5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』

1 :NPCさん:04/06/08 06:08 ID:???
ガンアクションやミリタリーアクションを突き詰めた
新しいシステムのテーブルトークRPGについて語るスレ。

狩岡源/アークライト 著 B5判 232頁予定
予価3,000円(税別)
2004年6月25日発売予定

http://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/

2 :NPCさん:04/06/08 06:10 ID:???
1shot 2kill!!

3 :NPCさん:04/06/08 06:12 ID:mGJ5jqYn
3点バースト

4 :NPCさん:04/06/08 06:13 ID:???
俺、これ蝶楽しみ〜
1さん乙ナリ!

5 :NPCさん:04/06/08 06:14 ID:???
.50AE IMI デザートイーグル

6 :NPCさん:04/06/08 06:18 ID:???
システムの内容は
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079112506/26-31
ココら辺りに。

7 :NPCさん:04/06/08 06:21 ID:???
7.62mm納豆弾

8 :NPCさん:04/06/08 10:30 ID:???
>ただし、外見値だけはPLの任意で好きな数値を当てはめられる(w

これ、気になったんだけど、外見値というのは高くてもメリットが無いのかな?
あるいは、高いとデメリットとか。

9 :NPCさん:04/06/08 10:46 ID:???
好きな値にしてもシステムとして成立するには
・極端に高くしても低くしても同じくらいのメリットとデメリットがある
・実はシステム的な意味合いはない
のどちらかだろうな。

10 :NPCさん:04/06/08 11:02 ID:???
R&Rを読んで、俺も興味を持ったんだが
AK-7 カラシニコフ持って、大人に宣戦布告もOK?なんだよね?
武器紹介してたし。

11 :NPCさん:04/06/08 16:20 ID:???
腐死者ジェインソ@JGC帰還 ◆ZoDIAcl8xQ氏にはなんかエエモン贈っとかななりませんな。

>>8
交渉の時に便利だけど、戦闘時真っ先に狙われやすいとかありそう。

>>10
>>AK-47 カラシニコフ持って、大人に宣戦布告もOK?
OKかと。クラスメイト同士、島でヌッコロしあうのもイィ
人生はゲームです。必死になって戦って、生き残る価値のある大人になりましょうw

>●基本判定ルール
>自分のスキルごとに決定されている判定目標値を基本にしたd%判定。
>そして、d%で出た目のダイスの合計値にスキルレベルを足したものが達成値となる。
>たとえば、スキルレベル3の《射撃》の判定目標値が85だった場合。
>判定してダイスが5,6がでた。判定自体は「56」で成功。
>達成値は「5(ダイスの出目)+6(ダイスの出目)+3(スキルレベル)」で14となる。
>なお、判定のときに一の位のダイスが「0」ならクリティカル、ただし「00」はファンブルである。

難易度が%にかかるのか、達成値にかかるのか? どっちなんだろうな。

12 :聖マルク:04/06/08 17:05 ID:???
難易度は達成値じゃないだろうか。魔獣の絆みたいな感じで。

13 :オレたち憑神族:04/06/08 17:44 ID:???
ガンドックあったんだ。キター。
232ページかあ。アルシャードの基本が240ページなので大体このくらい。このくらいの分量を3000円で買える。
いい時代になったなあw

これでガンスリンガーガールが
【いや義体とか無いだろ】

14 :NPCさん:04/06/08 18:02 ID:???
>13
FEARが作ればありそうだけどな!<義体
いや、しかしあるいは……。

15 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/08 21:01 ID:???
補足〜

>外見値
プレイのときにつかった記憶がないんでフレーバー的な能力かも?
あと高ければ高いほど得で、低いことにメリットはない模様。

>難易度
「難易度修正」は%判定にかかり、達成地は「目標値」に関わる。
「-10%の判定で、目標値10以上」とかそういう感じ。
ただ、どうやら達成値は基本的に対抗判定に使われるもののようなので、単体での判定で目標値が問われることは少ないかも?

>子供キャラ
年齢のルールがあるんで、若いと弱くなる。
トラベラー的に年とればとるほど強い。若いキャラにメリットなし(だったと思う)。
ただし、ある一定以上の年齢を超えると衰える。
年齢は自由設定なのでマンチに考えると、PC全員29歳しかいねぇとかになるが、それはデザイン上の仕様ということだ。

>義体
SF分は少なそうな雰囲気だったなぁ。
まあ、でもいまやリアルでパワードスーツが開発されたりする時代なんでなんともいえんが。



16 :NPCさん:04/06/08 21:56 ID:???
>リアルでパワードスーツが開発されたりする時代
光学迷彩とかもな!

冷戦時代とか出来そうだけどな。パイナップルなアーミーとか工藤かずや系。
そこらへんをサプリとかでフォローしてもらえるのかしら。

17 :NPCさん:04/06/08 23:06 ID:???
>年齢は自由設定なのでマンチに考えると、PC全員29歳しかいねぇとかになるが、それはデザイン上の仕様ということだ。
成程、29歳が「能力のピークの始まり」なわけだなw

18 :NPCさん:04/06/08 23:34 ID:???
むしろ小林源文で行きたいですよ私は。
国益のためにオメガ出動。

19 :NPCさん:04/06/09 00:52 ID:???
>29才
まぁ、気に入らなければ「あれから一年後」とか「十年後」ってやればイイしね

20 :NPCさん:04/06/09 01:09 ID:???
あれは15年前って手もあるな

21 :NPCさん:04/06/09 01:15 ID:???
>>15
腐死者ジェインソサソサンクスコ!!!!! 勝手に記事を貼り付けてしまい、あまつさえポイントマン
(斥候)みたいな事をやらせてしまってすまんです。
>>「難易度修正」は%判定にかかり、達成地は「目標値」に関わる。
「-20%ね」とか言いながら、コソーリとスクリーンの影で「2以上でOK」とか見るんですな。良い感じ。
>>年齢のルールがあるんで、若いと弱くなる。
幼ければそれだけでイィとかいうムキも御座るからな、バランス取れてるかも。
しかし久々にちっこいと弱いというシステムが現れましたな。女子供はスッコンデロとw
>>義体
まぁTRPGなんで適当にデータ作ってしまえば良かろうで御座るよ。


22 :NPCさん:04/06/09 01:42 ID:???
>>18
Ωマンセー!

キャットシットワンも激しくいいな。
http://www.mtg.or.fm/denma/vietcon_tact00.htm
てなわけで、ベトナムを舞台にしたゲム【ベトコン】の解説書↑
よく出来てるw

23 :オレたち憑神族:04/06/09 06:04 ID:???
じゃあオレのPCはデータ29歳相当の実年齢14歳で!
25歳になると何故か40歳並みの能力しか無くてこれは薬物投与などの後遺症なのだよ。
つまり永遠に年を取りたくないピーターパンシンドロームに陥る訳だな!深いなガンドッグ!

少なくとも生身相当の義体とか言ってしまいそうな自分がいるのを自覚したのでもう言わない。

24 :NPCさん:04/06/09 12:40 ID:???
む、もしかして、ポリスアカデミーごっこも出来るのか?
どの程度、ヒーローアクションが出来るのだろうか?
リーサルウェポンぐらい出来たら、
PLが集めやすそうだ。

25 :NPCさん:04/06/09 14:37 ID:???
なんたって、BRできるぐらいなんだからぁ。
NEVADABRもできるかもな

26 :NPCさん:04/06/09 17:30 ID:???
このゲームって真面目な銃モノなんだよね?
十三歳の美少女キャラで「あなたの心臓(ハート)を撃ち抜いちゃうニャン!」とかやったらGMに殺されるかな?

27 :NPCさん:04/06/09 17:32 ID:???
GMによる。

28 :NPCさん:04/06/09 17:51 ID:???
サタスペを渡されて、ニヤニヤされるとか。

29 :聖マルク:04/06/09 17:53 ID:???
俺ならどんなPCをやろうがきちんとシナリオに乗ってくれるならOKだけどな。
しかし年齢で能力が左右されるなら特化型にでもしないと活躍できなさそうだが。

30 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/09 19:08 ID:???
真面目かどうかよりも、「モンスターでもエミュレイターでもジャームでも魔人でもない”普通の現代人”を殺しちゃうのがデフォルト」というゲームなんで、そこらに抵抗がある人がでてくるかも。

「せっかくだから俺はそこのアラブ人を殺すぜ」
「じゃあ、俺はそこのパレスチナ人を殺すよ」

というのにあまり深い意味を感じたり、逆に過激にギャグにしちゃうような人はダメかも。
あれだ。ファンタジーRPGでゴブリンを殺すように、なんでもなくアラブ人やパレスチナ人をコロスようでないと・・・・・



って、俺、ナニいってんだ。

まあ、スパロボの出演作品の選定時の基準になっているといわれている「人殺し問題」みたいなもんだといいたいだけです。

でも、ここらは、ルルブの世界設定解説あたりでフォローされかも。

31 :NPCさん:04/06/09 20:01 ID:???
スパロボの人殺し問題って何?>ジェインソ
ガンダムが出てる時点で、人死にはNGでも何でもないような。
「何の躊躇いも無く」人を殺すのはご法度とか?

32 :NPCさん:04/06/09 20:06 ID:???
渚カヲルの首ポチャもやったしね。ザンボットの人間爆弾もあったような。

33 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/09 20:46 ID:???
>>31
「人殺しができなさそうな原作はスパロボ世界に参戦できない」っていう法則。
パトレイバーは警察組織が軍に入るのはまずくないか? とか、
初期勇者シリーズやエルドランシリーズのような「普通の小学生」が「人殺しをする」と原作ファンにショックを与えないか、とか。
逆にいうなら、原作で「人殺し」が描かれた作品なら問題はないとかなんとか。

ただ、近年のスパロボでは、ゲーム中に「大抵は脱出装置が完備されてるんで人命に問題はない」と説明させっることでこの問題を回避している。
電童でてるしな。

さて、ガンドッグでは脱出装置の完備なんて甘いことはない。
死に易いわけではないんだが、復活しにくい。いちど倒れると、意識的に治療してやらないと数時間のうちに(数十分だっけ?)出血多量で死に至る。
もちろん、治療は時間がかかりまして・・・・・

20人ぐらいのテロリストの基地を壊滅させても、時間的にみて全員を救うのはまず無理。
モラル判定があると殺戮問題は回避できそうだが。

34 :NPCさん:04/06/09 22:22 ID:???
ついに我が青春の漫画、「シティハンター」を再現できるシステムの登場だぜ。
今のうちに練習しとくか!!



(・∀・)モコーリ!!


35 :NPCさん:04/06/10 00:11 ID:???
>>30
>”普通の現代人”を殺しちゃうのがデフォルト」というゲームなんで、
>そこらに抵抗がある人がでてくるかも。

グランド・セフト・オート・バイスシティ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040608/gta.htm
も好評発売中なんで、そこらへんは杞憂かも。

36 :NPCさん:04/06/10 01:49 ID:???
俺、MMORPGの知り合いにFPS薦めたとき、
「たとえゲームといえど、他人を銃殺してよしとするゲームなんて受け入れられない」
とか言われた経験あるよ。
自分だって、MMORPGでは動物や異種族を集団で袋叩き虐殺強奪しまくってるくせに。

>>18,22
発売されたら佐藤中村コンビ作ってオンセするとかどうよ

37 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/10 02:13 ID:a3hy2eu+
そういやヴィークル戦闘に関してはどんなモンでやんしょ?
MBT級のヴィークルに乗れたり戦ったりすんのかしら。

38 :NPCさん:04/06/10 03:47 ID:???
>>36
バイスはFPSというかTPSなのな、サードの頭文字がTな。
FPSのFはファーストの頭文字な。
まぁ人は牛や馬や菜っ葉や茄子や葡萄とか殺生しながら生きるもんだしな。
MMOではその辺美味く「狩り」とかいう名詞でオブラートに包んでるのがポイント。
生々しい銃撃戦のゲムだからこそあえて衛生兵とか選ぶのも良いかもしんない。


39 :NPCさん:04/06/10 03:49 ID:???
>>37
パイロットというクラスがあるんで、できるかもしれん。
ただ価格とページの都合別ルールになるかも。
クロムビートとか名前付けて、別冊で出るパターンな。

40 :NPCさん:04/06/10 09:54 ID:???
>>36
そういう人間に限って、一度箍が外れると滅茶苦茶するんだよなw

動物や異種族なら何やってもアリなのがデフォだから、
そういうのが人を人扱いできなくなるほどテンパるとヤバい。

41 :NPCさん:04/06/10 10:46 ID:???
>40
ん〜それを決め付けるのはどうかと思うよ?

42 :NPCさん:04/06/10 14:50 ID:???
殺人がどうのこうのと考えてたらバイオレンスはプレイできませんよ!

43 :NPCさん:04/06/10 15:20 ID:???
カウンターテロなら、相手が爆弾隠してることも考えられるんで、
一人につき一マガジン全部叩き込むのな。
じゃないと仲間や人質もろとも次の瞬間には吹っ飛ぶわけで。
やるかやられるかなのな。

44 :NPCさん:04/06/10 17:38 ID:???
基本的に、どのようなスタイルでやるかはGMの判断だと思うし。
あまりにもひどいPCも行動ならば「不許可!!」ってGMが言えばいいんじゃないかな?
俺はガンドッグを期待しているので、良い作品で有ればよいなと思っとります。

ガンドッグでSWATとデルタフォース(両方映画版)やりたいねw

45 :NPCさん:04/06/10 21:05 ID:???
デルタフォースとくればメガフォース。
正義は不滅さ!21世紀でも!


46 :NPCさん:04/06/10 21:06 ID:???
SWATとくればゾンビ。
ゾンビVSスワット隊とか出来ませんか?
ついでに気に喰わないプエルトリコ人も銃殺W

47 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/10 23:13 ID:nzuMHUAK
>45
デルタフォース!&メガフォース!
オレの中でガンドッグがチャックノリスのカラテアクションと
プロップミサイル飛び交うチョーイカスシステムであるコトに決定しました。

>46
架空の宗教とか民族とか出てくるのかねやっぱ。
敵はレティクル座星人、とかだったらモーマンタイなんだけど。
(ダガーなりにリアリティを重視してみた結果らしい)

48 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/10 23:18 ID:y8ca1MoF
ニャントロ星人派はどーすれば!

49 :ぞぬ子たん:04/06/10 23:29 ID:???
>>30
プレステのゲームだったら、
「本格ミリタリー」と称しながら、敵がゾンビーやアンドロイドなんだろうなあ。

50 :NPCさん:04/06/10 23:34 ID:???
拳銃は何丁持てるんだろう?
2丁拳銃で弾切れのたんびに投げ捨てて抜き打ちするとか出来るのかね?

51 :NPCさん:04/06/11 00:50 ID:???
>>44
賛成デシ。12〜14歳までの女の子が銃もってハァハァ戦場駆け回るゲムでも。
むさくるしい男達が増援待ちながらハンバーガーヒルまもりぬくゲムでもOKだと思う。
>>46
えぇもうDown Of The Deadでも見て予習しとくですよw
>>47
ブロンソンも忘れるなポ
http://charles-bronson.hp.infoseek.co.jp/vigilante.htm#1
>>48
ゼイ・リブ風に流れ者の主人公達が、偶然サングラスをゲットする導入でGOですよ。
(そのまま)
>>50
>>●携行値
>>エンカンバランスのようなもの。アイテムには携行値があって、
>>「2×3」とか表現される。右の数値が「必要体格」、左の数値が「必要筋力」である。
なんで、答えは「持てるだけ」。しかし2丁拳銃のルールは欲しいぞな。
意味の無い回転とスローモーションは自分でガンガルとして...あと、鳩か。

52 :NPCさん:04/06/11 01:20 ID:???
>>50
金かかりそうだなぁ。

あ、そのあたりの所持品とか購入とかってどうなってるの?
所属組織から支給とか完全に個人で管理しなきゃいけないとか。

とりあえずガンアクションを再現することだけで固有の世界設定とかは
なさげだからGMの作る背景に依存するのかなぁ…。

53 :NPCさん:04/06/11 01:37 ID:???
クラシックトラベラーの傭兵部隊遊ぶよりは死ににくいんだろうと期待。

ところでカーチェイスは再現できるのかな。
そしたらガンスミスキャッツとかブラックラグーンとかも再現できそう。

54 :オレたち憑神族:04/06/11 01:59 ID:???
>>52
や、今のゲームならば世界設定ぐらいはついてくるって。
ガンアクションをするゲームならば、ガンアクションできる世界を用意するって。
と、かなり過剰な期待をしているが、どうなんだろ。世界設定はあるがまだ紹介していない。だといいなあ。

55 :NPCさん:04/06/11 03:08 ID:???
アーマードコアみたく、

「今回我々の敵対勢力である○○の施設を襲撃することになった」とか
「今回君達に行ってもらうのは基地の防衛だ」とか
「今回は潜入作戦だ」とか

プレイ開始と同時にタクティカルシーンへと移行すんのかねぇ。
まぁ銃器データが見やすくソートされてるようだし、資料という意味でも使えそうだから
3000円で値段変更がなければ買おうと思うが。

56 :NPCさん:04/06/11 05:26 ID:???
>>52,54
『本作を遊ぶプレイヤーは、【ほんの少し違った歴史を紡いだ近未来の世界】において、
 特殊部隊員と同様の技術・経験を持つガンドッグと呼ばれる存在となり、
 カウンターテロをはじめとした、さまざまな事件を解決していきます。』
背景世界は一応あるみたいよ。

>>53
クラス[パイロット]のフォローをどれだけしてくれるかによるわな。

>>55
3kで資料とな、高過ぎはしないか?
コンバット・バイブルシリーズ買うかFMJ見たほうが....

57 :NPCさん:04/06/11 05:31 ID:???
>>56
FMJ見るよりココ見たほうが早いぞ。
http://ajihead.serio.jp/links/fullmetaljacket/webplay.index.html#c12
しかし著作権とかダイジョーブなんだろうか。

58 :44:04/06/11 09:28 ID:???
うちの嫁が、ワールドウェポンガイドなるものをコンプしてるので楽です。
てか、そんなものコンプしている嫁をど〜かと思うが…。

ん〜、エリ8とかもできるって事だよね?
なら戦国自衛隊もできるねw

59 :NPCさん:04/06/11 12:19 ID:???
ルールとして統一基準で整理されたデータだから、
武器に興味のない奴にも説明しやすい
と思う。

レンジ表だっけか?
あれ使えば、地下水道の鉄砲水から走って逃げるPCというのが、
上手く再現できるだろうか?
というか、ぶっちゃけ「ホワイトアウト」もやりてえよ。

60 :NPCさん:04/06/11 12:29 ID:???
>>52,54
以前のRole&Roll誌に軽く紹介されてたはず。
現在手元にないのでうろ覚えだけど、

舞台は、現実と少しだけ違う、治安が悪化した近未来。
(近未来と呼ぶのすら憚られる程に近い。20004年とかだったような)
テロ行為の多発により、経営の危機に陥った再保険会社は、
世界規模で組織を統合、巨額の保険金支払いを避けるために
私設のカウンターテロ部隊、通称ガンドッグを組織するに至る……。

とまあ、こんな感じだった。
と言っても、会社直属の雇われ部隊しか出来ないわけではなく、
エージェントを通して依頼を受ける、フリーのガンドッグもありらしい。

いずれにせよ共通の要点としては、
・行動の主な動機は依頼(金)
・バックにあるのは企業(政府からの依頼ってのもアリか?)
・主な敵はテロリスト
辺りだろうか。
敵が人間どうこうよりも、ヒロイックさの欠片もないことの方が
一般受けしない原因になりそうだな、とか思った。

61 :NPCさん:04/06/11 13:28 ID:???
20004はむしろ遠い

62 :60:04/06/11 13:38 ID:???
orz

63 :NPCさん:04/06/11 17:03 ID:???
>>58
奥様が副業で内閣情報調査室に勤めておられるからではないですか?w
>>60
カンパニーマンですか。ま、当然ウェスカーみたいなスパイも中にはいるわけでw

64 :58:04/06/11 18:18 ID:???
>63

え”っ!! (*_*)

じ、実は…、ぐえっ!

65 :NPCさん:04/06/11 18:31 ID:???
*無駄な妄想
ランダムエンカウント表を振ると、
“1D100人のAKで武装した共産ゲリラが襲ってくる。急いで逃げろ”とか
“精鋭空挺部隊を乗せたハインドの強襲だ!諦めろ”とかに引っかかる。





……ダメ?

66 :NPCさん:04/06/12 01:42 ID:???
トワイライト2000な世界観で遊びたいな。
あれの戦闘は凶悪だったから・・・

67 :NPCさん:04/06/12 02:01 ID:???
Aチームとかソルジャーオブフォーチュンとか、最後はドンパチで片付けちゃう海外ドラマもネタに出来そうですな。

68 :NPCさん:04/06/12 02:06 ID:???
このゲームを初めて見たときに、真っ先に思い浮かんだのは
ネットゲームのカウンターストライク。
http://www.na.rim.or.jp/~work/cs/
http://www.ledzone.com/
http://xbox-live-team-tsw.web.infoseek.co.jp/tsw/xbox_clan_tsw_cs.htm

http://garden.millto.net/%7Es-takashi/weapon/Dual-Beretta-96G-Elite.jpg
FPSですけどね。

69 :NPCさん:04/06/12 03:07 ID:???
>>68
それは大多数がわかってて口にしてないことだと思った・・・

70 :NPCさん:04/06/12 03:31 ID:???
>>69
そうか、もうCSは有名なのか...
XBOXでも出たしな。
MAPをゲムでも使えるようにしとこ。

71 :オレたち憑神族:04/06/12 07:46 ID:???
>>56>>60
サンクス。なるほど、どうやら「基本は現実で。しかし現実からゲームに持ち込むとどうしてもマズイ部分は持ち込まずに済むような設定」
とも思えばいいかな。
後、カウンターテロな話は映画やゲームなどでよく使われる題材なので認知度では問題無いかと。
さらに、こういう厳しい世界だからこそ、優しさというかヒロイックという部分がクローズアップできるので。PLが望めばいくらでもこれらの要素は入れられると思うので。やっぱり気にしていない。
まあ「テロリストを殲滅するガンアクションだよ」で通じると思うよ。

期待しすぎかなあ。オレ。

72 :NPCさん:04/06/13 00:32 ID:hFkZLfDR
ガンドック。
http://www.doglife.info/play/gundog.html
おもしろそうなんだが、犬居ねーのな。
画■Wolfina/卍勇
とあるが、過去にどんな絵かいてたのか詳細キボンヌ。

73 :NPCさん:04/06/13 00:42 ID:???
卍勇サソの方は直ぐに見つかった。
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/contents.htm
絵は
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/Graphics/CgPage/Coldmoon.htm
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/Graphics/CgPage/LunaticAngel.htm
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/Graphics/CgPage/M6906.htm
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/Graphics/CgPage/Santa01.htm
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/Graphics/CgPage/Ak47_01.htm
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/Graphics/CgPage/Veta.htm
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/Graphics/CgPage/Devil.htm
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/Graphics/CgPage/p-229.htm
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/Graphics/CgPage/G3A4.htm
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/Graphics/CgPage/SPAS12.htm
絵は申し分ないですよ、この方向でどんどこ逝っちゃってクダサイ
ハァハァ

74 :NPCさん:04/06/13 00:49 ID:???
Wolfina氏はこれかな?

ttp://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/

75 :NPCさん:04/06/13 01:01 ID:???
どっちも重厚な絵師ですな。アリとは大違いだ。
卍勇サンとこだとCCさくらが個人的なツボ。

そんな私は購入予定。
欲しいルールは銃器自作ルール!
サイズと弾薬と重量と取りまわしと射程と威力と価格の
だいたいの対応の目安とかを作っていただけるとマンセー。
「〇〇? そんなのは置いてないよ。△△ならあるけどね」ってNPCに言わせて見たい。

参考資料はやはりフルメタル(ry


76 :NPCさん:04/06/13 01:04 ID:???
「スタンダード」をカケラも名乗らないところに最近はむしろ好感を覚えるな。

77 :NPCさん:04/06/13 01:06 ID:???
>>75
アリアンとは比較しようにもジャンルが違うだろー。せめてエンギア。
【もっと失礼だ。】

78 :NPCさん:04/06/13 01:07 ID:???
>>74
サンクスコ!
プロフィールや日記を見てもそれらしい事書いてませんが、
バイオgalleryの『かゆ・うま  い』というタイトルを見て
確信しました。
どうもです。

79 :NPCさん:04/06/13 01:59 ID:???
怪物狩りでもやってそうなさくらはイカスな。
眼鏡AKにはかなわんが。

80 :NPCさん:04/06/13 02:06 ID:???
>>79
眼鏡でみつあみで、
バヨネット!
もうツボ押さえまくりですな。

81 :NPCさん:04/06/13 03:26 ID:???
両方イイ!個人的には卍勇さんの方が好み

銃器自作ルールは、ガープス(トータルポイント割り振り、マイナスあり。ポイントで制限できる)か
プリメ(基本があって、何か上げると何か下がる。同じものあげるのに何通りかあり)方式がいいな。
自作スレかなにかで前に言った事有る気がするが。

82 :NPCさん:04/06/14 03:02 ID:???
さてと、、、今日もなんかカキコするか。
>>75,81
ページ数から言うと自作ルールは無いかも知れんぞ。でもハウスで作ろうw
しかしシャドウランみたいに反動補正とかダットサイトとかポコポコ付けれるかも。
http://www.sightm1911.com/lib/tech/custom_mods.htm
http://www.sightm1911.com/1911pix/custom/sv_race_gun.jpg
http://www.sightm1911.com/1911pix/custom/Caspian_Race_Gun.jpg
漏れはアフォみたいにカスタムしまくった銃が好きだw


http://www.biggerhammer.net/manuals/

83 :NPCさん:04/06/14 13:15 ID:???
銃の自作・改造ルールなんていらないよぅ。
中途半端な銃ヲタがウザくなるだけだよぅ。
銃の種類による用途がルール化されてればそれでいいよぅ。

>>82
好きと実用的かどうかは別の問題だしねぇ。

84 :NPCさん:04/06/14 13:55 ID:???
>>銃の種類による用途
これ
http://www.special-warfare.net/data_base/106_special_edition/text_010.html
思い出したw
もうロックピックなんか必要ないですよ!w

85 :NPCさん:04/06/14 18:33 ID:???
面白そうだな、ガンドッグ
でも発売されるころには海外長期出張で遊ぶ暇は無さそうだorz


86 :NPCさん:04/06/14 20:29 ID:???
>>85
そこは海外でガンドック・ライブRPGですよ。

87 :NPCさん:04/06/14 23:44 ID:???
それはサバゲーかリアル戦闘かどっちだ?

88 :NPCさん:04/06/15 00:35 ID:???
>>87
それはイラクとかパキスタン辺りでがんばってもらう類という事で。

89 :NPCさん:04/06/15 03:27 ID:???
>>85
ソウデツカ、、、残念ですね。
お土産はCZ2000でお願いします。

90 :NPCさん:04/06/15 19:55 ID:???
GMするならば、

実在する宗教に絡んだシナリオ
実在する国家問の政治問題に絡んだシナリオ
実在する人種問題に絡んだシナリオ

この辺が触れないほうがいいところだろうな。

91 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/15 19:56 ID:???
ネタをネタと見抜ける身内で
政治色バリバリのシナリオで遊んでみたい

92 :NPCさん:04/06/15 20:17 ID:???
>>90
あらかじめ他の参加者の了解を取る、の方が良さげ。
一応現代に似た世界だし、そういうネタを外すと選択肢がかなり減ると思う。
下手すると、そこに絡んだPCの設定も駄目ってことになる。

93 :NPCさん:04/06/16 01:24 ID:???
とある宗教系テロ集団
とか
とある独裁鎖国国家
とか
とある地域の少数民族
でいいじゃん。

94 :NPCさん:04/06/16 01:54 ID:???
しっと団
とか
フローリン国
とか
オッパイ星人
でいいんだ。

95 :NPCさん:04/06/16 02:22 ID:???
むしろ、>>90に絡むようなシナリヲを作るほうが難しいと思われ。

96 :NPCさん:04/06/16 03:34 ID:???
>>95
そうか? 一部の低脳な奴以外はそれほど難しいもんでもナカロ?

97 :NPCさん:04/06/16 10:09 ID:???
おう。復興支援と言う名で居座っている〇〇〇を撤退させるため、
△△△△政権の残党が◇◇人のジャーナリストを拉致、監禁している。
全世界にこの情報が発信され◇◇政府の支持率が落ちる前に、
犯人を逮捕(あるいは殺害)、人質を救出せよ。

・・・できた。


98 :NPCさん:04/06/16 11:14 ID:???
単なる「期限付き人質救出作戦」ではナイデスカ〜
穴も矛盾もあるし、ガンドッグが出て行くような話じゃないっすよね?
実際の事件を元にしてるけど、>>90問題には抵触していないようだし・・・

まぁ、組織や国の実名出さなくてもシナリオは出来るっていうことはワカッタッス。

99 :NPCさん:04/06/16 11:36 ID:???
発売もしてないのにこの煽り・・・。
ジェインソのゾディアック魂も今度は当たりを見つけたのか?

100 :NPCさん:04/06/16 12:27 ID:???
よ〜し、俺も煽っちゃうぞ〜ぅ!

>>95
それはチミが低脳だからだよ(w

>>96
では、チミの優秀な頭脳で考えたすんばらすぃシナリオ教えてぷりーず(w

>>97
まず、テロというものがどういうものかを勉強しなさい。
このままじゃ低脳扱いされますよ?(w

>>98
チミのいう穴と矛盾ってなんですか? ボク低脳だから教えてクリクリ(w

>>99
発売されるまでが華。
発売後にはアンチとマンセーの叩きあいが待ってるだけじゃねーですか(w


こんなもんでどうだ?
煽りなれてないんで煽り上手な香具師、採点してくだちぃ

101 :NPCさん:04/06/16 12:36 ID:???
>>100
「黙れ人数!」

102 :NPCさん:04/06/16 12:49 ID:???
なんか知らないフリして微妙にネタバレしている予感。

103 :NPCさん:04/06/16 13:15 ID:???
せっかくの良スレが…。
キモオタのせいで荒れてくねw

>90-100

までは、無視な方向で

104 :NPCさん:04/06/16 13:21 ID:???
>までは、無視な方向で



105 :NPCさん:04/06/16 13:22 ID:???
正直、ハリウッド映画がやってるくらいはやっていいんじゃない?
思想性云々はいいとしてキリスト教ファンダメンタリストがイスラームテロリストを叩くために
傭兵としてPCたちを雇う、ってわりと普通のコトじゃない?
いやいや、普通っていうか、もちろんフィクションとしてだよ?
もちろん、PLがムスリムだったら嫌悪感を抱くかもしれないが、基本的に第三者的な立場であるわけだし。

ようするに割り切れ、ってことで。
ナチ将校のPCや大日本帝国軍人をやるようなもんじゃないの。

106 :NPCさん:04/06/16 13:29 ID:???
現代物って難しいもんだな。
メタをメタとして見れなかったりするのか。
ゾンビと宇宙人、異次元怪物とか妖怪とかオカルトとかこのへんがデータ化しねーかなー。チェーンソーとか。
R&Rで追加データでやんねーかなw

107 :NPCさん:04/06/16 13:32 ID:???
>>106
サタスペやれよ

108 :NPCさん:04/06/16 13:34 ID:???
いやいや、ハードでリアルな世界観にいきなりゾンビとか出てくるのが楽しいのであって。
フロム・ダスク・ティル・ドーン!

109 :NPCさん:04/06/16 13:35 ID:???
>>106
GURPSやれよ

110 :NPCさん:04/06/16 13:41 ID:???
>>98
◇◇国は法律上の問題で、邦人救出のためでも他国で武力を行使することができない。
秘密裏に自国の部隊を送ることも考えられたが、違法な作戦となるため、問題多数。
よって、ガンドッグを呼ぶこととなった。
なお本作戦で人質を救出した場合、解放されたということにする。

111 :NPCさん:04/06/16 13:43 ID:???
日本外人部隊通称ガンドッグで中国軍に占領されたチベット自治区を解放するキャンペーンをやりたいです。

112 :NPCさん:04/06/16 13:56 ID:???
政治の事情はおかまいなしで、
CZ-75の第一期型を二丁拳銃でドカドカ撃ち捲って、
敵を殺し捲って金貰ってさえいれば幸せなPCでプレイしたいです。

113 :NPCさん:04/06/16 14:07 ID:???
現代を舞台にしてるので、政治的なテーマは必ず関係してくるはず。
むしろ、これをきっかけにして、国際政治に感心を持ってくれれば
プレイヤーの教養も自然と高まるので良いと思う。
というか、拉致家族が国民にカンパをつのって、集まった金で傭兵雇って
現地の人間を買収したり、アメリカの軍事衛星からの資料買ったりして
北朝鮮から家族を奪回してくるシナリヲやりてぇ。

114 :NPCさん:04/06/16 14:22 ID:???
>>113
それは微妙に萎えるなあ。
もっと遠くの話をしたい。

115 :NPCさん:04/06/16 14:26 ID:???
発売以後ガンドッグ厨はコンベの地雷王となる予感がひしひしと

116 :NPCさん:04/06/16 14:27 ID:???
キャラメイクの段階で揉めに揉め、お互いのツボを見つけたところで終了時間。


117 :NPCさん:04/06/16 14:28 ID:???
とりあえずガンマニアとは一緒にやりたくねえな

118 :NPCさん:04/06/16 14:28 ID:???
国際陰謀論マニアはどうですか?

119 :98:04/06/16 14:55 ID:???
>全世界にこの情報が発信され◇◇政府の支持率が落ちる前に

気になるのはこの部分っす。
テロリストが人質をとる場合、何らかの要求をつきつけるっすけど、直接交渉はしないっす。
マスコミなどの第三者機関を通じて、大々的に発表するっす。
それがテロリストの世界に対する唯一のアピール方法なんすから。
政府が抑えられる報道機関は自国のマスコミぐらいなもんで、
世界中すべての報道機関を抑えられる可能性は0に近いっす。
(米軍兵士の殺害&死体の市中引き回し事件の時も、米政府は隠そうとしましたが
アルジャジーラのおかげであっという間に知れ渡ったと思ったっす)
つまり、誰にも知られず極秘のうちにテロリストからの人質救出は不可能だと思うっす。

さらに矛盾してるのは、極秘にしたい(絶対に成功させなければならない)作戦なのに
信頼のおける(実力を把握している)自国の精鋭特殊部隊&諜報機関を使わず、
どこの馬の骨かも分からん少人数で行動する傭兵部隊(PC)なんぞに政府が依頼するのかが疑問っす。
どっちにしろ作戦が失敗した場合、政府にとっては決定的な命取りになるんすから。

他にも思いつくところはあるっすけど、>>90に絡んだシナリオでGMするなら
それなりの知識(政治・軍事・テロリズムetc)がないと萎えるシナリオになる可能性高いと思う訳っす。
ガンドック的には>>112のような分かりやすいシナリオが一番簡単で楽しめるんじゃないかと思うっす。

長文申し訳ないっす。

120 :NPCさん:04/06/16 15:04 ID:???
つまり、>>119のようなPLが沸いてくるってことか。

121 :98:04/06/16 15:08 ID:???
>>120
その通りっす(w

122 :NPCさん:04/06/16 15:14 ID:???
>98 煽りのくせに律儀な奴だ。しかし、25日に本当に発売するのかな。

123 :NPCさん:04/06/16 15:15 ID:???
扱いやすいのはコロンビアの麻薬王くらいかな。
やつらなら殺しても文句はいわれないだろう。

124 :NPCさん:04/06/16 15:27 ID:???
>どこの馬の骨かも分からん少人数で行動する傭兵部隊(PC)なんぞに政府が
>依頼するのかが疑問っす。
剣と魔法の世界じゃ良くあることだと思う。
流れの冒険者に任せて、失敗したら、適当にでっち上げて、
全部そいつらが仕組んだせいにしてしまうというパターン

125 :NPCさん:04/06/16 15:31 ID:???
政治色なんて、シティーハンター程度で良いんだよw

126 :NPCさん:04/06/16 15:34 ID:???
ファンタジー世界ならそれで済むけど、現代世界だからなあ、と半可通がコダワっちゃうわけですよ。

あとPCは馬の骨ってわけでもないと思うぞ。
国際的に有名な組織だろ。

127 :NPCさん:04/06/16 15:38 ID:???
今のカ銃犬熱は
ブラックラグーンばりに弾ばら撒きたい奴と国際諜報物やりたい奴と
勇午っぽいのやりたい奴とパイナップルアーミーやりたい奴と
特攻野郎Aチームやりたい奴とかの…
同床異夢って事でFA?

個人的には「ザ・ロック」
ttp://www.sankei.co.jp/mov/review/1007rock.htmlくらいが盛り上がる気がするが。
銃弾ばら撒く香港ノワール系はちと違う気がする。113な方向性もちとアレ気味。

TRPGではPCはフリーランスの互助組合員(=ファンタジー世界の冒険者)じゃないとダメなのかなあ。
現代物だからこそ、個別導入が生きると思うのだが。

R&Rの説明だと保険会社と契約しているスペシャリスト集団みたいだけど。
サイラスとかパイナップルアーミーとかが参考にしてるのかな?

128 :NPCさん:04/06/16 15:41 ID:???
国際的に有名な組織が絡む話というと、傭兵ではないけどD-LIVE!!が多少参考になるんじゃないか?
いまさらかもしれないが

129 :NPCさん:04/06/16 15:42 ID:???
ジェド豪士は参考文献の第一にいそうだな。

130 :NPCさん:04/06/16 15:44 ID:???
保険屋の作った組織なんで、
普通に保険屋の調査員(元SAS)で。

131 :NPCさん:04/06/16 15:45 ID:???
ライフパスでSASのOBになれたりとかそういうルール無いの?
どこで教育受けたかは重要だよな。

132 :NPCさん:04/06/16 15:46 ID:???
つーことはあれか、アンディ・マクナブあたりの本をよんどきゃいいのか?

133 :NPCさん:04/06/16 15:56 ID:???
奴はちょっと特殊w>マクナブタソ
ロックいいね、カッコいいはげエドハリス、隠しはげコネリー、ビギニングはげケイジ
のスバらしい競演が見物だった。

http://seiryu.cside.to/3dfps/sof/sof-top.htm
このゲームのテーマ的にはSOFも該当するだろう。
しかしほんとにアメリカって感じだなSOFはw

134 :NPCさん:04/06/16 15:56 ID:???
パイナップルアーミーとか読んどけ

個人的にはARMSのラフティングパンサーできると思うとグッとくるものがある

135 :98:04/06/16 16:00 ID:???
キャラ立てに「元SAS」とか「LAPD-SWAT出身」とかは使いやすいっすよね。
ただし、そのPCが戦闘になると正面切っての撃合いしかしないんであれば俺的に萎えっす。

実際の特殊部隊のように綿密な作戦を立てて、反撃の機会も与えず一方的なワンサイドゲームにした場合、
やっぱりマンチ扱いされちゃうんすかねぇ?

136 :NPCさん:04/06/16 16:02 ID:???
>>131

前に某コンベでプレイしたんですが、作製時に年齢によって0から5個経歴を取得できますた。
軍人とか宗教家とかコック等々あるんですが、
それで軍人取得して「オレSAS出身!」とか言っておけばほぼ問題ないのではないかと。

そん時のルール説明では経歴一つに付き経歴技能パックから2レベル分選択できるだけだったんで、
コネやその組織に関する知識に関するシステム的なサポートは無いんじゃないでしょうかね。

137 :NPCさん:04/06/16 16:06 ID:???
何かあった時の話がシナリオになってるって考えてみるのは。

138 :NPCさん:04/06/16 16:10 ID:???
純粋に考えて、次のシナリオソースが考えられる。

ハイジャックもの(ダイハードとか) 救出もの(プライベートライアンとか) 調査・破壊もの(メタルギア) 
オカルトもの(バイオハザードとか) テロもの(BRとか) なんだかたくさん(チャーリーズエンジェル)

こんな感じじゃないかな?

なれたら、スパイキッズとかできるかもよ?


139 :NPCさん:04/06/16 16:11 ID:???
>>135
しかし、ここでそんな話が出てくるなんて、なんかいい時代になったもんだな。
人質や味方の被害を最低限にする為に綿密な作戦を建てるんで、
ワンサイドゲームになるのはむしろ普通。
つまり、そんな普通な環境で、イロエロなアクシデントが起こってからがゲームの始まりなわけで、
・いきなり味方が裏切る
・倒したはずのテロ屋が起き上がって、味方に噛付いた
ま、このゲームの問題はCQBとか野戦の、むしろキャラクターが当然知ってるべき
事項に裂いてるページが無さそうなとこか。
「普通はLZ(ランディングゾーン)にスモーク炊いて、色を無線で教えるんだよ。」
とか教えてあげれるようなGMになるには勉強要る訳で。

140 :NPCさん:04/06/16 16:12 ID:???
何度かセッションこなして、PCが慣れたころに
>>139の後者とかやると愉快そうだな

141 :139:04/06/16 16:18 ID:???
補足。
知識がネェとGMするなというわけではなく。
プレイヤーのなかに漏れみたいな香具師がいて、かつゴネ厨立った場合。
かなり面倒なことになるのが今後の問題。
これは早いうちから解決しときたいんで。
ゲーム始まる前に、GMは。漏れはあんまり知らないが、漏れの世界では
これでイィから、マニアは口出ししないでね。というコンセンサス?を
ゲーム開始時に取っておく必要がある。

142 :NPCさん:04/06/16 16:22 ID:???
>141

小うるさいガンマニアなどが来たら、デストラップで終了してあげればいい

143 :NPCさん:04/06/16 16:23 ID:???
レギュに名前付けて明記するのはどうかな?
ガチで知識を必要とする「リアルルール」と、ハリウッドっぽい荒唐無稽な「マンガルール」とか。

144 :139:04/06/16 16:26 ID:???
逆に、
マニアがGMでも。
PL「XM8ってなんですか」
GM「XM8ね、それはG36をベースにした...
  「M16の苦労の物語がそこにあった。-BGM-」
  「駄目だ!砂漠じゃこんな銃つかえない。と兵士が言った」
  「イギリス軍は銃口にコンドームかぶせて使ってるようだ。と軍曹が言った」
  「皆が唖然とした。」
とイロエロ関係ないことのたくってる間に
コンベンションなんかではすぐに時間過ぎてしまうので、淡白に解説するように
自制しないと大変なことになる罠w(PLも疲れちゃうしな)

145 :NPCさん:04/06/16 16:27 ID:???
  ♪   ,(ゝ、    ガンマーニ
 ー=y; ((ノりヾヽ    ガンマーニ
     \(゚д゚从      ガンマーニ
    ノノ| y |\;y=‐    ヤーイヤー
     /  へゝ   ♪
      ~く~~~~ 



146 :98:04/06/16 16:35 ID:???
>>139
俺的には「知識のあやふやな事象をシナリオの核にするな」ってところっすかね。

銃の知識に関しては、はっきりいっていらないと思うっす。
質問されたら
「立て篭もり犯の殲滅戦だから、SMGがいいと思うよ。あと、予備に拳銃一丁。
 かっこいいと思う形のを選らんでね。」
ってなかんじで充分だと思うっす。

147 :NPCさん:04/06/16 16:39 ID:???
どうせルールで決まっている以上の有利不利はない

「この状況でコレを使うなんて有り得ない」と文句を言うのは、ルール上説得力のある言葉と一緒にしろ。
所詮別世界だという事を忘れないようにな。

148 :NPCさん:04/06/16 16:45 ID:???
これってアージェントミッションが出来るTRPGなん?

149 :98:04/06/16 17:00 ID:???
>>143
それが無難でいいかもしんないっすね。
俺はもちろんガチの「リアルルール」で(w

150 :NPCさん:04/06/16 17:01 ID:???
ガンスリンガーガールっていうのもできるの?

中身はよく知らんが?

151 :NPCさん:04/06/16 17:03 ID:???
アージェントミッション懐かしいぃ!
98エミュではプロテクのせいで出来なかったんだよな..

152 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/16 18:26 ID:???
>>144
「最新(発売当時)軍用ライフル図鑑」とかを卓に置いておいたら少しは助けになるかも。
たぶんPLの一人か二人はそういう本持ってるでしょう。少なくとも私は持ってる。

政治色のないシナリオ案1
・E県M町にゴブリンと名乗るギャングが現れ、町で悪事を働き始めた
・警察は「嫌がらせを受けた?恨みでも買ってるんじゃないの?(^^)」とやる気がない
・町長(よぼよぼの長老)からガンドッグに依頼、ゴブリンを殲滅してくれ
・ゴブリンのアジトは町外れの廃工場だ。ちなみにBMPを密輸したという噂があるけん気をつけてね

案2
・H県N町の山の中の遺跡に、CZ75初期型とG11K3とOICWとスチェッキン(ストック付き)が落ちているという噂
・さあ宝探しだ!!

153 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/16 19:02 ID:???
案3
・治安が悪化した案1の町、その後も暴力団や警察が毎日ドンパチ
・そこで謎の連続殺人、暴力団や警察官が殺され、胴に風穴が開いていたり、皮剥いて吊るされてたり
・PC達が調査に向かうと、M町の路地裏で動く透明人間(?)の姿が!

案4
・なぜか一つの町の中がキョンシーだらけに(8頭身モナーでも可)!
・基地に戻り、ヘリを入手して脱出するのが目標
・自信過剰の奴、よくしゃべる奴、太っている奴は最後まで生き残れない

154 :NPCさん:04/06/16 19:11 ID:???
剣と魔法の世界でも、必ずしも実際の武器の知識が役に立つとは限らない。
その世界の物理法則が必ずしも現実と同じであるとは限らないんで。

シナリオ案
・例によって麻薬組織のアジトに攻撃中
・しかし中はもぬけの殻でだれも居ない
・しかも視界に妙なノイズが
・所々で物体の動きが非常にゆっくりなる
・ついにはデザートイーグルで武装した黒服サングラスの男が出現

155 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/16 22:48 ID:MYHjbOZ9
例によって波止場の倉庫とか国籍不明の酒場だらけの街で撃ち合いをやって屍の山を築いて
哀しげなブルースを口ずさみながら立ち去るPCども、とかゆうシナリオしかしない予感。

とゆうのもワンパターンなのでここはヒトツ
ストーカーに付け狙われる隣のOLのお姉さんを静音殺傷術を以って助けるガンドッグとか
少女が飼っていたが行方不明になった猫を追跡術を以って探し出すガンドッグとか
マグナム片手に学級崩壊した学校の臨時教師となるガンドッグとか

156 :ギター侍:04/06/16 22:57 ID:???
♪ずんちゃか、ずんちゃか

「ねえGM、オレのキャラはCz75の初期型を愛銃にしてるって設定だから。」

・・・・・・ってゆーじゃない〜?

そいつは、ガンスミスキャッツ読んだことがあるってだけですからっ! 残念っ!!!

バブルガムクライシス斬りっ!!



自分のキャラ、デザートイーグル50AEが愛銃ですから・・・・・・切腹!!!!!

157 :NPCさん:04/06/16 23:00 ID:???
バブルガムクライシスって平成のー?

158 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/16 23:59 ID:jyJ/jxKO
やるんだったら場所にコダワリたいねぇ、オレは。
水族館で水槽を割らないようにしろ! とかフジTVの銀の丸に立て篭もった犯人を
捕まえろ! とか都庁の頂上を両方同時に制圧しろ! とか東京タワーの蝋人形館
で蝋人形が動き出した! フランク・ザッパ以外のを壊せ! みたいな感じ。

159 :NPCさん:04/06/17 00:07 ID:???
海洋油田基地で要人救出。
アステカっぽい遺跡で爆弾解体。
イタリアンな路地裏でヒトジツ救出。
....CSそのまんまで。

160 :NPCさん:04/06/17 00:19 ID:???
こーB級ハリウッド映画とかをずんずか見てるとシナリオが思いつくかしらん。

161 :COOK羅漢:04/06/17 13:15 ID:???
きのうがんドックを買う夢を見てしまいました。
これはどのような深層心理の表れなのでしょうか?

162 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/17 13:39 ID:???
戦術・装備のほかにも、予備知識のあるなしで起こりそうな話

PC1「小隊長〜。この作戦にRaging Bull.454を持っていっていいよね?それと報酬はいく…
小隊長「BLAM!(パンチの音) 貴様ッ!上官に対する口の利き方も知らんのかッ!?
     テロの手先のおフェラ豚めッ! 腕立て伏せ用意ッ! 200回!!」
PL1 (;゚Д゚)ポカーン

163 :NPCさん:04/06/17 13:47 ID:???
軍隊じゃないぞガンドッグは。

あと今時そんことやってるとこない気がする。

164 :NPCさん:04/06/17 15:06 ID:???
プライベートライアンみたいなのを再現するゲームじゃないの?
結構期待してるんだけど…あと8日か。

165 :NPCさん:04/06/17 18:03 ID:???
新紀元社の近刊案内のガンドッグ、7月上旬発売予定に変わっていた。
延期したのかな?

166 :NPCさん:04/06/17 19:37 ID:???
な、なんだってー!?

167 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/17 21:49 ID:???
むむ。
だが、どうせ延期するならルルブの検索性だけはきっちりしていただきたい。

昔のスタンダードスレでも書いたが、このゲームはレイアウトと検索性が少しでも悪いとものすごい勢いでクソゲーになる。
アイテムデータをキャラシーにうつすのでなく、個別にカードで管理するという方法論が吉とでるか凶と出るかヒジョーに不安でもあるんだが。
正直、そういう手法で成功したゲームみたことないから・・・・  アニムンの悪夢が・・・・・

だが、レジェメをみたかぎりはレイアウト的には気を配ってる様子。FEARフォーマットの影響が大きかったのが印象的きだったかな。

168 :NPCさん:04/06/17 21:54 ID:???
FEARフォーマットって何だ?

169 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/17 21:58 ID:???
予備知識に関して思うこと
オフィシャルで「教育隊シナリオ」や「特殊部隊基本課程シナリオ」とかを作って発表して欲しい。

170 :NPCさん:04/06/17 22:02 ID:???
>>168
┏━━┓┏━━┓
┃   ┃┃   ┃
┃   ┃┃   ┃
┃   ┃┃   ┃
┗━━┛┗━━┛
┏━━┓┏━━┓
┃   ┃┃   ┃
┃   ┃┃   ┃
┃   ┃┃   ┃
┗━━┛┗━━┛

ページをこんな感じに分割してそれぞれの中にデータを書く。
見やすいのは見やすいが、「記述量が制限される」「スペースがけっこうもったいない」というデメリットが現在報告されている。


171 :NPCさん:04/06/17 22:04 ID:???
× デメリットが現在報告されている。
○ 言い張ってきかないやつがいる。

172 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/17 22:06 ID:???
>>168
特技がカード型レイアウトなんだな。
タイミングの規定とか射程とか対象とかのわけかたも、アルシャード以降のアレの記述形式とほぼ同じ。

銃器については完全なカード型レイアウトで、コピーしてカードとしてPLにわたすのが基本ということ。
カードデータにはフレーバーテキストや銃の解説は一切なし。イラストはすべてにつくらしいが。(テストプレイのときは写真データがつかわれていた。ぜいたく〜!  でも、諸事情で製品版には写真はつかえんとのこと)
もしかしたら、データ部分とは別に銃器の解説文章つくのかもしれんが、そこまで「銃器マニアを喜ばせる」仕掛けはないゲームにみえる。そういうのつけてたらページ数いくらあってもたりんしな。
ルール、データ優先、設定演出は後付の方向性@っぽくもみえた。


173 :170:04/06/17 22:08 ID:???
>>171
少なくとも私はその2点をデメリットと思っているわけだが・・・
あ、私が「言い張ってきかない」困ったちゃんか?


174 :NPCさん:04/06/17 22:16 ID:???
デメリットと思う人もいる、思わない人もいる。
俺は思わないけど、気にするな。

175 :NPCさん:04/06/17 22:20 ID:???
しかし、銃器の解説がないという衝撃の事実は、このゲームにおいてカード型レイアウトの是非をとわれるかもしれない。

俺は銃器マニアじゃないんで「カッチョエエイラストとカッチョエエ名前の銃器がデータで表現」だけで背景設定なんかしらんでも十分燃えれるんだが。

176 :NPCさん:04/06/17 22:21 ID:???
だがN◎VAのRRとDを比べると情報量が明らかに激減してるのがわかる。
見易さをとるかデータ量をとるかは、一概にはどうこう言えないのでは。

177 :NPCさん:04/06/17 22:22 ID:???
個人的には見難いし、検索性が悪いと思う。>>170
索引を充実させるかしたほうが見やすいなあ〜

178 :NPCさん:04/06/17 22:24 ID:???
>>177
見やすいし検索しやすいし、使いやすいと思う。
個人的には。

179 :NPCさん:04/06/17 22:25 ID:???
>>176
N◎VAの場合、情報量を減らしたというよりも、プレイアビリティを低下させる特殊データを削ったという見方もある。
つまるところ、データ量が多いことが面白さにつながるかどうかの問題でしょう。

カード形式でも、一枚一枚を大きくすることだってできるんだしね。

180 :NPCさん:04/06/17 22:31 ID:???
>>177
別に索引が無くなるわけじゃなかろw

181 :NPCさん:04/06/17 23:09 ID:???
>>180
いやいや、そこはただの50音順だけじゃなくて、
ガンドックなら、武器の射程とか威力とか、各項目ごとに順番を付けて並べたり、
判定なら、各判定に関連した項目をページ数を示してチャートに入れたり、
各判定をツリー式で、関連用語・技能を示したりして欲しいのですよ。

だから、正確にはチャートと索引を充実して欲しい。


182 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/06/17 23:24 ID:???
>>101
しかし、それをしないための「アイテム完全カード化」なんだろうと思うが。
基本的に、PLはゲーム中にルルブ参照しなくてもすすめるぐらいなんだよ。本当に「カードデータ」だから。
そして、それにくわえてコピーされた共用の「修正表」と「ゲージ」の二つのマトリクス。
なんつーかな。にっとメタルヘッドみたいというかレーティング表みたいというか・・・・・
統一されたマトリクスでいろいろ解決しようとするゲーム・・・・っていうのかな?

だから、そういうツリー式はまったく正反対なコンセプトな気もする。

まあ、実際にルルブみないとわかんないけど。

183 :NPCさん:04/06/17 23:27 ID:???
ジェインソのレス先に笑った。

184 :NPCさん:04/06/17 23:34 ID:???
ゲームコンセプト的には、あくまで映画的なガン”アクション”であって、
ガンがどうのこうのとかリアルなガンの扱い方うんぬんはどうでもいいのかも。

185 :NPCさん:04/06/17 23:40 ID:???
>>182
ごめん、ガンドックだけじゃなくて、
他のルールも含めての一般化した話をしてた。

まあ、それでもどの武器がどういうものなのかがさっと判る表は欲しい。
正直、そういうのは知らないし、ガンアクションは大好きなんだけどね。

186 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/06/17 23:50 ID:???
>181
『つまり貴方はこう云いたいのですね』
『「上海ブリッドシステムの悪夢再び」と』

187 :NPCさん:04/06/18 00:05 ID:???
保険屋傭兵って設定を無視しても遊べるシステムだといいな。
荒野の七人現代版なシナリオ作ってみたい。

188 :NPCさん:04/06/18 00:30 ID:???
>>161
単なる欲求不満でしょう、とりあえず銃を撃つか、銃を撃てるゲームをして
スキーリすることをお奨めシマツ。
>>162
ウホッイィ隊長!PL訓練時代のシナリヲは勿論FMJっぽくな。
>>165
延期か...自衛隊になんかあるとそのまま発禁化しそうなんで、早く出してくれ
と思う今日この頃。
>>172
>カードデータにはフレーバーテキストや銃の解説は一切なし。
キツイナ、一見さんお断りな雰囲気醸し出してる。
銃の質問はこのスレで受け付けれると思うけど...
>>181
それをやるのなら、データは公式HPでエクセル形式で配布とかしてくれとw
>>187
>●クラスアーツ
>クラスアーツは、いわゆるFEARゲー的な特技や加護に近いものである。
>必殺技というほど強くないが、生き残るために必要な能力がクラスごとに
>設定されている。
多分これが一番ワールドに深くくっついていると思われるので、
クラスアーツ部分を自己改造すればいけるであろうかと。

189 :NPCさん:04/06/18 01:40 ID:???
>>カードデータにはフレーバーテキストや銃の解説は一切なし。
>キツイナ、一見さんお断りな雰囲気醸し出してる。

こんなゲーム、銃とか特殊部隊とか良く知らない人間は買わないし、遊びたいなんて言わないから問題ない。

190 :NPCさん:04/06/18 01:58 ID:???
よく知らないけど買って遊ぶ予定なんですが

191 :NPCさん:04/06/18 02:02 ID:???
では知る努力をせよ。

192 :NPCさん:04/06/18 02:09 ID:???
身内で遊ぶのに困らない程度には知ろうと思ってる。イラストとデータあればそんなに困らないだろうし
>>189のような物言いはどうかなと思っただけ

193 :189:04/06/18 02:21 ID:???
>>192
ごめん。
ゲームのテーマから見て、狙ってる客層がすごく狭く濃いって思っただけなんだ。

194 :NPCさん:04/06/18 02:29 ID:???
>>192
特にイラストがあると、知っている人間が知らない人間にGMするときもやりやすいしね。

カードにイラストが入るかどうかは、漏れにとっても死活問題じゃよー。

195 :190:04/06/18 02:35 ID:???
>>193
客層が狭くて濃いのには同意。
ただ、興味はあるのに知識がない人間も仲間に入れてやってください。よろしく

196 :NPCさん:04/06/18 02:37 ID:???
個別イラストは激しく助かる。
種別ごとの大まかな特徴なんかがルール本体の方にのってると大助かり

197 :NPCさん:04/06/18 04:58 ID:???
というかこのスレが
「興味はあるのに知識がない人間」
をフォローできるスレであれば良い訳で。
まぁルルブの編集遺憾だな、糞になればなったで
D20CoC改造すればええわけで。フォーフォフォ

198 :NPCさん:04/06/18 05:51 ID:???
>>197
>ルルブの編集遺憾
不吉な誤変換はやめろー!w

199 :NPCさん:04/06/18 06:40 ID:???
銃器カードねぇ。

なんか、明らかに退化してるなぁ。
東京モンスターバスターズにも同様のアイテムカードがあったが、あれには
 ・ゲーム的なデータ
 ・イラスト
 ・解説
 ・PCに売りつける為の売り文句(と値切られた時の対応例)
までガッチリ書いてあったのに。

200 :NPCさん:04/06/18 06:56 ID:???
>>199
TMBが早すぎたんだよ・・・。時代がやっと追いついたんだな。

201 :NPCさん:04/06/18 07:05 ID:???
確かアイテムカードってコピーしなきゃならんだろ。
複数のPLが同じ武器を持とうとしたら、そのページだけ何回もコピーしなきゃならんのはメンドクセ('A`)

まー、絵師の人は好きだし、期待はしてるけどね。
ブラックラグーンぐらいはプレイできるようにしてくれ。

202 :NPCさん:04/06/18 07:44 ID:???
ワイルド7ぐらいはプレイできるようにしてくれ。


203 :NPCさん:04/06/18 08:01 ID:???
>>202
ルール・ザ・ワールドやれよ

204 :NPCさん:04/06/18 12:00 ID:???
TMBはそもそもTRPGじゃなく(ry

205 :NPCさん:04/06/18 12:26 ID:???
銃器の解説は1〜2行つかないとおかしいだろ。
AK47とAK74の違いが分からないヤツもいるんだし。

もしデータが足りなかったなら、
夏コミあたりの同人誌でつくってるやつがいるだろうさ。
(ネットで公開してくれるとうれしいけど)

206 :NPCさん:04/06/18 12:32 ID:???
>AK47とAK74の違いが分からないヤツもいるんだし。
ナゼ分からないと困るんだ?
ゲムするうえでは、ルール上のデータで違いが表現されるだろうから問題無いのでは?


207 :NPCさん:04/06/18 13:06 ID:???
>205
AK47は古いです。AK74は新しいです。弾が違うので威力とかは結構違います。
データの差はこことここね。でいいじゃねーか。別に。

208 :NPCさん:04/06/18 13:32 ID:???
銃器ヲタ向けのゲムのスレなのに、下手に銃器の名前出すと煽られるのな。変なのw
「んなこたぁ知ってんだよ!」って意味なんだろうな。

無難に銃器の話がしたいならこっちがいいかもな。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084261029/l50#tag81

209 :NPCさん:04/06/18 17:33 ID:???
>>182
>基本的に、PLはゲーム中にルルブ参照しなくてもすすめるぐらいなんだよ。本当に「カードデータ」だから。
>そして、それにくわえてコピーされた共用の「修正表」と「ゲージ」の二つのマトリクス。

比較的処理の軽いシステムなのかな?

一チーム12人くらい動かしたいんだけど、大丈夫?

210 :NPCさん:04/06/18 17:36 ID:???
銃ヲタ向けのゲームだとは思うけど、
銃ヲタ「だけのため」のゲームにはなって欲しくないからな。
現代アクション物として興味を持った人間が、
銃のウンチクを延々聞かされてドン引き、とかは正直勘弁だ。

個人的には、数値的なデータを検討するだけで
「状況に応じた銃の使い分け」が自然にできるようなデータチューンを期待。

211 :NPCさん:04/06/18 17:43 ID:???
おれは銃オタ向けじゃなくて、
アメリカンアクション好き向けだと思ってたんだけど。

212 :NPCさん:04/06/18 17:55 ID:???
実際に見なきゃ、どっちかわからないんじゃないか。

213 :NPCさん:04/06/18 17:59 ID:???
ガンドックは7月に延びたみたいですよ。

214 :NPCさん:04/06/18 18:04 ID:???
銃器オタではないですが、SNEやFEAR以外にもがんばってもらいたいので購入予定。

ってのは少数派か・・・

215 :NPCさん:04/06/18 18:06 ID:???
http://petitsalon.com/legion_etrangere/index.htm
>特に最近は人権尊重かなんだか知らないが新兵を殴ったら軍の中の刑務所に入れられたりするそうだ.
>其のおかげで甘やかされた兵隊の質は毎年地の底に向かって降下中である.
>最近志願した日本人の何人かは新兵教育が終わった時点でばかばかしくなり日本に帰ってしまったそうだ.
あうー、、、、ショボン。
例の先任軍曹が必要ダナン。


216 :NPCさん:04/06/18 18:19 ID:???
ガンドッグがどの層向けのシステムだろうが、
周囲を省みずに長々と語り出す奴はそもそもTRPG向きじゃない、でFA?

217 :NPCさん:04/06/18 18:29 ID:???
>>215
フランス外人部隊自体「特異」な部隊だけど
「特殊部隊」じゃないわけだし。

218 :NPCさん:04/06/18 18:30 ID:???
>>216
そういうやつは、経歴を腐るほど取って、おまけに過去の大怪我で退役したことにして、
PL達とは特定の周波数(141.80等)で、無線でのみ話せるようにする。
「スネーク、そこを降りるにはアクションボタンだ」

219 :NPCさん:04/06/18 18:41 ID:???
発売が延びたか…
もとは6/25だったっけ?
とすると最終が1週間前の今日あたり。

もしかしたら索引を作ってないことに気づいたとかw

220 :NPCさん:04/06/18 18:46 ID:???
カードにミシン目入れてなかったのかもよ。
いま家族総出でミシン目入れてるとか。

221 :NPCさん:04/06/18 19:06 ID:???
お耳汚しになるかもしれないっすけど、調べてみたっす。

1、降下(空挺)隊員である事。もしくはその資格を所有している事。
2、伍長以上の階級で、隊長からの推薦がある事
3、21歳以上の男子である事
4、高卒以上の学歴がある事
5、身体強健である事
6、視力1.8以上で色盲でない事
7、第二親族中に精神異常者、自殺者がいない事
8、軍法会議を含め、交通違反以外の逮捕歴がない事
9、自ら以前に特殊部隊を退隊していない事
10、セキュリティ・クリアランス(市民権の有無・信条調査・身元調査・素行調査etc)

これ、米特殊部隊の入隊資格っす。これが最低基準っす。
その後、厳しい入隊テスト(体力的・精神的・知力的)をクリアしてやっと見習いだそうっす。
入隊テスト中に死亡する例も少なくないそうっす。

安易にPCの設定に「特殊部隊出身」とかつけると、知ってる人から笑われちゃうっすね(w
調べといてよかったっす・・・・・・。

222 :NPCさん:04/06/18 19:09 ID:???
最近テレ東でGIジェーンがやってたね。
あんなもんだろうか、最近のは。

223 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/18 19:18 ID:???
>>221
6番がかなり厳しいと思いまつ。パイロットより厳しいのでは。
特殊部隊出身といっても、国や組織によってだいぶ違いますからね〜。実名を出さないのが無難かw

ちなみに日本のSATは「長男や既婚者は不可」「腹筋1000回以上できる」らしいです。

224 :NPCさん:04/06/18 20:06 ID:???
>>223
英SASならば比較的候補生にはなりやすいそうっす。
入隊条件は、軍人ならOKのようっす。
しかし、選抜試験はさらに厳しいみたいで、一回の募集180名のうち、
最終的に見習いになれるのは10名以下だそうっす。
毎年のように訓練中の死亡者がでるらしいっす・・・・・。

攻殻p146で荒巻部長の「生きて帰れ!」は、伊達じゃないっす(w

225 :NPCさん:04/06/18 20:27 ID:???
>>224
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150502404/qid=1087557759/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-7309949-8208241
これの上巻がSASの選抜試験についてかなり詳しい。
というかSASに関しては殆どページ割いてない。
一冊まるごと選抜試験の赤本みたいな感じ。
行軍試験の為に足のマメはどうやって対策すれば良いかとか、
膏薬が良いとか、いあ、そこで靴下2重ですよ!とか。
多分、この本よんだら、SASの試験のときには凄く役に立つとはおもうが...

226 :NPCさん:04/06/18 20:37 ID:???
>というかSASに関しては殆どページ割いてない。

あんまし、意味無い様な・・・・・・(w
でも、せっかく(?)発売延期にもなった事だし、知識集めのつもりで読んでみるのもいいっすね。

227 :NPCさん:04/06/18 20:45 ID:???
>>226
そう、実際SASに関して知ろうとしてるなら、あんまり意味無い。
しかし、大の大人が嬉々として「膏薬がぁ」とか「二重靴下がね」
とか一生懸命にやってる姿は、漏れが経験した受験戦争を彷彿させるし、
SASの実際の試験も、技術的なふるいで落としていくのではなく
単に体力と根性があるかどうかみたいなので、落としていく。
だから、軍隊で優秀とかより、山男みたいなのが残る。
そこらへんが結構おもしろい。

228 :NPCさん:04/06/18 21:00 ID:hsCJOg7x
みなさんお待ちかねの「コマンド−」の時間ですよ!age
って野球延長かよ・・・

229 :NPCさん:04/06/18 21:04 ID:???
「コマンド−」とはなw
25日発売なら、なんとタイムリーな。

230 :NPCさん:04/06/18 21:05 ID:???
ちなみに7月分は
http://www.ntv.co.jp/kinro/
あぁぁぁぁw あれかよw

231 :NPCさん:04/06/18 21:06 ID:???
http://www.ntv.co.jp/kinro/h160709.html
運命を感じる...

232 :NPCさん:04/06/18 22:30 ID:???
元コマンド−>>>>>超えられない壁>>>>>元グリーンベレー

233 :NPCさん:04/06/18 23:26 ID:???
元ボディビルダー今や州知事>>>>>超えられない壁>>>>>元セガール拳10段今はちょっと借金取りに追われてる。
書いてて涙出て来た。

234 :NPCさん:04/06/18 23:32 ID:???
ところでコマンドーってなんだ?
特殊部隊? 今もあるの? そんなにすごいの?
教えて、エロい人!

235 :NPCさん:04/06/18 23:38 ID:???
少女コマンドーという番組はあったが少女グリーンベレーという番組はなかった。
それだけでコマンドーの凄さはわかるはず。

236 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/18 23:39 ID:9Z5RuwYv
セクシーグリーンベレーという格闘技は

237 :NPCさん:04/06/19 13:48 ID:???
コマンドー,,,
コマンド部隊ならあるかと。
特殊部隊みたいなもんじゃろ、よくわからんけどね。
調べても出てこなかったし。
グリーンベレーのほうは、ジョン・ウェインの映画でも有名だよね。
あの歌良いね。

238 :NPCさん:04/06/19 14:54 ID:???
>コマンドー
面白黒人女が謎だ。
あんなNPCだしたらプレイヤーに罠扱いされるぞ。

239 :NPCさん:04/06/20 00:36 ID:???
大丈夫、ガンドック発売当日の
金曜ロードショーの映画の方がもっと謎だから。

240 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/20 00:50 ID:???
自称元SEALsage

241 :NPCさん:04/06/21 13:16 ID:???
そういや本体ルールブック以外の刊行予定とかでてんの?

242 :NPCさん:04/06/21 15:17 ID:???
予定は無いです。が、
梅田の某店では新紀元社より"ガードッグ"が6/26入荷予定です。
多分これがサプリかと、防衛関係のミッションと装備がある予感。

243 :NPCさん:04/06/21 15:22 ID:???
それは、誤sy

いや、それはよさげなサプリだね!
しかもルルブより先に出るとは画期的!

244 :NPCさん:04/06/21 22:10 ID:???
ttp://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html
延期?

245 :NPCさん:04/06/21 22:14 ID:???
>>244
>>165
>>213
既出

246 :NPCさん:04/06/22 15:09 ID:???
ネタねぇな。

247 :NPCさん:04/06/22 16:33 ID:???
伸びたしね。まったり待つべし。

248 :NPCさん:04/06/23 00:35 ID:???
ちょっと気になったのだが、
銃に関しての質問とか出てきたら、ココで受け付ける?それとも
あっち?

249 :NPCさん:04/06/23 00:37 ID:???
実銃は向こう、データと絡むならこっち、の方がいいんじゃないかな

250 :NPCさん:04/06/23 00:51 ID:???
ラジャー、ではそれで。

251 :NPCさん:04/06/23 13:09 ID:???
なんか話題がないみたいなので、ひとつ
対テロ作戦というと、私のマンガ的イメージだと、
ピンッ
あっ、バカ!
ちゅど〜ん!!
で、1名ないし複数名死亡のトラップが思い浮かぶんだけれど、TRPGだと、一発死亡のデストラップは禁じ手になっていますよね。

私としてはデストラップ満載の「テロリストに選挙されたビル」ってのをやってみたいんですが、1PLあたり複数PC担当、プラスPL預かりの量産型NPCを加えれば、ちょっとばかし即死しても許されると思いますか?

また、そんなに沢山キャラ出しても管理できる位軽いシステムでしょうか?

(R&R読んでもさっぱりわからないので>軽さ)

252 :NPCさん:04/06/23 13:22 ID:???
ガンアクションつー時点で軽さは諦めてる

253 :NPCさん:04/06/23 14:06 ID:???
むりじゃないかな…
D20のゲームでありそうだけど。

254 :NPCさん:04/06/23 16:24 ID:???
死ぬシナリオをやっても大丈夫か、というなら
事前にメンバーに許可を取って、死亡後の対応(今回だと複数PC)がちゃんとしてればいいんじゃないか?

トラップ一発で死ぬか、とか複数PC使って管理しきれるかとなるとシステムとデータを見ないとなんとも。
少数グループ(PL人数+NPC)で行動、全滅したら別グループ、ぐらいなら出来るんじゃないかと。

255 :NPCさん:04/06/23 16:43 ID:???
ルール的に重いかどうかって話なのでは?

256 :251:04/06/23 18:41 ID:???
一発死にな判定をやってもいいかという相談と、それが出来る位に軽いかという相談の両方です。(一回の書き込みで相談二つというのはアレだったかな)


殺していいかという問題は(254さん、ありがとう)、複数PCなどは、PLの活躍する機会をある程度保障はするけれど(一人死んでもまだ動かせるキャラがいる)、「丹精込めて作ったPCが、一瞬で殺された〜」などという感情をフォローはしないだろうな、ということです。
下手をすると「じゃあ、PCその1は引き出しを開けたときに罠を発動させた。C4(火薬)が爆発して部屋の中の人は全員死亡ね」とかやって、他のPCのPLがなんと思うか。
(モチロン、テロリストがどのくらいの武装をしているかの情報は、事前に渡すか調査の機会を与えての事ですが)

257 :251:04/06/23 19:04 ID:???
軽さの問題は、別に何十人かでの銃撃戦は考えていません。

例えばPLが4人ならPC8人(1人あたりPC2)に量産型NPCが全部で16人。それを3班に分けて(突入ルートA,B,と陽動担当とか)1班が8人。するとPCが2-3人と、NPCが5-6人(その班にPCがいないPLはNPCを2人担当する)

これならたとえ全滅してもPL的被害は少ないかと思うんだけれど。

問題は時間管理が発生するので、あっちで戦闘、こっちで爆弾処理などとなった場合に、個々のルール処理は重くはないかが心配なのです。

なんか、テストプレイに参加したこともある人もいるみたいなので、よろしくお願いします。

(あ、1班8人でも、銃撃戦になったら、「ここは狭いから一度に撃てるのは3-4人ね」とか言うつもり)

258 :NPCさん:04/06/23 19:17 ID:???
軽い重いというより、単純にTRPGというジャンルに向いていないような。

259 :NPCさん:04/06/23 20:09 ID:???
>>258
同意。
素直に戦術級SLGやるか、RPGemerの付録になってた『アステロイド』
(orタイトル忘れたがWW2ネタのゾンビ物)でも改造した方がいいんじゃねえかな。

260 :NPCさん:04/06/23 20:10 ID:???
とりあえず、STGみたいな残機制にすれば、問題ないんじゃないの?
リアルリアリティな人には受けないだろうけど。

例:
GM「じゃあ、PCその1は引き出しを開けたときに罠を発動させた。
  C4(火薬)が爆発して部屋の中の人は全員死亡ね」
PC1「あちゃ〜、みんなごめんな」
PC2「チミィ、導入の時点で一機減ってるんだから、おれっちは残り2機しか戦えねーんだよ?」

261 :NPCさん:04/06/23 20:13 ID:???
なあそれってパラノイ(ZAPZAPZAP

262 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/23 20:39 ID:???
私の考えとしては、バトルするなら死んでもおかしくないし、
武器を持っている時点で死を覚悟するものだから、仕方のないことです。
死ぬかもしれないからこそ、頑張って作ったPCや、長く使っているPC、愛着のあるPCの存在がいいのです。
ミリタリー系ゲームで「どうせ勝たせてもらえるんでしょ(^^)」「悪くても病院送りでしょ(・∀・)ヤサシーイ」とPLがナメだしたら駄目だと思います。
他のゲームで、「次のシナリオで……死ぬかもしれないよ」と宣告されました(;´Д`)ハァハァ
普通は少しでも危険を小さくするために情報収集や訓練などの準備をしますが、
そこでミスがあって悲惨なことになるシナリオもいいかもしれませんね。

ただ、PCが死ぬとそのセッション間は暇になってしまうので、
一人か二人NPCを用意しておくのがいいかもしれませんね。

263 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/23 20:44 ID:???
かといって、プライベート・ライアンみたいなシナリオで、
自分のPCが最初に蜂の巣にされて死んだら嫌です。

264 :251:04/06/23 20:55 ID:???
しかし、パラノイアだと、ギャグになってしまうからなぁ・・・あ、いえ、パラノイアはモチロン完璧に幸福なRPGです、コンピュータ様・・・ZAPZAPZAP


251-2>失礼しました。
反逆的な前のクローンはともかく、残機制というか、ヒーローポイント制は考えていました。1ポイント消費で「間一髪助かった」ことにできるというものです。

>>258>>259
TRPGということにしないと付き合ってくれないのよ、うちのメンツは。たとえ実態がダンジョン攻略SLGだったとしてもね。(だからあのゾンビゲームも出来ない)

265 :ナニ:04/06/23 21:08 ID:???
>>264
じゃーアメリカのTRPGかってきたぜー!っていってウォーゲムやらせりゃーいいさ!適当に翻訳して!英語よめなきゃわからんし!

266 :251:04/06/23 21:08 ID:???
>>262
さっきまで冗談を言い合っていた仲間が、一瞬で死んでしまうというのがミリタリーのロマンだと思うんですよね(それ以外にもあるけど)
ただ、それが自分のみPCでも納得出来るかは、また別の問題で。

>>263
何回かの戦闘ターンの末に死ぬのなら納得してもらわなきゃと思いますが。(戦闘になったら本気で殺しにかかるGMです。シナリオでは手心を加えますが)

267 :251:04/06/23 21:12 ID:???
>>265
サマリー作って来たからルルブなくてもダイジョーブとか言って?

268 :ナニ:04/06/23 21:13 ID:???
>>267
そう!結構細かいゲムだったらソッチに気を取られてあんまり気にしないんじゃないですかね多分。

269 :NPCさん:04/06/23 21:15 ID:???
ガチンコD&Dの時は、まじ死があるんで、棒使ったり石投げ込んだり
物凄いスリルがあったよな。
今でもD&Dは遊ばれてるんで、そういうゲームがあっても良いと思うが。
実際のところ、トラップに引っかかってるようじゃ、傭兵とか長年やってられない気がする。
室内突入に関しては、通常、ファイバースコープやセンサー等を使ってちゃんと
調べた上で入るのがセオリー。いきなり扉蹴破るほど自信家では無い。
野外では、ちゃんとポイントマン(斥候)先に行かせて、容易に全滅しないようにするのも常。
まーそれでも、交通事故はあるんで、最終的にはカンになるのだが。
人命第一というか、そいつらの訓練費用が馬鹿にならないという、世知辛い世界なのな。

270 :ドルフ☆レーゲン:04/06/23 21:31 ID:???
>>251
デストラップ満載かー。
現場にいるいっぱいの部下に通信で指揮を取る形式を取って見ればどうだろう(多分にSLG的だけど)。
これなら直接指揮官PCに直接の危険は及ばない。
PCは各分野の専門家みたいな立場(戦闘だの爆発物だの)で、その能力が指揮する部下に反映されるようにする。
ただガンドッグに合うかどうかという話になると正直判らないw

ちょっと違うかもしれないけどこっちのスレで相談してもいいかも。

あのすばらしい原作をもう一度 第二幕
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086919297/l50

271 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/23 21:38 ID:???
PCがあまり死なないキャンペーン案
・PCはアメリカ軍
・舞台はアフガンかイラク
・空爆マンセー トマホークマンセー

272 :NPCさん:04/06/23 21:41 ID:???
>>271
PCがあまり死なないキャンペーン案
・PCは自衛隊
・舞台はイラク
・人道支援マンセー

273 :NPCさん:04/06/24 10:06 ID:???
>272
あ、それいいな。最初は温くそこから始めようかな

274 :NPCさん:04/06/24 10:06 ID:???
FG報告を見ようとスレに来てみれば・・・延期か・・・

275 :251:04/06/24 10:07 ID:???
携帯がサーバーに繋がらなくなって書き込みが出来ませんでした。

皆さんどうもありがとうございました。やっぱり落とし所はヒーローポイント制かなと思います。(プラス量産NPC)


隊長「オイ、PCその1。量産型を何人か連れて先行偵察行ってこい」
その1「了解であります!」
しばらくして
<ちゅど〜ん>
(通信で)
その1「たいちょ〜、助けてください〜、トラップで量産型が全員吹き飛ばされて、私もヒーローポイントなくなりました〜。現在テロリスト3名に足止め喰らってます〜」
隊長「20分保たせろ。救援をやる」
その1「持ちませんよ〜、ああ、5人に増え・・・ツーーー」

NPCがばたばたと倒れていく事で、危機感を煽ることはできるなぁ。

276 :NPCさん:04/06/24 10:18 ID:???
PCを義体にすれば死に難く

277 :NPCさん:04/06/24 10:24 ID:???
そして代わりをもってくるようにするとパラノイアに。

278 :NPCさん:04/06/24 10:27 ID:???
それぞれ射撃チームを指揮するのはおもしろいかもな。

279 :NPCさん:04/06/24 11:11 ID:???
まぁ、たまにはテロリン側でもやりたいわけで。

280 :NPCさん:04/06/24 11:33 ID:???
BoVDみたいなサプリでないもんかな。

281 :NPCさん:04/06/24 11:34 ID:???
基本はSoF2なんで、自作してみてはどうよ。
BoBじゃないのか...

282 :NPCさん:04/06/24 11:36 ID:???
>>280
そのボヴダとボブとかってなんなんだよー!

283 :NPCさん:04/06/24 11:43 ID:???
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020420/demo0420.htm
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20000612206.html
http://www.wowow.co.jp/bob/

284 :NPCさん:04/06/24 11:47 ID:???
>>283
thx
きいてみるもんだな。

285 :NPCさん:04/06/24 14:57 ID:???
>>279
GMやろうぜ。俺プレイヤーやるぜ。

286 :NPCさん:04/06/24 16:54 ID:???
公式サイトらしいのができてたよ
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html

287 :NPCさん:04/06/24 16:55 ID:???
>>271
>・舞台はアフガンかイラク

自爆テロって防ぎようがないから
ゲームに使いにくいんだよなあ。

288 :NPCさん:04/06/24 17:02 ID:???
>>286
サンプルキャラがなあ。
おっさんキャラ連発を期待したんだが。

289 :NPCさん:04/06/24 17:26 ID:???
>>286
サンクスコ!!!!
叶精作をちょっと思い出したよ、正直サンプルはあくまでもサンプルなんでキニシナイ。
しかしMH長年やってると、ワイズとかいう言葉に反応してしまうんだよな...

290 :NPCさん:04/06/24 18:24 ID:???
上の絵と下の絵にとてつもない差を感じる俺

291 :NPCさん:04/06/24 19:13 ID:???
PLが多かったらテロリスト側と制圧側に分けてガチンコ。GMらくちーん。

292 :オレたち憑神族:04/06/24 19:24 ID:???
表紙見た。
うっひょー。や ら な い か。
や、カッコイイという意味だけどな。オレTRPGやって結構立つが、これがTRPGの表紙かと驚いたのは久しぶりだ。VtM以来かも。
蝶期待。

>絵の差
エルジェネを通って来たオレには余裕!

293 :NPCさん:04/06/24 19:25 ID:???
>>291
ある程度双方のPCが減ったところで、
死んだPCのPLが新しいキャラクターをつくり、真の悪役として投入。

「俺2回死んだ」
「俺これで6回目」

よく煮えてそうだな。

294 :NPCさん:04/06/24 19:32 ID:???
うほ!
確かにこの本の下の部分に帯が被さるわけだが、
「 や ら な い か 」
だったら最悪のパターンだな。
一部の人にとっては最高なんだろうが。


295 :NPCさん:04/06/24 19:33 ID:???
それと、久しぶりですな。
こんな女っ気の微塵も無ぇ表紙。

296 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/24 19:37 ID:???
世界観について読んでみて、なんとなく理解できますた。
>>295
でもサンプルキャラクタのところが…

297 :NPCさん:04/06/24 19:55 ID:???
>>295
一応サンプルキャラのニードルは描かれているみたいだが。

298 :NPCさん:04/06/24 19:58 ID:???
バイオハザードものやりたい

299 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/24 20:05 ID:???
PCの名前を「ドルフ・ベレンジャー」 にするか「ジャン=クロード・キャンベル」にするか迷います。
コードネームは、強そうなのとか禍々しいのじゃないといけないのかなあ。
「くまさん」とか「ねこたろう」とか、「デス・ストーカー」とか「ドラゴンスティンガー」じゃ駄目かなあ。

300 :NPCさん:04/06/24 20:07 ID:???
>>297
真中のですね、サンクスコ
>>299
そうですね、[シベリア超特急]なんかどうでしょうか?

301 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/24 20:18 ID:Q2aRA0Ex
実家が肉屋だから「コロッケ」とか、そんなぞんざいなコードネームつけてぇなぁ。

302 :NPCさん:04/06/24 20:28 ID:???
ジーパンとかロッキーとかか...

303 :NPCさん:04/06/24 20:33 ID:???
「一人目」「二人目」とか

304 :NPCさん:04/06/24 20:34 ID:???
赤い彗星とか

305 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/24 21:05 ID:pMbwfiv7
ブラウンとか

306 :NPCさん:04/06/24 21:26 ID:???
ダガー+ヴァジュラ使いとか

307 :NPCさん:04/06/24 21:30 ID:???
新宿の種馬とか

308 :NPCさん:04/06/24 21:33 ID:???
一生童貞とか

309 :NPCさん:04/06/24 21:56 ID:???
じゃ俺「マドラックス」

310 :NPCさん:04/06/24 21:58 ID:???
じゃぁ漏れ「犬神凶子」

311 :ドルフ☆レーゲン:04/06/24 22:01 ID:???
ここは一発「ジーザス」だろやっぱ

312 :NPCさん:04/06/24 22:03 ID:???
ブラドックは俺が。

313 :NPCさん:04/06/24 22:07 ID:???
なら俺は「イージス」だな

314 :NPCさん:04/06/24 22:10 ID:???
「マジシャン」「バイブル」「エッジ」etc

315 :NPCさん:04/06/24 22:19 ID:???
ニードルが女なんて誰が言ったー!!

316 :NPCさん:04/06/24 22:20 ID:???
じゃあ、ベイビーフェイス

317 :NPCさん:04/06/24 22:20 ID:???
フタか!!!!!!

318 :NPCさん:04/06/24 22:38 ID:???
地獄におちろ〜!

319 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :04/06/24 22:40 ID:???
>>311
「俺の名だ。地獄に行っても忘れるな」か。

んじゃ俺は「ロック」
「生きてる? なんでか知らんが俺、生きてる…」(マテ

320 :NPCさん:04/06/24 23:01 ID:???
じゃあ大佐で。

321 :NPCさん:04/06/24 23:11 ID:???
↑認めよう。君はアイナブリッジ大佐だ。

322 :NPCさん:04/06/24 23:55 ID:???
メイトリックス大佐で。

323 :NPCさん:04/06/25 00:06 ID:???
じゃあ漏れのコードネームはコマンドーでいいよ

324 :NPCさん:04/06/25 00:43 ID:???
じゃ、じゃあ俺「ファントム」で。あ、勿論アメリカン・タブロイドのネタですよ?

325 :Renn@流浪人:04/06/25 00:48 ID:???
んじゃあ俺「ツヴァイ」

326 :NPCさん:04/06/25 04:33 ID:???
誰か【再保険】についてわかりやすく説明してはくれんか…。

327 :NPCさん:04/06/25 04:37 ID:???
あまりにも被害が莫大な場合、保険会社じたいが保険金を払えない場合も出てくる。
そういう場合、保険会社自体がそれに対する保険に入って、それを充てるのだ。
それが再保険。

328 :NPCさん:04/06/25 04:41 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ck2EZfnTnUIJ:www.ms-ins.com/ir/disclosure/pdf/da05.pdf+%E5%86%8D%E4%BF%9D%E9%99%BA&hl=ja

これでどうだろう
俺もよくわからんが、
>大規模な地震や台風等の異常災害によって
>広い地域の多数の保険契約に同時に損害が発生すれば、
>その年度の保険金総額は急増し、保険事業の収支は
>大きくマイナスに転じてしまいます。そこで損害保険会社では、
>引き受けた保険契約上の責任の一部または全部に対して
>さらに他の保険会社に保険を付けることにより、
>リスクの分散と平準化を図るとともに、大規模災害による
>収益悪化という不測の事態に備えています。

よーするに自分とこの保険の一部を他の保険会社に掛けるって感じらしい

329 :NPCさん:04/06/25 05:03 ID:???
>>327-328
おお、即レスdクス。
なんつーか、親亀の上に小亀を〜な感じなんやね。
しかし、設定の基礎として【保険】じゃなくて、
【再保険】にしたのは何か意味あんのかなぁ…?

あとルルブ系に【再保険】に関するフォローがあるのかちょっと心配。
まぁ、サンプルステージなわけだから、自分で好きな設定を作ればいいんだけどさ。

330 :NPCさん:04/06/25 05:05 ID:???
保険会社がそのまま事件に介入するとイカンからかな?
ようわからん

331 :NPCさん:04/06/25 05:08 ID:???
再保険という形にすると、ひとつの再保険専門会社(そんなもんが存在するか知らんが)でさまざまな案件(シナリオ)を遊べるようになるからじゃないかな
と、デザイン面での理由を考えてみる

332 :NPCさん:04/06/25 05:40 ID:???
>>330
映画『ミッドナイト・ラン』みたいな、アメリカのバウンティハンターをイメージしてんじゃね?
保釈金踏み倒した被疑者をとっ捕まえて払い戻してもらうために、業者に雇われて相手を追っかけるプロ。

なんかこれだと『MASTERキートン』+『LAWMAN』みたいだな。



333 :NPCさん:04/06/25 08:06 ID:???
保険屋が材料に手ェ入れられるわけねーだろ。
そりゃマッチポンプっつーんだ。

334 :アマいもん:04/06/25 09:15 ID:???
『FULL Name 越前康介』
『Code Name コンバット越前』

335 :NPCさん:04/06/25 15:27 ID:???
ベトナムで鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕された。
刑務所を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪を粉砕する、俺達、特攻野郎Aチーム!


koreha dame kana?
 



336 :NPCさん:04/06/25 16:38 ID:???
>>331
>再保険専門会社(そんなもんが存在するか知らんが)

あるよ。

337 :Renn@流浪人:04/06/25 16:58 ID:???
>>335
昔ガープスでやったなぁ。
個人的には悪くないと思うよ、うん。

338 :NPCさん:04/06/25 17:38 ID:???
このスレの住人なら、いろいろな設定で楽しめると思うよ。

うまくいったらレポよろしく。

339 :NPCさん:04/06/25 21:36 ID:???
232ページの3000円てここ最近のTRPGで一番の割安かも

340 :NPCさん:04/06/25 23:38 ID:???
いえ、アリアンロッドのほうが安いでしょう

341 :NPCさん:04/06/25 23:46 ID:???
文庫だしな。

342 :NPCさん:04/06/26 02:34 ID:???
B5版にあわせると、200Pいかんじゃろが。いかんじゃろが。

343 :NPCさん:04/06/26 03:04 ID:???
値段が安いんだからB5版にあわせて200Pいく必要はないじゃろが。ないじゃろが。

344 :NPCさん:04/06/26 03:10 ID:???
どうでもいいよ。そんなの。

345 :NPCさん:04/06/26 03:17 ID:???
どっちにしろ買うしな。ページ数より内容が問題

346 :NPCさん:04/06/26 03:40 ID:???
だな。

347 :NPCさん:04/06/26 03:48 ID:???
んだんだ。

348 :NPCさん:04/06/26 09:59 ID:???
俺は、セミオートとオートの違いもわからないような奴ですけど、
ファンタジー要素の少ない現代物RPGってことで、ガンドッグには大期待。

でも、体験者の書き込みを読んで、ちょこっと気になったのが、下の一文

>なお、判定のときに一の位のダイスが「0」ならクリティカル、ただし「00」はファンブルである。

これって、10回に1回はクリティカルになるってことだよね?
ちょっと確立高くないっすかね?
戦闘前の作戦立案に、楽しみを見出すゲームっぽいのに、ゲームが大味にならないか心配です、はい。

嗚呼、メタルヘッドの悪夢再び。

349 :NPCさん:04/06/26 10:35 ID:???
>>348
成功してかつ0の時、って思ってたけど実際はどうなんだろうな。

350 :NPCさん:04/06/26 10:53 ID:???
クリティカル≠絶対成功

重要

351 :NPCさん:04/06/26 12:54 ID:???
たしか20になんだっけ? >クリティカル

絶対成功とクリティカル、聞いたら意味がよくわかんなかった気がする。

352 :NPCさん:04/06/26 16:06 ID:???
>>348
元々ガンドックはリアルな銃撃戦闘だけじゃなくて
マトリックスのとか、デビルメイクライみたいな
スーパービジュアル系のもプレイできるようにしてるらしいから
大味になるのも仕方ないんでないかなぁ…。

353 :NPCさん:04/06/26 16:32 ID:???
>>349
R&Rにはそう書いてあるよ。

354 :NPCさん:04/06/26 23:57 ID:???
広島情報だと7月3日になったみたいだね。

355 :NPCさん:04/06/27 01:06 ID:???
あと5日!

356 :アマいもん:04/06/27 09:24 ID:???
>>348
そー言うなよ、兄弟。
メガテンTRPGくらい成功率低かったら、ある意味でリアルなんだろーけどさ。

357 :NPCさん:04/06/27 11:16 ID:???
発売延期だったのか・・・道理で・・・みつからないわけだ

358 :NPCさん:04/06/27 11:19 ID:???
>>356
いや、「成功率が低い方が良い」ってことが言いたいんじゃなくて、
どんな装備を選択しようが、有利な位置取りを心がけようが、
結局、先にクリティカルを出したもん勝ちにならないか心配なんじゃないかな?

ただ、クリティカルルールでは成功率はかわらないようなので、
「どんな重装備をしようが、被弾が致命傷になる可能性はいつでもある」と考えれば、
できる限り相手の攻撃を受けないようにする必要があるので、
PCの行動が、自然と慎重になるという効果を狙ったルールなのではないかな。

ほら、>>348も一安心。

(考えすぎかな?)

359 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/27 11:28 ID:???
JGCで遊んだ感触では、クリティカルっつーのは、
「常に10%の確率で命中弾がアーマーのスキマを抜ける」をことを表現したルール、という
印象でゴザったですよ。

むしろ、10%でアーマーが絶対に抜けるので、相手の成功率を落とすための移動や遮蔽、
援護射撃がすごい重要になるルールでゴザったです。ニンニン。

360 :NPCさん:04/06/27 14:05 ID:???
もーすぐ発売ですね。楽しみだね。

361 :NPCさん:04/06/27 20:12 ID:???
>>359
 ところで、このゲームの戦闘シーンって抽象戦闘なの?
それともオプションでもいいからヘックス戦闘がついた
システムなの?

 個人的な趣味でヘックス戦闘がついていたら購入
決定なのだが・・・・

 なおR&Rは読んでません。スマソ

362 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/27 20:18 ID:???
>>361
R&R買おうでゴザるよー。
ええと、それはそれとして抽象戦闘でもなくヘックス戦闘でもなく、
スクエア戦闘でゴザるよー。1スクエア=2m。

363 :NPCさん:04/06/27 20:43 ID:???
>>362
 ご返答ありがとうございます。スクエア戦闘ですが、購入決定w

 最近、TRPGは(元祖)D&DしかしていなのでFEARの雑誌すら
買ってないのですw かわりにコマンドマガジンを購入していますがw

364 :NPCさん:04/06/27 22:05 ID:???
>>362
>1スクエア=2m。
思わずこんなのを想像してしまった。
ttp://www.jvnet.or.jp/~badz9005/tendo/ningen1.jpg


365 :NPCさん:04/06/27 22:53 ID:???
348じゃないけどメタヘみたいなことはないんだな?
フルオート撃ったらクリティカルかファンブル確定とかならないんだよな?

366 :さうたん:04/06/27 23:00 ID:???
>>365
それは俺も、死ぬほど心配。
心配だからっといって、ガタガタするしかできないが。

367 :348:04/06/27 23:30 ID:???
みなさん、回答ありがとうございました。
つーか、最後の心配事も解決し、もうすっかりReady to RumbleなWell come to the Jungle気分です。

Gun Dogがもりあがって、サプリメントがモリモリ出てくれるといいな。

368 :NPCさん:04/06/27 23:49 ID:+mJo4jbT
思ったんだけど、ガンドッグって、遮蔽が大事になるスクエア戦闘ってことで、
戦闘場所の細かい地図が不可欠だと思うんだけど、
いちいち事前に地図を用意するのが面倒くさいのもまた事実。

だもんで、そういったものが満載の本があったら便利だと思うんですけれど、
海外RPGのサプリとかで、良い物ないですかね?

できれば「ミレニアムエンド GM's Companion」みたいに、手に入らないものじゃなくて
いまでもまだまだ、流通してるもので。

ちなみに俺のお勧めは「Cyber Punk2020-ナイトシティ」、街路図や見取り図が結構乗ってます。
いまならイエサブで480円で売ってるし。

369 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/27 23:54 ID:???
>>368
サタスペ番外地がおすすめでゴザるよー。縮尺もだいたい同じですし。
製品版でついてくるのかどうかは存じませんが、テストプレイン時は記入済みフロアプランが用意してゴザったです。

370 :NPCさん:04/06/27 23:57 ID:???
>>369
手にはいんねえよ(#゚Д゚)

371 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/27 23:58 ID:???
>>370
む、番外地5〜8にもフロアマップ自体はついてくるでゴザるよー。

372 :NPCさん:04/06/28 00:00 ID:???
一つ前のサタスペにはルルブにフロアマップ付いてたんだけどね...
あれだ、グーとかヤホーのMAP最大にして使うとか...
ボトムズは、ツクダのMAPそのまま使えばよかったんだが、2mとなると大変だな。

373 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/28 00:14 ID:???
>>368
私の場合は、大体自分の記憶にある場所を元にでっち上げるという方法を取っていますな。

374 :NPCさん:04/06/28 01:48 ID:???
俺は建築設計とか計画の教科書使うから困らないな。
ろくに授業には出てなかったけど、意外なところで役に立つもんだ。

375 :NPCさん:04/06/28 08:41 ID:???
週末前のフラゲ報告ヨロ。


376 :NPCさん:04/06/28 11:57 ID:???
正式な発売日って結局告知されてないよね。

377 :NPCさん:04/06/28 12:19 ID:???
アマゾンでゃ7月3日だぎゃぁも

378 :NPCさん:04/06/28 14:49 ID:???
だとすると、配本は7/2あたり?

379 :NPCさん:04/06/28 16:53 ID:???
後4日!

380 :NPCさん:04/06/28 21:17 ID:???
しかし、、、オンセでできるのだろうか..

381 :NPCさん:04/06/28 23:43 ID:???
>>380
出来るさ。お前が銃犬ならな。
  ティンダロスの駄犬だと微妙。

382 :NPCさん:04/06/29 14:30 ID:???
カバー裏はキャラシーなのかな。
あれってこすれて色が落ちるから嫌いなんだよね。

383 :NPCさん:04/06/29 14:42 ID:???
カバー裏のキャラシーはスキャンして画像にしておくなあ。
と言っても、最近は公式サイトでpdfが公開されるのが多いからそんなこともしなくなってきたけど。

384 :NPCさん:04/06/29 14:53 ID:???
そういやそうだ。

もうすぐ発売だし、いまのうちから気分を盛り上げておくか!
えーと、「いつか殺してやる!」

385 :NPCさん:04/06/29 15:15 ID:???
PAM!PAM!

386 :NPCさん:04/06/29 16:42 ID:???
全てのオタク達に宣戦布告する…!!

じゃないのかね?

387 :NPCさん:04/06/29 17:14 ID:???
>>384
「中村君、安全装置外さないと撃てないよ」

388 :NPCさん:04/06/29 17:54 ID:???
血で贖え。

389 :NPCさん:04/06/30 00:47 ID:???
http://www.itmedia.co.jp/games/xbox/ghost-recon/comic/index.html
こんな展開のゲームが出来るかな?

390 :NPCさん:04/06/30 10:51 ID:???
SHKOKOKOKOKO

391 :NPCさん:04/07/01 01:27 ID:???
>>68
はやくもCS2の動画が出てる
http://games.himitsukichi.com/of/execute/ShowNews?locale=ja&id=595
ダウンロード(秘密基地GAMES)  を右クリで保存。
>>389
幽霊離婚イィ!!!友達とネトで遊びまくった経験あり。
実際にハートビートセンサー有ったら便利だよな。

392 :NPCさん:04/07/01 02:44 ID:???
KTOWKTOWKTOWってどんな音だか想像つかん。

393 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/01 03:11 ID:cRtLEcTo
フルオートの銃声っしょ?パタタタン、とかの。
映画とかではあっちの人は巻き舌で「トゥトゥトゥーン」とか発音してたような。

394 :暗黒教団銃の犬:04/07/01 04:16 ID:???
ウヒャヒャヒャヒャヒャ
ついに暗黒の扉は開かれたのだ
AK47がやってくる!
G36がやってくる!
UPSがGlockがS&W-M29がイサカの豆まき銃がやってくる!
あと2日ウヒャヒャあと2日ウヒャヒャヒャヒャあと2ウヒャヒャヒャ
変革の日は近い、変革の日は近い、変革の日は近い!
あと2日!

395 :NPCさん:04/07/01 04:26 ID:???
スレの途中ですが。ココで臨時ニュースをお伝えします。
ただ今入った情報によりますと。
赤く燃える松明を抱えた女が、自分を騙した男の家と勘違いし。
報復の為に、
394の家の寝室の薔薇模様のカーテンに赤猫を這わした模様です。
この情報が確かならば394の滅亡は免れません。
せめて楽しかった人生を思い出しながら、
安らかな寝息立てて眠ることを祈りましょう。
くりかえし、臨時ニュースをお伝えします・・・

396 :NPCさん:04/07/01 07:39 ID:???
中途半端な延期が不安を誘うなあ…。

397 :NPCさん:04/07/01 14:36 ID:???
フラゲまだかなぁ。

398 :NPCさん:04/07/01 18:07 ID:???
どうなんですか、フライングゲットは。



399 :NPCさん:04/07/01 23:41 ID:???
秋葉原イエサブ行ったら「延期したよ」という張り紙があったけど?

400 :NPCさん:04/07/01 23:45 ID:???
戸田イエサブには7月3日発売予定ってPOPがあったよ

401 :NPCさん:04/07/01 23:51 ID:???
うーん。正確には
「ガンドッグ 7月2日(金)発売 延期しました」
だったわけだが。どうなってるんだろ。

402 :NPCさん:04/07/01 23:55 ID:???
正式発売日は7月4日
早いところは3日

403 :NPCさん:04/07/01 23:56 ID:???
4日は日曜日だが、発売するのか?w

404 :卍勇:04/07/02 01:20 ID:???
手に入れたら是非ともプレイしたいがTRPG仲間が近くに居ない!
いっそサバゲー仲間を引き込んでライブRPGしちまおうかと画策。

>>290
Wolfina氏との絵の差に付いては自覚しております。
正直あのスゲェ上手い絵と並べられると自分でも辛いです。
今後精進致しますので生暖かく見守って下さい。

405 :NPCさん:04/07/02 01:22 ID:???
おぉ!!!!!!!
卍勇サソ!!!
あんた本当に本人ですか。
いやはやこのスレに本人様登場とは!!!!!!
ネットにはオンラインセッションとかいうものがありますので。
やりましょう、今度やりましょうw

406 :NPCさん:04/07/02 02:17 ID:???
だれかハッタリ呼んでこい。
オンセの準備じゃ。

407 :NPCさん:04/07/02 02:20 ID:???
>>79付近では絵がツボだった人もおりますで。

408 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/02 02:26 ID:???
>>406
うぃー。まじかるチャットあたりが鉄板でゴザりますかのぅ。
とはいえまともに動けるようになるのは7月末くらいでゴザりますがそれでよければッ。

409 :卍勇:04/07/02 02:47 ID:???
>>405
恥ずかしながら本人です。
TRPGプレイヤーなもので、卓上ゲーム板をフラフラしててここを発見しました。
オンラインセッションは未経験のなので詳しくは知らないのですが、
機会があれば是非やってみたいと思っております!

>>407
ありがとうございます。
周りからも「お前の絵は一般受けしないからなぁ…」
と、散々言われてましたので少しでも気に入って頂けたら幸いです。
ぶっちゃけ、GUNDOGのルールブックには自分はそれほど絵を描いてないのですが
R&R誌においては、上手い絵で惹き付けるWolfina氏に対して
自分はマニアックな方面担当てな感じです。

410 :NPCさん:04/07/02 03:23 ID:???
わー、卍勇さんだー(ぺちこぺちこ

411 :NPCさん:04/07/02 04:51 ID:???
>>410
そこは面白がって9mm弾を叩き込むのが
血と硝煙渦巻くこのスレでの正しいコミュニケーションじゃないかと思う次第。
ホントか。

412 :NPCさん:04/07/02 05:34 ID:???
>>404
R&R見直したら戦闘系クラスをWolfina氏、特殊技能系を卍勇氏と
わけて発注したみたいですね。誌面ではページの裏表で別れてるけど
Webだと並んでるから統一感が無くて違和感を感じる。
これは編集さんのミスだよねぇ。

見直してて気が付いたんですがスカウトのおねーちゃんの
P90の握りが…

413 :アクション刑事:04/07/02 07:51 ID:???
ちょっと遅いが俺の事はゴリラと呼んでくれ。

414 :NPCさん:04/07/02 12:55 ID:???
まだ売ってないのかな?

415 :NPCさん:04/07/02 17:04 ID:???
この週末買いにいけそうにねぇ。近所の本屋に入らないかなぁ

416 :NPCさん:04/07/02 17:08 ID:???
公式サイトは「7月上旬」とあるがw

417 :NPCさん:04/07/02 17:13 ID:???
今日、新宿YSと神保町の書泉見てきたけど、売ってなかった。

418 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/02 20:45 ID:???
イエサブ三宮に張り出されてた予定表では7月5日でした。
関西は若干遅いのかな・・・・・
日曜の方が4日になんとかはいってくれへんかなぁ。





419 :NPCさん:04/07/02 20:46 ID:???
秋葉のイエサブでみたよ。

420 :オードリー(∀)in内戦下の東京:04/07/02 20:49 ID:???
むむ、AKと7.62m弾と眼鏡娘の神が降臨してる。
Очень хорошо!Молодец!

421 :NPCさん:04/07/02 21:43 ID:???
ガンドッグ購入。
ハッタリくんの名前を発見。
いろいろやってるねぇ。

422 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/02 21:50 ID:???
>>421
フラゲキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
激しくレポキボンヌ

あ、あれに名前が載ってるのは、JGC−WESTのテストプレイで
感想書いた人全員をテストプレイヤーとして名前を乗せるってサービスの結果でゴザるかと。

オニキスとタンタールはないんですか、とか愚にもつかないことを書いた覚えがッ。

423 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/02 22:38 ID:???
>>422
とりあえず、シートやリファレンス関連が気になります。
テストプレイんときは、プレイ準備にコピーが大変そうな印象もあったんで。

よりしければレポ期待ですー

424 :聖マルク:04/07/02 22:45 ID:???
>417
新宿YSで買ってきたぞ。17時半ごろ。

425 :417:04/07/02 23:49 ID:???
>>424
俺が行った後か……(´・ω・`)

426 :NPCさん:04/07/03 00:14 ID:???
>銃犬ゲッターども
で、どーなのよ。

427 :NPCさん:04/07/03 00:21 ID:???
まぁ漏れが明日ゲットして、5レスくらい使って精密にレビューしてるから
それまで待ってなって。

428 :聖マルク:04/07/03 00:32 ID:???
まだざっとしか読んでないが、ルールブックの構成はFEARっぽい。
まずカラーでイメージをかきたてる文章と10人のサンプルキャラクター。
最初はイントロダクション。必要なものとか用語解説とか。

で、第一章がワールド・セクション。
ワイズとコーディネーターの項ではそれぞれ3人ずつのNPCが紹介されている。
また、世界を北米、中南米、ヨーロッパ、ロシア、アフリカ、中東、アジア、オセアニアに分け、
国ごとにワイズの影響力と危険度がA〜Eで表されている。さらに主要言語と面積まで。
また、地域ごとに3〜4人のNPCが載っている。テロリストから大統領まで。
ワールドセクションの最後には2003年イラク戦争から2016年現在までの年表が。

429 :NPCさん:04/07/03 00:42 ID:???
未来のdでも吃驚火器とかサンプルであり疎な予感

430 :聖マルク:04/07/03 00:47 ID:???
次はプレイヤーセクション。サンプルキャラクターのデータもここだ。
能力値は初期値5にボーナス10点を割り振る形式。
メインクラスから3つ、サブクラスから2つのクラスアーツを取得できる。
経歴が所持金に関係してくるんで、若いと経歴が取得できないぶん貧乏だ。
というか、16歳以下だと取れる経歴が0だが選ぶヤツいるのか?
経歴が0だと所持金も0なんだが……。

431 :NPCさん:04/07/03 00:49 ID:???
PLに「俺15歳の元殺し屋ー」とか言われないならそれでいい

432 :聖マルク:04/07/03 00:52 ID:???
次はルールセクション。といっても特に書くことはないな。
情報収集がルール化されているのは評価できる点かもしれない。
ここのセクションの最後には参考作品と参考資料のリストあり。
ただし本当にリストになってるだけで解説とかはない。

で、その次にシナリオ・セクションがある。
ルールセクションとデータセクションに挟まれているので、
GMする気がないのにうっかり見てしまう事故が多発する気がする。

その次がデータ・セクション。装備の解説は割とあっさりめ。
雑魚敵やその他大勢の味方として使える汎用NPCが載っているんだが、
なぜかゾンビのデータがある。しかも感染する。さらに解説がかゆうま。
バイオハザードをやれってことなんだろうか。

433 :聖マルク:04/07/03 00:54 ID:???
と、だいたいこんなところ。細部はまだ読んでないが。
このシステムの特徴としては……、D9を使うところか。
と言っても十面体ダイスの0をそのまま0と読むだけなんだが、この表記は珍しい気がする。

434 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/03 01:00 ID:VOMUF+9h
確か判定がd%下方で出目とLvだか能力値だか技能だかを足すって方法なんだっけ?

435 :NPCさん:04/07/03 01:03 ID:???
>>H
乙。
まぁ、ガンアクションものを謳うからにはバイオ系は切り離せんってこったろ。
最もポピュラーなガンアクションゲームだし。

個人的にはカード状にまとめた銃器データ群がどうなってるか知りたいところだが、
次の人のレポートに期待。

436 :NPCさん:04/07/03 01:04 ID:???
まぁ明日まで待ってなって。
>>428
乙!!!

437 :NPCさん:04/07/03 01:09 ID:???
ガン=カタは可能ですか?

438 :まだ未ゲト:04/07/03 01:15 ID:???
>430
>16歳以下だと取れる経歴が0だが選ぶヤツいるのか?
PC1な普通の少年が騒動(シナリオ)に巻き込まれるんですよ。
勇気と知恵で試練を乗り越えるワケです(勿論、現実は無情なので野垂れ死率も高いでしょうが)
そんな彼の心意気を、カッコイイ大人のプロが文句を言いつつもフォロー&サポート。

てなゲームも出来ます。ガンドック。どうだか。


で、ワイズの傭兵以外のPCの立ち位置はあります?

439 :NPCさん:04/07/03 01:16 ID:???
>16歳以下だと取れる経歴が0
 20代〜30代ぐらいが標準になるのかな?<キャラの年齢
「大人のゲーム」って感じでいいッスね。

440 :NPCさん:04/07/03 01:20 ID:???
>>439
 渋いおいちゃんとにーちゃんのげーむになりそう

441 :NPCさん:04/07/03 01:23 ID:???
タカさんな女コマンドーもいれていれて

442 :NPCさん:04/07/03 01:25 ID:???
>>441
それナイス、自分的にはツボデシ。
というか16歳以下の子どもに戦い方教える教官とかやりてーな。

443 :聖マルク:04/07/03 01:28 ID:???
>434
出目を足したものが達成値で、それに技能のレベルを足す。
01は自動成功、00はファンブル、成功して下1桁が0ならクリティカル。

>435
どう、ってどうだ? 見やすいとは思う。
口径、全長、重量、射程、射撃モード、入手値、価格、装弾数、弾倉価格、
距離修正、貫通力、必要筋力、携行性、信頼性、ダメージ、イラストがカードにまとまっており、
距離修正の下に修正後の成功率を書くスペースがある。

あと、ゾンビに噛み付かれると感染して自分もゾンビになる(可能性がある)。

>437
何をもってしてガン=カタが可能と言えるのかわからんのでノーコメント。
二丁拳銃とか二刀流はマイナス修正を受ければ可能だが。

>438
基本的にはガンドッグだな。それ以外はGMで勝手に、ってことだろう。

>439
そうだな。41歳以降は能力値が下がる可能性があるし。

>442
ハートマン軍曹っぽい鬼教官のNPCが……。

444 :NPCさん:04/07/03 01:33 ID:???
特殊弾とかは?

445 :NPCさん:04/07/03 01:33 ID:???
オンセで出来そうなぐらい軽いんかなぁ…。

うちは都心から地下鉄で終電までいくぐらい田舎だから、
入荷するまでに当分かかりそう。

446 :NPCさん:04/07/03 01:33 ID:???
http://www.yog-sothoth.com/docs/supplement-d20-resident-evil.pdf
とか流用すればすぐにバイオに化けるよw

447 :NPCさん:04/07/03 01:35 ID:???
そうだな、問題はオンセでできるのか?
それだ!

448 :聖マルク:04/07/03 01:41 ID:???
>445
移動や戦闘にマップを使うんで、それが解決できれば問題はないと思う。
装備の携行値管理がマス目を使うんでちょっと大変かもしれないが……。

449 :NPCさん:04/07/03 01:44 ID:???
>>448
傾向値管理はアナログで。
戦闘管理マップはヘクスかスクエアだったらマジチャで出来るから、
それなりにプレイは可能そうやね。

手に入れて暇になったら募集かけてみようかなー…。

450 :NPCさん:04/07/03 02:14 ID:???
帯の煽り文句が、シェイクスピアの引用ってのがシビれるなー。

〜皆殺しの雄叫びとともに 戦いの犬が解き放たれる〜
ウィリアム・シェイクスピア『ジュリアス・シーザー』より

451 :NPCさん:04/07/03 02:16 ID:???
ルールブックの紙がやわいな。
2冊買っとくべきだったか。

452 :卍勇:04/07/03 03:36 ID:???
あー、ウチはど田舎だから入手は遅れそうだな。
元従軍神父の老銃犬とか作りたいんだが…
で、新人に「交戦規定は?」とか聞かれて
「そんなものは無い。捕虜を取らない、捕虜にならない。簡単だろ?」
などと答えてやりたい。

>>412
>見直してて気が付いたんですがスカウトのおねーちゃんの
>P90の握りが…

突っ込みが来るとは思ってましたが、あれは意図的なものです。
装備付けた状態で腰骨やベルト部分にP90のストックを引っ掛けてああ言う風に構えると
普通にグリップ握ってたら楽が出来ないんですよ。
で、一番先端部分持ってバランスを取ると言うか…
つまりは自分の癖がイラストにも出てしまった訳です。
トリガー部分でもないのに人差し指が伸びてるのも癖です。
紛らわしくて済みません。あと長文失礼しました。

453 :NPCさん:04/07/03 04:57 ID:???
>>450
むしろ押井守・藤原カムイの『犬狼伝説』を思い出す世代。>戦いの犬が〜

『アヴァロン』が参考資料に入ってなかったのがちと残念。
小説版を読むと、豊和64式が使いたくなる……。

>>452
おぉ、絵描きさん御本人でありますか! 良いお仕事感謝です。
P90の持ち方は電動ガンを使ったときの経験則でしょうか?

454 :NPCさん:04/07/03 05:32 ID:???
♪戦いのぉ犬は〜鼻垂れた〜


冗談はさておき。絵師本人で銃好きのTRPG者ってのはいいな。
是非オンセに参加して自サイトでその時の自キャラ絵を!(切望)

455 :NPCさん:04/07/03 05:49 ID:???
そういやガンスリンガーガールの作者もTRPG出身者だったよな。
しかもエロゲプロデューサーでもある、マルチクリエイター。

やっぱ、やれる人はやれるんやねぇ。
俺みたいな普通社会人のTRPG者なんかおよびもつかんぜよ。
んじゃ、今日も一日頑張ってくるか…。

456 :NPCさん:04/07/03 05:58 ID:???
いってらっしゃい

457 :NPCさん:04/07/03 10:35 ID:???
レビュー見つけた。
結構いい感じだね、ガンドッグ。

てっきり古き良きゲームかと思ってたら、FEARゲー的なゲームギミック(シナリオレベルでの神業・奇跡的リソースやルール先行タイプの情報収集ルール)もちゃんと取り入れて、その上で自分の世界をつくってる感じ。

http://d.hatena.ne.jp/ayakashi/20040702

SNEにも見習ってホスィ……

458 :NPCさん:04/07/03 10:42 ID:???
>例えば、狙撃の場合
>・狙撃の機会を待つ
>・射撃体勢の確立
>・誤差修正
>・最終照準
>・引き金を引く

【>・誤差修正】
【>・最終照準】
ウヒャ! 生きてて良かった。

459 :NPCさん:04/07/03 10:44 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~mg2t-ysn/ofp/ofp_weapon.html
M21の項を参照w

460 :NPCさん:04/07/03 10:58 ID:???
ガンドッグの企画が発表されたときには、「おいおい、またなんか勘違いした連中が、
俺たちが本物のRPGつくってやる的な空回りでなんかやってるよ」とか思ってたけど、
こうしてみると、ちゃんと今のゲームのいいところも取り入れてるなあ。

あのときは悪かった。謝罪する。

461 :NPCさん:04/07/03 13:35 ID:???
>>458
 ちょうどスターリングラード見ているよ。
手紙の返事を書いているシーン

462 :NPCさん:04/07/03 13:47 ID:???
山猫2っておもろい?
シナリオのネタとかゲームのイメージとかに役立つかな?

463 :461:04/07/03 14:07 ID:???
>>462
 ノシttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000UN390

廃墟での攻防がイイね>>スターリングラード

464 :NPCさん:04/07/03 14:10 ID:???
スターリングラードはケー二ヒ少佐(エド・ハリス)の情け無用ぶりにハァハァ・・・
レイチェル・ワイズりのケツにハァハァ・・・

465 :NPCさん:04/07/03 14:17 ID:???
同志フルシチョフ!

466 :412:04/07/03 18:44 ID:???
>>452
>普通にグリップ握ってたら楽が出来ないんですよ。

なるほど!見つけた時悩んだですよ、左利き?否、サイドアームの
位置からすると右利きだし人差し指伸ばしてるし…ううむ…と。

たしかに臨戦態勢でない時に実際に持つ時はああやって
腰に乗せる感じが楽そうですね。プロだから意識せずとも
普段人差し指が伸びてるのは当然と。ふ、深い…

解説ありがとうございました。

467 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :04/07/03 18:55 ID:???
ゲトしていきなり疑問が出たんだけど、このシステム適正PL人数何人なんだろ?
付属シナリオ見るに4人くらいなのかとは思うんだけども。
どこかに書いてあるかな?

468 :NPCさん:04/07/03 19:10 ID:???
4-6ってとこじゃないかな。
クラスの数から考えて。

469 :NPCさん:04/07/03 19:51 ID:???
>>460
まったくの同感。
FEAR系のゲームが幅を利かせてる中で、いい感じで別系統のゲームがでてきたなって感じ。

銃器にも特殊部隊にも、まったく思い入れはないけれど、GUNDOGのサプリメントは、賛成票の意味も込めて、無条件で買っていくつもりです。

470 :NPCさん:04/07/03 20:10 ID:???
>>469
レジェンドオブフェアリーアースが、FEARの表面だけ見て失敗してるのと対照的ではあるよなw

情報収集とかブレイクスルーとか必要な部分だけ取り入れてる。
うまくいってほしいね。

471 :NPCさん:04/07/03 20:59 ID:???
一通り読んだよー。
チーム同士の銃撃戦をメインとしているところや、
現実の社会問題からネタを引っ張ってくるあたりが
どことなくシャドウランっぽい、とオモタ。

ルール、編集ともにかなり洗練されているなあ。
銃器に詳しくない人にも、口径の見方、ブルパップ、シングル/ダブルアクションの違いとか、
必要最低限の解説がついてるのも親切。
\3,000でこの内容は大満足。あと1000円くらい高くても文句はない。

難を言えば、キャラシーがもうちょっと整理されてれば、とは思う。
 ・キャラクターシート(能力、スキル、HPやステータスを管理)
 ・キャリーシート(所持アイテム、車両の管理)
 ・アイテムデータシート(武器、防具、アイテムの管理)
 ・プロパティシート(維持費の必要なアイテム、資金、過去ミッションの管理)
の4種(各B5版)もシートがありやがる……
下3つを1つにまとめて、キャラクターと装備あわせてB4とかになればGOOD。
自作してみっか。

472 :NPCさん:04/07/03 21:02 ID:???
うむ。なんか変に「最近のゲーム」のあり方に反発してわやくちゃになってるカルテット群より、近代ゲーム思想(つーかFEARフォーマット?)を普通に加味してなおかつ自分たちのやりたいことができている、というのはすばらしい。


473 :NPCさん:04/07/03 21:10 ID:???
なお、銃器や車両、ザコNPCのイラスト(?)は、すべて写真をイラストっぽく加工したものですた。

474 :NPCさん:04/07/03 21:16 ID:???
この手のガンアクションものRPGでは世界一の出来!

475 :NPCさん:04/07/03 21:20 ID:???
ゴー!GIジョー!

476 :NPCさん:04/07/03 21:28 ID:???
アンケート葉書が入ってないな。もしかして、俺だけ?


477 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :04/07/03 21:57 ID:???
>>476
いや、おいらもおいらも〜。
2冊購入してどっちにもアンケート葉書無かったよ〜。

そういう仕様なんじゃないかな?

478 :FEARの狂信者:04/07/03 21:59 ID:???
 とりあえず、感想。

 本文がゴシックなのはやめて欲しかった(ぉ


 まあ、それはともかく、中身的には、フツー。
 フツーな世界に、フツーな戦闘ルール、フツーなデータ。
 もっとマニアックしてもよかったというか、しなくちゃならんだろうと思った。
 もっと灰汁が欲しかった。
 このシステムじゃないとだめだという要素が少ない。
 拍子抜けしちゃった。

479 :NPCさん:04/07/03 22:01 ID:???
>>478
なんかスゲーひさしぶりに見るような気がするな。おまい。

で、いきなりくさすあたり、さすが狂信者(w

480 :NPCさん:04/07/03 22:04 ID:???
>>478
そうかな?
売りだというだけあって、制圧射撃/乱射etc.のルールは、他のRPGでは味わえない要素だと思うけどな?

昔、トラベラー:New Eraの紹介文を読んでやってみたかった俺としては、かなり嬉しいです。

481 :NPCさん:04/07/03 22:05 ID:???
漏れも入ってない。

482 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/03 22:07 ID:???
>>478
うーん。言いたいことはわかるが、ただこのジャンルってほとんど未開拓だから、はじめはプレーンであるべきだと思うのよ。
実際、「フツーのガンアクション」ってだけで、すごいキャッチーだと思うんだよな。
世の中にガンアクションものが氾濫してるなら別だけど。

まあ、世界解説についてはもうちょっとわかりやすいデフォルメが欲しかった。そこの点ではブルロの方が上だったかな?

483 :NPCさん:04/07/03 22:08 ID:???
>>480
ネタにマジレス
アフォに燃料

484 :NPCさん:04/07/03 22:09 ID:???
>>482
>まあ、世界解説についてはもうちょっとわかりやすいデフォルメが欲しかった。そこの点ではブルロの方が上だったかな?
それはない。
むしろブルーローズで本当にやりたかったのはこういうゲームだ。


485 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :04/07/03 22:10 ID:???
>>477
むぅ。
個人的にはこれ以上マニアックになられても参加者募れないので、このくらいでいいデス。
(銃火器の説明なんかはGURPSの銃器本とかD20の銃器本くらいのしっかりしたサプリがあれば嬉しいトコだけど。)
ウチのサークルでマニアック方向の銃器好きつと自分+1人だけなので、灰汁強くして重く&マニアックになるくらいなら、これで十分なのな。

486 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/03 22:12 ID:???
追加装備が300点くらいあるサプリが欲しい。
本体はまだ買ってないけど(こっちの地方は遅いです)

487 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/03 22:13 ID:???
>>484
まあな、漏れもな、本音ではな。「ああ、これでブルロは死んだな」とか思ってんだけどな。
ゾディアックメンバーとしてそれはなかなかいえないのですよ。


つうか、中東情勢がアレなんでイスカンダルはまだだせません、ってトキタ先生は主張してたのに、ガンドッグはでるんだな。ふしぎふしぎ。


488 :476:04/07/03 22:16 ID:???
>>477
>>481
レスさんきゅ
やっぱ入ってないみたいだね。感想はR&R誌に送っとくか。
誤植とかw

489 :FEARの狂信者:04/07/03 22:27 ID:???
 悪いゲームじゃないよ。
 どっちかというと、良いゲームじゃないの。
 でも、他のシステムと一味違うかと言うと、微妙
 テロ、対テロに関することはすっぽり抜けているしな
 乱射や制圧射撃はにたようなことは他のシステムでもできるしな。
 世界設定へのアプローチは、ブルーローズの方が面白いかも

 速水さんに数ページに渡って、銃器や対テロ戦術について薀蓄を語ってほしいかった


 

490 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/03 22:30 ID:???
>>489
じゃあ、R&Rで速水さんの薀蓄(かわいい挿絵つき)というのキボン

491 :NPCさん:04/07/03 22:30 ID:???
'`,、('∀`) '`,、

492 :NPCさん:04/07/03 22:36 ID:???
取り合えずキャラ作って思ったんだけどさ、
若いキャラが不遇なのはどうにかならないかな
マンチな野郎とかみんな30歳以下のキャラ作らない気がしてさ

たとえば最初は弱くても、成長しやすいとかさ
16歳以下はともかく
24〜30歳は成長コストが一回の成長に一回だけ1点下がるとか
17〜23歳はそれに加え追加経験点が1あるとか

長期キャンペーンでルーキーがロートルを追い抜くような演出が出来ると思うんだよ

後、体格の決め方もシステマティックにして欲しかった
どの体格値でもゲーム的に有利不利が無いのなら別にいいんだけどさ

493 :NPCさん:04/07/03 22:38 ID:???
>>492
若いキャラが不遇なのは漏れもどうにかしてほしいな。

いや、俺のキャラは35歳相当の16歳だともう決めていますが何か?

494 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/03 22:45 ID:???
>テロ戦術について薀蓄

そこは漏れもちょっと思うかな。
せっかくのTRSなんだから、いろいろな戦術を紹介してくれたら、それをTRSに対応させてそれっぽいシチュエーションを再現しやすくなっかたなーとか。
現状ではTRSをどういうアクションで使うべきなのか、ちとピンときにくい部分もあるからね。
そういう映画なりマンガなりをみて、「これだっ! TRS使えばこのアクションができるっ」て思いつくのはいっぱいあるんだけど・・・・  逆にそういうイメージを広げるための外部資料が必須かも。
銃の知識は漏れは結構どうでもいい方なんだが、やっぱ「それっぽいアクション」のソースになるテキストをルルブでもうちょっと書いてほしかったというのがある。

まあここらはルルブよりも、サプリやサポート記事での役割かもしれんけど。

495 :聖マルク:04/07/03 22:47 ID:???
1ラウンドに2回射撃できる射撃方法のレバーアクションのところに、
「※今回掲載されている銃器にはありません」って書いてあるんだよな。

これはつまり装備データを大幅に拡充する計画でもあるってことだろうか。
R&Rで毎回1ページ分、6挺ずつ銃が増えるとか。

>492
リアルにしたいのかドラマチックにしたいのかの思い切りがちょっと足りない気はする。

496 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :04/07/03 22:51 ID:???
>>489
ん〜、当方似た様なことができるシステムつと、これより重くなるようなものしか持ってないから、有り難く感じてるだけなのかねぇ。
それはそれとして、確かにテロと対テロが主題なのにその辺すっぽ抜けてるのは痛いね。今後のフォローに期待できるかしらん。
(堂々独自な展開で遊ぶことができて、かえって有りがたい気もするけど。)

>速水さんに数ページに渡って、銃器や対テロ戦術について薀蓄を語ってほしいかった
ああ、これは確かに有ると嬉しかったと思う。ちゅかサプリで実現して欲しいくらいだよ。

>>493
短期的な目で見ればそうなんだろうけど、作りたての30才よりはバリバリミッションこなした16才以下の方が確実に強くなれるって現実もあるから、個人的にはそれで納得。
プレイグループが固定なら、例えば[3-PC作成時に年齢で決まる経歴の数]点の経験点を毎シナリオ自動的に得られるとか、そういうゲタ履かせもあっていとは思うし。
サプリでその辺のオプションルールが出ればいいよね。

497 : 二行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :04/07/03 22:53 ID:???
>R&Rで毎回1ページ分、6挺ずつ銃が増えるとか。
そして全号集めて専用バインダーに閉じるとサプリメントになります。

498 :NPCさん:04/07/03 23:01 ID:???
>>489
まぁそれに関しては、漏れも発売前から危惧してはいたんだがね>過去レス参照
ただページの都合、仕方ないし、それがあったとしても、
今度はPLとGMの知識レベルのコンセンサスの問題が発生する。

499 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/03 23:01 ID:???
>>495
レバーアクション……渋い!
1897とかそのうち追加されるのかな?

500 :NPCさん:04/07/03 23:29 ID:???
>>490
速水さんの薀蓄っつったら、露軍の泥臭い兵器の解説オンリーになっちまうじゃないか。

501 :NPCさん:04/07/03 23:36 ID:???
あれか。骨董品の対戦車ライフルとかか。
簡単な任務のはずが、逆襲くらって撤退。
装備を失い、追い詰められたが、そこは軍事博物館。
展示品のボルトアクションライフルで応戦開始、とか。

502 :NPCさん:04/07/03 23:45 ID:???
咬めば咬むほどカルテット味がにじみ出てきたな。

503 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/03 23:46 ID:???
>>501
そこはそれ、展示品のT55を始動して……という展開キボン

504 :NPCさん:04/07/03 23:50 ID:???
ガンダムF91?

505 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/03 23:56 ID:???
ユーゴ内戦では展示品のT34まで持ち出されたそうな

506 :NPCさん:04/07/03 23:56 ID:???
>>503-504
 放置してあったソ連戦車が稼動できたネタか・・・
靖国併設博物館の戦車じゃムリポだな。
つーか、何故かトーグで技術レベルが下がって
博物館に得物漁りに行った別世界の記憶が

507 :NPCさん:04/07/03 23:58 ID:???
>>489
敢えて言おう。ガキは帰ってママのおっぱいしゃぶってな、と。

(言ってやった言ってやった)

>>502
大人の渋みです。残念賞

まあ、灰汁はプレイメンバー毎に好きなの入れるのが良かろう。
でもセレスティアル・ゲートみたいなのは勘弁な

508 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/03 23:59 ID:???
骨董品のボルトアクション……MASTERキートンの最終話とか

509 :NPCさん:04/07/04 00:01 ID:???
ヤンマーニ聞きながら遊ぶのに向かないゲームですね。

510 :速水螺旋人@出張:04/07/04 00:03 ID:???
 銃スレからこんにちは。
 ガンドッグ、まだ入手できてません。早急に欲しいのだけど。いや遊びたいんだけど(GMもプレイヤーも)。

 やー、R&Rで蘊蓄ページ頂けたらそれはそれは嬉しいのですが、卍勇さんの方が適任ではないかしらん。なにせ、20世紀入ってからの銃器知識は圧倒的に東側に偏っているのでッ。
 あと、これは単純に好みなんですが、特殊部隊よりは民兵とか「○○人武装勢力」とか、そんな方が趣味だったりして。や、特殊部隊もスペツナズとかアルファとかオモンとか好きだけど(偏ってる)。

 もとユーゴ軍で内戦ではセルビア人義勇兵だったおばさんとか、モブツ政権軍の将校だったコンゴ人傭兵とか、そんなキャラを夢想しつつ。

 そういや、今度BSで「アンダーグラウンド」やりますね。

511 :Janus:04/07/04 00:11 ID:???
 買いました。
 「ワイズマン達も一枚岩ではなく、ワイズマン同士の代理戦争も有り得る」
 「多くの国で政府の協力が得られるため、警察から逃げ回る必要がない。その代りに当局やコーディネータとの折衝が必要だったりする。」
 「完全な機密組織ではなく、ヨーロッパでは好事家のファンサイトまである。カウンターテロ業務も、民間委託の対象として認められているのか?」
 「予測していなかったわけではないが、北朝鮮は韓国に併合されている。将軍様の遺産は何処に?」
 「アメリカのランドール政権が、現在現実のブッシュ政権を想起させる“強いアメリカ”主義者である」
 「2010年代に相応しいニューテクは一切ない。テクノロジーとしては、暦が2010年代なだけで現在と変わりない」
 などなど、政治的な暗闘が楽しめる世界設定に仕上がっていました。連射や貫通の処理がやや煩雑なのと、制圧射撃やグレネードのルールが不明瞭なのが残念ですが、機会があればぜひプレイしたい一品ですね。


512 :NPCさん:04/07/04 00:17 ID:???
ライフル弾を受け止める高性能義手のデータはありましたか?

513 :NPCさん:04/07/04 00:17 ID:???
ほらやっぱし偏ってる。
むしろテロリン側の記事を書いたほうがいいのではなかろうか。

514 :NPCさん:04/07/04 00:19 ID:???
これで貫通ルールがサイパン2020とかトワイライト2000みたいだったら確実にカルテットだったな。

515 :NPCさん:04/07/04 00:23 ID:???
>>512
方向性的には園芸屋で警察署襲撃に必要なツールの材料を揃える感じだろ。

しかし、ゾンビが居るなら、狩猟民族なエイリアンを居ないとぉ、片手落ちなのではッ?

516 :2行クソレス (´ε`)屋:04/07/04 00:24 ID:???
まぁあれですよ、「読みたい」のと「遊びたい」は別だろ、と。
原でも並木でもグリーンアローでも好きなとこの書籍読んどけや。

517 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/04 00:28 ID:???
テロリズムの詳細な解説を始めるとプレイアブルではない上に、
政治色が強くなって娯楽としてはどうかなぁ、ってとこになるからじゃゴザらんでしょーか。
いやまだ買ってないのですがッ! くくぅっ! 任務に隠れてポーランドの世界制覇を妨げる人間どもに鉛の粛正を!
(それがテロだと言うんだハッタリ)

518 :NPCさん:04/07/04 00:34 ID:X3FJj87x
とりあえずこの週末でのプレイレポに期待age

519 :Janus:04/07/04 00:36 ID:???
>492
>若いキャラが不遇
 「経歴3個がデフォルト」で、それより若くするのは各人の趣味だと思えばいいでしょう。特殊部隊レベルの能力の持ち主なのですから、30代が多くても問題はないかと。
 むしろペナルティ付きで「早熟なベテラン兵」が作れるだけでもよいではないですか。

>体格ルール
 「体格=筋力+1」がデフォルトで、それより小柄にするのは各人の趣味だと思えばいいでしょう。
 ちなみに私は「体格=筋力−1がデフォ」派です。筋力に比べて重いと、どうしても贅肉が多く感じられて・・・軍歴のないキャラなら似合うかもしれませんけど。

520 :Janus:04/07/04 00:39 ID:???
>ハッタリさん
 そうそう、ポーランドといえば、'Shadows of Europe’のポーランドは分裂しているようです。
 ここではスレ違いなので、続きはシャドウランスレにて。


521 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/04 00:43 ID:???
>>515
きゃんでぃ食ベル?

522 :速水螺旋人@出張:04/07/04 01:01 ID:???
>>511
 北朝鮮なくなってるんですか、じゃあもと人民軍偵察部隊とかのキャラが素敵そうです。や、単に仕えるべき国を失った軍人というネタが好きなだけですが。たまりません。

523 :NPCさん:04/07/04 01:04 ID:???
とりあえずルール買って読み込んだらオンセで簡単な人質救出モノでもやろうかと思ってるけど、
募集したら参加してくれる人いる?

524 :Janus:04/07/04 01:13 ID:???
>速水さん
 む、ならばこちらは「国に仕える大義を見失った軍人」で。
 「出口の見えないイスラエル・パレスチナ紛争に嫌気のさした元イスラエル軍兵士」とかどうです?

>523
 さ、参加きぼんぬです!

525 :聖マルク:04/07/04 01:13 ID:???
>523
参加したいが、予定が合わなさそうだな……。

526 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/04 01:14 ID:???
じゃあ俺は元SAT隊員で……と言ったら香ばしいかなあ。

527 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/04 01:50 ID:???
うい、さうたんです。レビューします。
当方は多分マニアです。とりあえず銃器はわりあい知っています。
サバゲー経験はありませんが、洋ゲーでFPSというジャンルを主にやっています。
先ずは先日亡くなったマーロン・ブロンドさんの御冥福を祈ります。
http://www.hawk13.jp/baka/kilgore/kilgore.html キルゴア大佐よ永遠なれ(違
先日発売された三国志Xの御冥福も祈ります。
ではレビューを。
外観:薄い・柔らかい・フニフニしてる・結構重い・表紙が池上遼一っぽい
http://www.asahi-net.or.jp/~qq3y-nkdo/ocl/ir/
価格:安いかな...
めくります、ありました。カバー裏はターゲットレンジシートと言うものになっています。
本の裏表紙がキャラクターシートです。表表紙はカバーと同じ絵です。
で、カラー8ページです。初心者の人が見ても世界観がすぐに...わかるのかな?
マニアとしては、ちゃんとスナイパーがギリースーツ(偽装着)を着てるのが好印象です。
4ページ右のオッチャンが持ってるのは閃光手榴弾かスモークで、言ってる言葉は
多分「Fire In the hole」です。どうでも良いですがw
世界観に関しては、スプリガンという漫画を見せて、こういうアクション系で
銃が色々出てくるゲームといった方が良いかもしれません。テーマは全然違うんですがね。
(続く)


528 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/04 01:52 ID:???
(続き)
10〜11ページ
TRPGと用語説明をしています。かなりざっくりなので、初めての人には...
私的にはサイコロの写真がついてるのが何故か好印象でしたw
13ページ〜52ページ
世界と歴史です。バルバドス、ニカラグアという地名を聞くだけで血が騒ぎます。
さうたんは中南米が好みです。と、ギターケースを持ったNPCがいます。マリアッチ!
中南米といえばデスペラードですね。
NPCの絵を見てると、飢狼伝説やKoFを思い出します。アニメ絵じゃなくてリアル系の絵です。
欄外には本文を補足する文章や、報酬に関するとなどがかかれています。
マネーロンダリング...学校では絶対教わらない知識ですね。
53〜98ページ
キャラクターの作り方です。
全体的に表や囲みが大きい!小学生の時の教科書を思い出します。
よって見やすいです。見やすくしようとしている努力が伺えます。98ページに作成の手順が
参照ページ入りで簡単にかかれていますので、コンベとかではコレを机の中央に置いてやると良いかも。
(続く)

529 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/04 01:53 ID:???
(続き)
99〜146ページ
システムです。重量ルールはDiabloを思い出しますw
移動ルールはステルスを主に考えてるみたいで、こだわってるのが見えます。
戦闘でのクリティカルは単に貫通しただけで怖くありません、一般的なゲームでクリティカルと呼ばれるものは、
このゲームでは10ダメージ以上与えたら発生するダメージペナルティというものです。
ですが長もの(小銃系)の貫通した時の期待ダメージが10.5....恐ろしい世界ですw
P133 【 TRS 】=『ターゲットレンジシステム』(カバー裏のターゲットレンジシート使用)
これが銃犬の肝ですね。
狙撃の所に、観測手がちゃんと書かれているのがマニアには嬉しいです。山猫は眠らないですから(謎
【 TRS 】はシナリオと密接な関係にあり、シナリオ毎にGMが手製で作る必要があるため、結構作成作業が
楽しそうです、オリジナル要素入れまくったりできそうですね。
さうたんのイメージではバイオハザードの要所要所に出てくる『ミニゲーム』っぽい印象を持ちました。
あ、メタルギアのボス戦もそうですね。
シナリオ部分はとばします。が、出ている地図は参考になります。
私としては、2mなんで。もっと精密なのがいるのかなと思っていたのですが。
賃貸情報誌の見取り図レベル(縮尺も)で良いみたいです。新聞の折込広告を取っときましょうw
(続く)

530 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/04 01:55 ID:???
(続き)
171ページ〜203ページ
データ部です。まず長ものからはじまるのが“らしい”ですねw
ガリル栓抜きライフル、AKファミリーw、銃のロールスロイス!WA2000、R.P.G
(後方噴射炎についてちゃんと書かれてますw)
MP5ファミリー、PK!、スチェッキン!、コルトパイソン、ポントー!その他沢山
いあー撃ちてぇ!。これから一体を追加するのか気になりますが、これだけあれば大丈夫かと
思いますがね。あ、CZ75が無いですね、CZ2000、ワルサーP99それと欲を言えばXM-8、G36、OICW!
後イサカ!wま、自作しちゃいましょう。
それと防具。命綱です。ボムスーツ!この写真は絶対必要です。イィです!
着膨れ野郎の最終系!これみたら誰も絶対着たくなくなる写真です。よく載せてくれました。
あ、目出し帽!これも定番です。よく載せてくれました。
そして車。ワンボックスバンをみて安心しました。
んで、各種ツール。マニアとしてはダットサイトをちゃんと採用してくれてるあたり嬉しいですw
それと、弾丸は通常弾、対人弾、徹甲弾の3つがありますよ。
で最後にNPC。ゾンビの写真は怖過ぎです。夢にでてきそうだ...
最後はチャート集
自作のアイテムを出せるように空のカードが付いてるのが良いです。
弾倉カード、プロパティシート(金、アイテム-保管場所、維持アイテム、ミッションリストをまとめたもの)
キャリーシート(車両シートのこと)アイテムデータシート(武器管理シート)
で索引が227〜230ページ 結構細かく載ってます。
(続く)

531 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/04 01:57 ID:???
(続き)
ざっとこんなもんですが。結構読み応えがあり(2時間かかった)、ボリュームとしては凄いです。
まだまだ読み残した部分もありますし。厚紙と糊を準備しなくてはなりませんw
感想としては、マニアの私でも「ちゃんとやってくれてる」好印象を持ちました。
ただコレを動かしてみないと実際の重さや取りまわしの出来がわからないので、それはまた別の機会に。
でも価格:3000円は(自分にとっては)安いと思います。
しかし、もうちょっと取ってハードカバーにしたらこのフニフニ感は回避できるのですが...
後、オンセ向きかというと、マジカルチャット必須ならば出来るという感じですね。
GMはMAPと『ターゲットレンジシート』を用意してやらねばなりませが、
MAPは別荘・屋敷・廃工場のサンプルが載ってますし、
『ターゲットレンジシート』も136〜137ページに狙撃とチェイスが載ってるので、
はじめの内はそれを使えばOKです。
以上駄文長文にお付き合いいただきサンクスコ!
(終了)

532 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/04 02:00 ID:???
>>528-531
おおおおおお、お疲れでゴザるよー。感謝感謝ッ。
くそぅ、早くやりてぇでゴザるなぁ。

533 :聖マルク:04/07/04 02:03 ID:???
FEARゲーマーとしてはハードカバーは重いし嵩張るんでちょっとな。
そういうところで価格を高くするよりはサプリメントに期待したいところ。
カバー裏にキャラクターシートがついてるサプリメントを。

534 :NPCさん:04/07/04 02:05 ID:???
やっぱり買えなかった…

内容も良さそうだし、装備カードは写真付きだし、ハードカバーじゃない方が好みなので言うことなし。
カードに関しては以前Mt:Gやってたんで、スリーブに入る大きさなら自作が楽なんだが。

535 :NPCさん:04/07/04 02:05 ID:???
>>526
18歳の元殺し屋よりは香ばしくないと思う。

536 :NPCさん:04/07/04 02:08 ID:???
>>535
そうだよね。恥ずかしくないよね(ブラックラグーンに感化された、30歳相当の10歳双子殺し屋を隠しつつ)

537 :NPCさん:04/07/04 02:08 ID:???
ハードカバーハードカバーって簡単に言うけどね。あほかと。

538 :NPCさん:04/07/04 02:10 ID:???
何歳相当にとかやるなら、年齢ルールを全部、無視しちまえばいいのに何で取り繕うんだろう?

539 :NPCさん:04/07/04 02:10 ID:???
上の長文って、どっかのblogのコピペ?

540 :NPCさん:04/07/04 02:15 ID:???
>>538
公式にこだわりたがる頭の固い昭和生まれの老いぼれがいるんじゃねーの?

541 :NPCさん:04/07/04 02:18 ID:???
>>540
平成生まれでガンドックつうのも濃くないか?

542 :NPCさん:04/07/04 02:21 ID:???
>>541
いまの平成生まれは中々バカにできませんよ?

543 :NPCさん:04/07/04 02:21 ID:???
若いヤツはなんにでも歯向かうもんさ。

まぁそういうやつが死んで、おれみたいなロートルが生き残っちまう。
やな世の中だね。

544 :NPCさん:04/07/04 02:21 ID:???
げと
早速読みました。テストプレイ時と比べた相違点
1.所持金のルールがあった(やっぱり)
2.経歴による技能獲得が1Lvから2Lvになった(キャラが更に強力に)

さぁ、みんなでポーランド忍者を拉致ってレッツプレイ!!


545 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/04 02:23 ID:???
>>539
いあ、ココオリジナルです。
>>544
拉致りてぇ!w

546 :NPCさん:04/07/04 02:26 ID:???
>>538
うかつにルールを外すよりは、利用するほうが賢明じゃないかと。

547 :NPCさん:04/07/04 02:26 ID:???
つか、おまい「も」GMやれよ。

548 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/04 02:29 ID:???
だな。
平日夜ならOKなんだが...

549 :NPCさん:04/07/04 02:30 ID:???
ゾンビって移動力はどれくらいなの?

「ゾンビ」と「バイオハザード」のただのゾンビだったら太刀打ちもできそうだけど、リメイクド−ンとかバタリアンみたいに全力疾走してくると絶対勝てない感じ。

550 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/04 02:33 ID:???
ゾンビー。
走行=34m=人並み
リメークドーン参照。
怖ぇよ....

551 :NPCさん:04/07/04 02:33 ID:???
>>546
厨設定の言い訳として使用してるだけで、取り外した場合と機能的には変わらんじゃないか。

552 :NPCさん:04/07/04 02:43 ID:???
>>551
む? 取り外すの意味が分からん。
皆、30で固定ってこと?
それに、普通に年齢ルールを使いたい人間もいるから、そういう人間との釣り合いとのために言ってるだけだが。

アホらしい話題ではあるのでsage

553 :NPCさん:04/07/04 02:54 ID:???
来週には、お店に出てるかな?

554 :NPCさん:04/07/04 02:56 ID:???
アマゾン通販という手もあるぞよ

555 :卍勇:04/07/04 02:57 ID:???
若いキャラが不遇ってのは確かにアレですが、
そこはチームプレイとロールプレイでなんとか…
個人的にはオヤジから初老くらいのキャラが好きなんで問題無いですが。
『ロートルは引っ込んでな!』
『若造、俺が何で年を取ってるのか教えてやろう。生き残ったからさ』
てなやり取りがあってもそれはそれで面白いかと。

参考になりそうな映画を一つ二つ。
「ブラックホークダウン」
対テロとはちょっと違いますが
チーム(セル)での支援しあいながらの移動方法や攻撃方法についての参考になるかと。
リアリティ重視な方なら尚更お勧めです。
それと「RONIN」は冷戦時代が終わって仕事が無くなった各国のエージェントが
クライアントの元で徒党を組んで仕事をする話しなのでイメージ作りには役立つかも。
プロフェッショナルの集まり!って感じが出てますし(一人除いて)

>>453
P90の持ち方に限らず銃の構え方等は自分の電動ガンやガスガンの持ち方の癖が出てます。
それ以外にもストラップやオプションの位置など自分なりに使いやすい様に
色々改造したものがそのままイラストに反映されていたりします。

556 :NPCさん:04/07/04 03:03 ID:???
若者と年寄りとの対比では
『山猫は眠らない』が面白かったです。
>>2 w

557 :聖マルク:04/07/04 03:03 ID:???
>555
「俺はヒヨッコなんかじゃない!」とか言いたいしな。

558 :NPCさん:04/07/04 03:05 ID:???
>>557
その台詞言って実際、本当にヒヨッコじゃなかったら締まらないしね

559 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/04 03:05 ID:???
>>548
平日夜オンセ激しくキボンヌでゴザるよー。

560 :NPCさん:04/07/04 03:07 ID:???
「漏れは魔女っコなんかじゃない!」

561 :NPCさん:04/07/04 03:10 ID:???
>>558
そこをロートルがフォローするからヒヨッコが成長していくのですよ。
ここでロートルが足引っ張ると締まらないけどね

562 :NPCさん:04/07/04 03:11 ID:???
>>560
その台詞言って実際、本当に魔女っコだったら別ゲームだしね

563 :NPCさん:04/07/04 03:13 ID:???
>>561
558は「〜じゃなかったら」といってるんだから、561と同じ意図で言ってるんじゃないの?

564 :NPCさん:04/07/04 03:13 ID:???
>>562
ういっちクエストのことデシカ!w

565 :NPCさん:04/07/04 03:14 ID:???
「漏れはシロッコなんかじゃない!」

566 :NPCさん:04/07/04 03:15 ID:???
>565
その台詞言って実際、本当にシロッコだったらゼータだしね。

567 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/04 03:16 ID:???
>>559
では、面簿スレで募集しましょうかの。
とりあえず今日は眠いんでオヤス。
明日の深夜くらいにカキコしときます。

568 :561:04/07/04 03:28 ID:???
>>563
素で勘違いしてたよありがとう。そして>>581スマン
もう寝るわ

569 :NPCさん:04/07/04 03:29 ID:???
うう…>>558本当にスマン

570 :NPCさん:04/07/04 03:33 ID:???
このゲーム、軍オタ、ガンオタ以外はお断りですか?
ライトにわいわいとガンアクションを楽しみたい俺のようなヤツには向いてない?

571 :速水螺旋人:04/07/04 03:49 ID:???
 オンセかぁ……まぁ、ルールブック入手してからですのう。
 そして、明日友人がプレイするらしい。呪おう。

リアル指向の銃撃戦映画といえば、ベニシオ・デル・トロ主演の「誘拐犯」がわりと必見かと。
 主人公のコンビはわりとどうしようもないチンピラなんですが、SWATとかが実技指導したのでえらくチンピラらしからぬ、地味にハードなアクションを!

 ちなみにブラックホークダウンでは、相手の民兵に感情移入してました私(わかりやすい)。テクニカル(トラックの荷台に機銃のっけたお手軽武装車輌)出したーい。

>>570
 別にガンオタ以外でも楽しめると思いますよ。
 特に、民兵萌えの速水は、プレイヤーが素人の方が嬉しいかもしれません(それはそれで悪趣味だ)。
 

572 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/07/04 03:51 ID:???
別にファンタジーRPGで武器や鎧の事に詳しくなくても
ライトにわいわいとハック&スラッシュを楽しめるのと同じように問題ないんじゃないかにゃー

と、ルールブック読まずに言ってみる

573 :卍勇:04/07/04 04:06 ID:???
あぁ、「誘拐犯」を忘れてた!
お前等絶対素人じゃないだろと。



574 :NPCさん:04/07/04 04:20 ID:???
>>570
ガンオタはどのガンのオタかによって微妙、と荒れるようなことを言ってみる。

575 :NPCさん:04/07/04 05:41 ID:???
ガンカタはどのガンのカタかによって微妙、とスルーされるようなことを言ってみる。

576 :NPCさん:04/07/04 05:57 ID:???
素でガンオタをガンダムオタと勘違いしていた事をカミングアウトしてみる。

577 :NPCさん:04/07/04 06:00 ID:???
ガンオタを芦屋雁之助オタと勘違いしてた事をカミングアウトしてみる。

578 :ナニ:04/07/04 06:21 ID:???
ガンオタを鑑真オタと(ry

579 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :04/07/04 07:18 ID:???
以前友人が素でガンダムオタのことをガンオタと言ってて、それに気付かず束の間ちぐはぐな会話を繰り広げてたのは内緒。

>>570
マニアックな人にとっては銃火器が足らんのですよ現状とか言ってみたり。
周囲に銃器のこととか戦術的な心得とか小うるさく講釈垂れる人がいないなら(あるいはそういう人が居たとして上手くコンセンサス取れるなら)ライトにワイワイ遊べると思うよ〜。

TRSを上手く使えば要所要所で効果的な盛り上げも期待できそうだし。
(時限爆弾のそばに残された人質を救出するのに[人質を手早く連れて逃げる]TRSと[爆弾を上手く処理する]TRSの2種類を用意しておくとかそんなの)
ちゅてまだ実際に動かしてないから、プレイレポ待ちで様子見しておくのが良いやね。

580 :NPCさん:04/07/04 07:48 ID:???
>>579
マニアックじゃない俺にとっては、銃火器はもう充分ですじゃ。
でも後書きを見ると、次のサプリは追加装備サプリらしい。

581 :NPCさん:04/07/04 10:31 ID:???
まあ、本体ルールの内容からして銃器サプリが出るのは自然だと思う。
少なくとも魔法サプリが出るよりは。

582 :NPCさん:04/07/04 11:33 ID:???
銃も重要だけど部隊運用の方が問題なんだろうけどね。

583 :NPCさん:04/07/04 13:51 ID:???
>>457 
のリンク先を読んだが
微妙にトラベラー風味だな。

584 :NPCさん:04/07/04 13:53 ID:???
むう、ハッタリや速見氏だけじゃなくやぬたんまで釣るとは。
やるなガンドッグ。

585 :NPCさん:04/07/04 13:55 ID:???
>>583
というか、実はこっちの方が近いdeath
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/kouryaku/k-syphon.htm

586 :Janus:04/07/04 14:53 ID:???
 「私はやぬたんなんかじゃありません!」

587 :オレたち憑神族:04/07/04 15:30 ID:???
>>538
!!
そっか。お前頭いいな!どうやら経歴2か3で遊ぶのがデフォっぽいので、これに固定して年齢は自由にするよ!

で経歴見たら何気にRoC(むしろチョイスを推奨?)なのだが、あえて一般職系やアウトロー?系がロールでは出ずらいようになっているな。
やはりやりづらかったり特殊すぎてしまう可能性を低くはしているのは解る。
その上で、明らかにデータ面で差がありすぎたりする経歴はあるんかな。や、同時にその経歴からくるロールプレイ面の難しさと合わせてのバランスもあるけど。

588 :NPCさん:04/07/04 16:19 ID:???
プライベートで何しようがそいつの勝手だよな。

589 :NPCさん:04/07/04 16:54 ID:???
 ううむ、手に入れたいが今日は家で留守番……(爆)

 チェイスルールが出来がよいようなら、今やっている
「ミレニアムズ・エンド」のガイド本放っといて乗り換えるんだが。
(シャドウランといいミレ・エンといい、チェイスに関してはしんどいルールなので)

 平日夜は難しいが、手に入れたらテストでオンセする?>ハッタリ&速水&Janus各氏


590 :589:04/07/04 17:02 ID:???
 某所に入荷確認。やぱし買いに行こう。

591 :NPCさん:04/07/04 18:18 ID:???
 各国特殊部隊ヤロウ(女性含む)が居るようですが
やっぱり格付けが有るんすかね?現実ではどんな
格付けになっているかは知らないっすけど。

軍隊だけでなく警察(SATやらSITやら)や
特殊施設防衛隊も特殊部隊に含まれんすかね?

ここら辺はサポートを期待するより自分で調べろ(検索しろ)
という事になりそうっすけど。軍事板で調べるのも良いっすかね?

個人的に北○鮮なんかが外貨獲得の為に
大安売りで自国の部隊とか偽装して売り込んでいそうっす。
公称10万人でしたっけ?言うだけなら只ですが。

592 :NPCさん:04/07/04 18:48 ID:???
北チョソないよ。

593 :NPCさん:04/07/04 18:50 ID:???
まったく、SAS伝説を信仰しすぎだぜ。

594 :速水螺旋人:04/07/04 19:18 ID:???
>>589
 んー、わりと普通に身内で遊べそうなので、いまはなんとも。すみません<オンセ
 しかし、ミレニアムズ・エンド本とは……友人で一人ときどきGMしてた人がいたけど、他にもユーザーがいたんですね。ちょっと感動。

>>591
 テケトーで良いと思いますよ。<各国特殊部隊の位置づけ
 なんつーか、「強い」で。
 友人の警官曰く、SATは化け物だと言ってたっけ。

 なんか、聞いた話では64式や89式のデータはデータ化されてないそうで。
 自衛隊が出せないのは寂しいなぁ。

595 :卍勇:04/07/04 20:38 ID:???
>>594
速水氏には釈迦に説法でしょうけれど、
銃器データは弾の種類が同じで大きさが似たのに合わせちまえば良いと思います。
よっぽどマニアックに攻めない限り。
検索かければテクニカルデータは幾らでも出て来ますし。

64式:M14並(装弾数も同じだし)、とか。実際には装薬90%の弱装弾だからちょっと威力下げるとか。
ルールブックまだゲット出来てないのでM14がデータ化されてるかは知りませんが。
無ければG3辺りを参考に。
89式:弾数は25発ですがM16並で良いかと。
ただ、合同演習に行った知り合いの話しだとM16A2よりは89式の方が当ると言ってました。
そして元自衛隊狙撃手の方は89式より64式の方が当るとも言ってました。

説明は、
64式:世界一部品点数の多い軍用アサルトライフル。細かい部品はテープ止め必須。
89式:64式の教訓を踏まえ、部品点数大幅減少、しかし世界一価格の高い軍用アサルトライフルに。
こんな感じで。

596 :NPCさん:04/07/04 21:48 ID:???
チェーンソーが載って無いのは意外だったな。
VSジェイソンとかやろうと思ってんだが。まあ代用すればいいか。

597 :589:04/07/04 22:14 ID:???
 買ってきました。
 十分なデータと、他TRPGに比べ簡単にシェイプされた良いルールに
思えます。
 ただPLに比べ、GMは事前準備が大変な気がします。
 追加アイテムサプリの次は、フロアプラン集が欲しいですね。

>>594
 感動に水を注して申し訳ないが……たぶんあなたの言う「友人」と同一人です。
申し訳ない。



598 :NPCさん:04/07/04 22:30 ID:???
今日、知り合いの家でちろっと読んだけど、
ガンドックって、おもってたより面白そう。
少人数でのミッションとかも出来るし、いろいろ応用できそうだね。

いうなれば、とっつきやすいミリタリー系優等生だね。

伝奇系優等生な「異能使い」にどことなく雰囲気が似てるよ。

・・・ただそういう作品は灰汁がなさ過ぎて熱烈な儲は獲得できないけどね。

599 :NPCさん:04/07/04 22:32 ID:???
>>597
>追加アイテムサプリの次は、フロアプラン集が欲しいですね。
嗚呼、その発言がどんなに言いたかった事か、でもそんな売れなさげな、サプリメントを求めるのは、心苦しくて・・・

でも正直、これ以上銃器を増やしても、ルール的にはあまり意味がないような気がします。
まぁ好きな人にとっては、データ化されてるってだけで意味があるのかもしれないけれど・・・

ところで、ルルブの巻末についてるフロアマップにはちょっと不満があります。
「屋敷」とか「廃工場」みたいに、誰でも簡単に作れるものじゃなくて、「軍事基地」とか「ミサイルサイロ」見たいに、素人にはなかなか自作が難しい場所のフロアプランが欲しかった。

600 :NPCさん:04/07/04 22:33 ID:???
>>598
ちろっと読んでそこまで分かるあなたに脱帽。

601 :NPCさん:04/07/04 22:48 ID:???
>>597
>追加アイテムサプリの次は、フロアプラン集が欲しいですね。

d20 Modernのものが、そのまま流用できそうだけど?

602 :NPCさん:04/07/04 22:53 ID:???
アイテムカードを切っていていくつか気付いたこと。
・スコーピオン貫通力がハンドガン。誤植?
・S&W M60に■狙撃±0。誤植??
・バレットに標準でスコープがついていない

603 :Janus:04/07/04 23:01 ID:???
>589
 チェイスには、TRS(ターゲット・レンジ・システム)というルールを使用してすごろくのように解決します。
 一回の判定による達成値と車輌の性能で移動量は変化します。また進路妨害や体当たり、チェイス中の射撃も可能です。

 しかし・・・なんとなく身元がわかったような・・・
 多分、お久しぶりです。

604 :368:04/07/04 23:32 ID:???
>>601
その発言をまっていました。

D20 Modernですか、なるほどなるほど。
早速、フロアプラン目当てで無料のシナリオをダウンロードしてみました。

D20 Modernもいろいろ、サプリが出てそうですけれど、フロアプランの決定版みたいな、サプリはあるんですかね?

フロアプランといえば、GURPSに「Floor Plan Series」なる、サプリメント群がありますね。
ゾンビゲーム用のサプリメントらしく、屋敷とか、ショッピングモールなど、ゾンビ物では定番の場所のフロアプランがでているんで、ある意味お勧めかも。

ちなみに「Floor Plan 2: The Great Salt Flats」はその名のとおり、巨大な塩湖のフロアプラン(要は白地図)が、6枚入ってます。
・・・冗談きつすぎ


605 :卍勇:04/07/04 23:41 ID:???
>>602
まだルールブックを買えていないので憶測でモノを言うのは恐縮ですが、

Vz61スコーピオンの貫通力がハンドガン扱いなのは問題無いかと。
使用される弾丸が7.65mm×17(mm)なので
むしろ一般的なハンドガンの弾よりも威力はかなり弱いです。

S&W M60に■狙撃±0。
これは誤植でしょうね。
多分S&W M60(M36チーフスペシャルのステンレス版)と分隊支援火器のM60を
編集の際に一部ごっちゃにしてしまったのかと。

バレットM82A1に標準でスコープが付いていないのは、
他のスナイパーライフルに標準でスコープが付いているとしたらおかしいですね。
そこんとこはどうなんでしょう?
一応バレットにはアイアンサイトが付いてますから、
例えスナイパーライフルでもオープンサイトで撃てる銃にはスコープは付いていないとか?
自分でスコープを買えって事でしょうか。

606 :NPCさん:04/07/04 23:43 ID:???
参考文献には載ってないが、ラッセル・クロウのプルーフ・オブ・ライフがいい感じなんじゃないかと思う。
保険屋の人質交渉人が傭兵仲間とレスキューミッションを行う話で、まんまシナリオに使えそう。
ゲリラの拠点に強襲をかけるシーンが戦術移動ルールっぽい。

それはそれとして、28日後...は明らかにミリタリ物じゃなかろ。 しまうま

607 :NPCさん:04/07/04 23:50 ID:???
>>604
横レスですが、スターウォーズミニチュアをちょっと買うという荒業が(苦笑)
ttp://members.cox.net/ghenghis_ska/Origins2004.htm

ファンタジー系のフロアタイルには幾つかアマゾンでも注文できるものがあるようですんで、
ちょっと調べてみます。

608 :602:04/07/04 23:56 ID:???
>>605
はしょって書いてしまったせいで「貫通力がハンドガン」というのが銃の性能っぽく聞こえますが、
実際の書式は

[貫通力:−2]+<ハンドガン>LV=

命中はSMG技能なのに貫通はハンドガン技能となっています。
他はイングラムでさえSMGなので、多分SMGの誤植じゃないかと。

609 :卍勇:04/07/05 00:04 ID:???
>>608
なる程、納得しました。
それは誤植でしょうね…

やはり自分で手に入れてちゃんと読まないとダメですな。
…まだ売ってないんだけれども orz

610 :NPCさん:04/07/05 00:25 ID:???
http://www.ehouseplans.com/

611 :速水螺旋人:04/07/05 01:43 ID:???
>>589
 あらー、同一人物でしたか。どうもお久しぶりです。それはそうと、ご自分のサイトはちゃんと手入れしてくださいよぅ。

 フロアプランは、ハッタリくん曰くはサタスペのが転用できるそうですよ。もう手に入らない物もありますが、この機会に是非。あとトワイライト2000とか。

612 :ジャン○朗:04/07/05 01:56 ID:???
……来たれり。

すでに昨日になりましたが、遊んできましたよ。
こちらルールブック不所持のまったくのガンドッグ初心者でしたが、楽しく遊べましたさ。

面子はPL5名で、ルールブックをすでに購入して読み込んできた人3人とまだ買ってない人2名。
付属シナリオの2本を遊びましたとさ。以下簡単な感想。

・キャラメイクにはやはり時間がかかる。
 特にフルスクラッチしたときとか。自分はサンプルキャラを使ったのですがそれでもアイテムの追加購入とかしてたら結構手間を食いました。
 でもまぁ、何度かやれば30分以内に作れるようになるとは思うけど。

・アイテムの所持制限は面白い。
 ディアブロみたいにアイテムに大きさがあって、自分の所持できるキャパシティ(たとえば6*7マス)のなかに、
いかにかさばるアイテムを詰め込んでいくかとかは、個人的には好きだ。

・PCはかなり強い。と言うか敵役のデータはかなり弱い。(付属シナリオ)
 まぁ、雑魚扱いなんでしょうが、GMが「これでは判定に成功しない」とぼやく程度には弱かったです。

・情報の調査とか狙撃とかアスレチックなどを処理するルールは一見面倒だけど意外と早く終わる。
 情報の調査に関しては、一定「札束で相手の頬をはたけばOK」になりがちな気がします。
 逆に交渉は難儀かも。

・こんな感じですが2シナリオやって6時間。ルールを読んでいない人間が2名いたわりにはいい感じかと。
まぁ、こなれたフルスクラッチキャラだけではなく普通のアーキタイプも結構強いので無理にマンチに走らなくても楽しめましたぜ。
単機能にとんがっても他のところで足をすくわれそうだし。


あと、今回10代後半の若いキャラクターもいたんですが、強さに関してはあまり差を感じなかったですのぅ。
ちょっと成長すればあっという間に埋まってしまう差なので、30歳相当の10代とか悲しいこといわんでもええとおもいますよ。
そんな感じ。

613 :NPCさん:04/07/05 02:10 ID:???
>>612
サンクスコ!!!!!!
年の差なんて関係ないのですね、有難う御座いました!

614 :NPCさん:04/07/05 02:49 ID:???
>>612
 もし余裕があったら、ネタバレスレでレポキボン。

615 :NPCさん:04/07/05 03:02 ID:???
>>604
> フロアプランといえば、GURPSに「Floor Plan Series」なる、サプリメント群がありますね。
> ゾンビゲーム用のサプリメントらしく、屋敷とか、ショッピングモールなど、ゾンビ物では定番の場所のフロアプランがでているんで、ある意味お勧めかも。

いや、何もホラー専用というわけでは……
ミサイルのサイロもあったし。

あれはGURPS用へクスマップと、d20用のスクエアマップの両方になってるからガンドッグでも使えますかね?

> ちなみに「Floor Plan 2: The Great Salt Flats」はその名のとおり、巨大な塩湖のフロアプラン(要は白地図)が、6枚入ってます。
> ・・・冗談きつすぎ

まあ10ドルですし。

616 :NPCさん:04/07/05 03:34 ID:???
今ルルブ読み終ったん。

TRSはカウンター機能で何とか代用して、マップ云々はそのままスクエアマップでいけそう。
とりあえず試しにマジチャでオンセでやってみようと思うけど、参加したい香具師いる?

俺が軍事関係の知識あんまりないんで、ちょっと興味があってルルブ買ったって人や
とにかくやってみたいって人の参加歓迎。

617 :NPCさん:04/07/05 08:21 ID:???
>>599
確かに軍事施設のフロアマップは欲しいなぁ。

オフィスやホテル、工場、飲食店など、大程の施設なら、図書館の建築のコーナーに行けば寸法付きの建築図集があるけど(中には設計指針の解説もある。建築を勉強する本だから)軍事施設はそういうの公開されてないからなぁ。
どういう性格の施設なら(例えばミサイル基地なら)どういう部屋が必須とか、わからないし。
フロアマップは無理でも、図面付きで解説してある、日本語の(<重要)資料ないかなぁ。

618 :NPCさん:04/07/05 08:34 ID:???
参考作品/資料に、砂の薔薇(新谷かおる)がないのは何故?
民間のカウンターテロ会社という作品なのに。

もしかしてマイナー?
コミックスは入手困難?
だったら第1話からまんまキャンペーンというのもいいかも。CAT(カウンターテロの会社名)の部隊は大所帯だから手直しが必要なエピソードも多いけど。

619 :NPCさん:04/07/05 09:22 ID:???
新谷かおるに問題があるとか・・・

620 :NPCさん:04/07/05 10:25 ID:???
新谷がぬけてるのは、ノリ重視の傾向が強いからだろ

621 :NPCさん:04/07/05 11:12 ID:???
フルオートで3目標に撃った時の3発目は−60%な気がするんだがこれは誤植かな?
日本刀なんかは明確に誤植だろうけど。

622 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/05 11:42 ID:qCvn6lDp
軍事施設とかの一般に公開されてない図面はGMがテキトーに作ってもPLが
変だって気付かない(ミサイルサイロなのにミサイルがないとか、トイレや
食堂がないとかは別ね)からじゃないのかニャー?
逆に気付くようなヤツがいるんならシナリオ作る時にソイツに聞けば良いし。

623 :NPCさん:04/07/05 11:44 ID:???
ミサイルサイロなのにサイロがない、って地図は面白いギミックができそうだなw

624 :NPCさん:04/07/05 11:59 ID:???
まあ、それはその通りなんだけど(苦笑)>ノリ重視

でも、それを言ったら「男たちの挽歌シリーズ」の立場というものが・・・


625 :NPCさん:04/07/05 12:35 ID:???
まぁ、無いよなw

いいじゃん、制作サイドの趣味が分かってさ。
本棚を見れば、人となりが分かるってもんさね。

626 :NPCさん:04/07/05 12:44 ID:???
洋ゲーには色々特殊なMAPがあるんで、それらに2mスクエアを重ね合わせたものを
作ったとしたら、需要ありますかね。

627 :NPCさん:04/07/05 14:41 ID:???
PDFなら需要あるんじゃねー?

628 :NPCさん:04/07/05 14:52 ID:???
>>622
コンベなんかで困る

629 :NPCさん:04/07/05 15:00 ID:???
>>628
そーいうときは、あらかじめ
「ミリタリー系はあんまり詳しくないから
コマンドー並のリアリティでセッションするよ」
と断っとけばいい。

ちょっとくらい変でもコマンドーに文句をつけるやつが悪いだろ。

630 :NPCさん:04/07/05 15:22 ID:???
>>629
がちゃがちゃ言うヤシはルルブを読んでない輩なので、虫してよし。

631 :ランボー:04/07/05 15:55 ID:???
>>629
俺を差し置いて何故、ヤツを例に挙げるんだ!

632 :NPCさん:04/07/05 15:58 ID:???
やっぱ大統領になるからじゃねえか

633 :NPCさん:04/07/05 16:33 ID:???
現行法では彼は大統領なれないんじゃなかったっけ?
まあ、彼が大統領になれれば将来、
空母「A・シュワルツェネッガー」が建造されるだろうから、なって欲しいものだがw

シナリオの舞台が船の上ってのも楽しそうだよな、まだ買ってないけど。

634 :NPCさん:04/07/05 16:50 ID:???
まぁ見え透いた副大統領→大統領へのスライドはやれないよねw

セガールのように骨を折りまくれるゲームなのか、これ。

635 :NPCさん:04/07/05 16:54 ID:???
>633
題名は忘れたがスタローン主演の近未来映画でそういう台詞があるんだよ

636 :633:04/07/05 16:56 ID:???
>>635
なるほど理解したよ、ありがとう。

637 :ドルフ☆レーゲン:04/07/05 17:05 ID:???
皆のレポが面白そーなんで秋葉寄ったついでに小官も買っちゃったァ!
早くやりてぇーですよ!

638 :NPCさん:04/07/05 18:53 ID:???
ダイナマイト刑事とかも参考になるかな?このゲーム。

639 :NPCさん:04/07/05 19:02 ID:???
まずやってみろよ、と。

640 :NPCさん:04/07/05 19:16 ID:pUKbu/nw
小林源文はダメでつか?

641 :NPCさん:04/07/05 19:51 ID:???
>>622
HAHAHA!!
ミサイルサイロで糞したり飯なんか食うわけないじゃないか!

642 :NPCさん:04/07/05 20:28 ID:???
次のサプリメントにはプレデターとターミネーター入れてほしいな〜



643 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/05 20:37 ID:U0tGAdAe
>641
ミサイルだって腹減ったり壊したりするだろ!
【しません】

644 :NPCさん:04/07/05 20:38 ID:???
>635
デモリッションマンだっけ?
なんかジャッジドレッドと被るんだよな〜あの映画。
スタローンの最高傑作はデスレース2000年だと思う私です。

645 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/05 21:04 ID:???
オンセに向けて色々ソフトを比較してるんだが,,,
マジチャというよりもへクスチャットの方が向いてるかも。

646 :NPCさん:04/07/05 22:57 ID:???
クインビーがいい感じでオデコちゃんで(;´Д`)ハァハァしました。

647 :NPCさん:04/07/05 23:03 ID:???
では俺はマリアッチでウホッ!(゚∀゚)

648 :NPCさん:04/07/05 23:32 ID:???
K9どもの溜まり場でつね。
荒事は苦手なんでpointerやっときます。
垂込屋って言うなぁ〜〜〜〜〜

649 :NPCさん:04/07/05 23:58 ID:???
どうせなら銃器の説明のとこにRPGamerのワイルド7の記事みたく「ブローニング・ハイパワーはジロン・アモスが使ってた」みたいな映画とか漫画での使用例を書いて欲しかったな。

650 :NPCさん:04/07/06 00:03 ID:???
半可通なヲタ知識なんぞ豚にでも食わせろ

651 :NPCさん:04/07/06 00:09 ID:???
九頭文治もブローニング・ハイパワーを持っていましたね。
ガングレイヴアニメ版はできますか。
端的に言うと怪物の出てくるゴッドファーザーですが。

652 :NPCさん:04/07/06 00:58 ID:???
むかつきながらプレイレポ。
ガンドックを仲間内でやろうとしたら、友人が面識のないコデブを連れてきた。
どうしてもガンドックをプレイしたいんだそうで、PL3人だったのを急遽4人に変更してプレイ。

とりあえず進行等について。
プレイ内容はルルブシナリオ1。
キャラ作成は全員オールで1時間ほど掛かった。
射撃、格闘、運動の能力テストで戦闘及びTRSの進行を飲み込んだあと、ミッション突入。

正直移動関係の処理がめんどいね。
光量、地形、天候、状況などを全部盛り込もうとすると、あれやこれやでこんがらがる。
戦闘については可もなく、不可もなく。
DRが最初こそ戸惑うものの、慣れてくるとすぐ割り出せる。
しかし、制圧や乱射を導入すると、確認作業が途端に増えて、プレイテンポが悪くなる。
TRSという概念はなかなかいいんじゃないかと思った。

が。

っつーかね、以下愚痴なんですけどね。
最初の方に書いたコデブが、いちいち銃器に関する薀蓄だとか、判定結果に文句つけてくるとか、
もうね、プレイ妨げまくりですよ。
話聞かないと場の雰囲気を重くするような発言連発するし、リプレイに起こそうと思って使ってた録音機材に
わざと何かわけのわからん歌吹き込みやがって、プレイヤーの宣言や達成値は聞こえなくするしで最悪じゃー!
俺たちは別に銃の知識とかそんなのはどうでもいいんだよ。
トクシュブタイだとかそういった雰囲気を仲間のうちで共有できればそれでいいんだ。
お前みたいな軍オタだか銃オタだか知らねーが、リアルリアルなんかどうでもいいだってーの。
連れてきた友人は恐縮するし、他の奴らもコデブの暴挙に白けはじめて、最後の方はグデングデン。
とにかく疲れるプレイでした。

ってか、一言言わせて貰う。
場を読まない軍オタ、銃オタ死ね。

653 :NPCさん:04/07/06 01:03 ID:???
気の毒だと思うが、軍オタ、銃オタがいないと一定のパイが確保できない予感。

654 :NPCさん:04/07/06 01:10 ID:???
やはりジャンルからいってこう言った事態は避けられないという典型。
すくなくとも気心のしれない奴らが揃うコンベンション向きではなさそうだな。

655 :NPCさん:04/07/06 01:12 ID:???
ぜひ困ったちゃんスレにも! ……いらんか。

656 :NPCさん:04/07/06 01:14 ID:???
コデブをつれてきた友人が悪い。

657 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/06 01:15 ID:???
>>652
サンクスコ!!!!!!
コレ、コレこそが以降ガンドックをプレイする上での問題点を、
あからさまに浮き彫りにしてくれたリプレイです!!!!!!!!652サソ乙!!!
P146を参照して貰いたい。
プレイヤーがゲームに参加する上での注意事項が載っている。
1,GMや他のプレイヤーの行動に干渉しない
2.知識自慢をしない
652氏のケースはまさにこの2つともに当てはまる。
では、どうすべきか。で、件のちょっとふくよかな御仁を仮にブラボー氏と名付ける。
ブラボー氏がこのタイミングでわざわざ遠路はるばるガンドックに参加したということは、
『2.知識自慢をしない』というか『知識自慢をしたい』から来たのである。
つまりキャラがどうなるとか言うよりも前に『知識自慢をしたい』ので、自慢できたらOKなのである。
で、どうするか?分かった時点でブラボー氏には丁寧に断っておひきとり願うのも手では有るが、
有効に『知識自慢をしたい』という要求をかなえてあげるという手もある。
聞きまくるのだ。そう、話すより先にこちらの知りたいことを知りたいタイミングで聞きまくる。
で、得た知識はメモる。次回以降に生かすのだ。
この勝手に話すより先に聞きまくるのがコツ、これにより話の主導権を握らせないようにするのが
ポイントなのだ。
で、それをいつにするか?

658 :NPCさん:04/07/06 01:18 ID:???
知識を披露したいんじゃないよ……
彼はきっと“楽しむ”ために来たんだよ……
ゲームを楽しむためにね……
知識の披露はその延長上にすぎない……
だから困るんだ……

659 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/06 01:23 ID:???
先に全部絞りきってしまって、種が尽きた頃にゲームを始められれば良いが、そうもいかない。
で、あとで色々まとめて聞きたいと先に言っておき
PCやGMがコレ知りたいな。と思ったときにすかさず聞く。
で、必要以上に話が続きそうなら「あとで聞く」これで。
かなり会話的には失礼には見えるが、ブラボー氏にとっては『知識自慢をしたい』という
欲求が第一なので、意外と当人は気が付かない。
それと、ゲーム中の実際の作戦もブラボー氏に立ててもらうのが良い。
邪魔者にするよりは、人間データベースとして有効に活用するのだ、
もちろんブラボー氏は『知識自慢をしたい』という欲求をかなえられるわけで、
双方利益を生むというわけだ。
そして、ゲーム後、何か重要な用件を作っておき。『後で聞きます』と
ブラボー氏に語ってもらうのは次のセッションの機会にしてもらうことにしよう。
おそらく永遠に。

660 :NPCさん:04/07/06 01:25 ID:???
素直に「悪い、聞いていると間延びするしそこまでシナリオ的に重要じゃないんで
ストーリーに戻すよ」って言っちゃえよ。

……いえたら苦労は無いかorz

661 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/06 01:32 ID:???
>>658
>>660
ま、でもやっぱ、空気読めないオタは排斥した方が手っ取り早いよなw
この問題は注意しなければならないですね。

662 :NPCさん:04/07/06 01:32 ID:???
>>659
そううまく行くもんかなぁ。
こういった輩は知識をひけらかしている最中に割り込まれるのを
至極嫌うのがほとんど。
「あとで」だとかいう言い訳がきいたためしがないんだが。経験則として。

663 :NPCさん:04/07/06 01:39 ID:???
むしろ薀蓄垂れ流すよりも、「リアルじゃない」っつーて
ゲームを妨害する事のが問題なんじゃあるまいか。

この手の輩は一回裁いても食い下がるから面倒なんだよな。

664 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/06 01:41 ID:???
>>662
なる。では、対応策として相手から「わからない」を引き出していくのはどう?
「リボルバーは隙間があるのでサイレンサーをつけても...」
「隙間はどこに?」「隙間はココ」「サイレンサーの仕組みは?」
「サイレンサーは・・」「待ってくれサイレンサーの重さってどれくらい?」
「サイレンサーは・・」「というかサイレンサーって誰がはじめに考えたんだ」
「それは・・」「あとで聞こう」
こんな感じでどうかな?



665 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/06 01:42 ID:???
>>663
うーむむむ
リアルリアリティか...それは参った。

666 :NPCさん:04/07/06 01:42 ID:???
>>664
最後まで回答できる奴も珍しく無い気がする・・・

667 :NPCさん:04/07/06 01:45 ID:???
質問を連発して最後には彼のアイデンティティの根幹を揺るがすような質問をするのだ。
「サイレンサーは・・」「待ってくれサイレンサーの重さってどれくらい?」
「サイレンサーは・・」「というかサイレンサーって誰がはじめに考えたんだ」
「それは・・」「というかキミはなにを言っているんだ」
「それは…」「そもそもキミは何者なんだ」
「それは…」「そもそも人はなぜ生きているのだ」
「それは…」「そもそも生きているとはなんだ」

668 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/06 01:48 ID:???
>>667
そう、何気にサンデープロジェクトの俵幸太郎と
彼の話のイニシアチブの取り方が思い浮かんだ。

「サイレンサーを使うこと自体卑怯だよ!、キミはそう思わないか?」

669 :NPCさん:04/07/06 01:51 ID:???
それで時間を使うと本末転倒なきがする・・・

670 :NPCさん:04/07/06 01:52 ID:???
「サイレンサーは・・」「待ってくれサイレンサーの重さってどれくらい?」
「サイレンサーは・・」「というかサイレンサーって誰がはじめに考えたんだ」
「それは・・」「というかキミはなにを言っているんだ」
「それは…」「そもそもキミは何者なんだ」
「それは…」「そもそも人はなぜ生きているのだ」
「それは…」「そもそも生きているとはなんだ」
「それは…」「ところで聖徳太子知ってる?」
「知ってるよ。当たり前じゃないか」「じゃ…」
「ンなぁーに言ってるんだ!! 知っているに決まっているじゃないか!!」

671 :NPCさん:04/07/06 01:55 ID:???
キター!!!w

672 :NPCさん:04/07/06 01:58 ID:???
ゲーム自体はそこそこいけるが、ゲームを遊ぶ方に問題がある者が多いので
おそらくカルテット入りするのではないだろうか。

673 :NPCさん:04/07/06 02:02 ID:???
最近はフロアタイル前提のゲームは嫌われるしな。

674 :NPCさん:04/07/06 02:16 ID:???
遊ぶ側に問題があってカルテットになるなら、NOVAやSWなんてとっくにカルテット殿堂入り確定じゃないか。

675 :NPCさん:04/07/06 02:18 ID:???
>>674
あれは遊ぶ層の絶対量が違うから。
割合の問題じゃね?

676 :NPCさん:04/07/06 02:21 ID:???
でもなぁ、そういう問題がある側もこのスレ見てるだろうし。
なんとか自覚した上での改善とか、
ある程度の妥協とか、話し合えないモンかね。

677 :NPCさん:04/07/06 02:21 ID:???
>いちいち銃器に関する薀蓄
 銃狗のGMやってみたいが、これが怖い…
あと「再保険会社」のシステムに関する蘊蓄をたれてくるヤツも怖い
(いねえか?)。

678 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/06 02:22 ID:???
まぁ、ガンドッグでもGMの裁定権は認められておりますから、
「少し黙っててくれ。後の飲み会でゆっくり聞く」というのが一番でゴザろなぁ。
あとはまぁ、「任務中にうるさいよ?」と言って鉛玉で説得する手もゴザりますけれど。

>>652
なんにせよ、お疲れさまでゴザったですよ。
はふぅ。拙者の旧友にもいましたなぁ、そういうジェド・豪士気取りのボンクラ……

679 :NPCさん:04/07/06 02:31 ID:???
そんな軍事オタはアンブッシュでもあそばせとけばいいじゃん。
現代戦ならファイアパワーとか。

680 :NPCさん:04/07/06 02:38 ID:???
卓の隣にキングオブコンシューマー・Xboxを用意するのも手だな。

「そんな凝り性な君のためにスプリンターセルを用意した!
血と硝煙にまみれた戦場で、思う存分リアルな銃器知識を生かしてくれ給え!」

とか。
ダメか。

681 :NPCさん:04/07/06 02:44 ID:???
「えっと、ガンドックはあくまで“ゲーム”なので、銃器知識の過剰な論弁や
実際の運用方法に関しての論議はプレイの妨げにならない程度にして下さい。
もしなるようであれば、ゲームの管理者であるGMとして注意させていただくので、
その時は適宜GMの指示に従ってください」

プリプレイにこの一言、これ最強。

682 :NPCさん:04/07/06 02:44 ID:???
なぁ、北朝鮮という国家が消滅したのは理解したが、
北朝鮮12万1千平方メートルの国土は何処に消えた?

殺し屋に育てられた15歳少女
スナイパー・スナイパーで狙撃特化なキャラで遊びたいなぁ
もちろん、キャラ名はマチルダということで

683 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/06 02:47 ID:???
>>682
どこってそりゃもちろんポーランドの委任統治領に。

684 :NPCさん:04/07/06 02:48 ID:???
「ポーランド」をNGワードにしておくと良いよ。

685 :NPCさん:04/07/06 02:49 ID:???
びっくりするほどポーランド!

686 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/06 03:21 ID:???
時に、このゲームの格闘戦は「至近」距離まで届くわけですが、
ポイントマップ上だと、3マス離れた敵まで殴れる、ってことでよいんでゴザりますかしら。

687 :NPCさん:04/07/06 03:28 ID:???
ルルブを読んだ感じでは、

世界的な異常気象で食糧事情の悪化
→貧富の差が世界規模で拡大し、巨大企業は民心を失う一方、潜在的反社会勢力が増大
→必然的に貧民層による企業テロが頻発
→ガンドックの敵は貧民層で構成されたテロ組織と言うのもはばかられるような単純暴力集団

・敵は士気は高いが、装備は貧弱、まともな戦闘訓練を受けていない民兵だらけ
・正規の戦闘訓練を受けた軍人上がり1〜数名が敵のBOSS
・被害者は巨大企業関係者で、巨大企業がガンドックの雇い主

・国際テロ組織との戦いなんて、華々しい戦いは米軍等の正規軍が担当し、
 ガンドックが相手をするのは、正規軍を呼ぶまでも無い、雑多な事件が主
・もし、テロ組織の背後に国際テロ組織の影が見え隠れしたら、
 藪を突付いて蛇が出てきた状態

・プレイヤーが知恵の限りを尽くさないと全滅するようなショっぱい依頼は、
 そもそもガンドックではなく、正規軍に依頼が行くはず
 ガンドックの敵が、ガンドックでなんとかなるのは、ある程度必然と言える

というのが、デフォルトの状況か

688 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/06 03:31 ID:???
>>687
ああなるほど。
拙者の認識だと、国際情勢悪化で正規軍なるものの信頼低下。
つーか発展途上国では正規軍そのものが単なる山賊に。
よってそうした第三世界で米軍や国連を動かさず事態を解決できるのはガンドッグだけ。
なぜなら先進国動かしたらワイズマンは保険金を払わねばならん。

というわけで猪木ばりに人食い大統領と戦ったりせよガンドッグ!
ってなノリだと思ってたでゴザるよー。
このへんは人それぞれでゴザりますのぅ。

689 :さうたん:04/07/06 05:07 ID:???
漏れの認識では国際情勢悪化で正規軍なるものの信頼低下。
つーか発展途上国では正規軍そのものが単なる山賊に。
よってそうした第三世界においてローコストで他国にちょっかい出せるのはテロリストだけw
資金がテロリンに流れ込む。(今とあんま変わんねー)
そこでガンドックですよ。

690 :NPCさん:04/07/06 05:09 ID:???
第三世界って何?
三千世界みたいなもん?

691 :NPCさん:04/07/06 05:21 ID:???
ひっとらーがそんなよーなこと言ってなかったっけ

http://pol.cside4.jp/kokusai/53.html
第三世界
 アジア、アフリカ、ラテンアメリカなどの発展途上国の一般的な総称。

 冷戦期に、東西両陣営いずれの勢力にも属さないそれ以外の国々を、フランス革命時の第三身分になぞらえて、第三世界と呼ぶようになった。

 マルチニーク島出身の作家・精神科医フランツ・ファノンの命名である。

 第三世界の諸国は、世界の人口の約3分の2を占め、非同盟諸国会議や新国際経済秩序(NIEO)などにおいて、その団結を示してきた。

 しかし、現在では、NIES(新興工業経済地域)やLLDC(後発発展途上国)などの出現により、第三世界の多様化が進んできている。

 また、LLDC(後発発展途上国)は、第四世界と呼ばれることもある。
(2003/09/05)


692 :さうたん:04/07/06 05:31 ID:???
三千世界の ロックンロール!!!
意識にとどろく ロックンロール!!!
死神を見たら!頃せー!
悪魔にあったら!頃せー!
というか今我々の時代がいわゆる第5世界なのな、
もうすぐするとUGEが、そしてメタヒューマンがやってくる第六世界。
でも正解はメル欄。

693 :NPCさん:04/07/06 08:47 ID:???
ねえねえ、至近距離は5mまでだよね。マップだと届くのは2マスまで?3マスまで?
あと、経歴って重ね取りできるの?教えて偉い人。

694 :NPCさん:04/07/06 09:29 ID:???
好きにやれ。

695 :NPCさん:04/07/06 11:22 ID:???
「探偵って聞いて、何を想像する?殺人事件に推理劇かい?
 実際は、ダンナの浮気調査や、お見合い相手の素行調査さ。
 民間対テロ組織だって似たようなもんさ。
 完全武装の思想犯との息詰まる銃撃戦なんてフィクションの中だけの話で、
 実際は、食い詰めてヤケになった農民共を企業様に代わって始末する清掃人(スイーパー)さ」
「なんで、対テロ組織なんて名乗ってるかって?
 貧農殺戮部隊じゃ聞こえが悪いっしょ。
 それに、相手がテロリストなら、何やっても言い訳が立つからねぇ」
「企業や政府の対テロ組織はどうしたかって?
 第一に金が掛かり過ぎる。第二に失敗したら申し訳が立たない。
 ガンドックなら人数も装備も、予算に合わせて選り取りみどり。
 失敗しても損害は保険会社が、責任はコーディネータとガンドックが被って、企業様は何も傷つかない。
 世の中よくできてるってことよ。」
「じゃ、クラシックな兵器で身を固め、やる気だけ満々のテロリスト共の駆除に出かけますか。
 子豚さんの家は藁葺きらしいから、今回炸薬20%減ね。
 予算も無いことだし、ちゃっちゃと終わらせよう!」

みたいな、泥臭いガンアクションがやりたい。

696 :NPCさん:04/07/06 12:38 ID:???
イロモノとしては、

ゾンビルールや、義体ルールは誰かが作るだろうから
化け猫&化け猫封印ルールでも作るかな

社長: アサルト・コマンダー
経理: オペレーター・スカウト
運転手: パイロット・パイロット
平1: アサルト・スナイパー
平2: スカウト・デモリッション

よし、クラス的には問題なし!
あれ?誰か忘れてるような・・・

697 :NPCさん:04/07/06 13:32 ID:ry6WHc0R
>>693
至近距離は2マス、近距離が3マス以遠
経歴の重ね取りはOK
ちなみに格闘or武器戦闘は2マス先まで攻撃できそうですね。
なんかルルブの記述見てると。

698 :NPCさん:04/07/06 15:40 ID:???
>696
志村ー! 化け猫マスコットキャラー!(笑)

699 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/06 15:47 ID:???
>>695
拙者はそーゆーの好きでゴザるけど、
予備知識ない人にやらせると、戦争のイヤな部分だけ味わっちゃって
本気で鬱になりかねないのでそこは注意したほうがいいんでゴザろね。

>>696
もうカルボナーラはいいよ!
……おおっ!? そもそもモーゼルがありませんよ!

700 :NPCさん:04/07/06 18:09 ID:???
やっと入荷したよー!

701 :ドルフ☆レーゲン:04/07/06 18:13 ID:???
>>696>>698
志村ー! 主人公主人公!!w

702 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/06 18:33 ID:???
>>652
ご愁傷様でした。
そういうヲタクの前で、
「マグナムを片手で撃つと、爆発の衝撃で手のひらが裂けて肘が折れるよ」
「デザートイーグル二丁拳銃で前転ジャンプ撃ち&飛び蹴りをしたい」
「ソヴィエト製の戦車は化け物か!
GM!戦車(BMPのこと)をバズーカ(ドラゴンATMのこと)で撃ちます(状況にもよるがATMが勿体無いのもミソ)」
「銃剣でブッ刺した後にフルオート射撃したら効くのかなあ
(実際にある戦術だが、銃剣の時点で釣れてしまうこともある)」
と、いうようなことを言ってみたい。
しかしなんでそんなの連れてきたのかなあ。「俺も参加させろ〜、ムフ〜」と無理矢理付いてきたのかなあ。

>>695
いい感じに暗いな〜。

703 :NPCさん:04/07/06 19:09 ID:???
やっぱりコンベンションでプレイするのは難しいゲームなのかなあ。

704 :NPCさん:04/07/06 19:11 ID:???
オンリーコンやってみたら?



ミリタリールックで来るやつがいそうな………ガクガクブルブル

705 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/06 19:45 ID:???
>>704
じゃあ俺様はテロルックで

706 :NPCさん:04/07/06 19:54 ID:???
>>695
「それっぽさ」は良い材料だけどPCに立場=弱いもの虐めってのはちとアレな気がする。
エンターテイメントとしては微妙。居た堪れない気持ちにならりそう。

オレ的ガンドックは第三世界の赤十字の難民キャンプが山賊と貸した正規軍崩れに苦慮して
赤十字職員「七人の銃犬を雇うだ!」以下略ぐらい。
(PLは4人ぐらいで、残った3人はPCが死んだ時のリザーブで。)

色々期待を集めた分、ガンアクションや背景設定、PCのあり方へのスタンスは
ユーザー毎にかなり大きな違いがありそうだが、なんとか違うスタンスのユーザーとも上手くやっていきたいものだな。

707 :オレたち憑神族:04/07/06 20:57 ID:???
>>706
・自分の行動は常に問題があるかもしれないとして慎重になる
・相手の行動はなるべく尊重し受け入れる。
・お互いのコンセンサスが取れた時点で色々な事をする
・それでもどうしてもやっていはいけない、受け入れてはいけないものもある。
(卓ゲーなら「相手を不愉快にさせる事」か)

例えば「自分のミリネタを披露したい」なら
・まずはゲームを遊ぶ事が主題だと知る
・ただミリネタを吐き出すだけだと周りは不愉快だと知る。
・だから、ゲームを楽しみながら、ミリネタは軽い雑談、一言ロール程度にする。
・周りから「ミリタリー知識で頼りになる人」と思われ、「自分の話を聞いてくれる」環境にできれば」成功。
・しかし今後も語りすぎると嫌われる事も自覚しておく。

書いていて思ったが、これは他のギャルゲやガノタ、他色々な事にも言えるのではないかと。傲慢にも思ってみる。
でさらに思ったのは、こんな面倒な事するなら自分の鳥取に閉じ篭るか、相手なぞ全く考えない方がラクだよなあ。と困ったちゃんの思考の一端も見えてしまった気分。そんな気がする

>>701
ドルフはいいヤツだなw

708 :NPCさん:04/07/06 23:41 ID:???
>>652
途中でハッキリ「もー蘊蓄はイラン」って言えばいーのに

709 :NPCさん:04/07/07 00:08 ID:???
ポイントマップの1マスには一人しか入れないのかな?

710 :NPCさん:04/07/07 00:32 ID:???
伏せても2人くらい入れると思うんだけどな。
でないと狙撃兵+観測手とか、怪我人+軍医とか、支援火器+装填手とかの組み合わせがめんどい

711 :NPCさん:04/07/07 00:48 ID:???
そう言えばスタックのルールは無いのか?

あ、スクエアはマスというより移動の目安なのかな。

712 :NPCさん:04/07/07 00:56 ID:UEo/KuS1
>>709
たしか侵入は可能らしいぞ。

713 :NPCさん:04/07/07 00:56 ID:???
>テロルック
どんな服ですか(笑)

714 :NPCさん:04/07/07 01:25 ID:???
やっと買った。一瞬カラーページないのかと思った

>>531
フニフニしてるのはハードカバー云々より本文ページの紙質の問題だと思う

715 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/07 01:30 ID:???
なる、漏れが直前まで読み込んでたルルイエが
CoC d20だから、さらにフニフニ感を強く感じたんだな。
連れ曰く、全部コピーしてクリアファイルに閉じて、
本体はバックアップしろ。とw

716 :NPCさん:04/07/07 02:35 ID:???

 某カフェ店長氏も流石に警戒してるのかわざわざんなこと書いてるw

■CAUTION■

 特殊部隊モノ、ガンアクションモノということで、知識偏差によって有利
不利が生じる可能性はどうしても否定できません。
 極力『一番知識の少ない』方に合わせたマスタリングを心がけますので、
 とにかく軍事知識を開陳したい、という方の参加はお薦めできません。
 『GUNDOG』はあくまでチームミッション系ゲームですので、プレイ
ヤーを含めたチーム全体のコンビネーションを乱すような言動を重ねる方が
あった場合、最悪チームから抜けて頂くという厳しい対応も取り得ます。
 これは、こういった特殊ジャンルのTRPGを様々な方に楽しんで頂くた
めの措置ですので、『能ある鷹は爪を隠す』の方向で予めご了承ください。
 ご参加頂く方は以上をご了承済みとみなさせて頂きます。



717 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/07 02:44 ID:???
悲しいかな、MHの時はそんな危惧すら無かったくせにw

718 :NPCさん:04/07/07 02:57 ID:???
素でモンスターハンターと読んでしまった…最近やってないのに

719 :NPCさん:04/07/07 04:05 ID:???
どうでもいいので、リプレイキボンヌ。

720 :NPCさん:04/07/07 06:10 ID:???
ボディガードはミルコ黒警官

721 :NPCさん:04/07/07 06:57 ID:???
ほとんど世界観無視して、ガンドックのPCたちと自作した某レッドアイズのSAAを対戦させてみた。
ステージはオリジナルのポイントマップ市街地。
建物内を探索することでランダムチャートによるアイテムが手に入るというルールを追加。
ハンドガンやサブマシンガンぶっぱなすだけじゃ殆どダメージを与えられないんで、
爆薬によるブービートラップや部位狙い・クラスアーツが飛び交う飛び交う。
このゲーム、戦闘中に回復が出来ないから、ダメージが即死に繋がって緊張感抜群やね。
結果は無謀にもCQB挑んだ一人がクリティカルで12.7mm食らってミンチになったけど、PLも満足してくれたので良し。

普通に戦うだけでもストーリーとして成立するのは楽しいね。
そんだけ。

722 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/07 12:28 ID:???
SAA?SAAって
口径  :45ロングコルト
全長  :260mm
射程  :-
モード :シングルアクション  ※1
入手値 :4
価格  :$500
装弾数 :6           ※2
弾倉価格:$3
-5 6-25 26-50 51-200
±0 -10 -50   ×
貫通  :±0
非貫通D:2D6
貫通D :3D6
必要筋力:6
携行値 :1×2
信頼性 :±0
※1:両手を使って『ファニング』することにより、
  [必要筋力+1 -20%]でバースト、フルオート射撃が可能
  ただし弾数が6なので、バーストは2目標2射以下、
  フルオートは1目標1射のみ(1発は残る)
※2:再装填は[アイテムを使用する]行動で1発のみ装填できる。
※2:この時-40%のハンドガン判定で、達成値発の装填が可能
  失敗すると装填可能分だけの弾が地面に落ちる
  ファンブルでは銃自体が落下。
※3:-40%のハンドガン判定で、見てる者から『お前回しすぎ!』
  と言われる位SAAをクルクル回すことができる。
  なお、失敗すると銃が落下。ファンブルでは透明忍者が颯爽と現れ、
  回してる方の手を切断して去っていく。

これでつか?(苦しいw)

723 :NPCさん:04/07/07 12:51 ID:???
くるしいね

724 :NPCさん:04/07/07 12:51 ID:???
ならギュゲスかタチコマorフチコマだすのはどうよ

725 :NPCさん:04/07/07 13:00 ID:???
>>722
とある近未来戦場漫画に出てくるパワードスーツのことだと思う。

726 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/07 19:48 ID:???
>>725
サンクスコ!!! 道理で硬いわけだw

SAAのデータ考えてる時に気がついたんだが、このゲーム
弾の価格はあっても重量は書いてないのね、1×1くらいかな?それとも無視可能?
それと給弾に関する記述が無い、ポンプアクションやSAAみたいなめんどくさい銃や
リボルバーでも1ラウンドで全弾給弾できるのかな?
唯一の記述はマシンガンの「弾倉交換に2ラウンド」、、んむまぁ、煩雑化を防ぐために
マシンガンの交換時間以下なら全部1ラウンドという判断なのかな。

727 :聖マルク:04/07/07 19:54 ID:???
>726
弾倉の携行値はP198。

728 :Janus:04/07/07 19:54 ID:???
>726
 ええと、弾薬はマガジンポーチや弾丸ポーチ(p198)で管理するのではないでしょうか。
 それと、通常の給弾はアイテム/マガジンチェンジ(p119)になると思います。

729 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/07 20:03 ID:???
弾倉はヘルメットにガンガン当ててから装填w
>>727
>>728
サンクスコ!!!!
P.198は気が付かなかったです。
まだまだ読み込みが足らねぇのな...

730 :卍勇:04/07/07 20:39 ID:???
>>726
マニアックに攻めだしたらキリが無いでしょうしねー。

全員の了承の元で拘るならば、ポンプアクションはチャンバーに弾を残したまま
戦闘の合間や移動しながらこまめにゲートからローディングとか。

>SAAのリロード
そもそもコイツは装填以前に排莢自体に1ラウンド以上軽くかかりそうですな。
「カチ>ポト、カチ>ポト、カチ……」
あと、ガンスピンは危険が伴います!
すっぽ抜けて脚を直撃したり(本当)、机に豪快な凹みを作ったり(本当)、
自分の腹を撃ったりします(友人)
銃も壊れます。

731 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/07 20:59 ID:???
>>730
処理速度を優先させるのも肝心だと思います。
でも、マニアックもイイですね、そういうPLが揃えばウハウハだなんw
>SAAのリロード
アウ、、そういうばSAAは先に全部排莢しないと逝けない、というか紛らわしくなるw
排莢2ラウンド、弾込め2ラウンド!w 予備を持ってたほうが楽な気がw
>ガンスピンは危険が伴います!
なるほどそうですかwそこまでとは知らなかったです。
これは絶対やらない方が良いですね。どうもです。

732 :NPCさん:04/07/07 21:56 ID:???
こんなシナリオ有り?!(妄想もしくは未来予想)

GM: 君達は、傭兵部隊ウォーリアー・エンジェルの隊員だ。
   早速、ファーガスン隊長がお呼びだ。

「36時間前に、パキスタン=イスラム共和国のハラッパー郊外で発掘調査にあたっていた学術調査団が、
 何者かの襲撃を受け、数名が拉致された。犯行声明や、身代金要求はまだ無い。」
「生き残ったもの説明によると、イスラム原理主義者を中核とする地元反政府組織の犯行らしい。
 パキスタン政府は事実を隠蔽したまま、誘拐された調査員ごと反政府組織の拠点を襲撃する予定のようだ。」
「本日付けで追加メンバーとして予定されていた調査員の変わりに入国し、
 現地エージェントより装備を調達、正規軍到着より先に拉致られた調査員を救出してくれ。
 尚、救出後、飛行場へ直行し、チャーター便で調査隊全員と共に国外へ退去するまでが任務だ。」
「パキスタン政府には説明していないので、地元での行動は非常に制限されると思うが、
 君達ならやり遂げられると信じている。」

GM: オーパーツは出てこないから安心してくれ(ニヤリ

地元エージェントの用意した武器は、アフガン経由でパキスタンに持ち込まれた、旧ソ連系の兵器群のみ。
人質解放後の、飛行場までのカーチェイスを含めて、ハードな展開が続く。


733 :NPCさん:04/07/07 21:57 ID:???
こんなシナリオ有り?!(妄想もしくは未来予想)

GM: 君達は、傭兵部隊ウォーリアー・エンジェルの隊員だ。
   早速、ファーガスン隊長がお呼びだ。

「ローズ海運のアメリカ⇔ブラジル間定期連絡船がシージャックされた。
 問題の船は、キューバ共和国の領海内で停泊中。
 テロリストどもは、アメリカ政府に共産ゲリラ7名の釈放と、2億ドルの支払いを要求してきた。
 もちろん、アメリカはこの要求に対して、鉛弾で支払う用意を進めているが、
 場所がキューバ共和国の領海内のため、特殊部隊の派遣折衝で手間取っている。」
「君達はKGT社が開発した試作海底遊覧船で問題の船に接近し、船内のテロリストを掃討してくれ。
 試作海底遊覧船は海底の泥を巻き上げない独自の技術が使われているため、敵に発見されにくいが、
 4人乗りで航続距離は5キロメートルと短く、作戦に失敗しても撤退は不可能だ。
 ついでに言っておくと、問題の船が停泊している海域は、シュモクザメの群生地帯だそうだ。」

GM: オーパーツは出てこないから安心してくれ(ニヤリ

試作海底遊覧船から問題の船に乗り込む間にサメとのニアパス。
さらに銃弾で血だらけになった敵が海に落ち大量のサメが集まったところに、
救出対象が落ちるお約束な事故も発生。


734 :NPCさん:04/07/07 21:57 ID:???
>732
よしオンセでやれ。君がGMでPLが僕。

735 :NPCさん:04/07/07 22:13 ID:???
>>604
遅レスでフロアプランでは無いけど、こういう紙のコマもお勧め。
このセットだけはアマゾンでも注文できるみたい。
人や乗物、怪物(はガンドックでは要らないか?)のカラーのコマが700枚ほど付いてるらしい。

ttp://www.rpgunited.com/product/default/fdp4005.html

736 :735:04/07/07 22:14 ID:???
コマの枚数を訂正、475って書いてあるやん、俺。

737 :Janus:04/07/07 22:30 ID:???
>732、733
 わざわざブルロ世界でやる意味は・・・はっ、

 “オーパーツは”出てこないだけで、サイボーグとか魔術師とかが当然のような顔をして登場するのですか!?

738 :NPCさん:04/07/07 23:40 ID:???
>>737
ガンドックの肝はリアルで詳細な銃撃戦で、
背景世界って淡白で面白みに欠けてて、
ストーリーテリング的には、
軍事知識がないと楽しみ難いと思う

ホームセッションなんかだと、
既知の背景世界をそのまま流用して外伝風にすると、
キャラやアイテム、専門用語のクロスオーバーができて、
ストーリー的な幅が広がると思う

ブルロで無くても、
蓬莱学園を舞台にサバゲー研とSS残党の銃撃戦でも、
CoC世界で、宗教結社系テロリストとの戦いでも、
ナイトウィザードやダブルクロスでもいいと思う

実はCIAやアルカイダが後ろで糸を引いていたのだ!!とか、
ソ連の歩兵戦車が隠れていた!!とか言っても、
知識が無いとピンと来ないが、

それこそ、ブルロやってる面子で、
魔法だ!!とか、サイボーグが!!とかやったらウケるかと
クトゥルフで突入したアジトの中で生臭い臭いがする!!とかもいいかな

ガンドックって、銃撃戦は楽しいそうなんだけど、
それ以外でプレイヤーが楽しめる要素が少なくてね
シミュレーションと割り切ればいいのかもしれないけど

単に、化け物の出ないTRPGに慣れてないだけかも(笑)

739 :NPCさん:04/07/07 23:48 ID:???
ナイトウィザードを実弾兵器でヌッ殺すセッションなんてどうかね。
強大なパワーを持った個をチームワークやトラップで倒す。
いや、そもそもどうやってダメージを与えようかという話になるか。

740 :NPCさん:04/07/07 23:49 ID:???
ウィッチハンターロビンみたいだな

741 :NPCさん:04/07/07 23:59 ID:???
>>739
素直にNWやれ

ところでこのゲーム、遊ばれてないんかねぇ。
PLやりたいんだけど、誰かオンセ卓立ててくれんかなぁ…。

742 :NPCさん:04/07/08 00:05 ID:???
>>738
ガンドッグにはゾンビがいるじゃねえか!
バイオハザードですよ

743 :NPCさん:04/07/08 00:08 ID:???
>>741
そこをガンドッグでやるからいいんじゃないか。
異物を排除する抗体のように非現実を叩き壊すのです。

744 :NPCさん:04/07/08 00:10 ID:???
とりあえず宇宙の狩人でもなんでもいいから、銃で倒せる敵にして欲しいと思う。

745 :NPCさん:04/07/08 00:22 ID:???
>>742
ttp://movies.yahoo.com/movies/feature/residentevilapocalypse.html

746 :NPCさん:04/07/08 00:40 ID:???
確かにガンドッ グ は現実の世界の過酷な状況を生きぬくゲームなので、
GMがある程度の国際政治知識を持ってないと話がリアルにならない。銃や、ミリタリ系の
知識が無いときつい面もあると思う。そこで早急にプレイレポートなりで実際のプレイ状況を
あらかじめ掴みんでおき、参加者の全員が前もってイメージ!を掴んでおく必要がある
と思う。とはいえまだ発売されて間もないので、誰かがオンセ!!でもやってくれないかと
期待する毎日である。

747 :NPCさん:04/07/08 00:46 ID:???
>>746
個人的には背景についての注釈バリバリのリプレイを期待する。

748 :NPCさん:04/07/08 00:49 ID:???
>>746
ちょっと右にずれてるねw

749 :NPCさん:04/07/08 01:06 ID:???
>>746
どこらへん縦読み?

750 :NPCさん:04/07/08 01:06 ID:???
ヴァイスクロイツはできますか?

751 :NPCさん:04/07/08 01:08 ID:???
>>749
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088727737/75

752 :NPCさん:04/07/08 01:44 ID:???
>>746
リアルにする必要あんの?

753 :NPCさん:04/07/08 01:48 ID:???
ある程度、そういう風味を入れないなら、別のゲームで良いと思われ。

754 :聖マルク:04/07/08 01:52 ID:???
本当にリアルである必要は別にないと思うんだよ。
フィクションでも「なんかリアルっぽい」と思えれば。
雰囲気の問題だ。たぶん。

755 :NPCさん:04/07/08 02:06 ID:???
ボトムズがカッコ良くみえるのと同じ理由だね!

756 :NPCさん:04/07/08 04:53 ID:???
>>755
違うな、装甲騎兵は「カッコいい」んだ。
スレ違いだが、地獄へ落ちても忘れるな。

757 :NPCさん:04/07/08 06:29 ID:???
>>746
GAGAGA。

758 :NPCさん:04/07/08 08:47 ID:???
ジーザーーッス!!!

759 :NPCさん:04/07/08 08:59 ID:???
読み込みが足りないだけなんだろうけど質問!
グレネードの中心半径内と有効半径内の効果の違いは?
与えるダメージとか違わないの?

760 :NPCさん:04/07/08 12:31 ID:???
>>759
じつは、中心半径と有効半径の差は、どこにも書かれていない。
しかし、榴弾には[貫通力]が設定されてないことや、
そのわりに貫通/非貫通Dが設定されていることから、

  中心半径=貫通Dを与える
  有効半径=非貫通Dを与える

であることが推測できる。

このルールブック、出来は悪くないんだけど記述漏れがちらほらあるんだよね。
グレネードのほかにも、格闘の「極」の処理とかも記述がない。

761 :NPCさん:04/07/08 12:33 ID:???
>>759
グレネード・ルールには貫通判定が無く、貫通力が"−"にもかかわらず
ダメージに非貫通Dと貫通Dがあります

これは、有効半径と中心半径でのダメージだと思われます


もっとも、貫通判定の無い格闘で、
パンチ・キックに貫通Dがあるので、
ただの誤植の類かもしれませんが

762 :NPCさん:04/07/08 12:40 ID:???
>>760-761
ケコーン( ・∀・)

763 :NPCさん:04/07/08 12:57 ID:???
>760-762
おーありがとう。そうーかなーとは思っていたのですが
グレネードでも破片が貫通するのかなーとも思っていたのです。
どこにも描いてないというので安心しました。
これで回避にも力が入ります。

764 :NPCさん:04/07/08 13:11 ID:???
>>760-761
純粋に避ける難しさだけかと思ってた……
非貫通Dの存在に気付いてなかった●| ̄|_

765 :NPCさん:04/07/08 13:41 ID:???
>>760
格闘・極か…
1、失敗するまで、同じラウンド内に続けて判定
2、失敗するまで、相手は行動できない

のどっちかなんだろうが……

R&Rの5号で格闘の模擬戦をしているが、
これでは2で処理してるっぽい。
対抗判定した後に必ず
『GM:次の行動だ』って記述があるし。

R&R5号当時では格闘の3つは別スキルだったっぽいけど、
スキル内容的に変わってるわけではないので、参考にはできるかも。

>>761
格闘で貫通/非貫通を使うのが明確に書かれてるのは
……一応、格闘ファンブル表にあるな。<パンチ・キックに

766 :NPCさん:04/07/08 13:49 ID:???
>>765
見落としてました<ファンブル表

それを言うと、
グレネード・ルールにファンブル時は投擲ファンブル表と指定があり、
投擲ファンブル表には、自分/味方に投げて貫通/非貫通Dという項目がある


767 :765:04/07/08 13:57 ID:???
>>766
>格闘の貫通/非貫通

自分で言っておいて何だけど、
さすがにそのためだけとは思い難いよなぁ…

768 :NPCさん:04/07/08 14:34 ID:???
普通の本屋で購入できた
TRPGが画集とかの棚にあるのはよくあることだけど、ミリタリー系の棚で見たのは初めてだ。

769 :NPCさん:04/07/08 17:16 ID:???
刀で戦うキャラを作ってしまった。
そのまま使ったらGMに嫌な目で見られるだろうか?

770 :NPCさん:04/07/08 17:23 ID:???
>>769
すぐに射殺されても拗ねなきゃいいんじゃね?

771 :NPCさん:04/07/08 17:24 ID:???
銃も持っとけよ。接近できない状況もあるから。

772 :NPCさん:04/07/08 17:27 ID:???
フハハハハ!某コモンスキルを5つ重ね取りで耐久力はなんと75だ!
何も恐れるものは無い!ロケットランチャー2発でさえ耐えてみせよう!

773 :NPCさん:04/07/08 17:29 ID:???
そして貫通ダメージペナルティ表で0ゾロ。

774 :NPCさん:04/07/08 17:37 ID:???
斜め読みしかしてないけど、
最初の所持金を決定する際、金持ちを選ぶ事によるペナルティーがほぼ無さそうだから。
最初から金持ちで装備を整えるのが、ありなのか?

775 :NPCさん:04/07/08 17:45 ID:???
>>774
ハイ。金持ち超有利です。
ただし、重火器や車両に手を出さない限り、生活ランクはCで十分。

776 :NPCさん:04/07/08 17:48 ID:???
そのへんは、ルールじゃ縛らないってことなのかな。

777 :NPCさん:04/07/08 18:02 ID:???
オンセで動かす実験をしてみたよ。
マップ無しで、ミッションはコンビニ強盗*3の全滅。
状況:カウンターで人質を確保しているハンドガン持ち カウンターの奥で金庫と格闘している奴
飲み物コーナーで暴れているSMG持ち の三人
1R:突入開始。入り口から、人質の横の犯人を射殺。他の犯人は不意打ちで動かず
2R:カウンター内に入り、金庫と格闘している犯人を射殺。移動でペナルティがキツイため、アーツ1使用
SMG持ちはカウンターに接近

3R:カウンターから顔を出し、SMGを射殺。確実に殺すためにアーツ1使用
で、約30〜40分。
クラスはアサルト/パイロットで、アサルトライフルを使用。

全体に、判定はかなり軽かった。マップは問題だけど、オンセでも回せる範囲だと思う。

778 :NPCさん:04/07/08 18:24 ID:???
アサルトライフルとかサブマシンガンとか、大まかな分類ではほとんど機能に差はないから
金のあるなしは特に制限ないんじゃね?
ただ長期でミッションこなしてると維持費がそのうち払えなくなってくる悪寒。







まー、そんなに長く続ける気はさらさらないけどな。

779 :NPCさん:04/07/08 19:39 ID:???
>>769
そこで、クロスボウですよ
射程は拳銃の倍届く

スカウトなら取れるだけノックダウンを取って、
クロスボウで1ダメでも入れれば、即気絶っすよ
しかも無音ときたもんだ


780 :NPCさん:04/07/09 00:56 ID:???
ランボーもロングボウとか愛用してたよね?
デジタルな世の中だから意外とアナログな武器が効くのかもしれない。

781 :NPCさん:04/07/09 01:03 ID:???
実際ボウガンなんて普通の銃とかより凶悪っぽいイメージがあるよ。
肉をごっそり持っていかれるイメージというか。

782 :NPCさん:04/07/09 01:20 ID:???
弾痕だけじゃなく、弾丸もはっきり残るからな。
見た目痛々しいというか。

783 :NPCさん:04/07/09 02:06 ID:???
矢を抜けば再利用もオッケーっす<弓
(実際そのために、冷戦時代の核シェルターには
銃ではなく弓矢が標準装備されていたとか…
収容人数を超えてシェルターに入ってこようとする人を
射るためにね)

784 :NPCさん:04/07/09 07:16 ID:???
http://www.planetbattlefield.com/bfv/game/maps/
つかえそうなMAP

785 :NPCさん:04/07/09 07:33 ID:???
http://kazama-mys.com/
テロリンその他

786 :NPCさん:04/07/09 09:14 ID:???
このゲーム、PKはできますか?

787 :NPCさん:04/07/09 09:25 ID:???
パンチキック、ペナルティキック、サイキック、プレイヤーキル…これぐらいしか思いつかない

788 :NPCさん:04/07/09 09:52 ID:???
1986年にメルトダウンを起こしたチェルノブイリ原発跡にて、2006年に再び謎の爆発事故が発生する。
政府による極秘の実験が行われていたという噂もある中、区域一帯は再び侵入禁止となり軍の管轄下
に置かれる事となった。

それから数年の間に汚染地域は広範囲に拡大し、依然として何が原因で再び放射能漏れの事故が
起きたのかも不明の上に、中心部へと調査に向かった科学者グループがそのまま姿を消してしまう
という事件も起きる。

更に現場近辺では突然変異を起こした奇形生物が出現し、生物を死に至らしめる程の"anomalies"
と呼ばれる危険地帯も数多く存在するようになった。
そして時は2012年、現場であるチェルノブイリ周辺には”Stalker”と呼ばれる人間達がうろつき回る
様になっていた。

彼らの目的は、自らの力で謎を究明しようとする科学者グループへの遺物の回収作業、
様々な依頼によっての危険地域への侵入、或いは事故によって生成された特殊物質
(Artifacts)の収集、といった仕事を請け負っての賞金稼ぎである。

プレイヤーは新米のStalkerとしてチェルノブイリにやって来たという設定で、徐々に事故
の起きた最深部へと探索を進めて全ての謎を解き明かすというストーリーとなる。

http://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Stalker/Stalker.html
http://games.himitsukichi.com/of/execute/ShowNews?locale=ja&id=600
これできます。w


789 :NPCさん:04/07/09 10:46 ID:???
早く出るといいね、PCゲー。

790 :NPCさん:04/07/09 13:14 ID:???
部位:頭部の防具の扱いがよくわからんのだがー
胴体の防具と足していいわけ?

791 :NPCさん:04/07/09 13:15 ID:???
部位狙いで頭部を狙うとヘルメットしか有効じゃなかったりするのかしら
でも急所狙いは「頭部など」なんだよニー

792 :NPCさん:04/07/09 16:07 ID:???
頭狙ったときは頭部の防具、心臓(あるいはその他の急所)狙ったときは胴体の防具でいいんじゃないの。

793 :NPCさん:04/07/09 16:23 ID:???
頭・胴体と重ね着しても、装甲値と防御値はどちらか片方のみ適用
んで、備考欄の効果と修正は重複する

私はこれで遊んでるよ。急所狙いは部位狙い:急所として扱って
実際にどこに当たったかは適当に演出。

794 :793:04/07/09 16:27 ID:???
ああ、さすがにボム・スーツは他のどの防具とも併用不可で。
誰もやらないけど。

795 :NPCさん:04/07/09 22:03 ID:???
ゾンビ、「頭部以外のダメージはすべて無効」とかやったらつよくね?
噛まれたときの「適切な医療措置」って噛まれたとこをナタで切断ですかね・・・


796 :NPCさん:04/07/09 22:04 ID:???
ゾンビだから強いのさ。

797 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/09 22:07 ID:???
( ゚ω゚)∩ GM!ゾンビーの胴を84mmRRで撃ちます!

798 :NPCさん:04/07/09 22:11 ID:???
ではゾンビは胴から真っ二つになって吹っ飛びました。
しかし上半身は、何事もなかったかのように腕を使ってキミに近づきます。
噛み付くから回避してね。

799 :NPCさん:04/07/09 22:13 ID:???
ゾンビが二体に増えないなんて優しいGMだなあ。

800 :NPCさん:04/07/09 22:14 ID:???
縦に割ったら増えるんでね?

801 :NPCさん:04/07/09 22:16 ID:???
なるほど、薄く切ればかなり増えるな。

802 :NPCさん:04/07/09 22:19 ID:???
>800
頭切断してる時点で活動停止すると思う。
GMにもよるが。

803 :NPCさん:04/07/09 22:21 ID:???
タテに真っ二つにした時点で頭にダメージが入ってるからね。
どてッ腹にロケットなら上半身ゾンビの出来上がり!
データ的には遜色なし!
徒歩と同じ速度でカサカサと動いてくる!

804 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/09 22:26 ID:???
( ゚ω゚)∩ GM!てけてけはキモイです!

805 :800:04/07/09 22:37 ID:???
その、なんだ・・・マジレスされても困る・・・

806 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/09 22:43 ID:???
ヴェトナム戦争とかでは
ロケット弾や無反動砲で人を撃つときは、
直撃ではなく近くの地面を狙って爆発させていたそうな

807 :NPCさん:04/07/10 00:03 ID:???
当てやすいし爆風でもじゅうぶんだから?

808 :NPCさん:04/07/10 00:05 ID:???
柔らかい物(人体)だと信管が作動しない場合があるからじゃない?

809 :NPCさん:04/07/10 00:41 ID:???
うっかり外すより、破片や爆風でダメージですよ。
FPS好きなら分かってるだろうけど。

ところでRPG7の弾頭に釘袋とかテープではっつけとくと対人効果は上がるのでしょうか。

810 :NPCさん:04/07/10 01:00 ID:???
>弾頭に釘袋とかテープで
 そのRPG7を
こないだ辞めたサークルのバカ代表に
ぶっぱなしてぇ(笑)。

811 :NPCさん:04/07/10 01:12 ID:???
RPGは部屋に撃ち込んでも1人にしかダメージいかないのんー?

812 :NPCさん:04/07/10 01:24 ID:???
>>809
はい、はい。 そういう質問は荒れるだけですよ。
まずは自分で調べてみてくださいね。

813 :809:04/07/10 01:55 ID:???
良くない質問でしたか。すみませんでした。
自分はPCゲーム程度の知識しか無いので、実際に可能なのか知りたかったのですが。
ブラックホークダウンを見ていても、爆発の近くにいた人たちが(ゲームのロケットランチャーのように)ダメージを受けてるように見えなかったもので。

814 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/10 01:59 ID:???
今日はセガール拳だったのか...あう、見てなかった...
最近ココを見てると
『基本的に、どのようなスタイルでやるかはGMの判断ですね。』という随分前のレスを思い出しますw
>>602
>>・スコーピオン貫通力がハンドガン。
誤植でしょうね、ただスコーピオンと言う銃はSMGというよりもマシンピストルに近いので、
ベレッタ93Rとかスチェッキンと同じ様に、右上の文字を【ハンドガン】にした方が良いかも知れません。
さて、「赤い旅団」等テロ屋サソに使われる方が多いこの銃ですが。9mm弾を発射するタイプ
も有るようですw データは命中修正・貫通力・ダメージ共に93Rのをw
ただ、スプリングが鬼の様に固いみたいなんで、必要筋力は1上がるかと。
>>S&W M60に■狙撃±0
誤植ですね、外した『■狙撃±0』をそのままクロスボウに付けたくなりますが...w
>>・バレットに標準でスコープがついていない
これも誤植かと。射程より考えて ■スコープLv3標準装備 が適当かと思います。
ではでは。

815 :NPCさん:04/07/10 02:19 ID:???
>>813
軍事板に初心者質問スレがあるからそこで聞いて来い。
ただしローカルルールは守れよ。

816 :NPCさん:04/07/10 02:27 ID:???
リアルで可能でもGMがゲームデータはバランス上、変更を認めないと言ったら素直に従うんだぞ。

817 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/10 02:34 ID:???
>>813
ヘッポコな私の知識から言うと、RPG-7の弾の後ろに棒見たいのがついてます。
これがえんてい信管というもので、対人用にしたいときはココをナイフか鉈で切り取って
短くするみたいです。かといって、爆発は爆発ですから、爆発に巻き込まれたら
等しく吹っ飛びます。映画のは、、、運が良かったんでしょうなw
それとテープは飛んでる間に弾頭の回転で外れると思います。
http://www.warbirds.jp/ansq/42/D2002230.html ここ参照。

818 :NPCさん:04/07/10 02:43 ID:???
>>813
マジレスすると、、、

ロケットランチャーはロケット(弾頭)によって性能が異なり、
ガンドックでデータ化されているのはHEAT弾だけです。

HEAT弾は、
着弾時の爆発エネルギーの指向性を高めて装甲に穴を空け、
戦車等の装甲車両内の人間を焼き払う兵器です

指向性が高いので、弾頭の周囲に釘を付けても意味は無いし、
弾頭の先に釘を付けても、一瞬で溶けてしまいます

テロだと車で移動中の目標を確実に殺す為に使うかもしれないが、
対テロ側では、まず出番なんてないでしょう


819 :NPCさん:04/07/10 03:28 ID:???
プレイ中でなければ薀蓄は大変ありがたいな
プレイに影響させるかどうかはともかく情報として。

820 :NPCさん:04/07/10 03:44 ID:???
>>818
自己レス

> 指向性が高いので、弾頭の周囲に釘を付けても意味は無いし、
> 弾頭の先に釘を付けても、一瞬で溶けてしまいます

指向性が高いのは間違いないが、周囲に被害を全く与えないわけではなく、
かなりの爆発力は周囲に撒き散らされるそうなので、
周囲に貼り付けた釘に意味がないは言いすぎですね

>>817
> それとテープは飛んでる間に弾頭の回転で外れると思います。

HEAT弾は回転すると効果が落ちるので、
羽根を付けて飛行中の弾等の姿勢を正してるそうです

あと、RPG-7用にOG-7対人弾というものがあり、
対人兵器としてRPG-7を使う場合、こっちが使われているかと


821 :さうたん ◆A.JNDyDNew :04/07/10 10:39 ID:???
>>788
典型的な箱庭方シナリオですねwムビはスゲーリアルですな、空気感が伝わってくるというか。
東側の武器ばかりなんで個人的には期待です。果たしていつ出るのか....
でも、こっちも期待です。
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0243.html
老舗の出すゲームというのも良いものですよ。
>>820
サンクスコ!!!回転してるイメージのまま書きましたw
なる、接触面が回転してたら効果薄そうですよね。

822 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/10 11:26 ID:???
HEATを回転させると効果が落ちるのは
モンロー効果と遠心力の関係によります。

823 :NPCさん:04/07/10 19:34 ID:???
はやく公式サイトでキャラシーとMAPのPDF配布して欲しい…

特にMAPは何枚か書き下ろしで…w

824 :NPCさん:04/07/10 20:21 ID:???
へクスチャットでマップ描いてみてたんだけど、これ、スクエアとスクエアの間に壁とかドアとかかけないのかな。
1スクエア2mとすると、建物の壁とか厚さ2メートルになってしまう。
他に上手い描き方ある?

825 :NPCさん:04/07/10 20:22 ID:tPhE0AW8
参考までに。
「モンロー効果」は成形した火薬の中心が凹んでいるとそこに爆発力が集中するのですが、高速で回転させると遠心力で爆発の集中が拡散してしまうのです。
そのため、現代の戦車では一部を除いて戦車砲の砲身にライフルが切ってありません。

826 :NPCさん:04/07/11 01:18 ID:???
キャラシーはーやーくー
ebはフルDTPって話だから、ぜって−すぐつくれるはずなのにー

827 :NPCさん:04/07/11 01:24 ID:???
そんなに遊びたいならコピーすりゃいいじゃん

828 :NPCさん:04/07/11 01:27 ID:???
>>826
ebじゃないだろ。
DTPではあると思うが。

829 :NPCさん:04/07/11 02:11 ID:???
>>824
色で分けるしか無いね。
灰色は室内、緑は野外、境界線が壁とか。

830 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/11 20:21 ID:???
今日初GMしてきました、プレイヤーはガンに一切の興味なしの奴らのみ、ちなみにGMである俺も「三点バーストって何?」って人間。
そういう銃器素人環境でのプレイスタイルですが楽しめましたです。
でも、ちょいGMの処理が手間なんとルルブの検索率が気になったかな。




831 :NPCさん:04/07/11 20:26 ID:???
発売から1週間くらい過ぎたのに公式HPに変化なしなのは悲しいのう。

832 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/11 20:30 ID:???
>>831
うむ。発売日以降確認もせずにもうサンプルキャラのダウンロードできるだろとおもいこんでいて大失態しちまったよ。


833 :NPCさん:04/07/11 20:50 ID:???
悲しいと言うか、怠慢のような気もしないではないが。
まあ少なくともそろそろPDFのDLくらいできるようになって欲しいなぁ。
…あ、ひょっとしてこの間の雷でデータ飛んだとか?(笑)


834 :NPCさん:04/07/11 20:56 ID:???
>>831
変化ひとつだけあるぞ!

発売から数日たっても「近日発売」だったのがようやく「発売中」になった。


835 :NPCさん:04/07/11 23:16 ID:???
同じく初マスター。

付属シナリオをやったんだが、シナリオ自作時の参考になる良いシナリオだと思った。

836 :オードリー(∀)5分後の世界:04/07/11 23:24 ID:???
今日初プレイしてきたYO!
GMも参加したプレイヤーも初プレイというせいもあり
キャラ作成やルールに慣れる為のセッションになったよ。
おかげでルールはなんとなくわかった気がする。
当方銃器についての知識はかなり疎い方だけど
知らないなりにもそれなりに楽しめた。
ただ実際にプレイしてみて思ったけどもこのゲームの舞台の
ような世界観に慣れてるプレイヤーとそうでないプレイヤーでは
どうも動きに差が出てくるようなので、プレイの際にはGMや周りの
プレイヤーが慣れてないプレイヤーをいやみにならない程度に
フォローするのが良いみたいだ。
次は自分でもGMをやってみようとおもう。今日のGMに感謝!


837 :NPCさん:04/07/12 00:03 ID:???
アークライトってebじゃないの?

838 :NPCさん:04/07/12 00:39 ID:???
SFCのSFシミュレーションがどうしたって?

839 :NPCさん:04/07/12 00:55 ID:???
>>837
マジレスするとまったくの別会社。

ただ、社長の宮野(だっけ?)がログアウトの元編集だったっけか?


840 :NPCさん:04/07/12 01:20 ID:???
今度GMやることになったんですが、
(他のゲームと比べて)マスター時に特に注意すべき点とかありますか?

当方、ガンドッグはPL一回のみ、
ミリタリーや銃器系の知識は皆無です。

PL側にはミリタリー好きが一人いるものの、
時と場はわきまえる人なんで、その点は大丈夫かと思うんですが。

841 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :04/07/12 01:33 ID:???
>>840
今日のGMで気になった部分は・・・・

1、敵のペナルティ管理に注意
はっきりいって、管理シートでも自作してないと複数人操るのは大変。
そうしないとコンディションに入っている敵と入ってない敵がそれぞれ誰なんかがわけわかんなくなるかも。
「どれだけのペナルティを受けているか」が敵の状態、移動速度、重量によってことこまかに変化するから・・・・・

2.狙撃手がヒマにならんようにしろ
狙撃と通常戦闘を同時ラウンドで行うと、一発目うつまで時間かかりすぎて狙撃手はつまらない、
どうしても同維持解決せざるを得ない状況のときは、狙撃の一発目がうたれてから、通常戦闘が勃発する、とかいうシチュエーショにして、ヒマにならんように工夫しよう。
(狙撃は2発目からは時間がそんなにかからない)

3、敵の行動が不自然でわらってごまかせ
TRPGでは敵が「ゲーム的におもしろくするため」に「スキ」のある作戦を立てるのはよくあること。
これがなぜか現代ものだとPCはすごい勢いで疑う。罠があるんじゃないか、とかそういう感じな。
ここらでPCが変に疑心暗鬼になったなら、変にごまかすより「まあゲームだから」とぶっちゃけよう。

842 :NPCさん:04/07/12 04:08 ID:???
>変にごまかすより「まあゲームだから」とぶっちゃけよう。
これ結構大事かもな・・・

843 :NPCさん:04/07/12 04:27 ID:???
より重要なのはそのぶっちゃけを受け入れるPLの精神、のような気がしないでもない。

844 :NPCさん:04/07/12 04:30 ID:???
む、確かに。

845 :NPCさん:04/07/12 09:07 ID:???
個々人の精神よりは卓の文化(雰囲気のようなもの)の方が重要だけどね。

846 :NPCさん:04/07/12 15:38 ID:???
>>841
2に関してだが、それだとTRSが機能しないから人によっては嫌われるんじゃないかな?
個人的には、チームの他のメンバーが大乱戦やってる間にただじっと物陰に潜んで敵のボスやら通信機やらに狙いを定めるのは結構好きなんだけど。
でもまあ、もちろんそれが嫌いなひともいると思うし、実際できることが他の人より少ないのも事実だよね。(リアルな狙撃手の宿命のような気もするがw)
ある意味、一部のファンタジーRPGでプリーストが暇になるのと同じじゃないかな?
とここまで言っておいてなんだが、確かに狙撃(の射撃)開始と同時に突入というのはセオリーだと思ったり(笑)。
だから、狙撃手PLにじっくり狙撃するかどうかぶっちゃけて聞いちゃうってのはどうかな。
実際の戦闘に何ラウンドかかるのかにもよるけどね…これはやってみないとわからないかな。
未プレイ者のくせに口出し御免。

847 :NPCさん:04/07/12 15:44 ID:???
「狙撃」を合図に突入ってシチュは
「爆破」を合図に突入より有りそうだ

848 :NPCさん:04/07/12 18:06 ID:???
グレネードでクリティカルするとだれも回避しないんだがw
射撃と同じでダメージ+1d、あとは成功と同じで良かったんじゃなかろーかと

849 :NPCさん:04/07/12 20:42 ID:???
狙撃はやっぱスゲー音がするんで、それで合図というか
そこから先は突入の意思を悟られてるんで、仕方なしという感があるw
ステルスエントリーから
 ダイナミックエントリーへの切り替え
なわけで、詳しくはココ
http://www.mtg.or.fm/denma/R6_cqb001.htm

850 :NPCさん:04/07/12 21:04 ID:???
質問のメールを昨日送ったら、今日返事が届いたぜー。すげー。

851 :NPCさん:04/07/12 21:04 ID:???
狙撃手が敵の一人をいたぶるように撃って他の敵を誘い出すというよくあるシチュエーションは再現できる?

852 :NPCさん:04/07/12 21:09 ID:???
>>851
フルメタで同じようなの書いてあったな。多分、GMが引っかかってくれないと思う。

853 :NPCさん:04/07/12 21:30 ID:???
パイナップルアーミーの豪士とジャネットの出会いの戦場を思い出した俺はロートルか…。

854 :NPCさん:04/07/12 21:32 ID:???
>>841
3番目の事なんだけど、PL自体が現実感を持って(求めて)プレイしてると思うんだよね。
ファンタズィないい加減な展開(悪意は無いよ)よりも、リアルな雰囲気というか。
だからこそ不自然な敵の行動は疑われてしまうんだと思う。
折角疑ってくれるんだから、そのうちの一つぐらいはPLの読み通りだったとかにすれば
敵の裏をかいた作戦を立てれたって事になって、PLの達成感も大きくなると思うんだよね。
ゲームだからってぶっちゃけられたら、一生懸命間考えた作戦とか馬鹿馬鹿しく感じてしまう可能性もあるよね?

GDの戦闘ってGM対PLと言うよりも、GMの用意したシチュエイションに対してPLがどう対処するか
ってほうが楽しめるんじゃないかなぁ?

855 :NPCさん:04/07/12 21:42 ID:???
>>850
俺も返信来たぜ!!
エラッタの更新はこれならはやく期待できそう!!

856 :NPCさん:04/07/12 21:51 ID:???
つーか、メールで返って来ること自体が脅威だ。

857 :NPCさん:04/07/12 21:56 ID:???
>>852
いや、システム的に死なせないように狙撃できるのかってこと。

858 :NPCさん:04/07/12 22:00 ID:???
>>850
>>855
よし、嫌なことを言ってやるぞ!

 「メールで個別に速攻で返信できるくらいに反響が少ないマイナーなシステムなんだろ?」

……余り冗談になってない気がするな。

まあ初めての作品ということもあるんだろうが、力の入れっぷりが良く分かって好ましいですな。

859 :NPCさん:04/07/12 22:03 ID:???
>>851-852
俺がGMなら、敵が精神力ロールか戦術ロールに失敗したら
一人出てしまうくらいはやるかも。

860 :聖マルク:04/07/12 22:10 ID:???
>857
部位狙いで狙撃すればいいんじゃないか?

861 :NPCさん:04/07/12 22:13 ID:???
このゲームの部位狙いでそれは無理なんじゃないか?

862 :NPCさん:04/07/12 22:51 ID:???
>>851
FMJイィ!!!!!!!!
ま、これは狙撃手の伝統なんだが、
映画SASで仲間が倒れてても任務を優先した主人公の姿を見てると、
特殊部隊等でのマニュアルでは「目的優先でその為には見捨てる」ってのが当然なのかと。
ゲムではできるんじゃないかな。
ただし敵テロリストなんかは目的のための尊い犠牲OKなグループなんで無理かとw
民兵には有効ですな。

863 :卍勇:04/07/13 00:06 ID:???
レンジャーとかだと逆に「味方は(例え死体になっていても)連れて帰る」
てのがありますな。
『誰も残らない、誰も残さない』だったかな?
その辺にはかなり有効(?)かと。

その代わり全力の反撃が来ますが。

864 :NPCさん:04/07/13 00:15 ID:???
>>840
_知識も銃知識も必要の無いシナリヲにすれば?

バイオハザードとか、コードベロニカとか、アウトブレイクとか・・・・・・
その場合はゾンビ特盛、銃弾少な目がいいかと。

865 :NPCさん:04/07/13 00:18 ID:???
R&Rの次号にシナリオが載るようです。
なんでもコロンビアから脱出するとか何とか

866 :NPCさん:04/07/13 00:42 ID:???
>>857
できない
クラスアーツを使わないがやっとかな

867 :NPCさん:04/07/13 01:39 ID:???
なんか違うんだよなぁ。

これってハリウッドみたいな無駄にハデでかっこいいガンアクションを
手軽に遊べるっちゅーゲームじゃなかったのか?
ルルブ読んだが、単なるクソなミリタリーTRPGってだけのような気がする。

868 :NPCさん:04/07/13 01:41 ID:???
あなたが製作者の意図を勘違いしただけです。
みんな初めからその「クソミリタリー」がやりたかったんだよ。

869 :NPCさん:04/07/13 01:45 ID:???
>>869
サタスペでも、ワイルド7でも、GURPSでも好きなものをやんなさい。

870 :NPCさん:04/07/13 01:47 ID:???
>>869
自己レス乙

871 :NPCさん:04/07/13 01:52 ID:???
>>867
今まで製作者側の出してきた情報を見る限りは、シンプルに「クソミリタリー」物ができるという印象だったけど?
ついでに言えば、俺はクラスアーツだけで十分ハリウッドみたいな派手なガンアクションを堪能できるよ。
部屋突入+「クイックドロー」+「ガンアクション」+「シュアショット」+二丁拳銃で室内のテロ一瞬で全滅(3体だけだが)させたときとか、ちょっとしたガン=カタ気分だったよ。




872 :NPCさん:04/07/13 01:55 ID:???
>>869
ワイルド7とGURPSはむしろ「クソミリタリー」型じゃないかな。

873 :NPCさん:04/07/13 01:56 ID:???
スルーしろよ。
明らかにその手の書き込みだし。

874 :NPCさん:04/07/13 01:56 ID:???
初めて食べる食い物の味が「想像してたのと違うじゃないか!」って怒っているようなもんだな。

875 :NPCさん:04/07/13 02:11 ID:???
ふと、ワイルド7(漫画の方ね)は、このゲームの雰囲気にぴったりなんじゃないかと思った。適度に超人的で、かつ適度にリアルで。
主人公達の方が確かに強いけど無敵じゃない、って感じが似合ってると思う。

876 :NPCさん:04/07/13 02:14 ID:???
>>875
だから、ワイルド7やんなさいってばっ!

877 :NPCさん:04/07/13 02:17 ID:???
俺も不満を言ってもいいですか?

銃のラインナップが初心者向きじゃないなぁ。
ストックが固定か折りたたみ式かで分けたり、
R&Rで紹介された銃やイラストにある銃がデータ化されてなかったり、
設置式の火器をわざわざデータ化したり、
まったく同じデータの拳銃をいくつもデータ化したり、
写真も不鮮明でどんな形なのかもはっきりしなかったり・・・・・・

製作者側の意図している購買層が分かりませんよw

878 :NPCさん:04/07/13 02:20 ID:???
見た目ほどマニアックじゃないってことだよ。
でも>>877みたいなのがセッション中にベラベラ語りだすのは嫌だな。


>最初の方に書いたコデブが、いちいち銃器に関する薀蓄だとか、判定結果に文句つけてくるとか、

879 :NPCさん:04/07/13 02:27 ID:???
>>876
いや、別にワイルド7をやりたいわけじゃなくて、ワイルド7はいい参考文献になるなあ、と言いたかったわけなんだが……

880 :877:04/07/13 02:31 ID:???
>>878
逆だよ。
形がちょっと違うからって無駄にデータを増やすほうが銃知識も_知識もない香具師にとっては
混乱を招きやすいし、薀蓄野郎の思う壺だって言ってんのよ。
正直言って、多くても4〜5種類ずつあれば充分だよね?

881 :NPCさん:04/07/13 02:34 ID:???
よくわからんがT&Tで形がちょっと違うだけの剣を大量にデータ化してるが
みんな「ふーん、なんかよくわからんけど違うのね」っつって気にせず遊んでたよーな気がするけど

882 :NPCさん:04/07/13 02:38 ID:???
剣や槍の薀蓄語りだす奴がいたら、やっぱりウザイと思うんだけど・・・

883 :NPCさん:04/07/13 02:39 ID:???
データ見ずに好きな銃器つかえば、ってことじゃね?
銃はどうせ放っていておいても増えるだろうし、このゲーム。
どうでもいいや。

884 :NPCさん:04/07/13 02:42 ID:???
>>882
ん?初心者が混乱するって話じゃなかったのか?
まぁ
>R&Rで紹介された銃やイラストにある銃がデータ化されてなかったり、
これは俺もイクナイと思う。早急にサポートしてもらいたいやね

>写真も不鮮明でどんな形なのかもはっきりしなかったり
これもイクナイとは思うが今更どうしようもない
増刷するときやサプリでは良くなってればいいとは思うけど

885 :NPCさん:04/07/13 02:43 ID:???
どうでもいいなら最初から突っかかるなよw

886 :883:04/07/13 02:45 ID:???
>>885
つっかかったの俺じゃないよ?

887 :NPCさん:04/07/13 02:45 ID:???
エリアマップでの敵との戦闘時ってどういう処理してますか?
エリアマップは1マス100m×100mだから、そのまま使うには広大すぎるんで
やっぱり白紙ポイントマップで戦闘開始?

あとプレイするのに参考になるようなリプレイってどこかにありませんか?

888 :NPCさん:04/07/13 02:57 ID:???
>>887
http://d.hatena.ne.jp/ayakashi/20040708


889 :NPCさん:04/07/13 03:11 ID:???
読んだ。
気がついた。
GDは特殊部隊物には向いてない。

890 :NPCさん:04/07/13 03:17 ID:???
特殊部隊退職者をやるゲームだな

891 :NPCさん:04/07/13 03:28 ID:???
>単なるクソなミリタリーTRPGってだけのような気がする。
とか
>特殊部隊物には向いてない。
とか、思考が忙しいな、おいw

892 :NPCさん:04/07/13 03:53 ID:???
クラスアーツとTRSがあるおかげでクソミソミリタリーと無駄に派手なハリウッドアクションの両方が出来るぜやほーい、とか思ってる儂って夢見がちじゃろか。【未プレイ】

893 :NPCさん:04/07/13 03:58 ID:???
>>892
『Exactly!』:/そのとおりでございます。

894 :NPCさん:04/07/13 04:19 ID:???
>>887
付属シナリオ1本目の、P151の共通ルールが参考になると思う。
いわゆる抽象戦闘ってヤツか。

895 :アマいもん:04/07/13 09:20 ID:???
>>864>>875
ダブルクロスってゲームの『アウターライン』みたいな、トンチキステージ設定集のサプリとか欲しくない、兄弟?
バイオみたいな怪物退治ステージとか、Avalonみたいなネットゲームステージとか。

>>877
>銃のラインナップが初心者向きじゃないなぁ
モーゼルミリタリーがないのはどうかなあと思う拙者。
【バカは勝手なことを言った】

896 :NPCさん:04/07/13 09:46 ID:???
どうでもいいけど、>>888のセッションのマスターってカタナSSSの作者だよね?

897 :NPCさん:04/07/13 09:51 ID:???
>銃のラインナップが初心者向きじゃないなぁ
当方_方面は初心者ですが、何が足りなくて何が余分なのか
わからないので、別に不満はないですよ。
性能で大体の絞込みをした後、
似たような性能の銃の中からビジュアルや説明が気に入った銃を選んでます。

むしろデータに不足を感じるのは
個々の銃器に思い入れのあるマニアの方じゃないかなぁと思ったり。

898 :NPCさん:04/07/13 11:00 ID:???
>>841
PLが疑った時点で、戦術をDRさせて、敵NPCの目的を説明する
基本的に「敵は銃器を持った素人だ」で済ましてしまえ
それでも理解しない相手には「GMは銃器ルールしか知らない素人だ」とオチを付けておけ

>>851
”狙撃=敵を誘き出す”は無理があるだろうが、
PLが”狙撃で敵を誘き出す”を宣言して、初弾命中時に戦術のDR
PL側が成功したら、敵はまんまと誘き出される
ってな感じの判定だろうね

具体的にどうやって誘き出すかの詳細な説明は不要
説明なんて、「昔読んだマンガでそんなような事してた」で十分だろう

>>895
M19オートマチックグレネードランチャーがないのはどうかなぁと思う
【バカは勝手なことを言った】
※M203と同じグレネード弾を毎分350〜400発、射程1,600mで打ち出す重火器

>>897
装備は米軍・欧州系・旧ソ連系の3種類に大別されるので、
敵の装備選択は3種類のどれか1つで固めた方が、リアルっぽくなるね
※本当は、中古装備市場には全ての武器が流通してるから、混成の方が普通なんだろうけどね

携帯火器のカテゴリー的には揃ってるので、
足りない分は同等品で済ませれば問題無さそう

とは言うものの、銃剣が無いのは納得いかん!!
敵に近接されて、ライフル捨てて拳銃に持ち変えるなんて、ありえねー

あと、ブービートラップ系のメタルールを作って欲しいなぁ
GMとPLの知恵比べなんて、無理があるですよ

899 :NPCさん:04/07/13 11:38 ID:???
思うんだが、トカレフは威力(貫通力も)低すぎ、命中当たりすぎだろうと【ヲタはグチを言った】

900 :877:04/07/13 11:55 ID:???
俺は確かに半可通の_ヲタで銃ヲタだと思うけど、ここで言いたかったのは

「銃のデータ、多すぎ! 基本ルールとしては不親切!」

って言いたかっただけなのになぁ・・・・・・


銃ヲタとしては不足を感じてるよ。
ビジュアル的にも性能的にも特徴のある「マウザーM712」がないじゃないか! とか
ショットガンのデータ少なっ!「SPAS16」「スーパー90」キボン! とか
40S&W仕様の拳銃がありませんことよ!? とか
「パイソン6in」だとぉ!? んなクソリボルバーより「マニューリン4in」だろが! とか・・・・・

901 :NPCさん:04/07/13 12:03 ID:???
だから銃に詳しくない俺みたいな奴は
「よくわからんけどいろいろ違いがあるらしい。これが強そうだからこれにしよう」とか
「よくわ(中略)名前がカッコイイこれにしよう」
「よ(中略)見た目がカッコイイこれにしよう」
つって選ぶんじゃねーの?と

知らん奴は知らん奴なりに楽しむだろう

902 :NPCさん:04/07/13 12:21 ID:???
>>851
基本的には敵の行動だしなぁ

「貴様は俺の部下だ!勝手に死ぬ事は許さん!」


903 :NPCさん:04/07/13 12:40 ID:???
>>901
喪前が銃に詳しくないのは分かったからワザと噛み付くのヤメレ

904 :NPCさん:04/07/13 13:34 ID:???
少なくとも、ストック固定or折りたたみで別のデータと言うのは別に悪くないと思うのだが。
「折りたたみストックとかいう奴だと、かさばらないけどびみょーに命中率が下がるのかー」
選択肢としては妥当な線だろうし。

同一データの銃はちょびっと同意。
でもそうすると「○○は無いのに××が無い!銃狗は糞!!」という人が出る恐れがある訳で、
「この辺までは載せとくから、あとは相当品でどうにかしてね」という製作者側のメッセージと理解しようよぅ。



905 :NPCさん:04/07/13 13:54 ID:???
貴様らはガンドッグで「拳銃」「拳銃(大)」とかいう表記のアイテムが欲しかったのか?

906 :NPCさん:04/07/13 14:07 ID:???
そうらしいよ?

907 :NPCさん:04/07/13 14:19 ID:???
マジックSMGとインテリジェンス・ショットガンと拳銃+5が欲しいかな?

908 :NPCさん:04/07/13 14:33 ID:???
エキストラダメージ付きのライフルとテン・ダイス・ピストルを

909 :NPCさん:04/07/13 14:40 ID:???
LEVEL3プレート+3が欲しいな

910 :NPCさん:04/07/13 16:15 ID:???
ミリタリーに詳しくなくても特殊部隊物ガンアクションやりたいっつー気持ちはわかるが、
興味があるんだったら少しは予備知識持っててもいいと思うんだよな。
そんな過剰なものじゃなくていいから。

911 :NPCさん:04/07/13 16:19 ID:???
H&K Mk.23(サプレッサー&LAM)のデータって意味なくね?
ノーマルのH&K Mk.23にオプションつけたほうが、ダメージ落ちないしサイズも融通利くし、安いし。

912 :NPCさん:04/07/13 16:29 ID:???
持っててもいいとは思う。持ってて損はないと思う。(語りださない限り)
ただ、もっていないからといって遠ざけたくはない。
持っていないなら持っていないで楽しめるといいなー。
(以上ミリ知識をカケラも持たない人間の呟き)

>とは言うものの、銃剣が無いのは納得いかん!!
とりあえずナイフでも買ってスコープと同様に引っ付けとけ。

非致傷攻撃のルールは欲しかったかも。
銃杷でガッして気絶させるとか。
鈍器なら攻撃者が望めば「耐久力は0未満にならない」とでもするか。


913 :NPCさん:04/07/13 16:40 ID:???
>非致傷攻撃のルールは欲しかったかも。
>銃杷でガッして気絶させるとか。
>鈍器なら攻撃者が望めば「耐久力は0未満にならない」とでもするか。

「手加減」のルールがまさにそれじゃないですかい?

914 :912:04/07/13 16:45 ID:???
そんなルールあるの? 申し訳ない。
昨日手に入ったばかりで読み込めてないんだ。

915 :NPCさん:04/07/13 17:22 ID:???
というかもう次スレ作成の時期か...

ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』2丁拳銃
------------------------------------------------------------
ガンアクションやミリタリーアクションを突き詰めた
新しいシステムのテーブルトークRPGについて語るスレ。

狩岡源/アークライト 著 B5判 232頁
価格3,000円(税別)で好評発売中

■公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html
■前スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
------------------------------------------------------------
■関連リンク
ガンドッグの画師、卍勇氏のHP
http://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/contents.htm

同じくWolfina氏のHP
http://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/

1のお気に入り
http://samael.cool.ne.jp/top/maid5.jpg

ハートマン語録
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
------------------------------------------------------------


916 :NPCさん:04/07/13 17:36 ID:???
ガンドッグルールブックレビュー
http://d.hatena.ne.jp/ayakashi/20040702

プレイレポ
http://d.hatena.ne.jp/ayakashi/20040708

野戦CQB戦術等
http://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
http://www.mtg.or.fm/denma/tactics01.htm
http://www.mtg.or.fm/denma/vietcon_tact00.htm
---------------------------------------------------------------
銃器かんするデータ等
http://www.special-warfare.net/
http://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm

初心者向け銃解説
http://home.att.ne.jp/surf/works/shogun/files/cswepontop.htm

マニア向け銃器マニュアル(英語)
http://www.biggerhammer.net/manuals/

銃声
http://www.zephyr.dti.ne.jp/%7Etsutomuu/guncenter/

軍事一般のFAQ、質問する時はまずココを読んでからw
http://www.warbirds.jp/ansq/
-----------------------------------------------------------------
とまぁテンプレはこんなもんで(長い...)

917 :NPCさん:04/07/13 18:01 ID:???
つまらない質問でごめんなさい。
「気絶(ノックダウン?)」は次のラウンドで自動回復する、で良いんですよね?
クラスアーツとかで気絶させても次には起きてくるんですよね?

918 :NPCさん:04/07/13 18:02 ID:???
>>915
価格は税込みで3000円だったかと。
まぁ、些細な差だが……

919 :NPCさん:04/07/13 18:07 ID:???
>>918
サンクスコ!!!!
確かに税込で3000円でした。


920 :NPCさん:04/07/13 18:21 ID:???
>>917
クラスアーツで気絶させた場合相手の耐久力は1以上あるだろうからそーなる

921 :NPCさん:04/07/13 18:27 ID:???
>>917
そのとおりです、P116に気絶の回復の項がありますから。
だから、あのクラスアーツは全く意味がありませ...
ところが、簡易行動の5秒があるんで
http://www.4gamer.net/news/image/2004.07/20040708204427_2big.html
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040309114413_1big.html
こういうことができるわけです。
で、通常はこのまま盾にしたり網膜スキャナーに持っていくわけですな。
P.170 GAMEの項に『スプリンター・セル』があるのは、こういうわけなんですよ。
と、デザイナーでもないのに解説してみるw
ま、漏れなら。
ピンを抜いた手投げ弾を、気絶した香具師の体の下に...w

922 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/13 19:26 ID:???
 ∧⊂ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Д゚)ノ < 繁盛しているスレッドじゃねえか、同志?
 (|  |    \__________
〜|  |
  ∪∪

>>907 >>909
忍耐のPASGTメットと、切り裂きのBMP3が欲しいねえ。

>>898
銃剣が無いのは激しく萎える!

>>881
ソードワールドも品揃えがいいけどデータ的には大差ないよね!
話は変わるけど昔のGURPSのトライデントが好きだった。

>>901
それでいいと思う。
そのうち同人か何かで、珍銃サプリとか出るかもしれんね〜

923 :840:04/07/13 19:38 ID:???
アドヴァイスをくださった皆々様に感謝。
それと亀レスになってしまい申し訳なし。

……とりあえず、頑張ってきます。

924 :卍勇:04/07/13 19:50 ID:???
どうもすみません。
上の方で
>R&Rで紹介された銃やイラストにある銃がデータ化されてなかったり、
と、何度か書かれてましたが、あれは多分ほぼ自分のせいであります。
「持たせる銃の選択は任せます」などと言われるとつい趣味の銃に走ってしまい、
その結果あの様な状況になってしまったのではないかと…

オーガのショットガンがベネリM1014オートマチックショットガンだったり、
持たせてるサイドアームにやたらとガバ系のカスタムが多かったり、
(グリップしか見えてませんが)
若しくは.40S&W弾を使うハンドガンだったり…(SIG・PRO P2340等)
隅っこにH&K SL9が描かれてたり…

こないだ描いたSIG P226STもよく見たら9ミリではなく.40S&W仕様の方で描いてました…orz
トリガーやハンマーもカスタム品だし…

そんな訳でして、主に悪いのは好き勝手に描いた銃ヲタの自分であります。
ご迷惑をおかけ致しました。

925 :NPCさん:04/07/13 20:54 ID:9C5WEAjL
2016年が舞台の割には、銃器が旧態依然としてますな。
M4みたいな高価な銃より、ポリマー製の安価なアサルトライフルのほうが
未来では幅を利かせてるんじゃないだろうかと、2004年に暮らすボクは思った。

でも、ガンドッグは元○○って連中ばかりだし、
個々の装備には徹底的に拘ってコストパフォーマンスより信頼性を重視するんだろうな。

926 :NPCさん:04/07/13 20:58 ID:???
みんなの期待と妄想を一身に浴びてるシステムだからなのか、
他のゲームだったら「このゲームの中の世界はこうなんだ」で割り切れる人も、
ガンドッグになるとなんかクリティカルな視線になるというか……w
分からないでもないんだけどね。

927 :NPCさん:04/07/13 21:02 ID:???
卍勇氏があやまる程の事ではないと思うが?
追加銃データは卍勇氏のイラストでお願いしたい。
写りの悪い東京○イのエアガン写真は勘弁してくれ。

928 :速水螺旋人:04/07/13 21:07 ID:???
>>925
 でも、一番多く使われている銃はやっぱりカラシニコフじゃないかしらん。ウラー。


929 :NPCさん:04/07/13 21:12 ID:???
>>928
中南米あたりじゃM16A1も大量に流通してそうだよ?

930 :NPCさん:04/07/13 21:53 ID:???
>>925
まさか、アラサカミナミ10を振り回してるとでも思ってるのかw
まぁ、漏れが昔友に言った言葉と殆ど同じだな。
カラシニコフが47年と74年から、今でも使われているんでそれぞれ57年と30年間。
コルトM1911なんか93年間。
ポリマー製でブルパップで近未来的とか言われてたステアーAUGも77年から。
意外と銃の寿命は長いし、銃なんて全然進化してない。
925の言ってるような銃はXM-8、これはM16の後に使われる予定の銃で、
その結果米軍のM16は大量に余り、そのまま闇市場に流れるな。
M14もそうだった。

931 :NPCさん:04/07/13 22:15 ID:???
>>824へ遅レス。
ヘクスチャットのマップチップへ書き足せば扉を表現出来る。
書き足したマップチップを参加者全員に送って上書きして貰うこと。

ttp://www.softbeat.co.jp/~murai/pclab/map0330sq.lzh

ここにそれっぽい扉を書き足したヤツをアップして貰ったので、もし宜しければどぞ。

932 :NPCさん:04/07/13 22:23 ID:???
2016年ともなればシュワちゃんの「イレイザ−」に出てきたレールガンみたいなのは実用化されてるだろうか?
なんか直撃うけたら車とかポンポン飛んできましたけど・・・アレ。

「エスケープフロムLA」でスネークが使ってたコアバーナーもかっこよかった。
・・・あれ使って殺したのチンピラ1人だけだったけどW

933 :NPCさん:04/07/13 23:05 ID:???
シャドウラン厨であるところの僕はアレス・プレデターを追加していただきたく(ZAPZAPZAP)
…いや、架空銃では一番好きなのです(笑)

934 :NPCさん:04/07/13 23:06 ID:???
銃について文句言ってる香具師、特に「〜が無い!」ってトンガってる御仁は
ぜひデータ作ってここに晒してくれ。
こういう時こそ銃オタ・ミリオタとしての知識を生かして( ゚д゚)ホスィ…

935 :NPCさん:04/07/13 23:29 ID:???
>>930
国連の小型武器会議で、通常兵器の拡散防止や回収について話し合いが持たれています
※ちなみに、この会議の主導国は日本らしい
将来的には闇市場に流入する銃器の総量は今よりは減少するでしょうね

技術拡散についても制限されるから、
政情不安な国で生産可能な旧世代の兵器が幅を利かせるようになるかも
つまり、M16クローンやAKクローンが何時までも主流のままっと

軍事兵器としての小火器類は技術的に止まってるが、
WW2以降もボディアーマーは細かく進化してきてる
※GDではアラミド繊維しかないが、対テロ組織では2倍の強度で軽量のスペクトラ繊維が主流
技術革新さえあれば、米軍の標準装備なんて容易に置き換えられる

あと10年経ったら、SWATやデルタフォースで、
クモ型偵察ロボットとか実用化されてるかもね


936 :NPCさん:04/07/13 23:33 ID:???
むしろ我々で追加銃データ作ろう。
第1弾は卍勇氏趣味銃データセット。
第2弾は速水螺旋人氏趣味銃データセットで。
皆であーでもないこーでもないとデータ弄繰り回して。

一般的には使い道の少なそうなあたり、同人サプリらしくていいと思うのですが。

937 :NPCさん:04/07/13 23:34 ID:???
>>936
反対の賛成なのだ!

938 :NPCさん:04/07/14 00:02 ID:???
PLごとに何人かガンドッグ抱えて、その日の面子とミッションにあわせてチーム組むとか
話を持ってきたコーディネーターでシナリオの傾向が見えたりとかやってみたい。

「お前が持ってくるネタはいつも○○だからな」
「まぁまぁ、あなたたちを信頼してるって事ですよ。その分報酬はいいでしょ?」とか


939 :NPCさん:04/07/14 00:20 ID:???
>>931
サンクスコ!!!!!
ずっと前からやろうやろうと思ってたことをやって下さいましてどうもです。
ついでだから、漏れも931サソのデータに、4方の壁+4つの角+窓を
付けて

http://siokara.dynup.net/sio001a/upload.html

の sa3665.zip にUPしときました。
どうもです!!!!

940 :NPCさん:04/07/14 01:33 ID:???
>>939
>>931のデータってヘクスチャットのサイトにアップされてねぇ?

941 :939:04/07/14 01:34 ID:???
そうでつね、もしかして作者?

942 :速水螺旋人:04/07/14 01:37 ID:???
 さっき「ブラザーフッド」観てきました。山野を埋め尽くす人民解放軍に満足。そして、あんなガンドッグシナリオはどうだろうと思案したり(するな)。

 迫撃砲陣地を襲撃するとか、そんなんかしら(「戦争のはらわた」の冒頭を思い出しつつ)。
 なに、迫撃砲のデータがない?
 仕方ない。重機のトーチカで勘弁してやる! 定番シチュエーションだし!

>>936
 まずブラウン・ベスマスケットにベーカーライフル、シャスポーにドライゼに……。
 マジレスしますと、ペーペーシャーにスダレフに、モシン・ナガンにSKSカービンに64式微声機関銃にMAT49に、RPKやRPDも欲しいけどキリがないし、64式と89式も忘れちゃいけないし、えーと。

943 :NPCさん:04/07/14 01:43 ID:???
バイゾンもねw

944 :NPCさん:04/07/14 01:46 ID:???
38歩兵銃。サタスペにはあったぞ!(何

945 :NPCさん:04/07/14 02:16 ID:???
俺ベルグマンが欲しい。

946 :NPCさん:04/07/14 02:19 ID:???
次スレの頭には、長いけどコレをw

 この度の戦に臨む胆力をもたぬ者は去ぬるがよい。そのような男とともに死ぬのはまっぴら故、
早速に去ぬらしむべく旅費をあたえよ。今日を生き延びて無事に帰郷する者は、年が巡りこの日
の来る度に、自らを誇りに思い、近隣の者に古き傷痕を示し、戦いにおける大手柄を尾鰭を付け
て語るであろう。この物語は父から息子へと語り継がれ、今日よりこの世の果つる日まで我々は
記憶に留むるであろう。
 我ら少数は、我ら幸せなる少数は、兄弟の群れである。なぜなら、私と共に血を流す者は、私の
兄弟となるからである。また、行くことを恐れた者達は、我々がいかに戦って共に死んだかを聞く
とき、我が身の卑しさを思い知るであろう。
〜ウィリアム・シェークスピア『ヘンリー5世』より〜

947 :931:04/07/14 02:20 ID:???
>>941
製作者と知り合いなモンで、送ってアップして貰いました。
SRCの著作権表記とかあってアップして良いモンか分からなかったんで作者へ委ねました。

948 :NPCさん:04/07/14 02:37 ID:???
>>946
ガリソンハァハァ

949 :NPCさん:04/07/14 02:41 ID:???
ほんとーに使い道の無いデータ集になりそうだなw

950 :NPCさん:04/07/14 07:38 ID:???
ルパンの持ってる銃がホスイ。

951 :NPCさん:04/07/14 10:18 ID:???
自分が考えたシナリオは、バトルロワイアル2の続編、
もしくは、ワイルドセブンが東京都心テロを考えました。
いかがなものなのでしょうか?
最近の社会としては問題がかなりあるとは思いますが…。

952 :NPCさん:04/07/14 10:32 ID:???
次スレは980ですか?
>>915-916 のテンプレ案長いなあw

953 :NPCさん:04/07/14 10:49 ID:???
http://www.machinegun.com/index.php?page=images&id=323&f=liberatorinstructions.jpg
この銃もホス...コレは要らんかw

954 :NPCさん:04/07/14 11:20 ID:???
これは杞憂かもしれないけれど、
卍が「自分のせいです」なんて言っちゃっていいの?
製作サイドの人間がホイホイ言い訳とかしないほうが。

チーム内で意見をすりあわせてるならいいんだけどさ。


955 :NPCさん:04/07/14 11:37 ID:???
>>954
ああ! 俺も心配してたけど、もっと話をききたいから言わなかったことをっ!

956 :NPCさん:04/07/14 14:09 ID:???
>>953
まさか、その銃は本体価格2$の……(笑)

957 :NPCさん:04/07/14 14:13 ID:???
リベレーターかよw 信頼性-5くらいか?

958 :NPCさん:04/07/14 14:17 ID:???
解放者君でしたっけ?暴発しまくりと言うウワサの。



ところでふと思った事。
PSG−1てG3用の20連マガジンは使えるのだろうか。
MSG-90にくっついている画は見た事があるので、無理ではないと思うのですが。
(いや、ゲーム内なら大人しくG-3にスコープ付けてろ、という話になりますが)

959 :NPCさん:04/07/14 14:36 ID:???
公式サイト更新キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
pdfアップ予定キタキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

960 :NPCさん:04/07/14 14:44 ID:???
早速クラスアーツ《ノックダウン》が直ってますねw

961 :NPCさん:04/07/14 15:02 ID:???
エラッタでゾンビが走んなくなっちゃった…残念

962 :NPCさん:04/07/14 16:16 ID:???
>>960
クロスボウで使えなくなっちゃった…無念


963 :NPCさん:04/07/14 16:53 ID:???
>958
>PSG−1てG3用の20連マガジンは使えるのだろうか。

↓によれば使えるらしい。
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/psg1.htm

964 :NPCさん:04/07/14 19:53 ID:???
リメイクドーンの爆走ゾンビだめなのか・・・
ロメロゾンビにこだわるのか!?
28日後に出てくるやつは正確には感染者でゾンビではない。

965 :NPCさん:04/07/14 20:13 ID:???
そんなに出したきゃオリジナルで出せばいいじゃんよ。

966 :Janus:04/07/14 20:20 ID:???
次スレ立ててきました。

ガンアクションTRPG『ガンドッグ』2丁拳銃
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/l50


967 :卍勇:04/07/14 20:43 ID:???
>>954
いや、まぁそれ以外にも色々あったんですよ。
カスタムパーツで固めた銃を描いて一方的に送ったりとか。

ただあの様な事を軽率に書く事自体問題でしたね。
以後、気を付けます。

>>936
SAAにスコーフィールドにヘンリーライフルにウィンチェスターM1873に1号式拳銃に
クラッグ・ヨルゲンセンにCz52にWz63にAPS水中アサルトライフルにM39対戦車ライフル「ラティ」に…
やっぱキリが無いですね、まとまりも無いし。
最近の銃を挙げ出すとなおの事キリが無いので割愛。

968 :NPCさん:04/07/14 21:25 ID:???
>963
なるほど、使用可能、と。
よい所を紹介していただきまして大感謝。




サプリにはケルベロスごっこができそうな銃の追加を希望するですよ。

969 :NPCさん:04/07/14 21:31 ID:???
次サプリでは戦車のデータが欲しい

970 :NPCさん:04/07/14 23:58 ID:???
>サプリにはケルベロスごっこができそうな銃の追加を希望するですよ。
モーゼルMをショルダーストックありなしの両方でッ!
狙撃も可だとなおよし。

971 :NPCさん:04/07/15 00:50 ID:???
ガンドッグオリジナルの銃が2,3丁欲しいかも(笑)

972 :NPCさん:04/07/15 00:55 ID:???
じゃ俺はセブロとかサイボーグライフルのデータ希望。

そしてメタルヘッド化するガンドッグ。

973 :NPCさん:04/07/15 01:09 ID:???
>>972
あー、でもデュアル・ロール・システムを搭載したメタヘやブルロは見てみたい気がするw
メタヘはSR倍加系のパーツのことを考えるとコンバートが難しそうだが。
スレ違いスマソ。

974 :NPCさん:04/07/15 02:38 ID:???
>>973
メタヘやれ

975 :NPCさん:04/07/15 09:17 ID:???
だったらどっかにデータのサイトでもつくればいいじゃない。

976 :NPCさん:04/07/15 10:04 ID:???
>>973
ブルロ世界は、ほぼコンバート無しで済むからお手軽か


個人的には、CoCの神話生物を移植して欲しいな

硬化ベークライトで固めたショゴスの幼生を積んだ米軍ヘリが南米ジャングル上空で消息を絶ち、
回収を命じられたPC一行がジャングルの中で見たものは・・・

連続誘拐犯と目される宗教結社の本拠地でシャンタク鳥に襲われるSWAT突入部隊、
無事生きて脱出することはできるのか?

GM: 今回の敵は神話生物ね。ガンバって生き残りましょう!(ニヤリ


977 :NPCさん:04/07/15 10:43 ID:???
では、まず手記を手に入れてスタート。

978 :NPCさん:04/07/15 13:41 ID:???
神話的生物まで行くと自作した方がいい希ガス

979 :NPCさん:04/07/15 13:51 ID:???
んじゃ、儀式失敗により神性生物が跋扈している島から脱出するっていう
シナリオで今度オンセ卓を立てるよ。

980 :NPCさん:04/07/15 13:53 ID:???
んなのやるんなら、別にガンドックでやんなくてもいんでないかい?

981 :NPCさん:04/07/15 13:56 ID:???
>>980
バカだなー、人間の暴虐の象徴たる銃器で神話生物ブッコロスから意味があるんじゃないか。
んで、その銃器を専門に取り扱ってるガンドッグでやるのは必然。

982 :NPCさん:04/07/15 14:04 ID:???
>>980
Gガンはガンダムだったから面白かったんだ、と今更のように言ってみる。

983 :NPCさん:04/07/15 14:20 ID:???
やべ、980踏んだ。
そんな事より、バトロワのほうがいいと思うんだが


984 :NPCさん:04/07/15 16:34 ID:???
レーザーガンとかフュージョンガンとかのデータを作って
傭兵部隊@トラベラーをするとか。


985 :NPCさん:04/07/15 16:42 ID:???
それよりおまえら、ちゃんとGUNDOGを遊べてるのか。
ルール的な云々じゃなくて、プレイしたか?

986 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/15 16:52 ID:???
>>985
遊んで、事故ったので、土曜日にリベンジの予定でゴザるよー。

987 :NPCさん:04/07/15 17:13 ID:???
遊んだ。そしてPC全滅した。榴弾は強い。

988 :NPCさん:04/07/15 18:48 ID:???
>>986
どんな事故?
新スレで報告お願い。

989 :NPCさん:04/07/15 20:54 ID:???
>>976
 d20のCoCにガンドックの戦闘ルールをオプションとして入れた方が早くないか?

990 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/07/15 22:16 ID:???
>>985
今度の日曜にるるぶ入手予定。
話はそれからぞぬ…

991 :NPCさん:04/07/16 00:33 ID:/rAePSIp
うう、まさか素手で五分ばかり車を殴ったら壊せるゲームとは・・・

992 :NPCさん:04/07/16 00:34 ID:???
>>991
ストU?

993 :NPCさん:04/07/16 00:58 ID:???
5分ってことは60ラウンドか。
それだけの間黙々と殴り続けるとすると…
確かに壊せそうだ。うわぁ(笑)

994 :NPCさん:04/07/16 01:01 ID:???
先生!手が痛くなると思います!

995 :NPCさん:04/07/16 01:02 ID:???
しかし訓練された人間がきちんと殴る場所を選べば動かなくはなるんじゃないか?

996 :NPCさん:04/07/16 01:06 ID:???
素手で車を壊す訓練ってなんだよ?

997 :NPCさん:04/07/16 01:07 ID:???
直す訓練なら分かるんだがなぁ。
基本は右斜め45度(笑)

998 :NPCさん:04/07/16 01:08 ID:???
ボンネットに怒りの制裁キックは〜?

999 :NPCさん:04/07/16 01:14 ID:???
先生! 5分殴りつづけるなら
私は5分間ボンネットの中の配線を片っ端からはずします!

1000 :NPCさん:04/07/16 01:15 ID:???
1000Vの電圧で感電死しなさいw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

264 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)