる最中悪いが。
うちの卓でも困ったちゃんが居るんだが…愚痴りすぎな香具師が

「俺達成値出ないから無理ぽ」と言って投げる香具師。
組んだ結果それなら仕方ないと思うが、自分でそのようにして愚痴るのはいけないと思うんだ。
愚痴るくらいなら良いんだが不快にさせちゃいけないよな。

。。。そう言う香具師、必ず卓に一人いねぇ?(笑

679 :NPCさん:04/06/14 17:01 ID:???
プレイヤーの質が高いというか何というか。
普通ならただちに文句言いまくる奴がいるぞ。

680 :NPCさん:04/06/14 17:02 ID:???
そして、それはキミの事なんだろう?
わざわざ、こんなところにまで愚痴ってるじゃないか。

681 :NPCさん:04/06/14 17:04 ID:???
ああ、いるな。
そしてそれを良いことに報酬点巻き上げられたり。

…頼むから、情報だけに使ってくれよ。

682 :NPCさん:04/06/14 17:18 ID:???
ま た N ◎ V A か

683 :NPCさん:04/06/14 18:02 ID:???
またN◎VA話。
「俺は二百点つぎ込んでるけど、達成値でないしこんなに無能」
と、そのキャストを使うたびに、屈折した自慢をしてくるのがいる。

強キャストがゴロゴロ参入してる卓でも、それで混じって来て、
「俺は達成値でないから」と自慢だか愚痴だかも飛ばす。

そいつが困ったちゃんなのか、書き込んでしまってる俺が困ったちゃんなのか。

684 :NPCさん:04/06/14 18:05 ID:???
いるな、そういうの
ただ、そいつが千点か二百点か零点の違い。

愚痴るぐらいならアクト参加するんじゃねぇ

685 :NPCさん:04/06/14 18:18 ID:???
>>684
だが、そう言う事を言うと「愚痴すら許されないのか」という香具師が出てくるに10カノッサ

686 :NPCさん:04/06/14 18:24 ID:???
愚痴すら許されないのか

687 :NPCさん:04/06/14 18:29 ID:???
愚地独歩すら許されないのか

688 :NPCさん:04/06/14 18:34 ID:???
愚禿釈親鸞は全てを許そうとした。

689 :NPCさん:04/06/14 19:42 ID:???
自慢はしないが、最大達成値は伝えとくかな。
経験点が200台なら達成値30出せて当たり前、
みたいなことがないとも限らないし。

690 :NPCさん:04/06/14 19:57 ID:???
「目標値15? 失敗するに決まってんじゃん。そんな判定やらせんな馬鹿」
ガープスでそういった彼は卓の中で一番出目のいい人です


691 :NPCさん:04/06/14 20:00 ID:???
人数はどこへ行ったんだ?

692 :NPCさん:04/06/14 20:07 ID:???
浜松

693 :NPCさん:04/06/14 20:46 ID:???
>>690
よく解らんがそれは卓全般の出目が凄まじく悪いと言いたいのだろうか。

694 :NPCさん:04/06/14 20:53 ID:???
>>692
そこは鳥取というところじゃなかろうか、と思ったり。

695 :猫数(姫):04/06/14 20:58 ID:???
sage

696 :NPCさん:04/06/14 21:06 ID:???
ところで人数って自分は空気が読める奴、って思ってんのかな。

697 :NPCさん:04/06/14 21:16 ID:???
そもそも人数の周りに空気はあるのかと(ry

698 :NPCさん:04/06/14 21:28 ID:???
空気コテならいるな。

699 :Renn@流浪人:04/06/14 21:30 ID:???
いるね。

700 :NPCさん:04/06/14 21:35 ID:???
なんだか哀しいな。

701 :人数(略):04/06/14 22:00 ID:???
>>696
空気は、読めるよ。

だからこそ「オキシジェン・デストロイヤー」なんて異名がつくワケで。

702 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/14 22:02 ID:UapAEPHl
うわっ読めてねぇー

703 :NPCさん:04/06/14 22:14 ID:???
>>701
(#゚Д゚)<空気を破壊したら読めねぇだろがゴルァ!!

;y=( ゚д゚)プシュ

( ゚д゚)<仕方がないよ、人数ってばEC-10だし

704 :NPCさん:04/06/14 22:15 ID:???
EC-10!!EC-10!!

705 :NPCさん:04/06/14 22:17 ID:???
窒素はのこるんじゃろかー

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=EC-10

706 :NPCさん:04/06/14 22:30 ID:???
人数にプロジウム打ってもおとなしくなるんだろーかw

707 :NPCさん:04/06/14 22:44 ID:???
キャラの名前を考えることを放棄してる漏れはどのくらい困ったチャン?
性格がナルシストだからナルシスとか、昨日やったゲームの主人公の名前そのままつけたりとか。

708 :NPCさん:04/06/14 22:51 ID:???
人数ってあれだ、友達がたくさん居ると思いこんでるが、その実、
周りは誰も友達とは思っていないような奴だ。

709 :NPCさん:04/06/14 22:52 ID:???
コンベで会ったよ。裏切りキャラ。
同じチームに属していたはずだが、依頼を無視して敵勢力に協力!
にもかかわらず「こいつら(敵勢力)無能」「俺のほうが有能」発言を連発。
PL唯一の純戦闘キャラであったため、ほかPCはミッション達成を兼ねて
逃亡を試みるも、PL情報を元に追跡してきたためやむなく戦闘。
(GMがクライマックスくらい全PCを集合させたかったようだ)
こちらには裏切られた理由もわからないので、ともかく逃げることを優先。
追いつかれたら勝てる気がしなかったことが一番だけどね。
そんなわけで最後は移動に関する判定だけを行う、まったくもって盛り上がらないものとなった。

ちなみにそのPCは十代後半の美少女キャラだった(PLは男)

710 :アマいもん:04/06/14 22:52 ID:???
>>707
「ああああ」とかじゃあない限り、別にイイんじゃあないかのう、兄弟?
それよか、ナニやってても実名で呼んでくれやがる仲魔をなんとかしてくれ。

711 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/06/14 22:55 ID:???
PL情報を元に追いかけてくるならそのPLのいない場所で相談すればいいんじゃないかな。
\ ……と思うダイコン。
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |゚−゚ |
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

712 :NPCさん:04/06/14 23:14 ID:???
GMが集合させたかったんなら、PLの報告を受けたGMが敵組織の下っ端を通じて伝えるっしょ。

713 :NPCさん:04/06/14 23:49 ID:???
だいぶ前コンベンションで裏切りキャラやったよ。
異能使いだったけど。
一応、マスターと他プレイヤーの許可は、とったんだが一人クサレマンチがいたせいで雰囲気台なし。
そんな俺とクサレマンチどっちが困っちゃん?
ちなみに、関西圏のコンベでかなり有名なヤシなんで識ってる人もいるかな

714 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/06/14 23:52 ID:???
どっちが困ったちゃんって言われても状況が見えねえのに判断できるわけねえよな!
とりあえず先走りすぎって点では困ったちゃんなんじゃねえかな!
\ 俺は大根だから先っぽは大根おろしに向いてるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

715 :NPCさん:04/06/14 23:53 ID:???
そうか、君があの有名な困ったチャンか!

716 :NPCさん:04/06/15 00:06 ID:???
>先っぽは大根おろしに向いてる
大根は一般的に頭のあたり(若干緑色のところ)が苦味が少なく、
先っぽに行くほど苦味が強くなる。

大根おろしにその苦味を求める人にとっては先っぽがむいてるのかも知れんが
一般的には頭のほうが食べやすい。

先っぽはほら、ぶりと煮たり煮物系が向いていると思うわけだ。

まあ完全にすれ違いだがな!


717 :NPCさん:04/06/15 00:09 ID:???
えーと基本的に先っぽの方は「辛みが強い」とされています。
薬味として使用するさいにはこの辛みが清涼感などを生み出します。
つまり薬味として使用することが多い大根おろしには一般的に先端部分が向いているとされています。

718 :NPCさん:04/06/15 00:10 ID:???
でも薬味にするなら先っぽだろう。

719 :716:04/06/15 00:11 ID:???
ごめん、苦味→辛味だ。
そうか薬味なら辛いほうがいいんだよな。
もっぱらそのまま味ぽんでわしわし食べる私は頭を選ぶわけですが。


720 :NPCさん:04/06/15 00:11 ID:???
うわ、こんな時間に結婚かよ。

721 :NPCさん:04/06/15 00:27 ID:???
先っぽでもすりおろして30分ぐらい置いとくと
辛味が抜けておいしくなるよ!

722 :NPCさん:04/06/15 00:28 ID:???
辛味が抜けたら美味くない〜よ

723 :NPCさん:04/06/15 00:54 ID:???
頭のほうを摩り下ろして、裏ごしした梅を混ぜて醤油をたらして、という食事は
ちょっとした酒の肴に作ったりするな。
池波正太郎によれば、「遊女がちょいと訳ありの客に後朝の別れの朝に出すもの」らしいけど。
こんな色気のねーのが渡したところで何にもなりやがらねえ。

724 :NPCさん:04/06/15 00:56 ID:???
ブルマ大根を料理するスレはここですか?

725 :NPCさん:04/06/15 00:58 ID:???
>>724
> ブルマ大根を料理するスレはここですか?
ブルマ大根をオカズにするスレはここです。

726 :NPCさん:04/06/15 00:58 ID:???
そこで遊女にクラスチェンジですよ

727 :NPCさん:04/06/15 01:09 ID:???
遊女に大根は入りますか?

728 :NPCさん:04/06/15 01:10 ID:???
遊女の友情

729 :NPCさん:04/06/15 01:10 ID:???
おや、何か面白いことを言ったつもりなのか?

730 :NPCさん:04/06/15 01:29 ID:???
遊女が言うじょー

731 :NPCさん:04/06/15 03:42 ID:???
幼女が遊女

732 :NPCさん:04/06/15 03:44 ID:???
>>727
3っつに切断できるらしいよ

733 :NPCさん:04/06/15 03:45 ID:???
>>732
それは、ちょっと、俺は遠慮したいな。

734 :NPCさん:04/06/15 17:39 ID:???
仲間内に、いわゆるFEARシステムに妙に偏見持ってる奴がいるんだが。
普段は個性的なキャラで個性的なプレイを追求する奴なんだが、FEARゲーだと言うことがやたらと皮肉っぽい。
他人が選んだ後の余ったハンドアウトのサンプルキャラを選んで、第一声が「で、何て名前にすればいいんですか、マスター?」
プレイ中は頻繁に「シナリオには俺は何をすればいいって書いてあるんですか?」とか、「台本もらえると楽なんですけど」とか言ってくるし、
好きに動いてくれと言うと、ハンドアウトやシナリオの流れを無視した自己表現プレイを始めるし。
どうやら昔やったアルシャードのサンプルシナリオがトラウマになってるらしい。
どうしたものかな。

735 :聖マルク:04/06/15 17:42 ID:???
俺の知ってるアルシャードのシナリオに名前がついてくるヤツなんてないが。

736 :NPCさん:04/06/15 17:42 ID:???
プレイグループでFEARゲーをやるのをやめる。
で、そいつが普通に対応できると主張するゲームをやる。
これで何の問題もない。
やりたくないと遠回しに言っている人間がいるんだから、FEARゲーに固執する理由なんかどこにもないだろ?

737 :NPCさん:04/06/15 17:44 ID:???
そいつがGMの時に
「このサプリ使いますよ、マスター?」
「それじゃ俺夕焼け見てたらセンチになったので故郷に戻ってみます」
「暗黙の了解?そんなもの読めないので騎士団に殴りかかります」
と同じ事をやりかえしてあげればいいんじゃないかな。

738 :NPCさん:04/06/15 17:46 ID:???
セッションをテープにとっておいてそいつ自身に聞かせるってのはどうかな。
あるいはそいつにリプレイ起こさせるとか。

739 :NPCさん:04/06/15 17:48 ID:???
>>734
昔やったシナリオって君がGMしたのか?
トラウマになってるっていうよりただの粘着じゃないのか。
個性的っていや聞こえはいいけど、他人無視して好き勝手やるPLにみえるな。

740 :NPCさん:04/06/15 17:48 ID:???
N◎VAで牙の門やらライトニングツアーをやる(w
自己表現プレイでも何とか回る。
敵強いけど。

741 :超絶遅レス:04/06/15 17:52 ID:cCGgw8an





              無敵の万太郎

742 :NPCさん:04/06/15 18:43 ID:???
>>734
そんなの本人に聞け!

本人が、全く楽しもうとしてないのを楽しませるのは無理だよ。
>736の言うように、FEAR以外のゲームをやるか、他のみんなが
FEARのゲームをやりたいならそいつを排除するしかないんじゃない?ヽ(´ー`)ノ

まー、ハッタリ辺りがまた「ゲームのあとに腹を割って話せ」とか
言いそうだがな。

743 :聖マルク:04/06/15 18:44 ID:???
そもそもそんな人間的にアレなヤツと卓を囲んで本当に別システムでも楽しいのか?

744 :NPCさん:04/06/15 18:45 ID:???
現状に不満があるから、そう言うこと言ってるんじゃないか?
別なゲームもやりたいのにFEARゲーしかやらせてもらえないとか。

745 :NPCさん:04/06/15 18:48 ID:???
>>743
ハッタリ信者は楽しいらしいよ

746 :NPCさん:04/06/15 18:49 ID:???
つーか、その香具師は本当にTRPGがやりたいのかと(ry

747 :NPCさん:04/06/15 18:51 ID:???
>>745
どうやれば入信出来るんですか?

748 :その香具師:04/06/15 18:52 ID:???
俺、本当はT&Tがやりたいんだよ。


749 :NPCさん:04/06/15 18:54 ID:???
FEAR厨は無神経だから「ファンタジーならALSかアリアンでいいじゃん」と言い放つ。
なんだかんだいって全部FEARゲーだけで済まそうとするし。

750 :NPCさん:04/06/15 18:55 ID:???
T&Tの魅力について語って下さい。

751 :NPCさん:04/06/15 18:55 ID:???
そいつを入れて無理に遊ばないといけない理由はなんなんだ?

752 :NPCさん:04/06/15 18:56 ID:???
>>749
だってほとんどのジャンル揃ってるじゃん。

753 :NPCさん:04/06/15 18:56 ID:???
いや、そいつを外してまでFEARゲーを遊び続けなければいけない理由は何だ?

754 :NPCさん:04/06/15 18:56 ID:???
肯定的に考えれば、GMにキャラクターを「押し付けられる」のがイヤなのか。
もともと「個性的なキャラで個性的なプレイ」と言うらしいし。

……そんな奴は、彼の「個性的」がどれだけありふれているのかを叩きつけてアイデンティティを粉砕してしまえ。
そんなものはキャラクターシートと一緒にゴミ箱に捨ててしまえ。所詮は駒さ! HAHAHAHAHAHA!

てのはともかく、仲間内のプレイだったら、いっそキャラクターメイクを先にやってしまうと言うのはあると思います。
でもって、そのキャラクターの方向性とかみて、ハンドアウトを作成する、と。


まあ、彼とはFEAR系はやらない、ってのが一番楽な解決策であろうか。

755 :NPCさん:04/06/15 18:57 ID:???
>>752
ジャンルさえ揃っていれば、漫画家が一人いるだけで良いという事になるか?

756 :NPCさん:04/06/15 18:57 ID:???
>>750
死ぬほどいっぱいダイスが触れるところ。

757 :NPCさん:04/06/15 18:57 ID:???
そいつを外すよりは
FEARを選択肢から外す方が賢明だと思うがね
SNEだろうと洋ゲーだろうと同じ

758 :NPCさん:04/06/15 19:00 ID:???
>>757
SNEだろうと洋ゲーだろうと同じ だが
そいつを外す方が賢明。


759 :NPCさん:04/06/15 19:00 ID:???
>プレイ中は頻繁に「シナリオには俺は何をすればいいって書いてあるんですか?」とか、「台本もらえると楽なんですけど」とか言ってくるし、

ヤン=ウェンリーの査問会の時の台詞そのまんまやなw
つーか、そいつは(リアルの)場を荒らすためだけに参加してるよーな希ガス。
さっさとそいつと縁を切ることをオススメする、他の香具師が離れていく前に。

760 :NPCさん:04/06/15 19:02 ID:???
いや、外すべきじゃないだろ。
不満が出ても一人だからと放置してる周りが悪い。

761 :NPCさん:04/06/15 19:02 ID:???
>>755
ちょっと待ってよ。TRPGはGMによって全然違う物になるんだしさ。
それを言うなら、今の日本の漫画の書式があれば、それでいいのか。って事だと思うんだけど。

762 :NPCさん:04/06/15 19:03 ID:???
模範解答じゃなかったっけ うろ覚えだけど

面子切捨ては(・A・)19ナイ!と思うけど
そんな風にしか自分の要望を主張できん奴も人間的にどうかと思うなぁ

763 :NPCさん:04/06/15 19:03 ID:???
>>758-759の要約
「FEARゲーにあらずんばTRPGにあらず」

764 :NPCさん:04/06/15 19:05 ID:???
>>763
D&DはTRPGじゃないからね。

765 :NPCさん:04/06/15 19:05 ID:???
ひとりのために他の全員がやりたいシステムができないのは不健全だと思うんだけど。

766 :NPCさん:04/06/15 19:05 ID:???
多数派で立場の強い連中が、少数派の希望を握りつぶす。
こんなことは長く続いちゃいけない。
漏れ達はFEARゲーをやりたいから出て行け、というのはあんまりだろう。

767 :NPCさん:04/06/15 19:06 ID:???
>>765
そうやってFEARについていけない人間を外していくのが新世紀スタンダード?

768 :聖マルク:04/06/15 19:06 ID:???
>766
俺はFEARゲーやりたくないんだからお前らやるなよ、ってのもあんまりだと思うが。

769 :NPCさん:04/06/15 19:06 ID:???
>>767
ゲームが逆でもそういうよ。

770 :NPCさん:04/06/15 19:08 ID:???
電波ウザイ基地外氏ね

771 :NPCさん:04/06/15 19:09 ID:???
つうか仲間内のことぐらい、自分たちでちゃんと話し合いなさい。
先生は悲しいぞ

772 :NPCさん:04/06/15 19:09 ID:???
やるなよ、ではない。
少なくとも話し合うべきだろ。
件の彼は間違いなくFEARゲーをやることに不満を持っているはず。
「漏れ達とはやりたいことが違うんだから出てけ」っつうのはコミュニケーションの否定じゃないか?

773 :NPCさん:04/06/15 19:10 ID:???
>>766
この世は常に多数派のものです。
マイノリティはTRPGやめなさい。

774 :NPCさん:04/06/15 19:10 ID:???
それこそ昔はFEARゲーのところをSWに置き換えたような例が結構あった。
そんときも、そいつを外せばいいという意見の方が多かった。

775 :NPCさん:04/06/15 19:11 ID:???
TRPGゲーマーそのものがマイノリティですが
この世を去るべきでしょうか?

776 :NPCさん:04/06/15 19:11 ID:???
>>770
>>770
>>770
>>770
>>770

777 :NPCさん:04/06/15 19:11 ID:???
>>772
コミュニケーションする暇があったらそいつ取り除いてもう1シナリオするよ。

778 :NPCさん:04/06/15 19:11 ID:???
>>766
この世は常に多数派のものです。
マイノリティはTRPGやめなさい。

779 :NPCさん:04/06/15 19:12 ID:???
TRPG者ってのはすげーファシズム体質なんだなw

780 :NPCさん:04/06/15 19:12 ID:???
その不満をセッション妨害でしか表現できない困ったちゃんの問題だな

まぁ、話し合って妥協点を見つけるのがよろしいわな

781 :NPCさん:04/06/15 19:12 ID:???
多数派で立場の強い連中が、少数派の希望を握りつぶす。
こんなことは長く続いちゃいけない。
漏れ達はFEARゲーをやりたいから出て行け、というのはあんまりだろう。

782 :聖マルク:04/06/15 19:12 ID:???
>772
セッションの進行を意図的に妨害するようなのと真面目に話し合って、
有意義な結果が得られるとかそういう幻想を持つ気にはあんまりなれないんだが。

783 :NPCさん:04/06/15 19:12 ID:???
TRPG者ってのはすげーファシズム体質なんだなw

784 :NPCさん:04/06/15 19:12 ID:???
>>766
あのさーゲームなんだよ。全く合わせる気が無いなら
自分でやりたいゲームをやる仲間を集めれば良い。

実際、オレはFEARのゲームやるときとD&D3eやるときはメンツ
変えてるよ。FEARしかやりたくないヤツはFEARの時だけ来るし
D&D3eしかやりたくないヤツはD&D3eの時だけ来る。
オレを含めて両方やりたいヤツは、両方参加。

785 :NPCさん:04/06/15 19:13 ID:???
>>734
現状に不満ならば自らマスターをするのだ!





………ってやり始めたら降りられなくなっちまった……。

786 :NPCさん:04/06/15 19:13 ID:???
多いかどうかは別にどうでもいい。
それが正しいのか、正しくないのかが問題だ。

787 :NPCさん:04/06/15 19:13 ID:???
そいつを外すよりは
FEARを選択肢から外す方が賢明だと思うがね
SNEだろうと洋ゲーだろうと同じ

788 :NPCさん:04/06/15 19:13 ID:???
TRPGのみで繋がった人間関係なら切る
それ以外でも繋がりがあるなら特定システムをあきらめる

TRPGのみで繋がった人間関係なんぞ俺には想像もつかないが

789 :NPCさん:04/06/15 19:13 ID:???
しかし、
そんなガキみたいなことを言って
まだ普通に遊んでもらえるって信じてる
台本君の脳内も不思議

790 :NPCさん:04/06/15 19:13 ID:???
多いかどうかは別にどうでもいい。
それが正しいのか、正しくないのかが問題だ。

791 :NPCさん:04/06/15 19:13 ID:???
>>781
どこが?
やりやくない奴はいつまでもやりたくないから出て行くべきだろう。
むしろ自分から出て行かないところに我の強い少数派の性格の悪さが出ている。
やりたくないならゴネる前に消えてほしいよ。まったく。

792 :NPCさん:04/06/15 19:14 ID:???
>>782
意図的な妨害ではない。
弱者のささやかな抵抗だ。

793 :NPCさん:04/06/15 19:14 ID:???
>>766
多数に迷惑かける少数は悪。

>>767
みんなでやってるゲームに迷惑かけてるのが困ったちゃん。
ついていけないんだったら素直についてこなきゃいいじゃん。

794 :NPCさん:04/06/15 19:14 ID:???
FEARゲーやる時はそいつ呼ばなきゃ良いだけの話では

795 :NPCさん:04/06/15 19:14 ID:???
>>788
TRPGだけ別にすればいいんだよ。

796 :NPCさん:04/06/15 19:14 ID:???
よって、追い出すのが正解

797 :NPCさん:04/06/15 19:14 ID:???
ある小説にあった「俺は犬は嫌いだ、だから犬の話はやめて猫の話をしろ」ってのと同じ次元だなあw

798 :NPCさん:04/06/15 19:15 ID:???
FEAR厨は無神経だから「ファンタジーならALSかアリアンでいいじゃん」と言い放つ。
なんだかんだいって全部FEARゲーだけで済まそうとするし。

799 :聖マルク:04/06/15 19:15 ID:???
>792
なら真性のDQNってことか。追い出せそんなヤツ。

800 :NPCさん:04/06/15 19:15 ID:???
TRPGのみで繋がった人間関係なら切る
それ以外でも繋がりがあるなら特定システムをあきらめる

TRPGのみで繋がった人間関係なんぞ俺には想像もつかないが

801 :NPCさん:04/06/15 19:15 ID:???
>>797
それが人付き合いってもんだろ?

802 :NPCさん:04/06/15 19:16 ID:???
よく釣れてるなあ。

>>734がその友人をどう思ってるのか分からない限り、結論なんて出ないと思うのだが。

803 :NPCさん:04/06/15 19:16 ID:???
>>766
多数に迷惑かける少数は悪。

>>767
みんなでやってるゲームに迷惑かけてるのが困ったちゃん。
ついていけないんだったら素直についてこなきゃいいじゃん。

804 :NPCさん:04/06/15 19:16 ID:???
FEAR厨は本当にファシズム体質だよな

805 :NPCさん:04/06/15 19:16 ID:???
>>792
不満点があるなら妨害(弱者のささやかな抵抗?)などといった手段に頼るのではなく
会談の場を設けるべきではないかね

806 :NPCさん:04/06/15 19:17 ID:???
>>798
え?ブレカナは?

807 :NPCさん:04/06/15 19:17 ID:???
TRPGゲーマーそのものがマイノリティですが
この世を去るべきでしょうか?

808 :NPCさん:04/06/15 19:17 ID:???
>>805
弱者が頑張るのではなく、強者から手を差し伸べるのが常識。

809 :NPCさん:04/06/15 19:17 ID:???
例えば集団の中に政治の話が嫌いな奴が一人居たとする。政治の話はしないのが大人の対応だよな?
例えば集団の中にアニメ嫌いな奴が一人居たとする。アニメの話はしないのが大人の対応だよな?
例えば集団の中にSNE嫌いな奴が一人居たとする。SNEの話はしないのが大人の対応だよな?
例えば集団の中にFEAR嫌いな奴が一人居たとする。FEARの話はしないのが大人の対応だよな?

これでわかってもらえないなら俺はもうお手上げだ

810 :NPCさん:04/06/15 19:18 ID:???
ひとりのために他の全員がやりたいシステムができないのは不健全だと思うんだけど。

811 :NPCさん:04/06/15 19:18 ID:???
また例のアンチFEARコピペ厨か。

812 :聖マルク:04/06/15 19:18 ID:???
>806
NWだって現代ファンタジーだしS=Fもファンタジーだ。
天羅もハイパーオリエンタルファンタジーだし。

813 :NPCさん:04/06/15 19:18 ID:???
>>809
だからてめーはひきこもりなんだよ

814 :NPCさん:04/06/15 19:18 ID:???
昨日あたりから元気だな

815 :NPCさん:04/06/15 19:18 ID:???
>>808
弱者強者関係なく、現状に不満を持つ奴が問題提起するべき

つか、弱者=少数派だから自分の意見が省みられないって環境なら
それは一緒に遊ぶ友人って関係からは程遠いと思うぞ

816 :NPCさん:04/06/15 19:19 ID:???
>>804
FEARに限らないぞ。
皆がSWやりたい時にはSWやればいい。
皆がD&DやりたければD&Dやればいい。
皆がFEARゲーやりたければFEARゲーやればいい。
その時、どうしてもやりたくない奴は消えろと言っているだけだ。あたりまえの事だろ?

817 :NPCさん:04/06/15 19:19 ID:???
>>813
よう田中。二年ぶりかな。仕事見つかった?

818 :NPCさん:04/06/15 19:19 ID:???
>>807
君が去らなきゃいけないなんて思ったら去れば?


819 :NPCさん:04/06/15 19:19 ID:???
>>811
アンチFEARがどうとかじゃなくて>>809が正気を逸しているので
制裁措置としてスレ自体を埋めて潰してその発言を消すという
江戸時代の火消しと同じ方法論による鎮火行為です

820 :NPCさん:04/06/15 19:19 ID:???
いやま、不満があるなら自分で卓立てるなり他のコンベンション行くなりすればよい話だろ?
別にわざわざ嫌いな卓に入って荒らすことは無いと思うんだが。

821 :NPCさん:04/06/15 19:20 ID:???
>>809
そう、そして、

政治の話がしたいときは政治の話が嫌いな奴の居ない場を設ける。
アニメの話がしたいときはアニメ嫌いな奴の居ない場を設ける。
SNEの話がしたいときはSNE嫌いな奴の居ない場を設ける。
FEARの話がしたいときはFEAR嫌いな奴の居ない場を設ける。

これでわかってもらえないなら俺はもうお手上げだ

822 :聖マルク:04/06/15 19:20 ID:???
そもそもFEARゲーが嫌いでもセッションに参加するなら楽しめばいいのに、
意図的に他の参加者が嫌がることをする時点でクロなんだよ。そいつが悪い。

823 :NPCさん:04/06/15 19:20 ID:???
そもそもFEARってだけで拒否反応起こす奴なんてどこかおかしいんだよ。
そういう奴って昔のシステムに単に執着してるだけだろ?

824 :NPCさん:04/06/15 19:20 ID:???
例えば集団の中に政治の話が嫌いな奴が一人居たとする。政治の話はしないのが大人の対応だよな?
例えば集団の中にアニメ嫌いな奴が一人居たとする。アニメの話はしないのが大人の対応だよな?
例えば集団の中にSNE嫌いな奴が一人居たとする。SNEの話はしないのが大人の対応だよな?
例えば集団の中にFEAR嫌いな奴が一人居たとする。FEARの話はしないのが大人の対応だよな?

これでわかってもらえないなら俺はもうお手上げだ

825 :NPCさん:04/06/15 19:21 ID:???
>>824
>>821

826 :NPCさん:04/06/15 19:21 ID:???
このスレはすげーファシズム体質なんだなw

827 :NPCさん:04/06/15 19:21 ID:???
>>823
FEARゲー以外は全部昔のシステムかよw
すげえ視野狭窄だな

828 :NPCさん:04/06/15 19:21 ID:???
>>766
多数に迷惑かける少数は悪。

>>767
みんなでやってるゲームに迷惑かけてるのが困ったちゃん。
ついていけないんだったら素直についてこなきゃいいじゃん。

829 :NPCさん:04/06/15 19:21 ID:???
「FEARゲーしかやらないから、君はバイバイね」
って言えばいいじゃんいいじゃん。

830 :NPCさん:04/06/15 19:21 ID:???
>>823
そういう奴は昔のシステムの美点について話はするけど、実際にGMをやったりはしない。

831 :NPCさん:04/06/15 19:21 ID:???
ではおまいは喰い飽きたモノを美味そうに喰うことが出来るとでも言うのか?

832 :NPCさん:04/06/15 19:22 ID:???
よく釣れてるなあ。

>>734がその友人をどう思ってるのか分からない限り、結論なんて出ないと思うのだが。

833 :NPCさん:04/06/15 19:22 ID:???
ある小説にあった「俺は犬は嫌いだ、だから犬の話はやめて猫の話をしろ」ってのと同じ次元だなあw

834 :NPCさん:04/06/15 19:22 ID:???
FEARが色眼鏡で見られる原因の一端を垣間見たよ

835 :NPCさん:04/06/15 19:22 ID:???
>>832
あと、スレ違いの煽りに乗る奴が続出するモラルの低さも問題。

836 :NPCさん:04/06/15 19:23 ID:???
困ったちゃんが集うスレはここですか?

837 :NPCさん:04/06/15 19:23 ID:???
サークルにこう明記しないとな。
「FEARゲーやらない奴お断り」
明記が美徳のFEARゲーでこれを書き忘れてるのは正直残念だ。
今度から俺のサークルで採用しよう。

838 :NPCさん:04/06/15 19:23 ID:???
実際>>734含むそこの鳥取の人たちがどういう言動なのかわからんしねー。

839 :NPCさん:04/06/15 19:23 ID:???
>>809
そう、そして、

政治の話がしたいときは政治の話が嫌いな奴の居ない場を設ける。
アニメの話がしたいときはアニメ嫌いな奴の居ない場を設ける。
SNEの話がしたいときはSNE嫌いな奴の居ない場を設ける。
FEARの話がしたいときはFEAR嫌いな奴の居ない場を設ける。

これでわかってもらえないなら俺はもうお手上げだ

840 :NPCさん:04/06/15 19:23 ID:???
FEAR厨が嫌われる理由はこれなんだよ。
「漏れ達は多数派だ。嫌なら出てけ」


841 :NPCさん:04/06/15 19:24 ID:???
>>831
それが付き合い。できないなら引き篭もってなさい。

842 :NPCさん:04/06/15 19:24 ID:???
>>811
アンチFEARがどうとかじゃなくて>>809が正気を逸しているので
制裁措置としてスレ自体を埋めて潰してその発言を消すという
江戸時代の火消しと同じ方法論による鎮火行為です

843 :聖マルク:04/06/15 19:24 ID:???
>837
もう一文追加しとけ、「FEARゲーしかやらない奴お断り」ってな。

844 :NPCさん:04/06/15 19:24 ID:???
>>834
むしろアンチFEAR厨の痛さがもろ見えなわけだが。

845 :NPCさん:04/06/15 19:24 ID:???
<丶`∀´>FEARの起源は韓国ニダ

846 :NPCさん:04/06/15 19:25 ID:???
◆過去スレ(1/2)
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白 17ページ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084525181/ (dat落ち中)
ルーチェの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083762731/ (dat落ち中)
困ったちゃんの呼び声 15ムギャオー【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/ (dat落ち中)
困ったちゃんになりすます 14日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
え?オレがこまったちゃん?13日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080814908/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般!】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079699899/ (dat落ち中)

847 :NPCさん:04/06/15 19:25 ID:???
そもそもFEARってだけで、みんな妙に感情的になってるよな。


848 :NPCさん:04/06/15 19:25 ID:???
>>842
ごく普通の思いやりについて言ってると思うが。
このスレはエゴイストばかりなのか?

849 :NPCさん:04/06/15 19:25 ID:???
◆過去スレ(2/2)
【卓ゲ全般!】こまったちゃんとヤりあう10日
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078998116/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077641174/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075646902/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072499708/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069258674/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066854054/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす4日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす3日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす2日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057916318/ (dat落ち中)
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/ (dat落ち中)

850 :NPCさん:04/06/15 19:25 ID:???
>>840
当たり前の事を言っているだけだが。
パソコンでウインドウズ以外を使ってる少数派はわきまえてるのに、
なんでTRPGでFEARゲー以外をやっている奴らはわきまえられませんか?

851 :NPCさん:04/06/15 19:26 ID:???
◆過去スレ(1/2)
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白 17ページ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084525181/ (dat落ち中)
ルーチェの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083762731/ (dat落ち中)
困ったちゃんの呼び声 15ムギャオー【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/ (dat落ち中)
困ったちゃんになりすます 14日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
え?オレがこまったちゃん?13日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080814908/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般!】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079699899/ (dat落ち中)

852 :NPCさん:04/06/15 19:26 ID:???
こういう時に強制IDはいいなぁと少し思う次第

853 :NPCさん:04/06/15 19:26 ID:???
>>843
大丈夫だよゲヘナもやるからw

854 :NPCさん:04/06/15 19:26 ID:???
◆過去スレ(2/2)
【卓ゲ全般!】こまったちゃんとヤりあう10日
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078998116/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077641174/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075646902/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072499708/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069258674/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066854054/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす4日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす3日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす2日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057916318/ (dat落ち中)
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/ (dat落ち中)

855 :NPCさん:04/06/15 19:27 ID:???
うちのサークルにも明記しよう。
「FEARしかやらない奴お断り」
流れ早いから吐いちまえ。
すっごいわかりやすいFEAR信者おるのよ。
「FEAR以外のゲームは糞」ときっぱり言うぐらいで。
FEAR以外のゲームには入らないんだけど横で見てて「やっぱり糞だ」とかうだうだ言う。
俺の大好きなファイティングファンタジーをバカにすんなー!

856 :NPCさん:04/06/15 19:27 ID:???
数の暴力…どうにもならん。
やはりFEARゲーは粛清されるべきだ。
こんな救いのない連中ばかりとは…失望したぞ。

857 :NPCさん:04/06/15 19:27 ID:???
◆過去スレ(2/2)
【卓ゲ全般!】こまったちゃんとヤりあう10日
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078998116/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077641174/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075646902/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072499708/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069258674/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066854054/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす4日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす3日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす2日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057916318/ (dat落ち中)
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/ (dat落ち中)

858 :NPCさん:04/06/15 19:27 ID:???
>>855
なにそれ?

859 :NPCさん:04/06/15 19:28 ID:???
>>847
なんか、十数年前のSWを思い出した。
そういえば、こんな風に話してた時代があったよなあ。

エルジェネシスとか出してた頃は、FEARがこんな風に話されるようになるとは夢にも思わなかったよ。

860 :NPCさん:04/06/15 19:28 ID:???
>>856
ファシズム的だな。

861 :NPCさん:04/06/15 19:28 ID:???
数の暴力…どうにもならん。
やはりFEARゲーは粛清されるべきだ。
こんな救いのない連中ばかりとは…失望したぞ。

862 :NPCさん:04/06/15 19:28 ID:???
UKキングダム並のループスレになっているんですが…

863 :NPCさん:04/06/15 19:28 ID:???
数の暴力…どうにもならん。
やはりFEARゲーは粛清されるべきだ。
こんな救いのない連中ばかりとは…失望したぞ。

864 :NPCさん:04/06/15 19:29 ID:???
よく釣れてるなあ。

>>734がその友人をどう思ってるのか分からない限り、結論なんて出ないと思うのだが。

865 :NPCさん:04/06/15 19:29 ID:???
FEAR厨のターゲットは
日曜月曜はSW常識スレ
今日はここか

866 :NPCさん:04/06/15 19:29 ID:???
数の暴力…どうにもならん。
やはりFEARゲーは粛清されるべきだ。
こんな救いのない連中ばかりとは…失望したぞ。

867 :NPCさん:04/06/15 19:29 ID:HyTPy1Vl
おまいらageでやんないか?
ここに何人いるか気になるわ、俺

868 :NPCさん:04/06/15 19:30 ID:???
>>867
君、今すげー輝いてるよ

869 :NPCさん:04/06/15 19:30 ID:/iX8CKae
ID晒し。
犬の話猫の話を書いたのは俺。

870 :聖マルク:04/06/15 19:30 ID:???
>855
ぶん殴っていいぞ。
あとゲヘナとサタスペとD&D3eあたりもやらせとけ。
最初はサタスペでPCが死ぬリスクの楽しさを教えるところから。

871 :NPCさん:04/06/15 19:30 ID:q/qVbpCk
多分俺と埋め立て厨とリアル池沼の3人

872 :NPCさん:04/06/15 19:30 ID:???
>858
すっごく古いルール。TRPGというよりゲームブックとして思い出す人が多いかも。
今度d20で復刊される。

873 :NPCさん:04/06/15 19:31 ID:???
>>860
世の中には良いファシズムと悪いファシズムがある。
弱者が生来の権利を勝ち取るための手段としてのファシズムと
強者が自らの既得権益を守るための手段としてのファシズムだ。

後者であるFEARの権力はどんな手段を使ってもいいから打ち倒されるべきだ。

874 :NPCさん:04/06/15 19:31 ID:???
今頃>>867が必死で串通してます

875 :NPCさん:04/06/15 19:31 ID:???
どう見てもソ厨の自演が混じってるだろうが(藁
常識スレで論破できなかった復讐ですか?プゲラ

876 :NPCさん:04/06/15 19:31 ID:???
6・7人くらいで回ってたのかにゃー

877 :NPCさん:04/06/15 19:31 ID:???
単にFEARゲープレーヤーが多いことに対する、ひがみなんじゃないの?
FEARゲーのプレーヤー人口がこんなに多いのはおかしい、って言ってるようなもんじゃん。

878 :NPCさん:04/06/15 19:31 ID:???
F5攻撃するチョソは半島の収容所へカエレ

879 :NPCさん:04/06/15 19:32 ID:???
サタスペはダメだな。
あんなダイスロールゲーは。

880 :NPCさん:04/06/15 19:32 ID:???
>>872
ふーん、まあどうでもいいや。ゲームブックもd20も興味無いし。

881 :NPCさん:04/06/15 19:32 ID:???
<丶`∀´>FEARの起源は韓国ニダ

882 :NPCさん:04/06/15 19:32 ID:???
>>865
アンチFEAR厨のだよ。

883 :NPCさん:04/06/15 19:33 ID:wrYmDKRb
困ったチャンの実演もここまでくるとちょっと引くな。

884 :NPCさん:04/06/15 19:33 ID:???
>>877
数が多いことをわかった上で、少数派を追い出しにかかるFEAR厨がおかしい。
少なくとも人間的にダメだ。

885 :聖マルク:04/06/15 19:33 ID:???
>877
出してるシステムが多いんだしプレイヤー人口が多いのは自然だろ。
別にプレイヤー人口で競い合ってるわけでもなし、ユーザーがそんなものひがむ理由はないと思うが。

886 :NPCさん:04/06/15 19:33 ID:???
FEAR厨必死だな

887 :NPCさん:04/06/15 19:33 ID:???
嫌韓厨も混ざっているし…
出川とか妊娠も加われば完璧ですか?(苦笑

888 :聖マルク:04/06/15 19:34 ID:???
>884
少なくとも俺はセッション進行を妨害するようなヤツと卓囲みたくないぞ。

889 :NPCさん:04/06/15 19:34 ID:uIrE0zIC
この速さなら言える!

950は次スレヨロ

890 :NPCさん:04/06/15 19:34 ID:???
>>885
それじゃ、なんでみんなで楽しもうとしているのに、件の彼は、あんな嫌がらせをするの?

891 :NPCさん:04/06/15 19:34 ID:???
>>885
マイノリティはやりたいゲームが遊びにくくなるじゃん

それと仲間内で楽しく遊ぶってのはまったく別の話だけど

892 :NPCさん:04/06/15 19:34 ID:???
スタンダードスレのネタをここに持ち込むなよ……

893 :NPCさん:04/06/15 19:35 ID:???
だいたい、あれのどこが嫌がらせなんだ?
あの程度の事なら漏れだって常日頃からセッション中に言ってるぞ。

894 :NPCさん:04/06/15 19:35 ID:???
>>890
FEARゲーが嫌いだから、と
コミュニケーション能力に問題があるからでないかな

895 :NPCさん:04/06/15 19:35 ID:???
>>891
マイノリティとかFEARゲーとか関係なく、他人に不愉快な思いをさせる点が問題なんだよ。

896 :NPCさん:04/06/15 19:36 ID:???
>>1-1000
スタンダードスレに(・∀・)カエレ!

スタンダードスレ|    λ.........................................

897 :NPCさん:04/06/15 19:36 ID:???
>>895
迫害された物の悲哀はわからないよね、FEAR厨には

898 :NPCさん:04/06/15 19:36 ID:???
数の暴力でFEARゲーを押しつけて、一人に嫌な思いを刺せてるというのはいいのか?
少数派であること自体が悪だとでもいうのか?

899 :NPCさん:04/06/15 19:37 ID:???
>>895
うんにゃ

マルクたん「プレイヤー人口が多い/少ないとなんか問題があるのか?」
漏れ「マイノリティだと好きなシステムが遊びにくくなるじゃん」

って流れ

その問題点は漏れは最初から指摘してる

900 :NPCさん:04/06/15 19:38 ID:/iX8CKae
>>898
>>894-895

901 :NPCさん:04/06/15 19:38 ID:???
>>892
おお、これが噂に名高いスタンダードスレの流れか!
ろくでもないという先入観のせいで今まで足を踏み入れたことは無かったが・・・・やっぱろくでもないなw

902 :NPCさん:04/06/15 19:39 ID:???
>>897
SNE厨は両方わかるからな。

903 :聖マルク:04/06/15 19:39 ID:???
>893
楽しむ気のないヤツはTRPGをやるな。

904 :NPCさん:04/06/15 19:39 ID:???
>>901
はっきり言っておく。
これはスタンダードスレの流れとは微妙に違う。
あっちはもっと役に立つ話題でやってる。

905 :NPCさん:04/06/15 19:39 ID:???
スタンダードスレはここんとこ平和だよ。
今日もまったりと話が進んでたみたい。

906 :NPCさん:04/06/15 19:39 ID:???
>>893
スレの流れはわりとどうでもいいんだが、その発言はちょっと気になったり。

あなたの周りの人、その発言で嫌な思いしてない?
本当に大丈夫?

907 :NPCさん:04/06/15 19:40 ID:???
ちゃんとルールブックに「楽しむ気持ちを持とう」って書いてあるゲームをあんな態度で遊ぶ時点で、かれはルール違反をしている。

908 :NPCさん:04/06/15 19:40 ID:???
>>903
楽しめないシステムを押しつけるな。

909 :NPCさん:04/06/15 19:40 ID:???
ぬるぽ

910 :NPCさん:04/06/15 19:40 ID:???
正直FEARゲーマー以外は老害。
SW信者や洋ゲー信者はセッションの妨害しかしないゴミ野郎ばかり。
FEARゲーってだけで色眼鏡で見やがる。

他ではどうか知らないけど、うちのサークルはこんな調子だったんで、全員粛清。
ゴミどもを追い出したお陰で、最近は素晴らしいセッション環境だ。

時代について来れない敗残者どもにTRPGをやる資格はない。

911 :NPCさん:04/06/15 19:41 ID:???
ちょ、ちょっと待って
>>903が何か言った!

912 :聖マルク:04/06/15 19:41 ID:???
>908
楽しめないシステムなんか存在しない。
あるとすれば、それは楽しむ気のないヤツが面子に入っていた場合だけだ。

913 :NPCさん:04/06/15 19:42 ID:???
>>910
お前、本当はSW厨だろ?

914 :NPCさん:04/06/15 19:42 ID:???
>>912にはマイトレーヤで楽しんでもらおうぜ

915 :NPCさん:04/06/15 19:42 ID:???
>>909 ガッ

916 :NPCさん:04/06/15 19:42 ID:wrYmDKRb
聖マルクみたいな荒らしコテは( ・∀・)カエレ!

917 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/15 19:42 ID:???
>>734
「はい、シナリオ。じゃ今回は全員ハシタナク羞恥プレイの方角で」
って言っちゃえば済むんじゃゴザらんかなぁ。

918 :NPCさん:04/06/15 19:43 ID:???
>>912
自分がそうだからといって、その感覚を他人にまで押しつけるな。
やりたいゲームがある。数の暴力で握りつぶされやりたくもないゲームばかりが優先される。
そんな状況で、何をどうやって楽しもうというんだ?

919 :NPCさん:04/06/15 19:43 ID:???
>>908
え〜〜っと…マジレス
強要されたというのはどこから?

920 :NPCさん:04/06/15 19:43 ID:t8PaBAiK
反りが合わなきゃ隔離するしかないじゃん
仲間内じゃ処理仕切らんからこんなとこに愚痴垂れに来てんだろ。
ルールてっ言う紳士協定に従えないならな。
芝居や映画じゃないゲームなんだからな。

921 :聖マルク:04/06/15 19:44 ID:???
>918
やりたくないシステムでも卓に着いた時点で楽しもうとする気持ちを持て。
できないなら帰れ。邪魔だ。

922 :NPCさん:04/06/15 19:45 ID:???
>>918
だからと言ってセッションテロはイカンですよ
正直に「俺はWFRPがやりたぁぁ〜〜〜い」と言えばよろしい

923 :NPCさん:04/06/15 19:45 ID:???
FEARゲーができなきゃ隔離するしかないじゃん
仲間内じゃ処理仕切らんからこんなとこに愚痴垂れに来てんだろ。
ルールてっ言う紳士協定に従えないならな。
芝居や映画みたいなゲームなんだからな。

924 :NPCさん:04/06/15 19:45 ID:???
>>918
つまり、ごねてた彼一人に、みんながするゲームを合わせればいいんだね!

925 :NPCさん:04/06/15 19:46 ID:???
今のFEARゲーの立場:全盛期のMTG
その他のTRPGの立場:冬まっただ中のTRPG

926 :NPCさん:04/06/15 19:46 ID:???
自分の発言力や政治力の多寡でしかなかろ
>サークルでナニを遊ぶか
本人の影響力がすくないのを、システムによるPL人口のせいにすれば
そら自分の発言権の低さ(=身内内階級)に思いをはせなくて済むだろうが。

927 :NPCさん:04/06/15 19:46 ID:???
>>918
スレ的には、そうなった段階で別のサークルを推薦する方がいいと思う。
つまり、趣味がすれちがってるわけだしね。

TRPGに限った話じゃないだろうに。

928 :NPCさん:04/06/15 19:46 ID:???
ここで「FASAゲーやらない奴お断り」と書いてみるのはどうか

929 :NPCさん:04/06/15 19:47 ID:???
結局、荒れてるのは例のアンチFEAR厨の(・∀・)って事でFA?

930 :NPCさん:04/06/15 19:47 ID:???
じゃあ何か?FEARゲーをやるか、TRPGやめるかの二択しかないのか?

931 :NPCさん:04/06/15 19:47 ID:wrYmDKRb
とうかただの荒らしだろ。

932 :NPCさん:04/06/15 19:48 ID:???
アンチFEAR厨の(・∀・)って事にしたい一部のFEAR厨の仕業って事でFA

933 :NPCさん:04/06/15 19:48 ID:???
>>924
全員がやりたい奴を順番にやっていくという選択はないのか

934 :NPCさん:04/06/15 19:48 ID:/iX8CKae
>>930
むしろ彼が一人でキミの言うとおりの主張をしているのではないかと

935 :聖マルク:04/06/15 19:48 ID:???
>930
楽しむ気持ちを持ってFEARゲーやるか、
卓のみんなに自分のやりたいシステムの良さをわかってもらってそれをやるか、
別のプレイグループを探すか、TRPGやめるかだ。

936 :NPCさん:04/06/15 19:49 ID:???
>>930
自分の好きなゲームをやるサークルを作ればよい

937 :NPCさん:04/06/15 19:49 ID:???
なんで、件の彼は、FEARゲーの卓についてるんだろうね?

「俺、FEARゲー嫌いだからやらない」って言えばいいのに。
あるいは別のサークル探せばいいのに。

938 :NPCさん:04/06/15 19:49 ID:???
>>918
一緒にゲームで切る友達を増やす。
できないんならオンラインセッションあたり?

あと、基本的にコンベで卓立てるとしても、
わかっているゲーマーはシステムで選ぶなんてあんまりないんで安心しろ。
そういう要素もあるけど基本は第一印象。
FEAR厨でもFEARゲーのGMが「ちょっとなあ」と思ったら
基本的に避ける。


939 :910:04/06/15 19:50 ID:???
>>913
(・∀・)FEARもSWもWoDもT&TもD&Dもパラノイアも同人ゲーもやるよ。
最強は義妹かな。

940 :NPCさん:04/06/15 19:50 ID:???
>>930
×FEARゲーをやるか、TRPGやめるかの二択
○FEARゲーをやるか、別のサークルで遊ぶかの二択
◎サークル内で話し合ってみんなが楽しく遊べるようにする

941 :人数(略):04/06/15 19:50 ID:???
>>734
”トラウマ”っつーか、”誤解”の原因が解ってるンなら、話合えばイイだけのカンタンな話だと思う。

多分、ヘンな強制スクロールだけで1セッションが終わったのが原因だろうけどw


942 :NPCさん:04/06/15 19:50 ID:???
じゃあ全てはID隠したままの>>932の(・∀・)でFAだよな(プ

943 :NPCさん:04/06/15 19:51 ID:/iX8CKae
>>942
俺はそれで全然不満はないよ。

944 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/15 19:51 ID:???
 ∧⊂ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Д゚)ノ < 今日はこのスレッドの景気が凄く良いじゃないか!
 (|  |    \__________
〜|  |
  ∪∪

945 :NPCさん:04/06/15 19:51 ID:g9EM2kws
FEAR大好き

946 :NPCさん:04/06/15 19:51 ID:???
なんじゃこりゃ。
釣り堀っつーか手づかみ状態だなw

947 :NPCさん:04/06/15 19:51 ID:???
>>933
それだと、FEARゲーをやり出すと、また彼の嫌がらせ攻撃が。

948 :NPCさん:04/06/15 19:52 ID:???
>>940
だからここで話し合いの練習してるんだよ。
「おまえらFEARゲーマーは数の暴力で
少数の意見を押さえつけてファッショなので、
もっと弱者の俺達に気を使い、保護して当然だ」
とね。

949 :NPCさん:04/06/15 19:52 ID:???
さっきから見てると話が錯綜しているが、
件の彼の発言はカジュアルプレイでの話じゃないのか?

>>928
バトルテック&シャドウラン中心のサークル…濃いぃな。

950 :NPCさん:04/06/15 19:52 ID:???
FEARを嫌う彼について
切り捨てろ派と話し合え派に分かれています
どっちがどういう立場の人たちかはわかりますね?

951 :人数(略):04/06/15 19:53 ID:???
>>946
っつーか、「自分で自分を持ち上げたら浮いた!」カンジの釣れッぷりではあると思う。

952 :NPCさん:04/06/15 19:53 ID:t8PaBAiK
井上は嫌い

953 :NPCさん:04/06/15 19:53 ID:/iX8CKae
>>950
ウンコするよ派としないよ派?

954 :NPCさん:04/06/15 19:53 ID:???
心おだやかに、>>734の降臨を待とう……

955 :聖マルク:04/06/15 19:54 ID:???
>950
問題なのはどのシステムを嫌うかじゃなく、セッションの妨害をする点だろ?

そもそもFEARゲーとかくくって何かを語ってる人間がシステムの内容を理解してることなんてないんだし。

956 :NPCさん:04/06/15 19:54 ID:???
ていうかさ、何の偏見も持たずにまっさらな心でFEARゲーに臨んでみろよ。
無茶苦茶楽しめるぞ。

957 :NPCさん:04/06/15 19:54 ID:???
おれは、彼以外の立場に立って彼を切り捨てろではなく
彼の立場にたって「乞食みたいな真似はやめて自立しろ」派。

958 :NPCさん:04/06/15 19:55 ID:2nLOnrVj
つーかさ、その香具師はFEAR以外のシステムでそんな妨害を絶対しないって保障はあるのか?
漏れにはそう思えてならないんだが。

959 :NPCさん:04/06/15 19:55 ID:t8PaBAiK
話しにならないから困っちゃん

960 :NPCさん:04/06/15 19:55 ID:???
>>950
次スレよろ。

961 :NPCさん:04/06/15 19:55 ID:???
あの程度の発言はセッションの妨害とは言えない。
「このシーンでは何を求められているか」「どういう展開が好ましいか」という
情報交換を他のPLとGMに対して行っているのと同じだからだ。

962 :NPCさん:04/06/15 19:56 ID:???
>>955
ちがうね。問題はすでにサークルの人間関係。
セッションを楽しむ姿勢とかでなくゲーム以前の問題だ。
この段階に「ゲームを楽しめ」だなんて偽善だよ。

963 :NPCさん:04/06/15 19:56 ID:???
どうでもいいけどさ、お前らすげえ元気だな?
オラにもお前らの元気をわけてくれよ!

964 :NPCさん:04/06/15 19:56 ID:wrYmDKRb
妨害するに決まってるじゃないか!

965 :NPCさん:04/06/15 19:56 ID:???
あ、この話題はこのスレのみで。
次まで引っ張る意味は無いし。

966 :聖マルク:04/06/15 19:56 ID:???
>961
それはキミの頭がおかしいだけなんで安心しろ。

967 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/06/15 19:57 ID:???
てゆーかゲームでトラウマ持ったらゲームそのものやめませんか?
\ ……と思うダイコン。
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |゚−゚ |
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

968 :聖マルク:04/06/15 19:57 ID:???
>965
続けるならどこだろうな。雑談か、スタンダードスレを占拠するかか。

969 :NPCさん:04/06/15 19:58 ID:wrYmDKRb
続けるなよ、荒らしコテめ。

970 :NPCさん:04/06/15 19:58 ID:???
>>948
「おまえらチョッパリは数の暴力で少数の意見を押さえつけてファッショなので、もっと弱者の在日に気を使い、保護して当然ニダ」
ってのがすぐに浮かびましたが、お里が知れまつな(プ

971 :NPCさん:04/06/15 19:59 ID:???
「聖マルクによる戦い続けるスレ」でも立てろ

972 :NPCさん:04/06/15 19:59 ID:???
イジメの構造と同じさ。
弱者には苛められるだけの理由があり、常に多数派と強者が正しい。

973 :聖マルク:04/06/15 19:59 ID:???
>969
今のうちから指針を決めとかないとあとでエラいことになるかもしれないじゃないか。

974 :NPCさん:04/06/15 20:00 ID:???
>>855
あのゲームはキャラ作成時に技術点でひどい目ふった人を
救済せずにゲームをすすめるとクソに見えることはあるな。
あるいはストーリー序盤で魔法しくじって蒸発した時とか。
背景世界は俺も好きなんだが。
そいつはどういう場面でクソって言ったの?



>>880>>858なのか?もしそうなら聞いておいて
どうでも良いと言うのは礼儀の上でこまったちゃんだぞ。

975 :NPCさん:04/06/15 20:00 ID:???
>>955
後半には絶対に同意する訳にはいかんな
一般論には価値がないと言ってるようなもんだ

976 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/15 20:00 ID:???
むぅ、シナリオ全員読んだって構わないと思うんでゴザるがなぁ。謎だッ。

977 :NPCさん:04/06/15 20:00 ID:???
個人的にはこの荒らしが建てたスレを埋めて欲しい。
【SW以上】アリアンロッド3Lv【スタンダード】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085314057/

978 :NPCさん:04/06/15 20:01 ID:wrYmDKRb
>>973 わざわざ持ち込むほうが迷惑だろ。困ったチャンスレは立たないと困るが。

979 :NPCさん:04/06/15 20:01 ID:???
グダグダになりすぎていまいち論点がわからんくなってきてお開きかな

980 :950:04/06/15 20:01 ID:???
遅くなってすまん 950だったのに気づいてなかった
スレ立てられなかった >>980頼む

981 :NPCさん:04/06/15 20:01 ID:/iX8CKae
>>975
「どれも安田均監修ではない」くらいしか全てに共通する点はないよ

982 :NPCさん:04/06/15 20:01 ID:???
>>980
お前は一服の清涼剤のようなヤツだ。

983 :980:04/06/15 20:02 ID:???
俺かよw

>>985頼む

984 :NPCさん:04/06/15 20:02 ID:???
>>980
素晴らしいタイミングだな。

985 :猫数(略):04/06/15 20:02 ID:???
聖マルクにしては、知性が感じられすぎる。巧妙すぎる。格好良すぎる。



・・・知らない間にレベルアップしたのか?

986 :NPCさん:04/06/15 20:02 ID:???
>>980 狙ってたなw

987 :NPCさん:04/06/15 20:02 ID:???
>>970
その発言は逆に自分のお里が知れるし。
別の荒れる要素を増やしたくないのでやめてほしいな。
いやマジで

988 :猫数(略):04/06/15 20:02 ID:???
無理、昨日立てた。

989 :NPCさん:04/06/15 20:02 ID:???
カジュアルプレイなら具体的に何が嫌なのか言えばいいやんと思う。
何が嫌なのか具体的な提案もせずただ否定的な発言をする人間と卓を囲みたいとはおもわないな。


990 :NPCさん:04/06/15 20:04 ID:???
あたりめーだろFEARゲーはファッションリーダーだぞ?

991 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/15 20:04 ID:???
   .∧ ∧∧ ∧ ))
  (( (゚Д゚ ≡ ゚Д゚)  <次スレは何処だ!? ゴルァ!
   ⊂⊂≡⊃⊃
  オ と,, ≡,,づ オ
  ロ  し^ J   ロ

992 :猫数(略):04/06/15 20:04 ID:???
>>989
それほど、彼を傷つけた”ナニか”があるのですよ!

993 :NPCさん:04/06/15 20:04 ID:???
>>972
いじめの対象はグループ内で順番に回っていくか
いつまでも特定の子かのどっちかです

いじめる明確な根拠はほとんどの場合でありません

これ常識

994 :NPCさん:04/06/15 20:04 ID:???
>>993
強者が決定した。が根拠。

995 :NPCさん:04/06/15 20:05 ID:???
圧倒的多数が、強者がそれを言うのは酷いと思うぞ。
なんつーか、相手の頭を踏みつけながら「文句があるなら言うてみぃ?」ってる風に見える。

996 :NPCさん:04/06/15 20:05 ID:???
まあソイツをハブにしてFEARゲーマーだけになっても、
やはり誰かはいじめられるのが世の習いなのだが。

997 :NPCさん:04/06/15 20:05 ID:???
彼がいやだと表明していたかどうかが鍵だな

998 :猫数(略):04/06/15 20:05 ID:???
うめ

999 :NPCさん:04/06/15 20:05 ID:???
>>995
何か問題が?

1000 :NPCさん:04/06/15 20:06 ID:???
>>995
それがリアルでは?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

231 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)