5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スタンダードTRPG議論スレ139

1 :NPCさん:04/06/23 18:41 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ13
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087822838/l50

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。 ゴキブリ(FEAR厨)とかビビリ(アンチFEAR)は無視して下さい。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。 ゴキブリのAAは御断りだ。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/


2 :前スレ950:04/06/23 18:51 ID:93/HYzzu
>>1

仕方ないから順番に使いな。

3 :NPCさん:04/06/23 18:54 ID:6wMKGpT+
>>1=2
ビビリ君はいつも面白いなぁ。
そこは好きだね。本気で。

4 :NPCさん:04/06/23 18:59 ID:???
      上、      /⌒ヽ,   ,/⌒丶、      ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \     ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!_fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´   'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

5 :NPCさん:04/06/23 19:02 ID:???
        _,,..----――----、、..._ 
     ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`、
  ,イ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
 ./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,.. --――--- 、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
 {;;;;;;;;;;;,,/               \;;::;;;;;;;;}
 {;;;;;::::/                 ` 、:;;;;;;}
  {;;;::/::    ,,         _..、    ,i;;;;;}
  |;;;|::   ''"""゙` ...   ''"""゙゙`     };;;}
  iヽ|::   イ〔o゚〕>:::   イ〔o゚〕>    i;/、
  | i::      '  ::    `       |" |
   i }::        ::j          i |
    i ,|::       ,( o _,o )、       | | 
    i、|::      '  _ j_   ヽ      iJ
    .|::         ←ー'_→        i 
     i::   ::     ー '   ::     ,i
      {、   ::::..        ::     ノ 
      〉、:::::: `  ー--―  '    {  
     /  \::::: 、::::::::::...........     ノi
 

6 :NPCさん:04/06/23 19:04 ID:???
                     _,,.. -──‐- .、.._
                  ,.‐'"´
                ,‐´
              ./
             .,・'
            ,・'       _,,.. -──‐- .、.._
          ,・    ,. ‐'"´           ``'‐.、
           ./  ,l!.‐´l!,   (゚д゚)ウマー         \
           / ./l!.l l!.ll,                  `:、
        ././ ll! .l.ll! .ll,
        (_(,/⌒ヽll!.  ll,
       ┌(゚)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll,
      ,/ ”l! ̄i''l!~ l.   l!,
     _,.,/  ,/ _.,|' .l, !,._  .l!,     カサカサ・・・
        ,/    l,     i,,__
       _,,/     l,,_

7 :NPCさん:04/06/23 19:05 ID:???
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

8 :NPCさん:04/06/23 19:05 ID:???
                      ____ 、、  、、
                           /   |   \    /   / /
                         /     |        /   / /
                        /\    |ヽ     /   / /
                      /   \   | ヽ \/    。 。
   ∧∧氏ねよ>>1                      从"、;从
  (*゚−゚)//http://l.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll(( ; ;"、; :、))  |`` ┼┐    ヽ / /
〜(___つhttp://llllllll.llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll((;".;";.;" ))   |ヽ  / /  ̄ ̄  / 。
      \http://ll.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll((; ;";.;")) ←>>1

9 :NPCさん:04/06/23 19:06 ID:???
    ,llllllllll!!゙゙゙~゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!llllll!!!!゙゙゙ ̄ ゙゚゙゙!!llllllii,,、
   .,illllllllll°    x,,,,,,,.,,,,r‐     ゚!lllllllli,
   .,llllllllllll.,,wwu_         _,,,,wx,,、lllllllllll,
   llllllllll!゙丶   ``''・  .ー‐'"`     .゙!lllllllli,
  ,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,,       ,,,,iiiiiiiiiiil,,、.゚゙llllll
  .illlll!゜、'.゚ ̄`  ゙゚゙ll,、    .,ll″   `゙ト .l!lll、  ネタと見せかけていやがらせ
  .llllll、,          ゚l,、   ,ケ           lllll        実に汚い
  .lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、  `         ,,,,,,,,,,,,,,、_ .,lll|   アンチFEARの巣窟にいることを実感させてもらってるよ
 .,illlll゙l≡゙,,゙⊆⊇゙゙″           ゙⊆⊇゙゙~'ミキillll丶
: ,llll,lll.゙゙゙`-."''''''″   .,/,      ~゚゜` "   ゙!ll   l,
..ll゙,l/゙ ゜       ,ノ″            'llll,  l
.| l|′       ,,if!lll!!゙゙゙‐'・・ .- , 、       .l|l ll
.ll |          ,〈,        ,,_,l,、      ,l゙,,l
.ll,,゙ l,     _,,,,ノ ゙゙゙゙ヽ,,,,_,,,,,,l/!゙゜ \_,,,、    ノ゙,,l
: ゙゙llllヽ,  ,,ll゙~`       ̄"゙|″     ヽlq .,/゙’,l
  ll,,l l,,. |` _     _,,,_ .,,"__      l .,l゙ll,_,l′
   ゙゙|'!i, ゙ l,, .l(,,,, -=-´⌒=-´ ̄`ー,,,,,_,_),l".,/.l |゙’
   l  ゙l,,.ヽ ゙゙l~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ノ゙゜/゜,√ ゙l|
   ゙l 、゙゙l, ゙l,  `ヽ`- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/   |
   ,l゙|,,  〉、゙l、    ̄`~´ ̄     〈l゙`,lヘ .,/l、
   l`゙゙!,/゙ l,.'l、           ノ「./ .l/ '゙i,
   .ll  ゙l,、'ト ,           ll ケ ./  .゙l,, 、
   .l   ゙l,、 |             ,il°   .゙l,、
   .|    .lト .゙‐               l′   .゙lr

10 :NPCさん:04/06/23 19:07 ID:???
    ,llllllllll!!゙゙゙~゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!llllll!!!!゙゙゙ ̄ ゙゚゙゙!!llllllii,,、
   .,illllllllll°    x,,,,,,,.,,,,r‐     ゚!lllllllli,
   .,llllllllllll.,,wwu_         _,,,,wx,,、lllllllllll,
   llllllllll!゙丶   ``''・  .ー‐'"`     .゙!lllllllli,
  ,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,,       ,,,,iiiiiiiiiiil,,、.゚゙llllll
  .illlll!゜、'.゚ ̄`  ゙゚゙ll,、    .,ll″   `゙ト .l!lll、  ネタと見せかけていやがらせ
  .llllll、,          ゚l,、   ,ケ           lllll        実に汚い
  .lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、  `         ,,,,,,,,,,,,,,、_ .,lll|   アンチFEARの巣窟にいることを実感させてもらってるよ
 .,illlll゙l≡゙,,゙⊆⊇゙゙″           ゙⊆⊇゙゙~'ミキillll丶
: ,llll,lll.゙゙゙`-."''''''″   .,/,      ~゚゜` "   ゙!ll   l,
..ll゙,l/゙ ゜       ,ノ″            'llll,  l
.| l|′       ,,if!lll!!゙゙゙‐'・・ .- , 、       .l|l ll
.ll |          ,〈,        ,,_,l,、      ,l゙,,l
.ll,,゙ l,     _,,,,ノ ゙゙゙゙ヽ,,,,_,,,,,,l/!゙゜ \_,,,、    ノ゙,,l
: ゙゙llllヽ,  ,,ll゙~`       ̄"゙|″     ヽlq .,/゙’,l
  ll,,l l,,. |` _     _,,,_ .,,"__      l .,l゙ll,_,l′
   ゙゙|'!i, ゙ l,, .l(,,,, -=-´⌒=-´ ̄`ー,,,,,_,_),l".,/.l |゙’
   l  ゙l,,.ヽ ゙゙l~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ノ゙゜/゜,√ ゙l|
   ゙l 、゙゙l, ゙l,  `ヽ`- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/   |
   ,l゙|,,  〉、゙l、    ̄`~´ ̄     〈l゙`,lヘ .,/l、
   l`゙゙!,/゙ l,.'l、           ノ「./ .l/ '゙i,
   .ll  ゙l,、'ト ,           ll ケ ./  .゙l,, 、
   .l   ゙l,、 |             ,il°   .゙l,、
   .|    .lト .゙‐               l′   .゙lr

11 :NPCさん:04/06/23 19:08 ID:???
              ,,-'''^^゚'ーi、、                 
             /'ンへ,   ‘'‐,               
          ,,/」ヘi_ン.│ L、 .i、ヽ               
       .,//j,i´ソ.__ヽ,,_ ) ゙l.゙リi、.L゙I:,\            
      '"´.‘|.|_/r.○i、__l,゙l、し.)),リムネ`            
            ・|\>^:</,ノ;)ュL|)|l)′            
          ゙l,.l.| | .| | .|,i´/]l゙.|.|‘│            
          l〉.|ヽ'".'"゙_ ゚リ:ヲ-,,l゙       

12 :NPCさん:04/06/23 19:10 ID:???
                         ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
                       /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
                       /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
                      /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
             r‐、'" )    i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
            /  / /     |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
          r‐、' ヽ/ヽ/゙l    |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、
         /  ノ / /、ノ     |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        /ヽ、/ヽ/ヽ/ /    ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i
       /ヽ、/  / /、_/     |l |ヽl        /l      .)\    i
      /   /--/、/_ /     \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
     / ─'''"    ''、/       l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
    /          /        ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
   ./ ─-、__,,-- /          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
  /        / ̄ヽ          ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
 /        /    ゙\____,,-''''"   \               / ) 
./        /     l'"      ヽ、    \ヽ、           / /
        l      l    __,,,,ノ      \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /     片手気功砲
        l      ,,,-─''"             ヽ、,,,       ,,‐"
       人 ,,,,,,─''"                    ゙゙゙'''''''''''''''"~

13 :NPCさん:04/06/23 19:10 ID:???
               _,. ::‐:'彡彡三Ξ==、.._
        _,, -‐''////彡彡彡彡彡彡彡ミ、
     ,, '////////////////彡彡彡三ミミ、 
    ///////////////.=-‐‐彡.彡彡三三ミミ、 
   /'| | | | | | | | | | |,,-''      ヽミ.三彡彡三ミ、 
   | | | | | | | |//, '"          `ヾミミ三ミミ 
   ゙、゙、| | | |-‐''"        _____     \ミミミ'、 
    |/            ,, -'',.´‐''"""゛゛'‐  `ミミミミ  
    i,          ( /  _,..、-‐-,‐    ミミミミ  
     ゙i, _,.、-、、        <(,.ノ‐''"      ミ/⌒ヽ. 
     |/'"´ ̄_`、                 X人V | 
     |  /!、_),>゙i,                  ) ) ノ     NOォ・・・
     \"‐'''´   |  、_                || | /     これは正規のスタンダードではない
      |     ./    ヽ            |ニ/ ', _    
      ',    '、___ ,、'''"´       ̄)    .|`-'  ゙,  \ 
        ゙i,     _,. -‐ '"´二ニ=''゙ ./      |    ゙i,ゝ、  
          \  /( ,, -''"´  _//   ,'      ./       |  
         ゙i, ヽ Y゙l,,、-‐''"./    ,'    /       /  
          ゙、  ゙,ヽ-‐''"´           /         /   
           \             /|       /    
            `-、          / .|     /   /  
            /|゙、     ./    |      /   / / 
              ,-/ /人``'ー‐''´     /    /  / ./  
           /n|  ヽ  | ゙,      /     ./ / /

14 :NPCさん:04/06/23 19:13 ID:???
45 名前:NPCさん 投稿日:04/06/23 19:10 ID:???
>>33
ここは、スタンダードスレは!ボクの掲示板なんだ!
とかなw

必死で改造しながら泣いてるんじゃねぇの?
その辺どうなのよ。
YesYesYesならまたAA貼ってよネ。

NPCさんからのお・ね・が・い☆


だってさ。
2スレ爆撃乙カレー

15 :NPCさん:04/06/23 19:14 ID:???
   ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
  '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
   ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/
    / (:::::}         ,,,,   イ~''
    l:  ~~         {:::::)  ::l
   l:              ~~   l
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

16 :NPCさん:04/06/23 19:14 ID:???
  ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  <
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  <   | ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-  <   |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  <  /    \   |ノ      ――――     /
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~'''  < /      \ 丿 アアァァ           |
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l    .<                            ●
   l:      | | !   | l    ~~  l   <
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

17 :NPCさん:04/06/23 19:21 ID:???
        禁煙してても♪

        ∬      
      |.~~~~.|
      |    |
      |    |
      |    |
      |    |
      |    |     吸いたぃょぅ
      | .゚ω゚| y━~     吸いたぃょぅ
      |__|
      |.エコー|
      |//|
      |//|

18 :NPCさん:04/06/23 19:27 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ13
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087822838/l50

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。 ゴキブリ(FEAR厨)とかビビリ(アンチFEAR)は無視して下さい。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。 ゴキブリのAAは御断りだ。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/



19 :NPCさん:04/06/23 19:30 ID:???
        禁煙してても♪

        ∬      
      |.~~~~.|
      |    |
      |    |
      |    |
      |    |
      |    |     吸いたぃょぅ
      | .゚ω゚| y━~     吸いたぃょぅ
      |__|
      |.エコー|
      |//|
      |//|

20 :NPCさん:04/06/23 19:36 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ13
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087822838/l50

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。 ゴキブリ(FEAR厨)とかビビリ(アンチFEAR)は無視して下さい。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。 ゴキブリのAAは御断りだ。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

21 :NPCさん:04/06/23 20:01 ID:???
さきほど佐野が、NHKのクローズアップ現代でしゃべってたよ。
ノンフィクション作家だったとは・・・・。

22 :NPCさん:04/06/25 02:21 ID:???
超人スタンダードスレが終わったな。

23 :NPCさん:04/06/25 02:21 ID:???
別に超人だっていいじゃん。ゴブリン退治ばっかりやってるよりも。

24 :NPCさん:04/06/25 02:21 ID:???
あれ、140がある…?

25 :NPCさん:04/06/25 02:22 ID:???
終末までには埋めようぜ、とかいってたのがあっという間に埋まったな。
超人の力だ。

26 :NPCさん:04/06/25 02:22 ID:???
>>前スレ999
大丈夫だ、この世界にはレルムの迷惑な魔法使いがエールを飲みに来てるのは、公式設定だしw

27 :NPCさん:04/06/25 02:23 ID:???
シャード持ちが超人なのが気に食わないなら
登場人物全員にシャード持たせりゃいいってのな!八百屋の親父とか!

28 :NPCさん:04/06/25 02:23 ID:???
んだ、エルミンスター先生がこちらに来てるのに
あちらに行くシナリオが不可なわけがない。

ただ、洋風(D&D)テイストになるだけ。

29 :NPCさん:04/06/25 02:23 ID:???
その公式設定、今もか?

30 :NPCさん:04/06/25 02:23 ID:???
>>前スレ996
「俺、一回の冒険者だし」とか言って
世界の危機や国家単位のシナリオやると逃げるやついたからな。
SWとかで。


31 :NPCさん:04/06/25 02:23 ID:???
超人だっていいと思うのだが、なぜか超人であることを必死で否定する人がいて閉口した。

32 :NPCさん:04/06/25 02:23 ID:???
低レベルのPCになぜ高レベルのPCが依頼するのか、という困ったチャンスレでも話題になった問題を見事に解決してると思うが>シャード持ち

33 :NPCさん:04/06/25 02:24 ID:???
>>31
そりゃ否定的なニュアンスを込めて連呼するからじゃん? それを言うならD&Dは凡人ゲーってレッテルを貼られたらどうする?

34 :NPCさん:04/06/25 02:25 ID:???
>>31
どっちかってぇと、必ず超人である事が
常にある程度以上保証されているのが嫌なんじゃないかしら

35 :NPCさん:04/06/25 02:25 ID:???
>>32
高校生が飛ばされて超人的な(現実の高校生に不可能な)
ことができてもおかしくないわな。シャードに選ばれたら。

36 :NPCさん:04/06/25 02:25 ID:???
>>32
下請けだろ。

37 :NPCさん:04/06/25 02:25 ID:???
>>35
ああ、リアルリアリティにこだわるDでは不自然なことになるけどな。

38 :NPCさん:04/06/25 02:25 ID:???
>>32
困ったちゃんスレで普通に解決されてたし。
それにシャード持ちだって帝国にばれるとまずいんじゃなかったか?


39 :NPCさん:04/06/25 02:26 ID:???
>>36
下請けは凡人ゲーのほうだろう。

40 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 02:26 ID:1pxfIQHt
>>30
フツーにガンガンやってるってのな!オレクラストだけど。

>>31>>33
まぁまぁ。どっちもフォローしているグロランが最高、とゆうコトで。

41 :NPCさん:04/06/25 02:26 ID:???
アルシャードに女子高生が導入されたのはBESMd20のせいなんだろうな。

42 :NPCさん:04/06/25 02:26 ID:???
>>38
帝国にばれなきゃいいじゃん? どこに帝国にばれますっていう前提があるんだ?w

43 :聖マルク:04/06/25 02:26 ID:???
世界観的に強いわけじゃないんだよ。アカデミーの落ちこぼれだけどなぜか活躍しちゃう、とかでいいんだ。
異世界から飛ばされて右も左もわからずに喋る剣の言うとおりにしてたら世界が救われた、とかでもいいんだ。
「PCが超人」というとなんか強そうな設定じゃなきゃいけないみたいでイヤなんだよ。

44 :NPCさん:04/06/25 02:26 ID:???
ゲヘナはPC全員超人だが、付属シナリオは下請けだったな

45 :NPCさん:04/06/25 02:26 ID:???
>>37
どこらへんがリアルリアリティなのかな?

46 :NPCさん:04/06/25 02:27 ID:???
名もない冒険者がのし上がってゆくのがロマンというのが
D厨なら、ALSで作りたてのキャラの生還率を低く設定したシナリオ
やらせても同じだと思うのだが。

47 :NPCさん:04/06/25 02:27 ID:???
>>33
凡人「も」できるゲームだから問題なし。

なんか、デジャブが...

48 :NPCさん:04/06/25 02:27 ID:???
>>36
シャードに使われるって意味?
だったらラスボスはそのシャードと戦うってキャンペーンやると面白いんじゃないかな。
そういう場合は加護ナシでもデータさえ考慮してあれば面白そう。

49 :NPCさん:04/06/25 02:27 ID:???
>>45
凡百のひ弱な現代の高校生が、ファンタジー世界の強者やモンスターと普通に渡り合えるのはおかしい!とか言い出すところでしょ

50 :NPCさん:04/06/25 02:28 ID:???
>いいや。
>一般兵の軍団をなぎ倒したPCが、一人の兵士に勝てなくても世界としては全く問題ない。

たった一人で軍団をなぎ倒しても、それはそういう世界だと納得できる。
しかし、リアルリアリティじゃなくて、物語の論理としてもおかしいと感じないのだろうか。
小説でも、映画でもそんなプロットだったら叩かれるぞ。

51 :NPCさん:04/06/25 02:28 ID:???
ぶっちゃけ、世界観に従ってシャード持ちなら
無気力な若者風に動かなかったり、俺冒険者だし〜と逃げるチキンを封じる事ができるので
超人でもなんでもいいw

52 :NPCさん:04/06/25 02:28 ID:???
>>47
ALSも凡人でできるよ?
加護は、ラッキーヒットとして表現するというテクニックもあるのでな。

53 :NPCさん:04/06/25 02:28 ID:???
>>49
だから、おかしいなら設定付け加えりゃいいんだろ?

54 :NPCさん:04/06/25 02:29 ID:???
高校生と言わず小学生でもいいなぁ。<ストレンジャー
学校ごとアサスに飛ばされてやってくるとか。

55 :NPCさん:04/06/25 02:29 ID:???
>>43
俺は超人を否定的なニュアンスで使うつもりはないが。
それを踏まえて俺はPCは超人だと言っている。

>世界観的に強いわけじゃないんだよ。
強くなくてもいいんだよ、の間違いだ。
大剣豪も超A級エージェントがレベル3でも全然問題ない。
それがALSのいいところなんじゃないか。

56 :NPCさん:04/06/25 02:30 ID:???
>>50
それがリアルリアリティなんだろ? 雑魚と敵役は物語の役目が違うじゃん。

57 :NPCさん:04/06/25 02:30 ID:???
>>52
神業ならラッキーヒットという解釈もできるだろうが、
加護はシャードの力とはっきり定義されているわけだが。

58 :NPCさん:04/06/25 02:30 ID:???
>>55
俺もそう思うぜ。

59 :NPCさん:04/06/25 02:30 ID:???
>>51
ここまでいろいろいたれりつくせりで書いてあって
そのプレイされたらブチキレですよ?

60 :NPCさん:04/06/25 02:30 ID:???
>>50
そりゃデータ持ってるNPCはPCと何らかの因縁があるんだろ
物語の論理でそれを叩けるとは思えんが

61 :NPCさん:04/06/25 02:31 ID:???
>>57
神の加護の力なんだから、自分の力でないなんだか不思議な力の導くラッキーヒットで不自然じゃないよ。

62 :NPCさん:04/06/25 02:31 ID:???
>>56
それはストーリー志向の人間の一方的な感覚の押しつけだ。

63 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/25 02:31 ID:???
>>50
メキシコ映画なら鉄板のプロットでゴザるよ。大丈夫大丈夫。
「革命児サパタ」とかモロにそういう映画。

64 :NPCさん:04/06/25 02:31 ID:???
>>56
> それがリアルリアリティなんだろ? 雑魚と敵役は物語の役目が違うじゃん。
俺はどちらかといえばゲーム内リアリティの取り方が好みじゃないって感じだな。
50じゃないけど。

65 :NPCさん:04/06/25 02:32 ID:???
>>50
再現する物語による。
歴戦のパイロットであるグレッグだって女の子に撃たれてるし。


66 :NPCさん:04/06/25 02:32 ID:???
>>62
じゃあ、お前はガンダムみながら、一介の一将校が3倍速なんて不自然ーとかつっこんでろよ

67 :NPCさん:04/06/25 02:32 ID:???
>>62
50はストーリー志向的におかしいといってるわけだが

68 :NPCさん:04/06/25 02:32 ID:???
>>63
戦国自衛隊あたりも付け加えておいてくれ。

69 :NPCさん:04/06/25 02:33 ID:???
戦国の長嶋巨人軍も出来るぜ!>アルシャード

70 :NPCさん:04/06/25 02:34 ID:???
>>69
できんのか!?

71 :NPCさん:04/06/25 02:34 ID:???
>>56
そうやって「物語の論理」を優先させすぎると、「ご都合主義」となり、作品として楽しめないものになるわけだが。
物語の製作者が、日々何に苦労しているか考えたことあるか?

72 :NPCさん:04/06/25 02:34 ID:???
>>66
それはばりっと突っ込める。
あいつニュータイプだし。
シャード持ちとかと一緒。

73 :NPCさん:04/06/25 02:34 ID:???
>>66
それは突っ込まない。機体の性能だから。

74 :NPCさん:04/06/25 02:35 ID:???
ALSのサンプルキャラのシーフとかは、超人のイメージからは程遠い感じもするな
ラピュタに出てくるパズーみたいな
機転を利かせて黒服(トループ)を戦闘不能にしたりもできるし、
決定的なシーンで幸運(加護)に助けられて助かったりもする

75 :NPCさん:04/06/25 02:35 ID:???
>>71
ルール優先、演出後付だから、ご都合主義の心配は要らない。死ぬときは死ぬし、失敗もするしな。

76 :聖マルク:04/06/25 02:35 ID:???
>71
視聴率と売り上げ。

77 :NPCさん:04/06/25 02:35 ID:???
ご都合主義=楽しめない
は極めて主観的な意見じゃないか

78 :NPCさん:04/06/25 02:35 ID:???
>>73
機体の性能じゃなくて、操縦技術のせいで3倍なんじゃなかったっけ。

79 :NPCさん:04/06/25 02:35 ID:???
>一般兵の軍団をなぎ倒したPCが、一人の兵士に勝てなくても世界としては全く問題ない。

この言質だと、「一人の兵士」が
物語的に重要なキャラなのか、
単に戦闘フィールドに単独で登場してる非モブな一兵士なのか分からんのですが。
後者で(改造兵とかでも無いのに)強けりゃ、そりゃ物語的にも大問題。

80 :NPCさん:04/06/25 02:35 ID:???
>>72
だからいいじゃん。ニュータイプがあるからおかしいーとか言ってるのは基地外だぞ?

81 :NPCさん:04/06/25 02:35 ID:???
ご都合主義…リドリーがダモダーを倒したり、宰相プロフィオンがstaff of powerを投げ捨てたりとかか。

82 :NPCさん:04/06/25 02:36 ID:???
>>63
その映画は絶対にスタンダードになれないね。

83 :NPCさん:04/06/25 02:36 ID:???
>>56
お前さん、何にも言わんからラグナロックのアニメ見てこい。

84 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/25 02:37 ID:???
>>82
大好きなんでゴザるけどなぁ……(笑)

85 :NPCさん:04/06/25 02:37 ID:???
リアルリアリティ度ではD厨>>>>>>ソ厨なのかもしれんな。なまじデータがあってリアルだと思いこんでしまえる分。

86 :NPCさん:04/06/25 02:37 ID:???
>>79
竜雷太だって薬師丸ひろ子に殺されてたぞ。

俺わざと間違ってるな。どう考えても。

87 :NPCさん:04/06/25 02:37 ID:???
>宰相プロフィオンがstaff of powerを投げ捨てたりとかか
あれは本当にご都合主義だよな〜。
投げ捨てる理由ないしね。

88 :NPCさん:04/06/25 02:37 ID:???
物語り的なリアリティとリアルリアリティとやらがごっちゃになってる奴が多いなぁ。

89 :NPCさん:04/06/25 02:38 ID:???
>>66
前に読んだガンダム関係のゲームの攻略本に書いてあったぞ
宇宙空間での戦闘において、
・敵機の後を追いかけるように移動する(一般兵)のと、
・数秒後に敵機の存在する場所を先読みして、一直線に向かう(シャア)
差だとか書いてあった
正しいかどうかは知らん

90 :NPCさん:04/06/25 02:38 ID:???
大前提として、ゲームをプレイしてるんであって、映画やアニメーション作品を見ているわけではない。
ストーリーを楽しむためにTRPGをプレイするんじゃないんだ。

91 :NPCさん:04/06/25 02:38 ID:???
>>84
エル・トポもよろしく。

92 :NPCさん:04/06/25 02:38 ID:???
>>79
アルシャードのルールブックか今までのマルクの発言読んで来い

PCが勝てない(苦戦する)以上非モブ・ノンエキストラのデータ持ちだ

93 :NPCさん:04/06/25 02:38 ID:???
>>90
それこそ嗜好の違いでしょ。第一会話型RPGじゃなかったのか?w

94 :ドルフ☆レーゲン:04/06/25 02:39 ID:???
>>76
「アニメがなんだ」を思い出すね。

95 :NPCさん:04/06/25 02:39 ID:???
>>85
別にリアルなんて思ってませんが、なにか?
ただ、ルールに従うのみですよ。

96 :NPCさん:04/06/25 02:39 ID:???
>>77
いや、世間一般の評価だよ。ご都合主義といったら、誉め言葉ではない。
ちなみに、ご都合主疑上等とかいってるのは一部の勘違いしたヲタだけ。

97 :NPCさん:04/06/25 02:39 ID:???
>>90
それはどっちの厨に言ってる言葉だ?
どっちでも意味は通りそうだがw

98 :NPCさん:04/06/25 02:39 ID:???
あんまりメタな方向にいくと疲れるだけだよ。
素人のゲーマーなんだから。

99 :NPCさん:04/06/25 02:39 ID:???
>>95
アルシャードもアルシャードのルールに従えばそうなるのだ。決してSWのように「常識」とかで適当に判断しているわけではない。

100 :NPCさん:04/06/25 02:40 ID:???
>>96
日本の田舎芝居とかご都合主義だらけだけどおばあちゃんには大ウケよ。

101 :NPCさん:04/06/25 02:40 ID:???
>>79
アルシャードだったらエンディングで名もなき少年兵に撃たれて死んでも問題ないよな。
フレーバーで死んでもいいし。
PC経験点だから本当jに死んでも経験点無駄になんないし。
実は生きていたことにしてもいいし。

102 :NPCさん:04/06/25 02:40 ID:???
ルールじゃなくて「お約束」だろう?

103 :NPCさん:04/06/25 02:41 ID:???
>>99
つまり85は単なる頭の可愛そうな奴の思い込みでOKってことだな。

104 :NPCさん:04/06/25 02:41 ID:???
>>102
具体的には?

105 :NPCさん:04/06/25 02:41 ID:???
>>100
お前はおばあちゃんか?

106 :NPCさん:04/06/25 02:42 ID:???
>>90
>ゲームをプレイしてるんであって
だったらストーリーに突っ込むなっての。

107 :NPCさん:04/06/25 02:42 ID:???
>>101
> PC経験点だから本当jに死んでも経験点無駄になんないし。
それまでにつぎ込んだ経験点は無駄にならないのか?

108 :NPCさん:04/06/25 02:42 ID:???
>>98
あんまりリアルリアリティな方向にいくと疲れるだけだよ。
素人のゲーマーなんだから。

109 :NPCさん:04/06/25 02:42 ID:???
「フレーバーで(ワザと)死ぬ」ってのはこの場合、意味合いが違うだろう……

110 :NPCさん:04/06/25 02:42 ID:???
リアルリアリティなのめり込みゲームと、メタ思考の客観性を維持したゲーム、どちらがより上等かは言うまでもない。

111 :NPCさん:04/06/25 02:43 ID:???
>>110
おまえは馬場か。

112 :NPCさん:04/06/25 02:43 ID:???
うわ、上等とか言い出しちゃったよw

113 :NPCさん:04/06/25 02:44 ID:???
>>110
そりゃあソード・ワールドとアルシャードを比べたら、後者の方が上等だろう。
後発で下等だったら目もあてられんじゃないか。

114 :NPCさん:04/06/25 02:44 ID:???
メタ視点を喪失したらキモイのは確実だろ

115 :NPCさん:04/06/25 02:45 ID:???
> リアルリアリティ
今このスレで「リアルリアリティ」って言ってる奴はどういった意味で言ってるんだ?
俺は「リアルリアリティ」と聞くとリアル(現実)でのリアリティをルールより
優先する姿勢だと思ってるんだが。



116 :NPCさん:04/06/25 02:45 ID:???
>>113
D厨もソ厨と同じリアルリアリティ厨であることは証明されてるじゃないか。
モブルールに従えない、雑魚でも人間である以上同じルールを適用しないとリアルじゃないと駄々をこねているんだから。

117 :NPCさん:04/06/25 02:45 ID:???
メタ視点を失っているわけではない。マンガルールじゃないだけだ。

118 :NPCさん:04/06/25 02:45 ID:???
上等出た!上等出た!

119 :NPCさん:04/06/25 02:45 ID:???
>>117
漫画ルールの反対は、リアルリアリティルールだが?

120 :NPCさん:04/06/25 02:46 ID:???
>リアルリアリティなのめり込みゲーム
実際はゲームにのめり込んでるから、
メタ思考であるところのリアルリアリティを理解できないし、納得できないんでしょ?

121 :NPCさん:04/06/25 02:46 ID:???
>>116
リアルじゃないというよりは、公正でない、フェアでない、と言った方が正しい。

122 :NPCさん:04/06/25 02:46 ID:???
>>115
恥ずかしながらおれもリアルリアリティが何か知りたい。
誰彼100円?

123 :NPCさん:04/06/25 02:46 ID:???
>>115
ルールで決まっていることを守ろうとせず、現実のリアルに近いルールを尊ぶ志向だから、まさにその通り。D&Dはリアルリアリティ的に優秀なゲームです。

124 :NPCさん:04/06/25 02:46 ID:???
つうか、そもそもリアルリアリティって何語だよ?
誰か定義を辞書的に説明してくれんか?

125 :NPCさん:04/06/25 02:47 ID:???
RRもそうだけど
スレで見聞きしたまま、わかったつもりで実はわかってない俺語で会話してたりする?

126 :NPCさん:04/06/25 02:47 ID:???
>>117
あー、凄くよく分かる。

127 :NPCさん:04/06/25 02:47 ID:???
>>123
その前節は文法的におかしいじゃろ?

128 :NPCさん:04/06/25 02:48 ID:???
してるだろうな、多分。
スレを眺めて煽り方を見切ったとか思ってそう。

129 :NPCさん:04/06/25 02:48 ID:???
だいたい、ルール優先で演出後付けなのはいいが、演出についてのガイドラインがまるでないから、目もあてられないことになるんだよな。
それを「物語を作る」とかいってるからキモイ。
いっそ、演出なんぞしないでルール処理だけしてりゃあいいものをw

130 :NPCさん:04/06/25 02:48 ID:???
>>123
> ルールで決まっていることを守ろうとせず
> 現実のリアルに近いルールを尊ぶ志向
矛盾してないか?
ルールを守りたいのか守りたくないのかはっきりしてくれ。


131 :NPCさん:04/06/25 02:48 ID:???
>>121
ルールで決まっている通りにするのがプレイヤーに対してフェアネス(公正)というものですよ。
それとも、キャラクターという架空人格へのフェアネスを、現実の人間へのそれより優先させるべきだとでも?

132 :NPCさん:04/06/25 02:48 ID:???
>>123
お前、D&Dをちゃんとプレイしたこと無いだろ?あるいは知らないだろ?


133 :NPCさん:04/06/25 02:49 ID:???
>>130
前者のルールはアルシャードのルール、後者のルールはD&Dのルール。ゲームをやるときはシステムに決められたルールを守りなさい、ということだ。

134 :NPCさん:04/06/25 02:49 ID:???
>>129
もしD&Dについて言っているならDMGを十遍音読してこい。
ALSについて言ってるなら、大いにやれ。

135 :NPCさん:04/06/25 02:50 ID:???
>>116
>D厨もソ厨と同じリアルリアリティ厨であることは証明されてるじゃないか。
>モブルールに従えない、雑魚でも人間である以上同じルールを適用しないとリアルじゃないと駄々をこねているんだから。

デザインへの批判と、実際のセッションでの運用姿勢を区別できない馬鹿がここに一匹…。

136 :NPCさん:04/06/25 02:51 ID:???
メタとかリアルとか
ストーリー性とか!
すげーぐだぐだな青臭さが充満して
これがこのスレらしさってところか!

137 :NPCさん:04/06/25 02:51 ID:???
>>123
D&Dで
「ルールではこうだけど、こっちの方がリアルですから、
ルールを無視して違う処理します」
なんて、DMはそうは転がっておらんじゃろ?

あの叩かれまくったピロシリプレイですら、そんな事はやってなかったぞい。

138 :NPCさん:04/06/25 02:51 ID:???
>>116
こいつだろ、前スレから、「俺リアルリアリティ」を連呼してるヤツは。

139 :NPCさん:04/06/25 02:51 ID:???
ALSのルールがモブを認めている以上、モブはきちんと運用しなさい。それが公正なゲームプレイングというものだ。
そこでD&Dのルールの方がリアルだというのは明らかに現実により近いかどうかという判断基準によるもので、
システムの違いを認めない、あるいは現実のリアルを判断基準にするリアルリアリティ厨ということになる。

140 :NPCさん:04/06/25 02:52 ID:???
>>136
記号を寄せ集めたところで本物にはなれないんだよ。


141 :NPCさん:04/06/25 02:52 ID:???
今日、スタンダードスレ見てたら、スレに厨が二人書いてた。

なんか一人がつまんない文で「貴様は〜〜〜!!だからアル厨に馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!リアルリアリティリアルリアリティ!!」と2D6を振っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

中盤でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!D厨さんとソ厨さん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かアル厨ぽい名前)ではないか!
 後発のほうが上等!」
「上等!出た!上等出た!馬場信者!上等出た!上等!これ!上等出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。

142 :NPCさん:04/06/25 02:53 ID:???
>>138
じゃあそういうことでいいや。知らないけど。
というわけで>>!16にリアルリアリティの定義を説明してもらおう。
俺は以後その定義に従う。>>116、頼んだ。

143 :NPCさん:04/06/25 02:53 ID:???
あくまでもD&Dのデータとして高校生を表した場合、大活躍をするようなデータにはならない、と言っているんだが?
従っているのはD&Dのリアルのみであって現実はあまり関係がない。

144 :NPCさん:04/06/25 02:55 ID:???
>>143
高校生つくってみてくれ。そのデータ見て考える。

145 :NPCさん:04/06/25 02:56 ID:???
なんか耳慣れない横文字使うと煽りに使えて偉そうって勘違いされやすい。
あとヲタ好みな言い回しにしやすいのもあるか?
まぁ、ヲタ会話なんだけどさ。

146 :NPCさん:04/06/25 02:56 ID:???
>>143
高校生っていうクラスが本当に用意されてて弱いの?
君が単にリアルリアリティ的判断で脳内データコンバートしてみただけじゃないの?
だったらそれはD&D的リアリティではないよね。

147 :NPCさん:04/06/25 02:57 ID:???
>>146
お前もアルシャードルールで高校生つくってみてくれ。

148 :NPCさん:04/06/25 02:57 ID:???
少なくともBESMd20を用意すれば、活躍できないことはないと思うんだが。

149 :NPCさん:04/06/25 02:58 ID:???
>>147
サンプルキャラで用意されてるよ。

150 :NPCさん:04/06/25 02:58 ID:???
>>146
ププ
じゃあ、アルシャードに高校生ってクラスがあるとでもいうのか?
ストレンジャーというクラスを高校生として解釈(脳内データコンバート)しただけだろ。

151 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 02:58 ID:1pxfIQHt
3eよく知らねんだけど、「地球(に近い背景)で作られた高校生」のデータは
和訳されたルールの範疇にないような気がする。
つうかd20なら「地球(に近い背景)で作られた高校生」のデータは
サプリによって複数種あるような気すらしてくる。

152 :NPCさん:04/06/25 02:59 ID:???
>>150
いや、このサンプルキャラ高校生だし。中学生かもしれないけどなw

153 :NPCさん:04/06/25 02:59 ID:???
勉強不足で知らないのだが
D&Dにはティーンエイジャーとかハイスクールスチューデントとかのクラスが存在するのか?

前スレにあったらスマン

154 :NPCさん:04/06/25 02:59 ID:???
>>240
本物なんて幻想さ。

155 :NPCさん:04/06/25 03:00 ID:???
d20なら……あるかもなぁ……


とりあえず



GURPSなら無問題だよっ!

156 :聖マルク:04/06/25 03:00 ID:???
>150
高校生であるということはフレーバーなのでデータに一切影響しない。
幼稚園児でも小学生でも中学生でも予備校生でも美大生でも同じだ。

157 :NPCさん:04/06/25 03:00 ID:???
>>153
サードパーティ製のデータではあるよ。なぜかそういうデータを客観的にあげて弱いといわずに、現実の高校生が活躍できるはずないと
リアルリアリティ的判断で騒がれるんで困ってるんだがな。

158 :NPCさん:04/06/25 03:00 ID:???
>>155
いたな、ガープス厨。

159 :NPCさん:04/06/25 03:01 ID:???
>>148
俺らは無意識に大したことは無いと思ってるけど、高校生って実際はそうとうな教育を受けてる訳だから、エキスパートで十分だしょ?
エキスパートなら、いわゆる冒険者クラスに混じってもそうは遜色はないよ(技能次第だが)
もっと派手に活躍させたきゃ、ファンタジーな世界に来てからマルチしていきゃいいし。

160 :NPCさん:04/06/25 03:02 ID:???
>>159
だからそういえばいいじゃん。高校生は最初から活躍できないのがリアルなんて言われても。
あと、BesmにはStudentってクラスがあってちゃんと戦えるだろ。

161 :NPCさん:04/06/25 03:03 ID:???
>>158
CoC厨もここにいるぞ。学生もちゃんと作れる。

162 :NPCさん:04/06/25 03:03 ID:???
種族:アースノイド(outsider)
コモナー Lv.1
HD:1d4(4)
筋力:10
敏捷力:10
耐久力:10
知力:10
判断力:10
魅力:10

技能
制作(マンガ) 4
知識(オタク) 2

5d4gp相当の装備(5〜20万円相当)

163 :NPCさん:04/06/25 03:03 ID:???
アルシャードならルール通りに適当にキャラ作って
「こいつは異世界(地球)からやってきた高校生って設定ねー」で無問題だし活躍できる

D&DでもPHBのルール通りにキャラ作って
「こいつは異世界からやってきた高校生って設定ねー」なら問題なく活躍できる

PHB通りのキャラはD&D的な高校生じゃない!ってーなら
どんなのがD&D的高校生なのさ、と

164 :159:04/06/25 03:03 ID:???
>>160
俺は最初から、そう言うとるわ。
スオォーム扱いスンナや。

165 :NPCさん:04/06/25 03:03 ID:???
学生は活躍できないと脳内妄想で騒いでたD厨のバカさ加減が明白になってきたようだな!

166 :NPCさん:04/06/25 03:04 ID:???
CoCの学生(に限らないが)がグレイホークとか行くと、
モンスター見るたびに恐怖判定なんだよな

167 :NPCさん:04/06/25 03:04 ID:???
>>162
まて、PCなんだから能力値は公平にするべきだ。

168 :NPCさん:04/06/25 03:04 ID:???
え、d20CoCじゃ学生なんか普通にできるんですけど。

169 :ドルフ☆レーゲン:04/06/25 03:04 ID:???
元気だなー皆(エロい絵に色塗りながら)

170 :NPCさん:04/06/25 03:05 ID:???
>>159
高校生なんて授業抜け出してゲーセンで時間潰したり
いつも赤点ギリギリで試験通過したりするもんじゃないのか?

171 :NPCさん:04/06/25 03:06 ID:???
>>166
「恐怖判定」なんて言葉を使うのはどのゲームの厨だろうか?

172 :NPCさん:04/06/25 03:06 ID:???
>>171
WFRPにもあった気がする

173 :NPCさん:04/06/25 03:06 ID:???
>>171
央華だなきっと!

174 :NPCさん:04/06/25 03:07 ID:???
そういやガープスにもあったな。癖が増えたり。

175 :NPCさん:04/06/25 03:07 ID:???
>>170
このマンチキンめ!
それは地球では技能ポイントを取らずに余らせてましたから、
フラネスに来てから役に立つ技能を取るよ、と言う宣言だな!

別に構わんぞw

176 :NPCさん:04/06/25 03:08 ID:???
リアリティ言うからよくわからなくなる。必然性と言うべき。
現実的必然性と物語的必然性だと少しは解りやすくなるだろう。

177 :NPCさん:04/06/25 03:09 ID:???
>>158
トラベラー厨もいるぞ!

あー、帝国の学生はなー
若いから超能力に覚醒しますとか言い出すと警戒する。俺(レフリー)がw

178 :ドルフ☆レーゲン:04/06/25 03:09 ID:???
>>175
いや>>170の例だとゲーマー技能とか手抜き勉強技能とか取っちゃってるんじゃないかナ。

179 :NPCさん:04/06/25 03:09 ID:???
D厨はデータも確かめずに、現実のリアルに照らして判断する馬鹿ということが明らかになったからもういいです。

180 :NPCさん:04/06/25 03:10 ID:???
      ,..-''" ̄ ̄ `'" ̄ ̄`ヽ、
      /             ヽ
   ./     ,,,... -――- ...._    ',
   |    /'´         `!  |
   |  ,ノ           |  :!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   |   ,. -==、 ,.==-、 |.  |   / 「厨は馬鹿だ」
   l:  l  ィてフ_> :i i ィてフ_> | ;'  | と思った少年少女のみなさん、
    iヘ:|         | |       |''|   | どうもすみませんでした。
    |,ハ|       r_!__ト,     /ノ   | 厨は馬鹿ではないのです。
    ヽ'_l、    ,___,   /'′  _ノ   まちがいをするだけなのです……。
     `l \     ―‐  ,/   ̄ ̄ヽ、_______________
   _,. -l    丶、___.. 1"i''''''―-
‐''"´ |\        /  |
    |:  \      /   |
     |     \    / _   |
    l   _,,. -へ   // \ |


181 :NPCさん:04/06/25 03:10 ID:???
>>165
学生は活躍できないなんて誰も言ってないと思うが?
ただ、D&Dの1レベルキャラは1レベル相応の活躍しかできない
これを破ればルールを破る困ったちゃん。
ただそれだけ。



182 :NPCさん:04/06/25 03:11 ID:???
人間は刺されたり殴られたり切られたりすると簡単に死んでしまう。
このゲームの常識ではな。
個人的にはアリストクラート扱いでも良かったかも知れないとも思ってる。

183 :NPCさん:04/06/25 03:11 ID:???
>>171
恐怖判定をするかしないかはEDUに関係ない。成功率にも
関係ない。関係あるのはEDUじゃなくてINT。
高校生だと知識ロールの成功率が低くて、これはキーパー判断だが
スキルの取得が限られるといったペナルティを受ける程度。

184 :NPCさん:04/06/25 03:12 ID:???
>学生は活躍できないと脳内妄想で騒いでたD厨

まぁ、D20ルールで作り立ての高校生と
ALSルールで作り立ての高校生では
凄ぇ力の差はありそう。

185 :NPCさん:04/06/25 03:13 ID:???
なんだ、やっぱり混ざってたのか。
このスレを建てたアホが。

186 :NPCさん:04/06/25 03:13 ID:???
>>181
アルシャードだって3レベルのキャラは3レベル相応の活躍しかできないよ
地球からきた学生が活躍だなんてと言っていたのにもう意見の転換(捏造)ですか?

187 :NPCさん:04/06/25 03:14 ID:???
>>178
手抜き技能はイランだろ、それは勉強技能を振ってないことで表現できるよ。
ゲームは位は振っておいても構わんが。
つうか、普通に知力14もあれば技能ポイントは1レベルで36点もあるし、
エキスパートは意外と強いンよ。

188 :NPCさん:04/06/25 03:14 ID:???
>>186
ルール的には3レベル相応の活躍でも、
物語的には世界救っちゃったりするけどな

189 :NPCさん:04/06/25 03:15 ID:???
D&Dでの1レベル = 一般人レベル
ALSでの3レベル = 物語に重要な意味を持つ存在

この違いを忘れるな。

190 :NPCさん:04/06/25 03:15 ID:???
学生は活躍できない!(データを見ないで、脳内変換主張)
 ↓
学生データの存在を挙げられ、リアルリアリティ批判を浴びる
 ↓
1レベルは1レベル分の活躍しかできないっていっただけだ!
学生差別の意志はない!


まるで某国首相みたいな言葉の軽さだなw

191 :NPCさん:04/06/25 03:15 ID:???
あ、ごめん。INTじゃなくてPOWだった。

192 :NPCさん:04/06/25 03:15 ID:???
>>186
それ言い出したアル厨だったきがするが・・・

193 :NPCさん:04/06/25 03:16 ID:???
>>189
前におなじことを主張していたのなら、レス番あげてちょ
さっき出てきた新説でしょw

194 :NPCさん:04/06/25 03:16 ID:???
D厨も、学生は意外と強い説に傾きつつありw

195 :NPCさん:04/06/25 03:16 ID:???
ごくごく平均的な能力をもつ高校生を、ルールに従って表現しただけだ。
もしかして、あれ以外のデータにはできないとか思ってないだろうな?

196 :NPCさん:04/06/25 03:17 ID:???
>>189
別に能力的に一般人な事と物語的に重要な意味を持つことは矛盾せんと思うが?
本気で言ってるなら、何厨かしらんがシナリオ作成能力を疑わざるを得んな。

197 :NPCさん:04/06/25 03:18 ID:???
>>195
さっきの10が並んでるやつか?
どういう基準で作ってるんだ、あれ。本当にルール厳守してるか?

198 :NPCさん:04/06/25 03:18 ID:???
シャードの加護を得ている時点で、一般人ではない。クエスターだろ?

199 :NPCさん:04/06/25 03:19 ID:???
CofCの学生は、厨房から工房まで1年ごとに
経歴や経験から作っていく若年ルールを適用してキャラメイクすると
もうえらいことになるんだ ( ´Д⊂ヽ

200 :NPCさん:04/06/25 03:19 ID:???
物語的に重要な意味を持つ、と言うからアレだな。

物語の規模とか、世界に対する影響力とか。

201 :NPCさん:04/06/25 03:19 ID:???
>>198
別にPCで一般人をやらないといけない理由なんてないだろ?

202 :NPCさん:04/06/25 03:19 ID:???
特技はメンドウだから省いた。能力値は種族平均、つまりあの数値から種族による能力修正を算出可能だ。

203 :NPCさん:04/06/25 03:19 ID:???
さてお前ら寝るぞ。おやみみ。
D厨はリアルリアリティ志向に陥らないように、データを勉強しろよ。
お前の常識とかリアルはゲームに関係ないんだからな。

204 :NPCさん:04/06/25 03:20 ID:???
>>197
PCとしてみる場合、レギュレーションに疑問があるのはたしかだ。

205 :NPCさん:04/06/25 03:21 ID:???
DDってノーマルマン1Lvで初めて一般人ってことじゃなかったのか?

206 :NPCさん:04/06/25 03:21 ID:???
若年ルールって有坂の?
サプリにあったっけ。マジで忘れてるので教えて。

207 :NPCさん:04/06/25 03:21 ID:???
>>203
結局、リアルリアリティって言葉を説明できないんだな。
それでレッテル貼りかぁ・・・何厨かは知らんがプロ市民並だな。

208 :NPCさん:04/06/25 03:22 ID:???
>>205
3Eにそんなクリーチャーはおらん。

209 :NPCさん:04/06/25 03:23 ID:???
>>207
データを参照せずに、リアルから判断してリアリティが高いとか低いとか判断すること、だろう。
学生弱い説がリアルって主張、かなりかっこわるかったな。おやみみ。

210 :NPCさん:04/06/25 03:23 ID:???
帰れ老害。

211 :NPCさん:04/06/25 03:23 ID:???
ほほう、3eでは廃止か。
ノーマルマンには専用のST値がかったとか記憶してたんだがな。
ヒットダイスは4だったか6だったか...

212 :NPCさん:04/06/25 03:24 ID:???
アル厨には理解できないようだが、モブの問題点はリアルリアリティが理由ではない。
同じ帝国兵が、ある時は個々のNPCとして扱われ、またある時はモブとして扱われると、
物語の世界の中での論理がおかしくなるのだ。
モブの帝国兵がそうでない兵士と比べて弱いならともかく、そうではないのだから。

例えば映画などで、多くの武装した兵士を殺した恐ろしい怪物が、別のシーンでは数人の兵士に
(特別の理由もなく)撃退されたら、誰でも不自然に感じる。
それは「破綻」であり「物語の失敗」である。
それと同じことがモブのルールで起こるのだ。

(これはリアルリアリティの問題ではない。現実に存在しない怪物が登場しても物語の受け手は
そのまま受け入れる。そうではなく、物語の中の論理が破綻していることに失望するのだ。)

演出で説明をつけることはできるかもしれないが、システムの側には演出でこの破綻を繕うための
フォローなどはいっさいなく、結局システムの欠陥をユーザーの努力で解決する悪弊に陥っている。

213 :NPCさん:04/06/25 03:24 ID:???
高校生=平均値なのか?

214 :NPCさん:04/06/25 03:24 ID:???
>>212
違う帝国兵なんだから、別におかしくないだろうw

215 :弱年ルール:04/06/25 03:24 ID:???
>>206
若年キャラメイクはRPGマガジンに載ったきりだったよ。
放課後怪奇倶楽部には引き継がれなかったし ( ´Д⊂ヽ

216 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/25 03:25 ID:???
>>212
エー、USAゴジラ拙者大好きなんでゴザるけどなぁ。
だめですか。

217 :NPCさん:04/06/25 03:25 ID:???
>>209
データー的に弱いじゃんW
なんだったら、モダンD20で若年キャラ作ってもいいけど
超人ではありえないよ



218 :NPCさん:04/06/25 03:25 ID:???
>>209
で、お前さんのその説明が正しいかどうかはどうやって確認できるんだ?

219 :NPCさん:04/06/25 03:25 ID:???
だからデータがある奴は物語上で特異な存在だってばよ

220 :NPCさん:04/06/25 03:25 ID:???
>>212
トループなんじゃろ、わかるよ。この老害でも

221 :NPCさん:04/06/25 03:25 ID:???
>>212
弱い帝国兵と強い帝国兵がいた。それだけのことで、誰も不自然とは思わない。はい、反論お終い。

222 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 03:26 ID:1pxfIQHt
なんつうか、アル厨・D厨どころか
例えばオレとマルクの「ALSでの超人」って認識すらも違ってそうなのになぁ。

>>215
若年キャラメイクルール、あったね。
オレソレで格闘学園モノプレイしてたよ(笑)

223 :NPCさん:04/06/25 03:26 ID:???
>>215
了解、了解。ありがとう。
たしか持ってた。面白いからあした参照してキャラ作ってみよう。

224 :NPCさん:04/06/25 03:27 ID:???
帝国兵はみんな同じ強さという212の発想のほうがおかしいと思うんだが。
クローン兵士かなにか?

225 :NPCさん:04/06/25 03:27 ID:???
USAゴッズィーラを面白いとは断固認めね無ぇーッ!w

226 :NPCさん:04/06/25 03:27 ID:???
そういや、d20CoCはマルチクラスとかトリプルクラスとか
転職についてフォローしてなかったな...

227 :NPCさん:04/06/25 03:27 ID:???
【リアルワールドのクローン兵士】

228 :NPCさん:04/06/25 03:27 ID:???
>>221
モブ、エキストラ、ゲストといった区別は、キャタクターの強さとは関係ないんだが?

229 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/25 03:28 ID:???
>>222
それはありますのぅ。拙者にとってクエスターってのはイーヴァルディで人類の希望を破壊したりする存在でゴザるし。
ところで、《薙ぎ払い強化》で並み居るゴブリンの群れを斬り殺す4レベルファイターもあれはあれで超人のゴザるよな。
ダイアベアには負けるけれど。ニンともカンとも。

230 :NPCさん:04/06/25 03:28 ID:???
煽ることで相手して貰ってる気になってるヒッキーなんか無視しろよ。
自分が学生だから学生は強くないと嫌なんだろ。

231 :NPCさん:04/06/25 03:28 ID:???
>>228
モブとゲストは強さと関係あるぞw

232 :NPCさん:04/06/25 03:29 ID:???
>>219
物語的に特異だというだけで論理を曲げるのは「ご都合主義」だっての。

233 :NPCさん:04/06/25 03:29 ID:???
>>232
論理ってのはそのシステムが定めたルールじゃないの? それともリアルに即してないと辺だというリアルリアリティなの?

234 :NPCさん:04/06/25 03:30 ID:???
>>233
物語世界内の整合性という意味だよ。

235 :NPCさん:04/06/25 03:30 ID:???
>>228
そうだな
モブエキストラゲストの区別は物語上に占める役割だよな

だから>212の
>例えば映画などで、多くの武装した兵士を殺した恐ろしい怪物が、別のシーンでは数人の兵士に
>(特別の理由もなく)撃退されたら、誰でも不自然に感じる。
は前提から間違ってるよな
特に理由もなく、ってところ

236 :NPCさん:04/06/25 03:31 ID:???
やっぱりD厨はかなりリアルリアリティ度が高いらしい。
モブのルールなんてソ厨でももうちょっと上手く飲み込めるぞ。これだから頭の悪い労咳は。

237 :NPCさん:04/06/25 03:31 ID:???
リアルリアリティという言葉はSW関連のスレでしか通用しない。
このスレでは全く何の意味もない言葉だ。

238 :NPCさん:04/06/25 03:31 ID:???
>>234
ルールを尊重しようよ。君の脳内リアリティよりも。

239 :NPCさん:04/06/25 03:31 ID:???
>>229
まあ、4Lvならプチ超人ってとこでは?
しかし、4LvPTにダイアベアは読んでないときついだろうなぁ。

240 :弱年ルール:04/06/25 03:32 ID:???
まぁ、学生もいろいろね。
同じCofC物の学生でも
放課後怪奇倶楽部の学生はBRPから見るとプロ集団の能力だし( ´Д⊂ヽ

241 :NPCさん:04/06/25 03:32 ID:???
まず、常識としてだ。
ソ厨とFEAR厨の大部分も老害なんだよ。
新規の若年層なんてのがTRPG業界でレアなんだ。

242 :NPCさん:04/06/25 03:32 ID:???
>>237
もう放置しとけ。

243 :NPCさん:04/06/25 03:32 ID:???
>>239
どうかな、脅威度は結構いい加減なきがしたが。

244 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/25 03:32 ID:???
>>239
たかが熊だろうと思って調子こいて突貫したのが間違いの元でゴザったですよ。
ヤツをブチ殺すまではD&Dをやめない方角で。

245 :NPCさん:04/06/25 03:32 ID:???
ゲームや物語を楽しむためのご都合主義なら、喜んで受け入れるが。
受け入れられない人間がリアルリアリティ厨なんだろうな。
言うなれば空想科学読本みたいな。
巨大怪獣の能力に突っ込み入れたり、巨大ロボットのスペックをあり得ないと断じたり。

246 :NPCさん:04/06/25 03:33 ID:???
よくわからんが、学生が主人公なシナリオなら、
学生が強いのは当たり前じゃろ?

247 :NPCさん:04/06/25 03:33 ID:???
>>245
いるねぇ。エヴァの大きさが背景のビルと比べて延びたり縮んだりしてる!とか騒ぐやつとかな。

248 :NPCさん:04/06/25 03:33 ID:???
>>238
ルール・デザインへの批判に「ルールに従え」と返すのは反論になってないよ。
普通に作った1レベルの戦士が10回に1回くらいしか雑魚敵に攻撃があたらないと批判したら、
それがルールだからそれに従え、といっているようなもの。

249 :NPCさん:04/06/25 03:33 ID:???
>>232
だから物語上で云々言ってる奴は前提から違ってるんだって

データ持ってる奴は何かしらの理由があるからデータ持ってるんだよ

それは他のデータ持ちキャラとの因縁だったり
魔物に効く1発の弾丸を持ってたり
偶々居合わせた元SWATだったりするってわけだ

250 :NPCさん:04/06/25 03:33 ID:???
わざと使わせてるんだが<リアルリアリティ
NGワード登録で即解決出来るし。

251 :NPCさん:04/06/25 03:34 ID:???
>>236
辞書に載ってない言葉でレッテル貼りをしていいなら、
FEAR厨はコンベルール捏造で不在で年齢修整による固定ロール野郎だw

252 :弱年ルール:04/06/25 03:34 ID:???
>>246
いや、だからそれでいいってこと ( ´Д⊂ヽ

253 :NPCさん:04/06/25 03:34 ID:???
>>215
いまちょっと引っ張り出して見てみたけど面白い。
野球部だとスキルが棍棒(大)で、ヤンキーだとスキルがナイフなのな。
ゲーム研究会は言いくるめだ。

254 :聖マルク:04/06/25 03:35 ID:???
>241
俺、若年。
いや本当だって。

255 :NPCさん:04/06/25 03:35 ID:???
>>241
そこにもっとも当てはまるD厨がいないのはかなり納得できない。

>新規の若年層
実は結構増えてるっぽいよ。

256 :NPCさん:04/06/25 03:35 ID:???
リアリティにしばられて、セッション失敗してもいいと考えてる香具師か...
香ばしいなw

257 :NPCさん:04/06/25 03:36 ID:???
>>249
D&Dは存在するクリーチャーは全てデータを持ってるものとして扱うからな。
その辺でお互いの認識に齟齬が生じてるんだろう。

258 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/25 03:36 ID:???
>>241
拙者はナウなヤングでサタデーナイトはフィーバーでゴザるYo!
ハッスルハッスル。

259 :NPCさん:04/06/25 03:36 ID:???
>>248
そりゃ「何もないところから火が出るなんておかしい!」
「それがルール(世界法則)だからだ」って返すんじゃろ


天羅で気合が達成値の上昇に使えるのは
あの世界では想いの強さが世界に干渉するからですよ?

260 :NPCさん:04/06/25 03:36 ID:???
>>252
OK,サンクスコ。
振り回されてエンドレスになるところじゃったw

261 :NPCさん:04/06/25 03:36 ID:???
>>248
それがそのゲームのバランスで楽しいならいいんでない?
君の批判が「何と比較して」おかしいと言っているのか気になる。
D&Dと比較しておかしいと言っているのなら、D&Dのバランスの方が優れているという証明に欠けているし、
現実と比較しておかしいと言っているのなら、君はリアルリアリティ厨ということになる。

262 :NPCさん:04/06/25 03:36 ID:???
>>247
エヴァは設定上身長が伸びたり縮んだりするよ。

263 :NPCさん:04/06/25 03:37 ID:???
>>257
そうなのか?
モブルールくらいは飲み込んだうえで話してると思ってたが

264 :NPCさん:04/06/25 03:37 ID:???
>>241
え、WEST end GAME厨はなにか?
化石かヨw

265 :NPCさん:04/06/25 03:37 ID:???
>>262
それを「リアルじゃない。おかしい!」というから無粋だと言っている

266 :NPCさん:04/06/25 03:37 ID:???
だから「大部分も」という言い方でD厨が老害(つうか高齢揃い)であることは認めてるじゃないか。

267 :NPCさん:04/06/25 03:38 ID:???
キャラクターの強さを表わすのがレベルという数値で表わされているのを
ご都合主義だと思わないんだろうか?

268 :NPCさん:04/06/25 03:38 ID:???
>>244
アニマルフレンドシップのスクロールを買っ・・・

269 :ドルフ☆レーゲン:04/06/25 03:38 ID:???
鉄人28号は「そのときそのときで最も見栄えのする大きさ」に描かれているという…。

270 :NPCさん:04/06/25 03:38 ID:???
アル厨はD厨の年金を支えてやる世代だからな。少しはD厨もすまなそうに思ってくれないと。

271 :NPCさん:04/06/25 03:38 ID:???
>いるねぇ。エヴァの大きさが背景のビルと比べて延びたり縮んだりしてる!とか騒ぐやつとかな。

俺はエヴァについてはぜんぜん気にならなかったが、
あからさまに尺があってなかったらやっぱり失敗だろ。

272 :NPCさん:04/06/25 03:39 ID:???
いい加減な作画をするなアホッ!

273 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/25 03:39 ID:???
>>268
多謝ー(笑)。やっぱりちゃんとルール読まないといけませんのぅ。
よしっ。

274 :NPCさん:04/06/25 03:39 ID:???
>>263
ALSユーザーもデータの存在自体に物語上の意味を求めてたから、どっこいだろう。

275 :NPCさん:04/06/25 03:39 ID:???
>>271
気になってないから、失敗じゃないんだよ。
そして誰も気にしてないで楽しんでいるのに、横でしたり顔にさわぐキモオタがリアルリアリティ系D厨です。

276 :NPCさん:04/06/25 03:39 ID:???
俺の連れにも要るな
「リアルじゃない。おかしい!」とか言う奴。
でも、言ってることがあまりにもマニアックなんでスルーしてるがw
その時代、その場所にいなけりゃ分からんこともあるしな。

277 :NPCさん:04/06/25 03:39 ID:???
>>264
トーグ厨?
きょうはいろいろいるな。

278 :NPCさん:04/06/25 03:40 ID:???
やっぱ学生はその世界観に縛られるなぁ。
基準になる年齢効果との帳尻あわせで能力が下げられるかで大違い。

スーパー高校生は学校から出てこないからいいんだよ、たぶん。
あー、あと異世界逝ってもいいよね。

279 :NPCさん:04/06/25 03:40 ID:???
トーグやってみたかったんだよなぁ・・。

280 :NPCさん:04/06/25 03:40 ID:???
>>275
気になってないのはFEAR厨だけともいえるわけで

281 :NPCさん:04/06/25 03:40 ID:???
>>270
どの年金についていってるんだ?

282 :NPCさん:04/06/25 03:41 ID:???
>>271
だからエヴァの身長は設定上40〜700mだってば。

283 :NPCさん:04/06/25 03:41 ID:???
>>280
論理性に欠けるレスだな。
どのへんが?

284 :NPCさん:04/06/25 03:42 ID:???
>>278
漏れはJOJO好きなんだけどね...
特に4部がね。

285 :NPCさん:04/06/25 03:42 ID:???
案外無意識的にD&Dにはリアリティがあると思いこんでいるD厨が多いようだ。

286 :NPCさん:04/06/25 03:42 ID:???
エヴァみたいなつまらんアニメはどうでもいいよ。

287 :NPCさん:04/06/25 03:43 ID:???
>>285
設定が豊富なのにごまかされてるんじゃねえ?

288 :NPCさん:04/06/25 03:43 ID:???
>>278

>あー、あと異世界逝ってもいいよね。

放課後怪奇倶楽部のクトゥルフ高校生にドリームランドへ逝けと? 誤読したw

289 :NPCさん:04/06/25 03:43 ID:???
俺はルール原理厨だから
よそのシステムのルールを持ち出してそのゲム世界のリアリティを攻撃する事は無意味だと感じるけどな

ルール通りに運営すると不条理になる!ってーのもまたその世界のミリキなわけで

290 :NPCさん:04/06/25 03:43 ID:???
>>279
俺も俺も。

291 :NPCさん:04/06/25 03:44 ID:???
>>287
まぁ所詮拡大版ソードワールドだからな。

292 :NPCさん:04/06/25 03:44 ID:???
>>283
つうか、不自然だという意見は今までいくらでもあったが、全部叩いてきたじゃん。
自分と異なる感性は、いっさい認めないのかねえ。

293 :NPCさん:04/06/25 03:44 ID:???
JOJOは第一部がよい。二部も悪くはない。漏れにとってJOJOは第三部で終わった。

294 :NPCさん:04/06/25 03:44 ID:???
>>286
エヴァの話をしているわけじゃない。
エヴァが引き合いに出されただけだろう。
本質を見抜く能力を持てよ。
俺もお前のアニメ嗜好なんてどうでもいいよ。

295 :NPCさん:04/06/25 03:45 ID:???
おいおい、DDがリアルなら、ATMには武装ドローンでもつけとかないと
駄目じゃろ。
アストラルからの攻撃にも対応できるようにしとかないと。
ハァハァw

296 :NPCさん:04/06/25 03:45 ID:???
>>294
はっきり言えば駄作だ。引き合いに出す意味がない。

297 :NPCさん:04/06/25 03:46 ID:???
>>288
夢の中で770段の階段を降りてゆけば君もっ。

298 :NPCさん:04/06/25 03:46 ID:???
>>294
EVAを引き合いに出しこと自体、おまいさんのアニメ志向じゃろ?
今日日の若い奴はEVAなんてスパロボでしか知らんよ。
ったく、これだから老害は・・・・

299 :NPCさん:04/06/25 03:46 ID:???
>>293
JOJOより武装ポーカー、魔少年BTの方が良いとか良いそうな感じだな...

300 :NPCさん:04/06/25 03:47 ID:???
実はエヴァって
もう10年前だからねー、本放送。

デカルチャー!

301 :NPCさん:04/06/25 03:47 ID:???
>>294
悪態つくしかできなくなってるんだ、追い打ちは止めろ。
武士の情けってもんがないのか。

302 :NPCさん:04/06/25 03:47 ID:???
>>296
だから、設定というかルールというか世界観というか、そこにあってるかあってないかの話だろ。
で、それを無視して騒ぐ奴。お前みたいな。

303 :NPCさん:04/06/25 03:47 ID:???
>>299
最も良い作品はバオー来訪者だ。

304 :NPCさん:04/06/25 03:48 ID:???
>>296
だから、
>本質を見抜く能力を持てよ。
>俺もお前のアニメ嗜好なんてどうでもいいよ。
日本語読めよ。

305 :NPCさん:04/06/25 03:48 ID:???
適当に出てきたアニメネタに即、横道脱線。
ダルいオタクらしい流れにモエ

306 :NPCさん:04/06/25 03:48 ID:???
個人的には育郎くんはそろそろおねむから覚めるべきだと思う

307 :NPCさん:04/06/25 03:49 ID:???
>>298
何度も言うが、エヴァの評価云々に興味はない。

308 :NPCさん:04/06/25 03:49 ID:???
つうか、なんだ、このグタグタさは。

309 :NPCさん:04/06/25 03:49 ID:???
FEAR厨のリアリティ嫌い症候群は
リアルリアリティとある意味同じ境地にあるような気がしてきた。

310 :NPCさん:04/06/25 03:49 ID:???
そもそもエヴァ自体に興味がない。
誰だこんな話題引っ張ってきたのは。

311 :NPCさん:04/06/25 03:49 ID:???
>>308
そりゃそうだろ。何時間やってるんだ。

312 :NPCさん:04/06/25 03:49 ID:???
>>303
あぁ、確かになw
>>305
ある意味EVAはトラップですよ。
TRPGでも地上波放送でも。

313 :NPCさん:04/06/25 03:50 ID:???
>>309
リアリティ嫌いというのもまた初めてきく話だなあ。

314 :NPCさん:04/06/25 03:51 ID:???
>>313
いつもの彼が頑張って煽ってるんだろ。

315 :NPCさん:04/06/25 03:51 ID:???
>FEAR厨のリアリティ嫌い症候群は
FEARの凄いのは必ずしもリアリティがTRPGの面白さを育むものでない
と、初めて決断したところにあるのじゃろ。
携帯、登場判定とか。

316 :NPCさん:04/06/25 03:52 ID:???
>>315
携帯ってなんじゃ?

317 :NPCさん:04/06/25 03:52 ID:???
リアリティを否定するつもりは毛頭もないが、間違った認識、運用は正されねばならぬ。

それゆえ、区別するために”リアルリアリティ”などという造語を用いているんだ。

318 :NPCさん:04/06/25 03:52 ID:???
なにがどうであれ、こんなことをしていてもSWがプレイされるようにはならない。

319 :NPCさん:04/06/25 03:52 ID:???
>>307
読解力がなくて皮肉が通じんようだから、はっきり言うが、

一般性の無い話題を引き合いに出しても俺にゃわかんねぇってだよ、この老害!


320 :NPCさん:04/06/25 03:52 ID:???
>>315
初めて?それはいつの年代のどの作品だ?

321 :NPCさん:04/06/25 03:53 ID:???
>>315
初めてじゃないだろ、別に。

322 :NPCさん:04/06/25 03:53 ID:???
>>316
携帯判定
N◎VAとかにあるルールで装備品を持ってるかどうか決定するルール

323 :NPCさん:04/06/25 03:54 ID:???
>>309
リアリティ嫌いというか、「物語」への信奉だな。
井上とか鈴吹も「神話」とか振り回すのが好きだしな。

324 :NPCさん:04/06/25 03:54 ID:???
>>319
あれ。エヴァに文句つけるやつ=リアルリアリティな人、じゃなかったのか。
お前D厨じゃないのか。

325 :NPCさん:04/06/25 03:54 ID:???
>>316
スマソ、NOVAの携帯判定な。
専門的なことを書いて混乱させてしまったか...
ま、要するに、そこらへんを発展させるとサタスペに行き着くわけで。

というか

誰もKILL・BILLの日本編に突っ込まないじゃろw
まさにあれは面白さ>リアリティ
なわけで。上のもそんな感じ。

326 :NPCさん:04/06/25 03:54 ID:???
>>320、321
個人的な興味でなんなのかは知りたいな。

327 :NPCさん:04/06/25 03:54 ID:???
>>319
失礼なッ!老害でもエヴァなんか引き合いに出されても理解できんぞッ!

328 :NPCさん:04/06/25 03:55 ID:???
>>322
さんくー。

329 :NPCさん:04/06/25 03:55 ID:???
>>319
頭が悪いレスだな。
エヴァを引き合いに出した人間とそれを論じる人間は必ずしも同じではないという認識を持て。
エヴァを引き合いに出したのは俺じゃあないよ。
匿名掲示板での議論自体に向いていないんじゃないか、キミは?

330 :NPCさん:04/06/25 03:55 ID:???
>>324
だから、D厨がみんな同じ嗜好を持ってるなら、
FEAR厨も以下略・・・お察しください、じゃろが。

331 :NPCさん:04/06/25 03:56 ID:???
>>323
リアルリアリティー信者のロールプレイですか。

332 :NPCさん:04/06/25 03:56 ID:???
リアリティは一番コンセンサスを取りやすい材料だと思うけどね。

勿論、曲解して使うリアルリアリティは問題で、
その反発と言うか抑止として「ルール優先」があるんだが。

ただ、FEARゲーメインでやる人は、
コンセンサスを取る場所がD&DやSWと違う所にあると言うか。

333 :NPCさん:04/06/25 03:56 ID:???
すでにDもALSも関係無い境地に入りかけてると思うな、俺。

334 :NPCさん:04/06/25 03:57 ID:???
>>329
アンカーつけてる人間がその話題をひっぱてるのは間違いないと思うがなw

335 :NPCさん:04/06/25 03:57 ID:???
>エヴァを引き合いに出したのは俺じゃあないよ。
匿名だから、分からないんで、IDでも晒してもらうしか無いかとw

闇夜で枕合戦してる気分だな。

336 :NPCさん:04/06/25 03:57 ID:???
アル厨でもなく、D厨でもなく、老害でもなく、確実にこの中にいる…!
いつもバカが!

337 :NPCさん:04/06/25 03:57 ID:???
>>331
物語とリアルリアリティの二択しか思いつかんのか。
貧困な知性だな。

338 :NPCさん:04/06/25 03:58 ID:???
>>333
最初のスレから関係ない気がするけど。

339 :NPCさん:04/06/25 03:58 ID:???
>>すでにDもALSも関係無い境地に入りかけてると思うな、俺。
そう、敢えて言うならば、生きかたかなw

340 :NPCさん:04/06/25 03:58 ID:???
>>366
キミはいつもいるんだな。

341 :NPCさん:04/06/25 03:58 ID:???
>>336
今日はガープスとトラベラーとトーグとCoCとRQ・ストブリも確認してるよ。

342 :NPCさん:04/06/25 03:58 ID:???
>>334-335
だから「わからない」ことを前提に議論するなら、そもそもそんな反論自体が
無意味だと言っているんだ。

343 :NPCさん:04/06/25 03:58 ID:???
>>325
いや、アレは意図的に突っ込む所を満載して、
観客は突っ込むのを楽しむ映画だと思うぞ。

344 :NPCさん:04/06/25 03:58 ID:???
>>335
335はエロいなハァハァ

345 :NPCさん:04/06/25 03:59 ID:???
>>340
今、時間ぶっとばしたじゃろw

346 :NPCさん:04/06/25 03:59 ID:???
うん、生き方は大切だよな。

347 :NPCさん:04/06/25 03:59 ID:???
>>342
はっきり言えよw
反論の無い状態で勝ち誇れれば僕は満足です、ってw


348 :NPCさん:04/06/25 04:00 ID:???
>>341
JOJO厨も入れといてくれ。

349 :NPCさん:04/06/25 04:00 ID:???
こんな時間かよ。
マジでドリームランドへの階段くだってる気分になってきた。
>>770レス目でみんな行くな。間違いない。

350 :NPCさん:04/06/25 04:00 ID:???
>>340
ボスが近くにいるッ!(JOJOネタを引っ張るな)

351 :NPCさん:04/06/25 04:00 ID:???
>>348
あとEVA厨。

352 :NPCさん:04/06/25 04:00 ID:tWMK+6JC
今、何人いるんだ?

353 :NPCさん:04/06/25 04:00 ID:???
>>348
>>345のことかーっ

354 :NPCさん:04/06/25 04:01 ID:???
>>336
おれもいるぞ

355 :NPCさん:04/06/25 04:01 ID:???
>>354
貴様は何者だ。

356 :NPCさん:04/06/25 04:01 ID:???
>>352
多分、俺とキミの2人

357 :NPCさん:04/06/25 04:02 ID:???
スタンダードスレでJOJO厨が勝手に雑談CHU☆

358 :NPCさん:04/06/25 04:02 ID:???
だいたいD厨って、何でもルールだけで処理するのが好きで、
そのために大量のルールブックを購入する連中だと思うのだが、
D厨=リアルリアリティといってる奴は現実を知らないのだろうか。
事実はともあれ、リアルリアリティ厨だということにしておきたいのだろうか。

359 :NPCさん:04/06/25 04:02 ID:???
寂しい所な。

360 :NPCさん:04/06/25 04:02 ID:???
>>354
それは最初から分かってる。

361 :NPCさん:04/06/25 04:04 ID:???
その個体のできること・できないこと・世界の法則性、それらを画一された法規で計る、
それがリアリティであると感じる人間が多いということだ。

362 :NPCさん:04/06/25 04:04 ID:???
>>だいたいD厨って、何でもルールだけで処理するのが好きで、
>>そのために大量のルールブックを購入する連中だと思うのだが、
それはyouのまわりだけかもよ。

ルールだけで処理するのが好きでそのために
大量のルールブックを購入するのは
FEAR厨も同じじゃろ。


363 :NPCさん:04/06/25 04:05 ID:tWMK+6JC
>>358
理由なんか無いだろ。
煽って、人に相手して貰えて、それが楽しいんだろうきっと。

364 :WFRPドキュソ厨:04/06/25 04:05 ID:???
>355
よいしょ

>360
うみゅ、ちゃんとコテつけて駄弁ってるからな

365 :NPCさん:04/06/25 04:05 ID:???
ま、真実から出た行動でないことは確かだな。

366 :NPCさん:04/06/25 04:05 ID:???
>>362
FEAR厨は違うとはいってないよ。

367 :NPCさん:04/06/25 04:06 ID:???
>>364
いたんかw

368 :NPCさん:04/06/25 04:06 ID:tWMK+6JC
>>362
そうだな。漏れも月に精々2〜3万しか使わないし。

369 :NPCさん:04/06/25 04:07 ID:???
月に精々2〜3万カヨ
浦山氏杉

370 :NPCさん:04/06/25 04:07 ID:???
つうか、今日はリアルリアリティな夜だったなぁ。


371 :NPCさん:04/06/25 04:07 ID:???
>>368
FEAR関連商品って月に2〜3万ぶんも出てるのか?

372 :NPCさん:04/06/25 04:07 ID:???
>>358
んなこたない。
自分の有利に裁定するためにはせっかく持ち歩いている
重いルールブックの記述も無視する。
それが真のD廚。
本場のマンチキン。

373 :NPCさん:04/06/25 04:07 ID:???
D厨は自分の洋物コンプレックスをリアルという虚飾で覆い隠したいだけなんだよ。
あれだ。アニメーションより、月9のドラマのほうが上等だと思っている人間と同じ構造。

374 :NPCさん:04/06/25 04:08 ID:???
>>370
けっきょくリアルリアリティが何かよくわからんかったが。
なんなんだあいつ。

375 :NPCさん:04/06/25 04:08 ID:???
元気だな

376 :NPCさん:04/06/25 04:08 ID:???
>>372
逆にドツボにはまっていく奴もいるけどな。
みててかわいそうになるくらい。

377 :NPCさん:04/06/25 04:08 ID:???
>>373
俺はアニメの方が上等だと思ってるが、
一般人は月9の方が上等だと考えてるもんだと思うぞ。

例外はジブリとディズニーくらいで。

378 :NPCさん:04/06/25 04:09 ID:???
>>373
どっちも等しく価値がない。
つか、なんで宇宙大作戦をゴールデンタイムに放映しないんだか…

379 :NPCさん:04/06/25 04:09 ID:???
本当に元気だな。ほとんどのやつがぐだぐだになってるのに。

380 :NPCさん:04/06/25 04:09 ID:???
自分に都合のいいルールだけ読ませる、修得するのを許すベテランってやつな。

381 :NPCさん:04/06/25 04:09 ID:???
あ、でも漏れも持ってるよ。
舶来品至高主義。

382 :NPCさん:04/06/25 04:09 ID:???
>>375
1分毎に分かりやすい書き込みがあるから、バレバレなんだよね、あいつ。

383 :NPCさん:04/06/25 04:10 ID:???
>>378
トラベラー厨キター!

384 :NPCさん:04/06/25 04:10 ID:???
ああ、夜が明けちゃうよ。ぐたぐた。

385 :NPCさん:04/06/25 04:10 ID:???
本物のバーバーリーのマフラーとか、ダンヒルのライターとか言う
文字列に痺れる香具師。

386 :NPCさん:04/06/25 04:11 ID:???
>>373
>アニメーションより、月9のドラマのほうが上等

ところが、世の中ではそういうことになってるんだな。ジブリとかを除けばな。
世間というのは理不尽だが、そういうものだ。諦めろ。

387 :NPCさん:04/06/25 04:11 ID:???
なぁ、いくらスレが先に立ってたからって、皆必死でスレ使ってないかw

388 :NPCさん:04/06/25 04:11 ID:???
>>383
いや、借金で首が回らないのがトラベラーだから・・・

389 :NPCさん:04/06/25 04:11 ID:???
ん?出てないよ?
内訳はD&Dミニチュアと日本語版D&D製品と気に入ったd20製品 or レゲー収集 or その他の洋ゲーだけど?
気が向いたら国産ものも買ってる。

390 :NPCさん:04/06/25 04:12 ID:???
>>386
それは世の中を狭く見すぎ。

391 :NPCさん:04/06/25 04:12 ID:???
漏れはレッドドワーフのDVD欲しいけどな!

(ここで首が回らないのはリアル・トラベラー厨)

392 :NPCさん:04/06/25 04:12 ID:???
世間、キター!

393 :NPCさん:04/06/25 04:13 ID:???
>アニメーションより、月9のドラマのほうが上等
どっちも等しく価値が無いよ。
最近の月9も殆ど低迷してる。
アニメーションや月9よりもグルメ番組の方が上等。
漏れの場合は木曜・日曜ロードショーの方が上等。

イギン

394 :NPCさん:04/06/25 04:13 ID:???
すいません>世間

395 :NPCさん:04/06/25 04:14 ID:???
月9のドラマを見て、舶来のブランド品に金を使う=D厨
アニメを見て、ヲタ向き商品に金を使う=FEAR厨

396 :NPCさん:04/06/25 04:14 ID:???
>>漏れはレッドドワーフのDVD欲しいけどな!
喜べ!
今年は映画を、ロードオブザリングのニュージーランドで撮影中だ!

397 :NPCさん:04/06/25 04:14 ID:???
>>391
それは漏れも欲しいなぁ。

398 :NPCさん:04/06/25 04:14 ID:???
>>395
偶像を求めている、という点ではまったく同じなんだけどね。
偏見とは恐ろしいね。

399 :NPCさん:04/06/25 04:15 ID:???
>>393
テレ東深夜映画もなかなか上等。……の時もある。
ごくまれにビデオ未発売のドマイナーC級ホラーやってくれるからな。

400 :NPCさん:04/06/25 04:15 ID:???
>>397
漏れも漏れも。

401 :NPCさん:04/06/25 04:15 ID:???
あ。ごめん。
世間の評価は
「 渡 る 世 間 〜 」デスタ。
橋田スゲーよな。TRPG化してくれ。

402 :NPCさん:04/06/25 04:16 ID:???
べつにドラマなんざ見ないが。ブランド品も興味なし。そんな金があったら買いたいサプリが他にいくらでもあるんだよ。

403 :NPCさん:04/06/25 04:16 ID:???
太陽の刑事ともう誰も横浜とどっちが上等?

404 :NPCさん:04/06/25 04:16 ID:???
>>395
何を見てもD20に金を払い続ける=D厨

これが真のD厨です

405 :NPCさん:04/06/25 04:16 ID:???
>>295
月9ドラマを見るのはソ廚じゃないか?

406 :NPCさん:04/06/25 04:16 ID:???
むぅ、おしんTRPGの方が好きだ。

407 :NPCさん:04/06/25 04:17 ID:???
>>396
貿易船を質入しても観なきゃだわ!ヽ(゚∀゚)ノ アレェー?

408 :NPCさん:04/06/25 04:17 ID:???
>>403
なんだその太陽にほえろ!のパクリ臭い題名は?
初めて耳にするぞ。

409 :NPCさん:04/06/25 04:17 ID:???
「D&Dのサプリ」「d20システムの新作」「FEARゲー」はどれもブランドだよ?

410 :NPCさん:04/06/25 04:18 ID:???
そもそも最近、テレビはみとらんなぁ・・・何故か受信料は払ってるが。

411 :NPCさん:04/06/25 04:18 ID:???
スレの流れが速すぎてあとから見たのでは読むのめんどくさいという
方へ、本日のテーマ――

高校生、リアルリアリティ、上等。

412 :NPCさん:04/06/25 04:18 ID:???
>>408
プ

413 :NPCさん:04/06/25 04:18 ID:???
福袋だな、>太陽

414 :NPCさん:04/06/25 04:19 ID:???
スレの流れが速すぎてあとから見たのでは読むのめんどくさいという
方へ、本日のテーマ――
 厨 の 生 き ざ ま

415 :NPCさん:04/06/25 04:19 ID:???
ところでぐだぐだになってるっつーかとうに流れていますが、
D厨は↓の意見をまだ支持していると捉えていいのでしょうか

212 :NPCさん :sage :04/06/25 03:24 ID:???

アル厨には理解できないようだが、モブの問題点はリアルリアリティが理由ではない。
同じ帝国兵が、ある時は個々のNPCとして扱われ、またある時はモブとして扱われると、
物語の世界の中での論理がおかしくなるのだ。
モブの帝国兵がそうでない兵士と比べて弱いならともかく、そうではないのだから。

例えば映画などで、多くの武装した兵士を殺した恐ろしい怪物が、別のシーンでは数人の兵士に
(特別の理由もなく)撃退されたら、誰でも不自然に感じる。
それは「破綻」であり「物語の失敗」である。
それと同じことがモブのルールで起こるのだ。

(これはリアルリアリティの問題ではない。現実に存在しない怪物が登場しても物語の受け手は
そのまま受け入れる。そうではなく、物語の中の論理が破綻していることに失望するのだ。)

演出で説明をつけることはできるかもしれないが、システムの側には演出でこの破綻を繕うための
フォローなどはいっさいなく、結局システムの欠陥をユーザーの努力で解決する悪弊に陥っている。

416 :NPCさん:04/06/25 04:19 ID:???
もう誰も愛という名の横浜…なんだっけ

417 :NPCさん:04/06/25 04:19 ID:???
生き様か・・・

418 :NPCさん:04/06/25 04:19 ID:???
>>411
結論。
こんなことをしていてもSWがプレイされるようにはならない。

419 :NPCさん:04/06/25 04:19 ID:???
次スレでは死にざまやりまつ。

420 :NPCさん:04/06/25 04:20 ID:???
>>408
悪い、太陽の警察の間違いだった。
1D12で殉職値以下だったら殉職する。

421 :NPCさん:04/06/25 04:20 ID:???
つうか今時月9と見ると普通と思うその感性はどうにかならないか?
高校生が一番読む本がeggだと思うくらいオヤジ臭い。

422 :NPCさん:04/06/25 04:21 ID:???
>>418
同意。
なんとしてでも信者を増やさなければ。

423 :NPCさん:04/06/25 04:21 ID:???
>>416
もう誰も横浜の果てで涙という名の同窓会だけ見えない。


424 :NPCさん:04/06/25 04:21 ID:???
>>415
D厨だが、そいつはFEARに期待しすぎ。というかFEAR憎しすぎ。

425 :NPCさん:04/06/25 04:22 ID:???
>>421
オヤジはeggなど知らんだろう。

426 :NPCさん:04/06/25 04:22 ID:???
スレの流れが速すぎ、読むのマンドクセというアナタ

本日の流れ

GURPS蝶スルー


427 :NPCさん:04/06/25 04:22 ID:???
>>421
知り合いには居るけどね。
トレンディがどうとか言ってたな。

428 :NPCさん:04/06/25 04:23 ID:???
>>426
ワラタ

429 :NPCさん:04/06/25 04:23 ID:???
>>415
実に彼らしいということで。

430 :NPCさん:04/06/25 04:23 ID:???
今の流行りはやっぱイラクだけどな。
AKとかガリルとかSTG43,MP44について語り合うのが普通。

431 :NPCさん:04/06/25 04:23 ID:???
>>426
そういえば前スレからだ。ワラタw

432 :NPCさん:04/06/25 04:24 ID:???
高視聴率なら、サザエさんを毎週見るのが普通。

433 :NPCさん:04/06/25 04:24 ID:???
かわいそうだからこのあとの流れがガープスはなぜスタンダードに
なりそこねたかの議論がされますように。
ルナルも。

434 :NPCさん:04/06/25 04:24 ID:???
ルナル....忘れてたスマソ

435 :NPCさん:04/06/25 04:25 ID:???
>>423
せんきゅー

436 :NPCさん:04/06/25 04:25 ID:???
>>434
ポストSWの本命馬だったんだけどなあ。

437 :NPCさん:04/06/25 04:26 ID:???
もしかして、この一件で書き込み1000超えてる?

438 :NPCさん:04/06/25 04:27 ID:???
ルナルは単純につまらないRQっぽい世界観と、
リプレイ・小説主導という一般プレイヤーを置いて行っちゃってる展開がいけなかったんだろう。
クルツ兄弟が主人公の話が終わった辺りから衰退し始めているし。

やっぱりクソラノベ作家にゲームデザインなんてさせるべきじゃねえんだよ。

439 :NPCさん:04/06/25 04:27 ID:???
>>429
コテハンにすればいいのにね。
シサクジエンもやりやすくなるだろうし。

440 :NPCさん:04/06/25 04:27 ID:???
>>433
最初に文庫で発売されたからと言う無茶な仮説を立ててみる。

441 :NPCさん:04/06/25 04:27 ID:???
ガープス・・・。
かわいそうだから「ポスト・スタンダード」の永久称号を与えてもいいんじゃなかろか

442 :NPCさん:04/06/25 04:27 ID:tWMK+6JC
漏れの嫌いな種類のアニメの展開みたいで好きじゃあないね。
群がる雑魚を蹴散らすってのは趣味に合わない。
ファンタジー世界で地球の高校生を扱うなら、成長物語っぽくやりたいし。

システムの欠陥云々については、そんなことは興味がないから知らん。

443 :NPCさん:04/06/25 04:28 ID:???
>>435
1d6 きみの両親は
1 近親相姦だった。母親から迫られる。
2 父親が犯罪者だった。警察に捕まる。
3 本当の両親ではなかった。
4 母親が怪しい宗教にかかわり、有り金を持って蒸発。
5 父親の不倫騒動発覚、家庭崩壊
6 両親が海外旅行中に失踪、残った兄弟の面倒を君が見る。

444 :NPCさん:04/06/25 04:29 ID:???
>>442
で、次はIDを消して自分に反論する訳だな、ご苦労なこった。

445 :NPCさん:04/06/25 04:29 ID:???
>>442
なんにレスしてるん?

446 :NPCさん:04/06/25 04:29 ID:???
あやまれ!ルナルにあやまれ!(AA略ー

447 :NPCさん:04/06/25 04:30 ID:???
>>441
ガープスは一時期あんなに流行ったのにな。
あっという間にみんな離れたな。

448 :ウンコマン:04/06/25 04:30 ID:???
コテハンつけました。反論どうぞ。

449 :NPCさん:04/06/25 04:30 ID:???
若いっていいよな、とかふと思った俺がいる。

450 :NPCさん:04/06/25 04:30 ID:???
>>445
もう一回、リアルリアリティ論争を盛り上げたいんじゃない?

451 :NPCさん:04/06/25 04:30 ID:???
初期のイラストは貞本で凄かった←オレのルナル認識終了

452 :NPCさん:04/06/25 04:31 ID:tWMK+6JC
>>444
疑うなら全員でID出せばいいじゃないか。
出してない香具師が犯人っつうことで。

453 :NPCさん:04/06/25 04:31 ID:???
若さは力だ。経験は宝だ。

454 :NPCさん:04/06/25 04:31 ID:???
>>452
眠いなら寝れば?

455 :NPCさん:04/06/25 04:31 ID:???
前スレで誰かもいってたが、ガープスはとにもかくにも面倒くさすぎた。

456 :NPCさん:04/06/25 04:32 ID:???
>>455
データじゃなくて、ルールがむやみに増えていったのがまずかったんじゃないかなぁ

457 :NPCさん:04/06/25 04:33 ID:???
もうスレ潰しに半ばムキになってるなみんなw

458 :NPCさん:04/06/25 04:33 ID:???
たしかに煩雑だったって印象が強かったな。

459 :NPCさん:04/06/25 04:33 ID:???
>442
うむ、趣味嗜好は人それぞれでございますからなぁ
あなたはそれでよろしいかと

>443
すごい表だなw

460 :NPCさん:04/06/25 04:33 ID:???
>>455
でもブックオフの100円コーナーでみんな一応買ってみなかった?

461 :NPCさん:04/06/25 04:33 ID:???
3時間もかけた戦闘が15秒足らずだった、なんてスラムダンクの試合みたいなのが嫌だった。>ガプス

462 :NPCさん:04/06/25 04:33 ID:???
>>459
実際のルールだよ。あの表。運命濁流表、という。

463 :NPCさん:04/06/25 04:34 ID:???
>>455
取り合えず技能が上がリ過ぎると脳みその抉り合いになるところがなぁ。
ルール体系が膨大な割りに武器戦闘は結局、そこに収束する辺りがなんとも。

464 :NPCさん:04/06/25 04:34 ID:???
>>460
ちゃんと定価で買いましたよ?

完全版以降の際に振り落とされましたけど

465 :NPCさん:04/06/25 04:34 ID:???
>>460
リングドリームをのぞいて一通り買ったが(100円で)読んでない。

466 :NPCさん:04/06/25 04:35 ID:???
完全版以降のウンコみたいな値段が気に入らない。
ブックオフで100円で買えるものを5000円近くで売り出すかぁ?

467 :NPCさん:04/06/25 04:35 ID:???
>>462
あー、なるほど
あーゆー表を組み合わせてドラマ風セッションを進行させていくのか

468 :NPCさん:04/06/25 04:35 ID:???
>>459
凄い表で言えば、D20エロ本のd100変態事件シナリオフック表(超意訳)ってのが・・・

469 :NPCさん:04/06/25 04:35 ID:???
ああ、今ごろガープスの話をするなんてw

470 :NPCさん:04/06/25 04:37 ID:???
>>466
君はウンコに5000円も出すのか。
大変だなw

471 :NPCさん:04/06/25 04:37 ID:???
>>466
ルナル完全版に「ガープスマジックとガープスベーシック完全版が必要だよ」
と書かれていた時点で、終了したと思う。

しかもマジックがでたのが半年後・・・・
SNE商売・・・・

472 :NPCさん:04/06/25 04:38 ID:???
1ウンコ=¥5000

473 :NPCさん:04/06/25 04:38 ID:tWMK+6JC
定価で買った。ルナルとマーシャルアーツと超能力っぽいの奴と魔法のやつと妖魔夜行。
あとついでに完全版ルルブとルナルとマジック。
オンセで遊んだだけだが。

474 :NPCさん:04/06/25 04:38 ID:???
>>470
スラングに噛み付くなボケ猿。
じゃあ「やってられん」でいいや。

475 :NPCさん:04/06/25 04:40 ID:???
>>467
キャラクターはダイスをふって決定、、若きエリート社員でもうすぐ結婚、
しかしバイトで身体を売っている、実は○○と異母兄弟、とかいうのになる。
道を歩いていたらやくざにからまれもみあいの末に殺してしまい、
家にいたら家が突然爆発、恋人はアル中で、昔の知り合いは彼女と肉体関係とか
そんな感じでゲームが進む。

476 :NPCさん:04/06/25 04:40 ID:???
>>474
すまん。
個人の趣味をとやかく言うつもりはなかった。

477 :NPCさん:04/06/25 04:41 ID:???
すまん、ワラタ

478 :NPCさん:04/06/25 04:41 ID:tWMK+6JC
恋人がアル厨、ってのが一番可哀想だな。

479 :NPCさん:04/06/25 04:44 ID:tpWPIFrP
>>478
いない人よりマシ

ってかくと、「オレはもちろんいる」って嘘彼女創造するから
答えなくていいんだけどな。

480 :NPCさん:04/06/25 04:45 ID:???
誰かさんの家族がいちばんかわいそうだ。

481 :NPCさん:04/06/25 04:45 ID:???
ガープスの場合問題だったのは、キャラ作成に時間がかかることでしょ。
ゲーム開始までに時間のかかるルールがうけることは滅多にない。

ただし、それが当たり前だと思って入ってくる人間がいれば別。
そういうユーザーで儲けたのが角川で、衰退したのがTRPG業界。
だからテンプレート方式が、やがて業界のスタンダードになった。

482 :NPCさん:04/06/25 04:46 ID:tWMK+6JC
別にいなくてもいいさ。漏れ男の方が好きだし。

483 :NPCさん:04/06/25 04:47 ID:???
>>479
1d6 きみのウソ彼女に会わせろと友人に言われる。
1 海外留学でもう会えないことにする。
2 ウソ彼女をもうひとり作り、三角関係の悩みのためにそれどころじゃないという。
3 知り合いに一日だけ彼女になってもらうよう交渉。
4 白血病でもう死んだという。

あと思いつかん。

484 :NPCさん:04/06/25 04:48 ID:???
キャラを作ってる間は面白いんだけどな。
使わないキャラがぞろぞろ。

485 :NPCさん:04/06/25 04:48 ID:???
>>481
1時間はかかったなあ。

486 :聖マルク:04/06/25 04:49 ID:???
慣れれば10分とかになるけどな。

ウィザードとか銃使いとかになるともっとかかる。趣味に走るから。

487 :NPCさん:04/06/25 04:50 ID:???
5 追い詰められて友人を刺す
6 どうしようもなくなって失踪する
7 実はホモだったと言い出して、友人に告白する

488 :NPCさん:04/06/25 04:51 ID:???
ガープスで一番面白いのはキャラメイクだッ!と主張。

TRPGにあんまり関係無いが
ドジンなりのオリキャラ管理にガープス使うと分かりやすい。

489 :NPCさん:04/06/25 04:51 ID:???
5 ウソ彼女と別れたことにする。激しい喪失感にとらわれる。
6 ウソ彼女そっくりの女性を町で見かけて、自分の彼女だと思いこむ。

490 :NPCさん:04/06/25 04:53 ID:???
>>487
おお、なにやらそれっぽいなw

491 :NPCさん:04/06/25 04:55 ID:tWMK+6JC
出たな、慣れれば10分。
ルルブ参照しないでキャラメイクできるとかいうアレだろ?

492 :NPCさん:04/06/25 04:57 ID:???
ガープスはキャラメイクゲーだから、そこを否定されたら痛いよね

493 :NPCさん:04/06/25 04:58 ID:???
慣れれば取るの決まってくるからじゃないの。
パッと見データが重くても、選択の幅って案外少ないでしょ。

494 :NPCさん:04/06/25 04:59 ID:???
実ゲーム、
処理は速いんだよな。
展開は遅いけど。

495 :NPCさん:04/06/25 05:01 ID:???
もう495

496 :NPCさん:04/06/25 05:04 ID:???
鳥取なら、GMによって使う技能が限られるからじゃないの?

497 :NPCさん:04/06/25 05:05 ID:???
>>495
せっかくだから>>500まで進めておいてくれ。無理にでも。
ガープスについての長文きぼん。

498 :NPCさん:04/06/25 05:06 ID:???
せめてキャラメイクの基準が25cpだったらどうだったろう?
欠点も10点分くらいまでで・・・無理か、まともな魔法キャラが造れんな。

499 :NPCさん:04/06/25 05:08 ID:???
気がついたらCPインフレキャラメイクだった適用されていた俺鳥取。
で、結局プレイしない俺鳥取。

500 :NPCさん:04/06/25 05:08 ID:???
つーか、能力値と技能をテンプレ化すりゃ速いよな。
特徴は自分で選ばにゃつまらんが。

コンプRPGだかクエストでやってたガープス・ロードスとか結構良かった。

501 :499:04/06/25 05:09 ID:???
おっと、むちゃくちゃな文章書いてしまった。
眠いんだな、俺。もう寝るわ。おやすみ。

502 :NPCさん:04/06/25 05:09 ID:???
そこでガープスVですよ。

orz

503 :NPCさん:04/06/25 05:11 ID:???
なんだかんだ言ってガープスって知名度高いんだなあ。

504 :NPCさん:04/06/25 05:11 ID:???
造った段階でPLの習熟度によって露骨にキャラ性能の差が出るからなぁ

505 :NPCさん:04/06/25 05:12 ID:???
>>502
ガープスV!!

あったあった。
何を考えてあんなモン作ったんだろうか?

506 :NPCさん:04/06/25 05:12 ID:???
>>504
おれもそれ思った。キャラメイクの段階で差が生まれすぎ。

507 :NPCさん:04/06/25 05:13 ID:???
ドラゴンマークも忘れるな。

508 :NPCさん:04/06/25 05:16 ID:???
>>507
それだ! あのリプレイが人気を落としたんだ!

509 :NPCさん:04/06/25 05:17 ID:???
てゆーか何だかんだ言って同じ効果を発揮するデータが必ずしも同じコストなわけでないのが拙かったなガプス。

510 :NPCさん:04/06/25 05:17 ID:???
>>506
リプレイの主人公キャラと脇役戦闘系の性能差も代々、伝統だったよな。

511 :NPCさん:04/06/25 05:18 ID:???
>>508
人気を落としたというか、下降線をたどっていたところにとどめをさしたというか。

512 :NPCさん:04/06/25 05:19 ID:???
ガプースの昔話はもういいよ。

ガープスV、ドラゴンマーク、パワーアップ。
SNEのてこ入れはどれもダメだ。

513 :NPCさん:04/06/25 05:19 ID:???
>>509
精神系の欠点の高IQによる事実上の無効化とかね。
やっぱり、能力値、技能、特徴をすべて同じリソースで賄ってバランスを取るのは難しいよ。

514 :NPCさん:04/06/25 05:21 ID:???
その後継の六門も、何であんなにグダグダなんだ……
……それはヒロノリのせいか。

515 :NPCさん:04/06/25 05:21 ID:???
>>512
D&Dもなー。

516 :NPCさん:04/06/25 05:24 ID:???
>>513
だから漏れは(システム思想としての)ガープスの方向性に萎えた。
好きなんだけどねルンケとかロールマスターみたいな、
何かを表現するのにひたすら詳細なデータ、ルールつーの。

今はN◎VA厨化してます。

517 :NPCさん:04/06/25 05:25 ID:???
>>507
ドラマーは全てのリソースがCPに集約されると言うガープスの原則を崩したのが、
成功だったのか、失敗だったのか・・・

>>515
あれはてこ入れもする前にぽしゃったんじゃないか?
まあ、全部SNEの責任じゃなくてTSRの買収問題も絡んでると思うが。

518 :NPCさん:04/06/25 05:27 ID:???
日本と海外の価値観がちがうからじゃないの?

519 :NPCさん:04/06/25 05:30 ID:???
貞本がイラストから降りたから、とか。

520 :NPCさん:04/06/25 05:32 ID:???
>>519
貞元は確かに凄かったが、
その後の西村も良かったぞ、絵は。

問題はむしろ友野

521 :NPCさん:04/06/25 05:33 ID:???
>>520
そんなイラストレーター、居たっけ?

522 :NPCさん:04/06/25 05:34 ID:???
>>493
それは全然、いいことじゃないだろう。

523 :NPCさん:04/06/25 05:39 ID:???
百鬼夜翔はテンプレ化されてたんじゃ?

524 :NPCさん:04/06/25 06:01 ID:???
この50レスほどは、ガープスに関しての知識を補完できた。
素晴らしく有意義なレスだった。
サンクスコ。
敗者からも学ぶべきことは多いからな。

525 :NPCさん:04/06/25 06:17 ID:???
歯医者? 口を開く前に、システムを比較・検討してみろよ。

526 :NPCさん:04/06/25 06:23 ID:???
何故今ユーザーからのデータをサプリにする傾向にあるのかも
わかるな。

527 :NPCさん:04/06/25 11:41 ID:???
それでもキャラメイクはガープスが一番面白い。
ガープス最高!

528 :NPCさん:04/06/25 14:28 ID:tWMK+6JC
キャラメイク自体がゲームとして遊べるトラベラーの方が面白いなぁ。

529 :NPCさん:04/06/25 14:29 ID:???
>>528
それだ! オレもそれがいいたかった!
最高にキャラメイクが面白いゲームは、トラベラー。

530 :NPCさん:04/06/25 14:34 ID:???
なんせ、キャラメイク中に死んだりするもんな

531 :NPCさん:04/06/25 15:34 ID:???
試験に落ちたり、除隊させてもらえなかったり、嫌な任務やらされたり
それがトラベラー人生ってやつですよ。

ライフパスと言うにはドライで華はないけどなー

532 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/25 15:49 ID:???
◆ 「挑戦の書〜ダンジョンの部屋、パズル、罠」 7月30日発売予定!
¥3,990(本体¥3,800+5%税)A4変形 128ページ

危険は、曲がり角の向こうや仕切りの陰など、ありとあらゆる場所に潜んでいるものだ
ダンジョンの仕掛け部屋、パズル、罠といった脅威を考えるのは、
ダンジョンマスターにとって楽しくもあり難しくもある作業だ。
本書には、さまざまなゲーム・セッションに適度な脅威をもたらす、
次のような巧妙で手の込んだアイデアが満載されている。

どんなキャンペーンにでも組み込めるようデザインされた50以上の遭遇
レベル1〜20のキャラクターに対応させることができる調整可能なシナリオの数々
プレイヤーの意表を突く、危険に満ちた状況をDMが自分で作成するためのアドバイス

本書に掲載されている遭遇やアイデアは、
プレイヤーの警戒心を高めたいと思っているダンジョン・マスターに
インスピレーションをもたらすに違いない。
すべてのダンジョン・マスターにとって貴重な指南書となるだろう。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/

順調に予定が消化されているのは有り難いことです。

533 :NPCさん:04/06/25 16:41 ID:tWMK+6JC
つうか、肝心のゲームプレイが全く面白くないのはどうにかならないものか<ガープス
ロールプレイでもしてないと全然やってられない。

534 :NPCさん:04/06/25 16:43 ID:???
>>533
うるせーバヤ
肝心のゲームプレイの面白くなさでも、ガープスはトラベラーの足元にも及ばないんだよ!
ガープストラベラーならOKだがな!!

535 :NPCさん:04/06/25 16:45 ID:???
>>528
だったらギーアンスネッサンスがある。
死ぬまで人生を表振って決めるからはまず間違いなくキャラの死を味わえる。

536 :NPCさん:04/06/25 16:59 ID:???
キャラメイクの面白さはスタンダードに関係ないかもな。
サクッと面白いキャラを作れた方がスタンダードなんだろう。

537 :NPCさん:04/06/25 17:01 ID:tWMK+6JC
>>534
ベクトル使った宇宙戦闘システムとか面白いのいっぱいあるじゃないか。<ガープス
ボドゲのルールも流用できるし。

538 :NPCさん:04/06/25 17:03 ID:tWMK+6JC
あ、ちがった、ガープスじゃなくてトラベラーだ。

539 :NPCさん:04/06/25 17:49 ID:???
俄D厨、来るのが半日遅いyo!

……いや、ワザと遅れてきたのか

540 :NPCさん:04/06/25 17:52 ID:???
半日前って・・・明け方じゃん。
普通は寝てるんじゃ・・・

541 :NPCさん:04/06/25 18:05 ID:???
このスレは24時間フル稼働だヨー

542 :NPCさん:04/06/25 18:07 ID:???
スレはフル稼働してても、人間が24時間フル稼働するのは難しいから。

543 :NPCさん:04/06/25 18:13 ID:???
>>534
そういう話をきくとぜひトラベラーをやってみたく思う。
いやマジでガキのころのあこがれのゲームのひとつですわ。
トラベラー、ルンケ、CoCあたりかな。俺のあこがれ。

544 :NPCさん:04/06/25 18:35 ID:tWMK+6JC
トラベラーとCoCは大復活を遂げた。(CoCは予定だけど)
あとはRQだけだね。ユーザーの熱意がHWとかの間違った方向に行かない限り実現するんじゃないかな。

545 :NPCさん:04/06/25 18:52 ID:???
といいつつ、トラベラーはいつでも買える環境にありながら買ってないわけだが。

546 :NPCさん:04/06/25 19:44 ID:???
トラベラーは老害専用RPGだから。

547 :NPCさん:04/06/25 19:49 ID:tWMK+6JC
それは多分、用語の使い方を間違っている。
年齢が上=老害ではない。

548 :NPCさん:04/06/25 20:04 ID:???
実際プレイしている人の話を聞きたい < トラベラー

549 :NPCさん:04/06/25 20:10 ID:tWMK+6JC
ここで聞け。
【25周年】トラベラーってどうよ?2【25周年】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047191413/

550 :NPCさん:04/06/25 20:22 ID:???
スタンダード的にどうかというような話は本スレでは御法度ですよ?

551 :NPCさん:04/06/25 20:24 ID:???
トラベラーファンにFEARゲーのことを話すと説教されるので気をつけたほうがいいよ

552 :NPCさん:04/06/25 20:24 ID:???
>>551
そこまで偏狭でもなかろう。

553 :NPCさん:04/06/25 22:23 ID:???
キャラメイク中に死ぬここがあるシステムとFEARゲーはもう別種の存在じゃないのか?


554 :NPCさん:04/06/25 22:53 ID:???
>>553
ひとくくりにはできないだろうね。

555 :NPCさん:04/06/25 23:12 ID:???
ライフパスで「一回死んだことがある」とかあったな>FEARゲー

556 :NPCさん:04/06/25 23:15 ID:???
死ねばいいというものではない。
そこにダイスに左右される人生がなければ

557 :NPCさん:04/06/25 23:15 ID:???
DXなんか製作キャラの半分くらいは一回死んでるんじゃないか?

558 :NPCさん:04/06/25 23:28 ID:???
  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

559 :NPCさん:04/06/25 23:29 ID:???
  人人
ヽ(´Д`)ノ モロヘイヤー?
 ( へ)
 < ω

560 :NPCさん:04/06/25 23:30 ID:tWMK+6JC
なんかウケたと思って板中荒らし回ってる香具師がいるが
どこが面白いのか漏れには全くわからん。

561 :NPCさん:04/06/25 23:42 ID:???
きょうは静かだなー。

562 :NPCさん:04/06/25 23:45 ID:???
昨日の疲れがまだ残ってるんだよ

563 :NPCさん:04/06/25 23:47 ID:iFd71XLq
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,     
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i    ぉまぇら 全員 中野のTUTAYA来いヤ!☆
ピュー     (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /    BIBIRI  |/
───────  /              |

564 :NPCさん:04/06/25 23:49 ID:???
>>560
なんでブルマ大根はなにをしてもああつまらないんだろうな
なにかコツでもあるのだろうか

565 :NPCさん:04/06/25 23:51 ID:tWMK+6JC
中野は漏れの地元だが、南口なんぞに用はない。
北口のブロードウェイセンターだけで用が足りるからな。

566 :NPCさん:04/06/25 23:52 ID:???
>>654
チミが面白くなくとも大根は面白いと思ってるのやもしれん。
もう少し相手のことを思いやれよ。

567 :NPCさん:04/06/25 23:53 ID:???
>>565
あのビルの3階とか廃墟じゃん。サバゲできるよ。

568 :NPCさん:04/06/25 23:56 ID:tWMK+6JC
んんん?3階?
3階は明屋書店とかまんだらけがあるフロアなんだが…?
エスカレーターで上った先は3階だぞ?

569 :NPCさん:04/06/25 23:56 ID:???
>>565
あのビルの2chアイテム扱い店の人間は、臭いし犯罪者のような目をしているよな。

570 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/25 23:57 ID:1pxfIQHt
>>553
ストブリでナドソコル当てると「まだ死んでないだけ」とか
「死んだ方がマシ」とかになるコトもあるよ。超お勧め。

>>564
こう、グッと来てグワッてカンジなんじゃないのかな

571 :567:04/06/25 23:57 ID:???
あれ、じゃぁ4階かな?

572 :NPCさん:04/06/26 00:00 ID:???
中野ブロードウェー&サンモール商店街を遺跡にしてD&Dやったら、気づいたPCがて困った。(まんだらけのある場所にモンスター配置、診療所に治療の泉)


573 :NPCさん:04/06/26 00:03 ID:FywKq/2o
メガテンでなら出したことある。元都知事だった魔人を倒すシナリオで。

574 :NPCさん:04/06/26 00:05 ID:???
学会or日教祖?

575 :NPCさん:04/06/26 00:09 ID:???
青島を倒すシナリオかもよ?

576 :NPCさん:04/06/26 00:11 ID:FywKq/2o
>>575
正解。まあ、なんというか、意地の悪いトラップをしかけまくって、最後にはターボばあちゃん似の魔人が出てくるっつうネタシナリオだが。

577 :NPCさん:04/06/26 01:32 ID:???
FEARのゲーム思想的にはトラベラーのライフパスは、
ダイス目の事故によりプリプレイを(一時的にせよ)停滞させるという点で、拙かったものなんだろうな…

578 :NPCさん:04/06/26 01:34 ID:???
ダイスに任せた結果=事故か

579 :ドルフ☆レーゲン:04/06/26 01:35 ID:???
いや振りに振って最終的に死んじゃうのは間違いなく事故だろ。楽しいがw

580 :NPCさん:04/06/26 01:36 ID:???
ダイスに任せるのは別に事故ちゃうで。FEARが言う事故ってのはすり合わせ不足の依頼拒否とか感情的ののしりあいなんかのことだ。

581 :NPCさん:04/06/26 01:40 ID:???
そういやクライマックスのブレスSTで1出して全滅したら事故だって言ってたな。

582 :NPCさん:04/06/26 01:40 ID:???
じゃぁこのスレは戦場ですかw

583 :NPCさん:04/06/26 01:41 ID:???
>>581
そういうプレイヤーの問題をシステムの責任にされても困る。

584 :NPCさん:04/06/26 01:45 ID:???
>>583
> そういうプレイヤーの問題をシステムの責任にされても困る。
それ、「そういうプレイヤーの問題」なのか!
って、「ブレスSTで1出した奴」じゃなくて、「事故だ」って言ってた奴のことか。

有る意味、事故なんじゃねーの?
580が言ってる「FEARが言う事故」とは別の意味でさ。

585 :NPCさん:04/06/26 01:50 ID:???
>>580
ランダムエンカウンターなんかの、話の流れ的にどうでもいい戦闘で死んでまうことも事故とされてるだろ?

>>581
クライマックスのガチ戦闘の結果なら別に事故でも何でもないんじゃないかな。
話の結末を決定づける一振りだったわけだから。

586 :NPCさん:04/06/26 01:51 ID:???
>>585
FEAR的には事故じゃね?

587 :NPCさん:04/06/26 01:53 ID:???
とりあえず用語の意味の統一が取られてない事はわかった。


588 :NPCさん:04/06/26 01:54 ID:???
「事故」なんて一般用語、一意に定義づけられてるわけがあるまい…

589 :NPCさん:04/06/26 01:55 ID:???
>>587
君がルールを見てもいないことがわかった。

590 :NPCさん:04/06/26 01:57 ID:???
>>586
それ言っちまったら
「FEAR的にはボスに負けるのは事故」
ってことになるだろ。それはどうよ流石に?

そりゃ勝利する方が話としてはいいんだろうけど。
さすがにボス戦でまで敗北を否定するのはどうよ?

591 :NPCさん:04/06/26 02:00 ID:???
>>590
>>581

592 :NPCさん:04/06/26 02:01 ID:???
>>581の話はオフィシャルな話なのか?

593 :NPCさん:04/06/26 02:02 ID:???
セッションの事故と
ダイス目の事故とは別のものだろう

どっちも事故だけど

トラベラーでライフパス振って死亡(=ダイス事故)
それによるプリプレイの遅延(=セッション事故)

ブレスSTで1出して全滅(=ダイス事故)
クライマックスの戦闘なら585が言うようにセッションの事故とは限らない
つか、ガチでバトるセッションならボスじゃなくてもセッション事故にはならないけどな!

594 :NPCさん:04/06/26 02:03 ID:???
GF誌(別冊?)に載ってたものだから、それがFEARの見解なんだろうね。

595 :ドルフ☆レーゲン:04/06/26 02:04 ID:???
>>593
そうそう、そもそもシナリオが始まらないというのが重大なのさー。

596 :NPCさん:04/06/26 02:05 ID:???
>>594
あれはそれでシナリオがスタートできなかったという話。
GMやプレイヤーの思い通りにシステムのせいでうまくできないのが事故。

597 :NPCさん:04/06/26 02:06 ID:???
それじゃナリ茶ですよ。

598 :NPCさん:04/06/26 02:07 ID:???
GMの美しいストーリーを邪魔するものはすべて事故です。
事故をなくすために、
・ミドルでは判定をさせません。
・ストーリーの分岐はさせません。
・GMのストーリーに従わない奴は追い出します。
・PCが負けそうになったらマスタースクリーンの後ろでボスが弱くなります。

これだけやれば事故はおきないでしょう。

599 :NPCさん:04/06/26 02:07 ID:???
落ち着かせてくれ。>>594>>581について述べているのか?

600 :NPCさん:04/06/26 02:08 ID:???
>>598
それじゃPLの蜂起によるセッション崩壊という事故が…

601 :NPCさん:04/06/26 02:09 ID:???
>>597
何についてのレス?

>>598
>・PCが負けそうになったらマスタースクリーンの後ろでボスが弱くなります。
これはD&Dについて書いているのか?
FEARゲーにはマスタースクリーンないぞ。

602 :NPCさん:04/06/26 02:10 ID:???
>>595
こないだキャラがメイキング中に六人死んだヤツを見ました。
早く作れよと思いました。

603 :NPCさん:04/06/26 02:14 ID:???
探してみた
出所はGF別冊「鈴吹太郎の挑戦」
題材は鈴吹太郎が作成してきたシステムについて

・初期に最もポピュラーなランダマイザーとして使用されていたのがダイスだった

・しかし、ダイスによる判定方法にも弱点があり、
偶然のいたずらによってシナリオのキモになる部分が台無しになることもあった
(例として、ドラゴンブレスで全滅)

これもこれで面白かった、ということも書いた上で
・このため、ある程度結果をコントロールできるルール(ヒーローポイントなど)がついている
システムも発売された

・そんな中、発売されたのがトーキョーN◎VA
判定に手札を使うという革命的なシステムが搭載されていた

こんな流れだった
叩くなら、出典の確認くらいしてからやれよ

604 :NPCさん:04/06/26 02:16 ID:???
>>603


605 :NPCさん:04/06/26 02:29 ID:???
手札使い切った後のドラゴンブレスはどーなんやろー

606 :NPCさん:04/06/26 02:31 ID:???
>>605
GMの意図の範囲かどうかがポイント。

607 :NPCさん:04/06/26 02:36 ID:???
セッション中、シナリオのキモの部分に差しかかる前に
キャラが死んだり全滅したりするとがっかりするよな。
もう一回挑戦しようとは言うけどさ。
GMによっちゃあ処理で気ない事故になるんだよね。
で、昔はそれを処理できないGMがヘボだと言われてた。

SWとかD&DでPCが過剰に英雄的に描かれないのは、
落とし穴やらザコにやられたとき、いわゆる事故で死んだときに萎えないための予防線だよね。


608 :NPCさん:04/06/26 02:37 ID:???
>>605
ドラゴンとの戦闘までにゃあ手札を整えるよ。

609 :NPCさん:04/06/26 02:44 ID:???
>>605
マジレスすると、だ
手札四枚のうち、良いカードが二枚と悪いカードが二枚あるとする
PLは、絶対に失敗したくない判定においては良いカードを使って判定を成功させるだろうし、
他のPLが失敗をフォローしてくれるようだったら悪いカードを使って手札を回す
こういった、活躍するタイミングをPLが自分で設定できるという点で、他のシステムとは一線を画している
606の言っているような、GMの意図とかは全く関係のない話なのだが……アンチFEARも情報操作が好きなようで

ちなみに、俺はN◎VAも好きだが別にスタンダードだとは思わないぞ

610 :NPCさん:04/06/26 02:48 ID:???
>>607
町までもどってキャラ作りなおせ。3人まではオーケーだ。

というのを読んだのはクロちゃんだったかなんだったか……

611 :NPCさん:04/06/26 02:50 ID:???
GMだって手札の中から意図して選べる。
全滅させないように。
マスタースクリーンの中でダイス振るようなもん。

でも、大抵は手加減しないしな。
神業があるし。

612 :NPCさん:04/06/26 02:51 ID:???
>>605は別にN◎VAに限った話でなくて、
例えばALSでミドルフェイズで加護使い切っちゃって(普通有り得んケド)
クライマックスで加護使わないと倒せないボス(普通はそうだよな)が出てきた場合
どーしょーもないよなー、という話では。

まぁ、明かにGMのバランスが悪いんだろうが。

613 :NPCさん:04/06/26 02:52 ID:???
>>610
どうだろう?

面倒なら名前の適当な場所に濁点を付けろ、さあ再開だ。

と言うのも有った気がする。

614 :NPCさん:04/06/26 02:52 ID:???
>>610
助けるべきヒロインと関係持ってるPCが死んだりすると、
そうも言ってられねえ。

アドリブで別のPCとの関係を演出できりゃあいいが、
それって難しいからな〜。

615 :NPCさん:04/06/26 02:54 ID:???
>面倒なら名前の適当な場所に濁点を付けろ
そうなると台無しだよな、シリアスなシナリオ展開だったりすると。

616 :NPCさん:04/06/26 02:55 ID:???
>>614
単純に死んだ仲間の無念を晴らす、ではダメなんか?
まあ、SWはともかくD&Dならとっと生き返らすと言う手もあるが。

617 :NPCさん:04/06/26 02:59 ID:???
>>616
それでもいいんだが、大半は萎えない?>単純に死んだ仲間の無念を晴らす
パーティの主役みたいなのが決ってたりすると。
場合によっちゃあその方向で盛りあがる場合もあるけど。


618 :NPCさん:04/06/26 03:03 ID:???
>>617
CoCだとあとをついだ親戚友人も次々死んで気がついたら
呪われた一族の完成。

619 :NPCさん:04/06/26 04:48 ID:???
PCの不慮の死に萎える人もいれば、あまりPCが保護されていると感じると萎える人もいる。
結局は趣味の問題だ。

620 :NPCさん:04/06/26 05:12 ID:???
>>619
根本的に別問題。

621 :NPCさん:04/06/26 05:26 ID:???
なんでも趣味の問題で容易く片付けるのもどうかと思うがな。

622 :NPCさん:04/06/26 05:39 ID:???
アリアンの「止めを刺さないと死なない」って凄いイヤ。
これさえなければ個人的には文句なしにスタンダードなんだが。

623 :NPCさん:04/06/26 05:44 ID:???
>>622
気持ちは分からんでもないが、スタンダードとしては正しいと思う。

それこそ身内ならハウスルールをさくっとつくれる部分だし。
マイナスHPを目標値にして、幸運ロールとか。

624 :NPCさん:04/06/26 05:49 ID:???
>>621
ゲームなんぞはすべて趣味の問題で片付けてよいと思うが。
嫌いなゲームを無理に押し付けてもしかたあるまい。

625 :聖マルク:04/06/26 08:16 ID:???
>622
それはアリアンロッドが如何なる手段を以ってしても、
死亡=PCロストであることを前提にしての発言だよな?
死んでも復活の手段があるD&DやSWと同じ感覚で言ってるわけじゃないよな?

626 :NPCさん:04/06/26 08:41 ID:???
>>622
そうするなら生死判定の達成値を操作するスキルとか欲しくなるよなあ。
セブン=フォートレスが生死判定結構きつかったけど、達成値上昇とかが多かったから何とかなった・
しかし……止め刺さないとダメって、そんなに死ににくいかな?
範囲攻撃持ちとかだと、倒れたところを他のキャラクターと一緒に攻撃されてあっと言う間に死んでしまうんだが。

627 :NPCさん:04/06/26 08:43 ID:???
>>622
そんなことをしてもSWがプレイされるようにはならないのに。

628 :NPCさん:04/06/26 08:46 ID:???
>>626
一応、偶然範囲魔法とかに巻き込まれても死なないんだが……普通は殺意持ってるよな、うんw

629 :NPCさん:04/06/26 08:48 ID:???
>>628
範囲に巻き込みつつ止め宣言すりゃ良いだけだからな。
敵が何らリソースを消費するわけじゃないし。
戦闘不能→止め刺されると死亡は、抵抗する手段が存在しないのが恐ろしい。

630 :NPCさん:04/06/26 09:31 ID:???
>範囲に巻き込みつつ止め宣言すりゃ良いだけだからな。

それってできるのか?
(ルルブ確認)あ〜できるのかなぁ。この書き方だと。アルシャードと微妙に違う記述なのか。

631 :NPCさん:04/06/26 09:45 ID:???
簡単にPCを捕らえたりするのに便利だったりするけどな、あれ。

632 :NPCさん:04/06/26 09:48 ID:???
止めを刺すルールが嫌な人って、
もっと楽に殺したいの?
それともHPがゼロになっても死なないなんてリアルじゃないから嫌なの?
どういう運用の問題があるのかはきいておきたいな。

633 :怪傑モロ:04/06/26 09:58 ID:???
ゲームなんて糞だねage



  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

634 :NPCさん:04/06/26 10:02 ID:???
このスレ的にはスタンダードなんて糞だね、じゃなかろうか。

635 :NPCさん:04/06/26 10:07 ID:???
怪傑モロって、あちこちで湧いてるな。
誰か香具師を頃してくれ、某スレが埋め立てられてorz

636 :NPCさん:04/06/26 10:11 ID:???
>>635
コピペするだけでそうやってリアクションをする人が居るのが
楽しくて仕方ないんじゃないかな。

637 :NPCさん:04/06/26 10:13 ID:???
>>632
ちがうよ。
HP-10未満にならないと…だよ。

638 :NPCさん:04/06/26 10:16 ID:???
誰かSWとD&DとALSの死亡関係のルールを整理して


639 :怪傑モロ:04/06/26 10:18 ID:???
>>633は偽者だよ、スタンダードなんて屑だよね

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

640 :NPCさん:04/06/26 10:21 ID:???
SW:生命力が0以下で自動的に気絶。生死判定に失敗すると死亡。
D&D:HP0で満身創痍。HPと引き換えに部分アクションができる。
HP−1〜−9までは瀕死で行動できない。出血で毎ラウンド1点ダメージ。
出血は10%で止まり、HP−10で自動的に死亡。
ALS:HP0で[戦闘不能]か[ブレイク]かを選択。
[戦闘不能]の場合、1行動使用して「とどめを刺す」と死亡。
[ブレイク]すると回復を受け付けなくなり、HP0で自動的に死亡。

641 :NPCさん:04/06/26 10:24 ID:???
>>630
アルシャードでもできるでしょ。ありゃ範囲魔法に巻き込まれただけじゃ死なないってことだ。

642 :NPCさん:04/06/26 10:28 ID:???
>>640
ありがとん。エリートゲーマーのフリしてD&Dもってないから助かった。
こうしてみると俺鳥取でアルシャードの評判が悪い理由もみえてくるなあ。
ゲームだからと思い切りよく割り切ってるのがよく分かる。
そして初見のD&Dのルールは面白い。
こういう所でもALSとD&Dの差もハッキリするね。

643 :NPCさん:04/06/26 10:31 ID:???
>>642
でもそんなこと言ってもSWがプレイされるようにはならないね。

644 :642:04/06/26 10:34 ID:???
>>643
落ち着けw
俺は老害たちの目を盗んでFEARゲーしてるアル厨だ。
SWは(D&Dには負けるけど)至高で本格派だからアルシャードごときお呼びじゃないらしい。
嫌うには嫌うだけの理由はあるんだなって納得したところ。
それに、SWはこの両者に挟まれたらどっちつかずもいいとこじゃんかw

645 :NPCさん:04/06/26 10:36 ID:???
>>644
そんな意味不明なことを書いてもSWがプレイされるようにはならないよ。

646 :NPCさん:04/06/26 10:36 ID:???
>>643
まあ、ソ厨の人でも言葉使いに気をつけて好みじゃないといってるだけだし。
叩くことでもないんじゃない?

647 :NPCさん:04/06/26 10:38 ID:???
モロヘイヤの次はこれかよ

648 :NPCさん:04/06/26 10:39 ID:???
>>646
それとSWがプレイされないことは関係ない。

649 : ◆61as3FpzWc :04/06/26 10:40 ID:???
>>640の補足

SW:生命力が0以下で自動的に気絶。
   生命力0以下の気絶中に(7−現在の生命力)を目標値に生死判定(生命力抵抗に同じ)に失敗すると死亡。
   このとき6ゾロだと、生命力1で目を覚ます。
   成功すれば死亡しないが気絶したまま 。
   気絶から目を覚ますまで、1時間に1回の生死判定を行なう。この生死判定に失敗するたびに生命点−1。
   レンジャーやヒーラーの「応急手当」(10分)により自動的に生命力1で目を覚ますことができる。

D&D:HP0で満身創痍。HPと引き換えに部分アクションができる。
    HP−1〜−9までは瀕死で行動できない。出血で毎ラウンド1点ダメージ。
    出血は10%で止まり、HP−10で自動的に死亡。
    50点以上のHPを一度の攻撃で失った場合は、受けたダメージを目標に頑健セーブを行なわなければならない。失敗すると即死。
    ウイッシュなどの魔法の効果により死亡を回避することや死から即座に蘇る事ができる。

ALS:HP0で[戦闘不能]か[ブレイク]かを選択。
   [戦闘不能]の場合、1行動使用して「とどめを刺す」と死亡。
   [ブレイク]すると回復を受け付けなくなり、HP0で自動的に死亡。
   加護「イドゥン」「ティアマトー」「GMによるオリジナル」等により、[戦闘不能]や死亡を回避することもできる。
   特技により[戦闘不能]を回復することもできる。

650 :NPCさん:04/06/26 10:41 ID:???
始まったか

651 :NPCさん:04/06/26 10:42 ID:???
T&Tを遊ぼう!
T&Tを遊ぼう!
T&Tを遊ぼう!

今日はいい天気だぞ?
(T&T)って書くと顔みたいで愉快だから遊ぼう

652 :NPCさん:04/06/26 10:43 ID:???
>>651
ないてるみたいだけどな!
                   (TωT)

653 :NPCさん:04/06/26 10:44 ID:???
死亡のルールについて、もっとも細かいのはSW。
復活や再生のルールについて、もっとも細かいのはD&D。
キャラクターはしなないはずなので、死亡ルールは単純なALS。

654 :NPCさん:04/06/26 10:44 ID:???
>>651
豪雨だよ。

655 :NPCさん:04/06/26 10:44 ID:???
>>641
まて。

「巻き込まれる」も「意図的に撃つ」も。ALSでは同じだ。
範囲攻撃には「中心となる主体」が存在しないから。


だから、アリアンロッドで「偶然」の言葉があり、ALSにはその言葉がないのは、両者のルールが徹底的に違うことを意味する。



656 :聖マルク:04/06/26 10:45 ID:???
>649
アルシャードでも死亡を回復させる特技はあるじゃないか。

1回しか挑戦できないし射程は至近だし目標値:∞だけどな。

657 :NPCさん:04/06/26 10:45 ID:???
>>653
>キャラクターはしなないはずなので、死亡ルールは単純なALS。

いや、死ぬって書いてるじゃん。
そして復活の呪文はないので死んだら永久に帰って来られないよ。

658 :NPCさん:04/06/26 10:45 ID:FywKq/2o
多分、ここ荒らしてる奴
D&D3eどころかTRPG自体遊んだこともなければルルブも持ってないんだろうな。
中身に突っ込んだ内容の煽りを全然やらないし。

659 :NPCさん:04/06/26 10:46 ID:???
>>653
×細かい
○面倒くさい

660 :642:04/06/26 10:46 ID:???
>>658
もしかして俺のこと?
そんな不味いこと言ったっけ。

661 :NPCさん:04/06/26 10:47 ID:???
死亡ルールについて、面倒なだけでつまらないのがSW。
面倒だが味のある、面白いルールがD&D3E。
最適化され、ブレイクというディレンマを加えたのがALS。

662 :NPCさん:04/06/26 10:47 ID:???
>>654
東京まで遊びに来い
豚丼おごった上、T&Tのベアダンジョンで接待してあげる、優しく。

663 :NPCさん:04/06/26 10:48 ID:FywKq/2o
>>660
たぶん違うね。漏れが言っている奴なら、勢いに任せて訳のわからん理屈で押し切ろうとする。

664 :NPCさん:04/06/26 10:48 ID:???
>キャラクターはしなないはずなので、死亡ルールは単純なALS。

前半と後半が繋がる論理的な必然性が無いと思うんだが……

665 :NPCさん:04/06/26 10:48 ID:???
>>641
ええと、戦闘不能をわざわざ選択するALSでは、戦闘不能は、死ににくくくなくては、誰もえらばないと思うんだが。
だから、ALSは範囲攻撃ではとどめはさされない、という解釈だと普通に解釈していたんだが・・・・




666 :NPCさん:04/06/26 10:48 ID:???
>>642=ビビリ=佐野=アンチFEAR=例の人 でFA?

667 :NPCさん:04/06/26 10:49 ID:???
>>666
まだ発動してないんだから、ほっといてもいいじゃん。
認定は発動してからでも遅くないよ。

668 :NPCさん:04/06/26 10:50 ID:FywKq/2o
>>662
せめて池袋で犬肉喰わせてやる、くらい言ってくれ。

669 :NPCさん:04/06/26 10:50 ID:???
>>663=FEAR厨=ビビリの情夫=ゴキブリ FA?

670 :NPCさん:04/06/26 10:50 ID:???
>>649
ところで
>SW:生命力が0以下で自動的に気絶。
>   生命力0以下の気絶中に(7−現在の生命力)を目標値に生死判定(生命力抵抗に同じ)に失敗すると死亡。
>   このとき6ゾロだと、生命力1で目を覚ます。
>   成功すれば死亡しないが気絶したまま 。
>   気絶から目を覚ますまで、1時間に1回の生死判定を行なう。この生死判定に失敗するたびに生命点−1。
>   レンジャーやヒーラーの「応急手当」(10分)により自動的に生命力1で目を覚ますことができる。
この一時間とか10分ってのはどうやって決めるの?
GMの任意?

671 :NPCさん:04/06/26 10:51 ID:???
>>649
D&DのマスダメージのセーブDCは15固定じゃよ
ダメージがDCになるのはとどめの一撃

672 :NPCさん:04/06/26 10:51 ID:???
>>666
だから俺の言ったことってそんなに変だったの?

673 :654:04/06/26 10:51 ID:???
同じ肉なら、吉原で肉布団の泡姫サービス希望。そしたらT&Tやりにいく。

674 :642:04/06/26 10:53 ID:???
>>666
672も俺だけど、荒らし認定くらう程俺は無茶苦茶なことを言ったのか?

675 :NPCさん:04/06/26 10:53 ID:???
ちなみに3Eは死んだ後のあの世や幽霊pcルールもあり・・・だからどうした!
余裕で本題と関係無し


676 :649:04/06/26 10:53 ID:???
>>671
…スマソ。D&D3eは未熟でしたよ。

>>670
時間はGMの任意だよ。

677 :NPCさん:04/06/26 10:54 ID:???
今日のビビリは芸風が面白いな。

678 :NPCさん:04/06/26 10:54 ID:???
じゃ、次のスタンダード例会は、吉原でT&Tセッションに決まりです。
食事は池袋で犬肉。

679 :NPCさん:04/06/26 10:54 ID:???
最初は違う気がしたんだが、ここまでしつこいと逆に疑いが・・・

680 :NPCさん:04/06/26 10:55 ID:???
>>673
錦糸町あたりなら連れてってやる。

681 :NPCさん:04/06/26 10:55 ID:???
そろそろAA荒らしか、頭に来て回線切るころじゃねーか?

682 :NPCさん:04/06/26 10:56 ID:???
だから、本格的になるまでほっとこうよ。
つまんないじゃん。このスレ的に。

683 :NPCさん:04/06/26 10:56 ID:???
>>676
>時間はGMの任意だよ。
あいがとう。
手順が細かい割には大雑把な運用なんだな。

684 :NPCさん:04/06/26 10:56 ID:???
具体的な指摘がないところがいつもの煽りの匂いところ。

685 :NPCさん:04/06/26 10:57 ID:???
錦糸町系美少女といえば「鈴木あみ」ですな。あの娘は錦糸町が実家。

686 :NPCさん:04/06/26 10:57 ID:???
>>642がファビョってるのは楽しいな
もうすぐ噴火すんじゃねーか

687 :NPCさん:04/06/26 10:58 ID:???
>>665
ブレイクしたらもう非ブレイクに戻れないじゃん。
戦闘不能を回復する特技があるなら、戦闘不能状態でいるのは悪い選択じゃないよ。

688 :NPCさん:04/06/26 10:58 ID:FywKq/2o
>>686
こいつ臭い。

689 :NPCさん:04/06/26 10:58 ID:???
>>683
物語優先で運用するシステムだからねw

690 :NPCさん:04/06/26 10:58 ID:???
>>674
良く見れば、単に鳥取環境と絡めた感想なんだろうけど
悪く見れば、いつもの煽りに見える。
評判が悪い、と言って理由を出さない辺りとか、誤解されやすいので注意したら?


691 :NPCさん:04/06/26 10:59 ID:???
>>688
ハン板住人に偏見を持つのは良くないな

692 :NPCさん:04/06/26 11:00 ID:???
ここのFEAR厨は自分の気に入らないやつは全部ビビリに見えるらしいからなw

693 :NPCさん:04/06/26 11:01 ID:???
>>692
FEAR廚じゃなくてもそうみえる。

694 :NPCさん:04/06/26 11:01 ID:???
相変らずビビリはわかりやすいよね。

695 :NPCさん:04/06/26 11:01 ID:FywKq/2o
応急手当には30分かかるとルルブに書いてあるんだが…
生死判定の「1時間ごと」だってルルブに書いてあるんだが…

696 :NPCさん:04/06/26 11:01 ID:???
>>689
そこがよくできていたんだと思うなぁ。
日本でD&DではなくSWが天下とれたのも、事故によってPCがいなくなる
ということが防げて、キャラクターを大切に育てたいPLと物語を進めたいGMの
お眼鏡にかなったからだと思う。

実際D&Dも3eで同じ進化をしたわけだし。

697 :NPCさん:04/06/26 11:01 ID:???
642=BIBIRI FA?

698 :NPCさん:04/06/26 11:03 ID:???
>>692

・・・黙っていれば分からなかったのに。
ビビリとビビリをNGワードにしておくことを薦める。

699 :NPCさん:04/06/26 11:03 ID:???
SWも事故でキャラクターを失うことは防げないよなー。

700 :NPCさん:04/06/26 11:03 ID:???
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,     
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i    ぉまぇら 全員 中野のTUTAYA来いヤ!☆
ピュー     (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /    BIBIRI  |/
───────  /              |

701 :NPCさん:04/06/26 11:04 ID:???
>>699
そーでもないぞ。
レンジャー技能は必須だってGMに言われなかったか?

702 :NPCさん:04/06/26 11:04 ID:???
>>696
でも実現したい事象と手順の煩雑さの乖離に
技術的な未熟さを感じる部分ではある。

703 :NPCさん:04/06/26 11:05 ID:???
ブレスで死ぬのやPLの死亡が事故ってのは初耳だな。そんなことはFEARは言ってないはず。
FEAR的にはむしろ、クライマックスでもないのにボスがうっかり殺されたりするのを事故と言っていたと思う。
だから、オープニング→ミドル→クライマックス→エンディングというフェイズ制でそれを防ぐわけで。

704 :NPCさん:04/06/26 11:05 ID:???
ごめん、PLの死亡は事故だなw PCの死亡の間違い

705 :NPCさん:04/06/26 11:05 ID:???
必死に話をそらすビビリ=>>703

706 :649:04/06/26 11:06 ID:???
>>695
ありゃ、そうだった?
SWなんて、しばらく遊ぶ気なかったから間違って記憶してたよ。
スマソ。

707 :NPCさん:04/06/26 11:06 ID:FywKq/2o
ボスがいればそうだろうが、毎回ボスがいるわけじゃないだろう?

708 :聖マルク:04/06/26 11:06 ID:???
>703
エキストラやトループ、ゲストの概念も事故防止だな。

709 :NPCさん:04/06/26 11:07 ID:???
>>702
そりゃ昔のゲームだもん。

俺が言いたいのはSWはいい加減な部分がいっぱいあって。
そのいい加減さが、逆に当時のTRPGファンには『良い加減に』
作用してたということ。

死亡判定がいい加減なのは、当時はいいことだったんだよ。

710 :NPCさん:04/06/26 11:07 ID:???
>>649
50はスゲーな。
d20CoCなら10CoCのクリーチャーなら50ダメージで頑強セーブだよ。
さすが戦闘世界の住民だ、クリーチャー並カヨw

711 :NPCさん:04/06/26 11:07 ID:???
>>707
倒すべきボスがいないと、BoAは毎回、キャラクターが尊厳値0未満になるのだがな!

712 :NPCさん:04/06/26 11:07 ID:???
TRPGは自由な遊びですって言葉に無限の可能性を見出していた時代の産物だからな、SWって。

713 :NPCさん:04/06/26 11:08 ID:???
だから事故についてはセッション事故とダイス目事故を区別しろと

714 :NPCさん:04/06/26 11:09 ID:FywKq/2o
>>710
CoC:神に倒されるゲーム
D&D:神を倒して自分が神になるゲーム

この違いだ。

715 :NPCさん:04/06/26 11:09 ID:???
ファビョってたビビリ=>>742は消えたみたいだな
今日は根性足りなかったね、彼

716 :NPCさん:04/06/26 11:09 ID:???
>>711
そんなことはない。

717 :NPCさん:04/06/26 11:09 ID:???
>>701
CD&Dに比べて死ににくいとは思うけど、逆に不慮の事故による死亡はクリティカルや防御ロールの1ゾロがあるから多いと思うけど。

718 :NPCさん:04/06/26 11:09 ID:???
BIBIRI×GOKIBURI
アンチFEARとガチFERAの愛のコラボレーション。

719 :NPCさん:04/06/26 11:11 ID:???
まぁ。
>742はがんがってくれ。
としか言いようがないな。

720 :NPCさん:04/06/26 11:11 ID:???
>>715
土曜日だし、お出かけしたんじゃないw 中野のTUTAYAとか、大好きな秋葉原とかさw

721 :NPCさん:04/06/26 11:12 ID:???
今日のFEAR厨は優しいなw やっぱり愛か?

722 :聖マルク:04/06/26 11:12 ID:???
>711
なんとかしてPCが死ねば聖痕の解放は起こる。
そもそも戦闘がなければ特技や奇跡を使う機会が少ないわけで、DPも減りにくいだろう。
特殊因果律でDPが減っていくとかの場合は諦めろ。

723 :NPCさん:04/06/26 11:12 ID:???
>>720
あいつは土日と平日昼はメインタイムなので、それはないよ。

724 :NPCさん:04/06/26 11:12 ID:FywKq/2o
TUTAYAは冤罪だ。
間違えたの漏れだし。

725 :NPCさん:04/06/26 11:12 ID:???
つまり、困ったちゃん予防がFEARの言う事故対策ってことだね。NPC殺したがりとかさ。

726 :NPCさん:04/06/26 11:14 ID:FywKq/2o
PCがNPCを殺そうとすると…
D&D:返り討ちに遭う
ALS:エキストラなので一撃で死亡する
SW:GMが泣き言を言う

で、間違いないか

727 :聖マルク:04/06/26 11:14 ID:???
>725
すりあわせ不足によるGMとPLの認識の食い違いを原因とした空中分解対策、もあるぞ。

728 :NPCさん:04/06/26 11:14 ID:???
>>723
と、自作自演で言い訳して今日の敗北はなかったことにしたいんだ?

729 :NPCさん:04/06/26 11:15 ID:???
FEARのシステムって、セッション中の事故は防ぐ手立てが多いけど、メンバー集めの事故を防ぐ手立ては何もこうじてないよね。

730 :NPCさん:04/06/26 11:15 ID:???
>>711
聖痕の解放が起こらなけば殺戮者にはならないから良いじゃん。

731 :聖マルク:04/06/26 11:15 ID:???
>726
実は奈落の使徒で《ヘルモード》で退場する。も加えておいてくれ。

732 :NPCさん:04/06/26 11:16 ID:???
まて、
D&Dにはか弱いNPCはいないのかw

733 :NPCさん:04/06/26 11:16 ID:???
>>729
そんなことをこうじる手段やこうじてるゲームがあれば教えてくれw

734 :NPCさん:04/06/26 11:16 ID:???
>>729
それは流石にルールで制御できる範疇をこえてるだろ

735 :NPCさん:04/06/26 11:17 ID:???
それを言い出したらALSにも
エキストラじゃないNPCは居るがなw

736 :NPCさん:04/06/26 11:17 ID:???
PCがNPCを殺そうとすると…
D&D:d20判定で処理
ALS:エキストラやゲストなどのルールに従い処理
SW:美しさ優先の法則で処理

間違うな。素人め。

737 :NPCさん:04/06/26 11:18 ID:???
>>729
待て、面子を集めるのはシステム外の話だろうw

738 :NPCさん:04/06/26 11:18 ID:???
そーいやエキストラの対処はGM/PLに一任ってーのは

PL「じゃあ八百屋の親父をぶっ殺して金を奪うぜ!エキストラだから判定要らないよな」
GM「おk、君が八百屋の親父に斬りかかると親父は『クケケェーッ』と怪鳥音を発し飛びすさる」
GM「そしてそのまま電柱の上に立ち「甘いわぁっ」と一喝する」「くわっ」

みたいに不毛なやり取りができるんじゃろか

739 :NPCさん:04/06/26 11:18 ID:???
メンバー集めの事故ってどんなだ?
・性能が低い
・遅刻してくる
・臭くて汚い
回避出来るなら教えてもらいたい。

740 :怪傑モロ:04/06/26 11:19 ID:???
>>738
エキストラじゃなくてもSWでも余裕でできるよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

741 :NPCさん:04/06/26 11:23 ID:???
メンバー集めの事故

・FEARのゲームに労咳がくる。
・D&DにFEAR厨ゴキがくる。
・SWに人が集まらない。
・アニメのせいでコンベに遅刻する
・人としてアレな正確や性能
・人としてヤヴァイ外見格好
・取手市民
・板橋区民
・八王子市民
・名古屋市民

アーンド YOU!


742 :NPCさん:04/06/26 11:23 ID:???
>739
実際にセッションしないで掲示板で神学論争をする。

743 :NPCさん:04/06/26 11:24 ID:???
>>736
D&Dは普通に戦闘処理するだろ。
SWは議論が始まってゲーム中止だ。

744 :NPCさん:04/06/26 11:24 ID:???
>>742
 それは土日にココでクダを撒けということですね。
 ビビリが正しいってことだw

745 :NPCさん:04/06/26 11:25 ID:???
>>649
> SW
> 生死判定に失敗するたびに生命点−1
こういうルールはない。
それから応急手当に要する時間は30分だ。

746 :NPCさん:04/06/26 11:26 ID:???
>>743
 そんなプレイの質やレヴェルの低い鳥取自慢されてもスタンダード的に困るなぁ

747 :NPCさん:04/06/26 11:26 ID:???
全ては美しさによって決定される!

748 :NPCさん:04/06/26 11:26 ID:???
>>741
この人、何とかならないの?

749 :NPCさん:04/06/26 11:26 ID:???
>>745
確かに。6ゾロで成功するまで1時間ごとに判定 → 失敗したら死亡、だな。

750 :NPCさん:04/06/26 11:27 ID:???
>>748
ビビリまだいたのか?

751 :NPCさん:04/06/26 11:28 ID:???
>>750
NGワード設定終わった?

752 :749:04/06/26 11:28 ID:???
すまんね。嘘知識まじってて。ウチの鳥取ハウスルールだったよ。

753 :NPCさん:04/06/26 11:29 ID:???
>>748
何ともならないと思うぞ。
人が沢山居るスレに寄ってくるからな。
困ったちゃんスレが盛況ならそこへ、質問・雑談スレの進行が早ければそこへ、
SW関連スレの進行が早ければそこへ。


754 :NPCさん:04/06/26 11:29 ID:???
>>752
あれ? 似たようなルール聞いたことがあるぞ?
有名なハウスルール?

755 :750:04/06/26 11:30 ID:???
設定してない。
ビビリ、ビビリを設定したら、オカ板とか面白くないもん。

756 :NPCさん:04/06/26 11:30 ID:???
>>708
703で言ってる事故防止にエキストラやトループ、ゲストの概念がどう繋がるんだ?
その辺は処理の単純化によるマスターの負担軽減だと思ってたんだが。

757 :NPCさん:04/06/26 11:31 ID:???
>>752
いっこ構わん。

758 :NPCさん:04/06/26 11:31 ID:???
>>753
ここの必要悪なのか?

以前より判別しやすくなったのが救いか。
ゴキとかいうと、すぐ分かるし。

759 :NPCさん:04/06/26 11:32 ID:???
構ってクンなヒッキーがこの板に居着いちゃったんだろうな。

760 :NPCさん:04/06/26 11:32 ID:???
>>755
しとけよビビリ。もうちょっと心安らかに荒らせるぞ。

あと、いろいろなゴキブリの言い回し考えるのやめてよ。
そのたびに設定しないとならない。

761 :NPCさん:04/06/26 11:34 ID:???
>>642
もうそろそろ荒らし止めてくれよ。
ビビリっていったのは謝るからさ。
気をとりなおして中野のTUTAYAで買物しにいきな。

762 :NPCさん:04/06/26 11:35 ID:???
しかし>>644で気が付いたヤツ凄いな。
漏れは気が付かなかった。

763 :NPCさん:04/06/26 11:35 ID:???
>>761
そんな事言ってもSWで遊ぶ人は増えない

764 :NPCさん:04/06/26 11:35 ID:???
この板の半分はビビリでできているようだなw

765 :NPCさん:04/06/26 11:35 ID:FywKq/2o
>>761
コイツ臭い。

766 :怪傑モロ:04/06/26 11:35 ID:???
隔離スレだしどんどんやろうよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

767 :NPCさん:04/06/26 11:36 ID:???
あ〜、はじまちゃったかな?

768 :NPCさん:04/06/26 11:37 ID:???
この板ぜんぶ臭いぜ。厨臭。

769 :NPCさん:04/06/26 11:37 ID:???
ファビョってるビビリの書き込みが一目でわかるw
ここまで分かり易いバカも珍しい

770 :NPCさん:04/06/26 11:38 ID:FywKq/2o
>>766
隔離スレじゃあない。クズが建てたゴミスレだ。
漏れ達はこのゴミスレを一秒でも早く過去ログの海に沈める為に書き込んでいるんだ。

771 :NPCさん:04/06/26 11:38 ID:???
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,     
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i    ぉまぇら 全員 中野のTUTAYA来いヤ!☆
ピュー     (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /    BIBIRI  |/
───────  /              |

772 :NPCさん:04/06/26 11:38 ID:???
>>670
>>676

ここの流れが良く判らなかったんだが、
SWじゃあ、一時間の長さもGMの任意で変わるのか?

GM「常識的に言って1時間は50分ぐらいだろ。」
とか言って。

773 :NPCさん:04/06/26 11:38 ID:???
FywKq/2oもビビリだったのか。
中野TSUTAYAで意味不明なこと言ってたんで、怪しいとは思ったんだが・・・。

774 :聖マルク:04/06/26 11:39 ID:???
>756
もちろんそういう意味もあるだろう。
だが、物語における重要性をある程度PLに示すため、という意味もある。
エキストラだったら本当にどうでもいいNPCか、あるいは超強いか、とかな。
SNEの言うところの「データを設定すると倒されるので設定しません」というヤツ。

775 :NPCさん:04/06/26 11:39 ID:???
>>770
すげぇ私怨だな。おまえ怖いよ。マジひく。

776 :NPCさん:04/06/26 11:39 ID:???
>>769
あんたニュータイプだよ

でもそれにわかりやすく釣られる人もスゲェ

777 :NPCさん:04/06/26 11:41 ID:???
FywKq/2o=ビビリ

全ての謎はこれで解けたーーー。

778 :NPCさん:04/06/26 11:41 ID:FywKq/2o
>>773
スマン、漏れが北の人間なだけだ。
本を買うにもゲーム買うにも、わざわざ南口まで行かんでも、近い北口で済むからなんだ。

779 :NPCさん:04/06/26 11:41 ID:???
>>772
例えば次のシーンに移るまでに死亡状態から回復しないとイドゥンは使えませんとか
そーゆーシステム的な1時間の制限があるのか、ってことじゃないかな

780 :NPCさん:04/06/26 11:43 ID:???
あー微妙に違ってるな

次のシーンまでにイドゥンを使わないと回復できません、で

イドゥンは死亡状態から回復できたかもうろ覚えだ

781 :NPCさん:04/06/26 11:43 ID:???
>>779
大雑把に「医者は隣村にしか居ないから1時間しか猶予のないこの状況では何の役にも立たないよ」とか、そんな使い方じゃないのかな。

782 :NPCさん:04/06/26 11:45 ID:???
>>778
ヒッシだな。ビビリもTUTAYAより「まんだらけ」のほうが好きだろうよ。

783 :NPCさん:04/06/26 11:45 ID:???
正確に1時間なら人時計として使えないか?


784 :NPCさん:04/06/26 11:46 ID:???
FywKq/2o=北朝鮮公民=ビビリ FA?


785 :NPCさん:04/06/26 11:49 ID:???
>>780
イドゥンは死亡も回復させるよー

786 :NPCさん:04/06/26 11:49 ID:???
SWの生死判定は冒険者だと生命点が回復せず、モンスターは生命点が回復する。
ということはモンスター表記の人間とキャラクター表記の人間とでは生き延びる可能性が違うということだ。
スマートじゃないね。

787 :NPCさん:04/06/26 11:49 ID:???
>783
それいいなw

788 :NPCさん:04/06/26 11:50 ID:FywKq/2o
ビビリというか一連の荒らしにはレッテル貼りという特徴がある。
漏れは無抵抗主義だから。

789 :怪傑モロ:04/06/26 11:50 ID:???
モンスターにはレンジャー技能がないからね!
まあ普通はすぐにトドメ刺されるから使いどころはないけどね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

790 :NPCさん:04/06/26 11:50 ID:???
>>786
それいったら、エキストラ、ゲストの差があるゲームはもっとスマートじゃなくなるw

791 :NPCさん:04/06/26 11:51 ID:???
>>786
俺は無謀なPCとモンスターに情けをかけるPCへの警告だと思って読んでたな

792 :NPCさん:04/06/26 11:52 ID:???
>>786
データ表記が違うんだから手順が違うのは問題ない、と思うアル廚。

793 :NPCさん:04/06/26 11:53 ID:???
>>786
今更だな。
モンスター表記の人間とキャラクター表記の人間では根本的な性能からして違う。

794 :NPCさん:04/06/26 11:53 ID:???
>>788
>>770を言った後にそれはワロタ

795 :NPCさん:04/06/26 11:53 ID:???
>788 名前: NPCさん 投稿日: 04/06/26 11:50 ID:FywKq/2o
>ビビリというか一連の荒らしにはレッテル貼りという特徴がある。
>漏れは無抵抗主義だから。

 抵抗してるじゃん。
 レッテル張ってるじゃん。
 以前からそっくりだと思ってたけど、やっぱり自作自演だったの?
 すげぇ、スパーハカーさんですね。
 やってること同じだからバレバレだってーの。
 まわりが気づいてないつもりなのかなこの人。


796 :NPCさん:04/06/26 11:54 ID:???
>>791
そりゃ穿ちすぎだろう。
モンスターには6ゾロの自動成功がないからああいう処理になってるだけでは?

797 :NPCさん:04/06/26 11:54 ID:???
中野は本当にツボだったんだな。
凄い勢いだ。

798 :NPCさん:04/06/26 11:54 ID:FywKq/2o
じゃあビビリでいいよ。嫌だけど。


799 :NPCさん:04/06/26 11:55 ID:???
>>786
D&Dはもっと例外処理だらけのゲームだが?

800 :NPCさん:04/06/26 11:55 ID:???
>>798
自分でビビリというのも慣れたもんだな。

801 :NPCさん:04/06/26 11:56 ID:???
このスレを建てた香具師がビビリだとすると、それに文句付けてたID:FywKq/2oはいったい…?

802 :NPCさん:04/06/26 11:56 ID:???
中野の北っていうと新井薬師とか沼袋か?

803 :NPCさん:04/06/26 11:57 ID:???
>>798
酷い人格攻撃と、朝鮮ネタ使わなければ、漏れはこの人別にいいですよ。
ある意味、このスレの花だし。

804 :NPCさん:04/06/26 11:57 ID:???
あ、あとAAコピペ攻撃ね。

805 :NPCさん:04/06/26 11:58 ID:FywKq/2o
朝鮮ネタ使ってないんだけどなぁ。
中央線はさんで北側に住んでるってのを北朝鮮公民っつたのは別の香具師だし。

806 :NPCさん:04/06/26 11:59 ID:???
>>801
自作自演だよ。いつもの意味不明。精神を病んでるかもしれない人をまともに扱っちゃ駄目だよ。



は! もしかして801はID:FywKq/2oがID非表示!?
釣られちゃったーーー。


807 :NPCさん:04/06/26 11:59 ID:???
PCの死亡をどう扱うのがスタンダードなのかを議論しる!!

808 :NPCさん:04/06/26 11:59 ID:???
>>805
じゃあ酷い人格攻撃だけでいいや。

ちゃんとやめるね?

809 :NPCさん:04/06/26 12:00 ID:FywKq/2o
>>802
近いね。新青梅越えて都営住宅の近く。

810 :NPCさん:04/06/26 12:01 ID:???
あと、こういう事>>806もやっちゃダメだよ。>FywKq/2o

811 :NPCさん:04/06/26 12:01 ID:???
どうでもいいからシステムの話しようぜ?

俺はアル厨だが、今度のSW新リプレイのシナリオはなかなかいい出来だと思った。

812 :NPCさん:04/06/26 12:02 ID:???
哲学堂がビビリの正体か。

813 :NPCさん:04/06/26 12:02 ID:FywKq/2o
>>808
酷い人格攻撃っつうのもよくわからん。
D厨はリアルリアリティ厨で老害だ、とか言ったら酷い人格攻撃になるのか?

814 :NPCさん:04/06/26 12:03 ID:???
>>813
・・・・・・・・。

・・・・やめる気無いのね。もういいよ。

815 :NPCさん:04/06/26 12:03 ID:???
FywKq/2oって板橋?


816 :NPCさん:04/06/26 12:04 ID:???
>813
それはどっちもソ厨。
D厨はルール優先だし、日本語版3.5e発売と同時に移行するので最先端です。

817 :NPCさん:04/06/26 12:04 ID:FywKq/2o
>>814
オーケイ。漏れ、たぶんそれ言われてた方。


818 :NPCさん:04/06/26 12:05 ID:???
>>814
ビビリ=例の人だから仕方ないよ。屁理屈しかでてこないから。

819 :NPCさん:04/06/26 12:05 ID:FywKq/2o
>>815
板橋はいいところだぞ。年に一度のAD&Dの祭典もあるし。

820 :NPCさん:04/06/26 12:06 ID:???
>>816
いやアル厨も言ってたろw

821 :814:04/06/26 12:06 ID:???
結構真面目に話してたんだけどなぁ。オレは。

822 :NPCさん:04/06/26 12:07 ID:???
817 名前: NPCさん 投稿日: 04/06/26 12:04 ID:FywKq/2o
>>814
オーケイ。漏れ、たぶんそれ言われてた方。



ID:FywKq/2o=老害=D厨=佐野=ビビリ=例の人

ああ、謎が解けて行く!

823 :NPCさん:04/06/26 12:08 ID:???
今の煽り合いの流れ、つまらないんですけど?
システムの話しようよー

824 :NPCさん:04/06/26 12:08 ID:FywKq/2o
>>821
いや、ネタでも何でもなく、本当に言われてたんだが。
意味もなくリアルリアリティ厨って騒いでる香具師がいるのみて、かなりやる気無くしたし。

825 :NPCさん:04/06/26 12:08 ID:???
>>822
D厨のふりしてたのは知ってるよ。今さらだよ、それ。

826 :NPCさん:04/06/26 12:10 ID:???
>>824
もういいです。
真面目に話しかけた俺が悪かったです。

つうか、2chで人が変わるわけないもんな。
スマンね。わずわらせて。

827 :NPCさん:04/06/26 12:10 ID:???
>824
D厨がリアルリアリティ路線好みだってことは事実でしょ?
高校生は弱い、とかさ。

828 :NPCさん:04/06/26 12:11 ID:???
バカの一つ覚えって微笑ましいな、うざいけど。

829 :NPCさん:04/06/26 12:11 ID:???
まともな話をしたいときは平日の昼間とかがいいかなw

830 :NPCさん:04/06/26 12:12 ID:FywKq/2o
>>827
クラス持ちじゃない人間がそれほど強くないのはD&Dルール上のリアル。
現実世界とは関係ない。

831 :NPCさん:04/06/26 12:12 ID:rVbCB8yb
>>827
ガチなD厨的にはクラスレベル持って最適化された高校生は強いです。
というか「高校生」の中身はなんでもいい。6歳ようじょでもなんでも。
とにかくクラスレベル持って最適化。これ。覚えとけ。

832 :NPCさん:04/06/26 12:13 ID:???
>>826
便所で「ションベンするな!」て言うのと同じことだよなw
いうだけ無駄。

833 :NPCさん:04/06/26 12:13 ID:???
>>830
相手にするな。
こいつ、人を煽りたいだけの屑だから。

834 :NPCさん:04/06/26 12:15 ID:???
また自演するーー。

835 :NPCさん:04/06/26 12:16 ID:???
>>830
>>831
だからそのクラスレベル持ちかどうかを確認せずに、脳内変換で弱いって言ってたやつがアホなんだよ。

836 :怪傑モロ :04/06/26 12:16 ID:???
自演と自案はにているよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

837 :NPCさん:04/06/26 12:16 ID:FywKq/2o
ID出しても自演してると言われる…もうfusianasanしかないのか?

838 :NPCさん:04/06/26 12:18 ID:???
>>835
Sense Motive使えばいいじゃん。クラスレベル持ちかどうかもルール使用して確認できる。

839 :NPCさん:04/06/26 12:18 ID:FywKq/2o
冒険者クラス持ちの高校生って何だ?
それって「異世界の高校生だった」っつう背景を持つただの冒険者じゃないか?

840 :怪傑モロ:04/06/26 12:19 ID:???
>>837
根本的解決になってないよね!
sageてID消して埋没したほうがいいと思うよ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω

841 :SYSTEMインフォ:04/06/26 12:19 ID:???

【現在、このスレでは有益な話はできません】

842 :NPCさん:04/06/26 12:20 ID:???
>>839
BESMd20にStudentってクラスがある

843 :CM:04/06/26 12:21 ID:???
ハリーポッター3本日公開

844 :NPCさん:04/06/26 12:22 ID:???
あるけど…あれd20な上に大分D&Dとは違う気がするんだけど。
キャラメイク周りとか。

845 :NPCさん:04/06/26 12:23 ID:???
>>839
だから高校生ってクラスがなんかのサプリにあるんだろ?
しかもひとつじゃなく複数あるらしい

それを提示して話してみてくれないか?

846 :NPCさん:04/06/26 12:23 ID:???
CoCと放課後怪奇クラブくらいは違うよねー

847 :NPCさん:04/06/26 12:24 ID:???
>>845
どうせあるかないかわからないd20しか持ち出さないからいいよ別にきかなくても。

848 :NPCさん:04/06/26 12:25 ID:???
結論的には、ALSで高校生が活躍できてもクラス持ちである以上、なんらおかしくはない。(ALS非難は当たらない)
D&Dでもできるけど、特殊な原書d20サプリが必要で、上手くいかない、と。

849 :NPCさん:04/06/26 12:25 ID:???
ゲームで強い高校生が登場!

つーかそのシステムに沿ってクラスとかスタイルとかもってなきゃ
遊べないだろ。おい。

850 :NPCさん:04/06/26 12:26 ID:???
>>845
日本語版限定での話じゃなかったのか?
漏れが書いたアレは日本語版の環境でやったら、っつうやつなんだが。

851 :NPCさん:04/06/26 12:27 ID:???
>>847
う、そうか
なんのバランス取りもされてない脳内高校生のデータを列挙されるよかマシかと思ったんだ

852 :NPCさん:04/06/26 12:29 ID:???
>>851
どっちがマシかではなく、脳内高校生の存在を認めずD厨に猛省を促す事が大切なんだよ。そうだろ?

853 :強い高校生ばんざーい:04/06/26 12:31 ID:???
>442 名前:NPCさん[] 投稿日:04/06/25 04:27 tWMK+6JC

>漏れの嫌いな種類のアニメの展開みたいで好きじゃあないね。
>群がる雑魚を蹴散らすってのは趣味に合わない。
>ファンタジー世界で地球の高校生を扱うなら、成長物語っぽくやりたいし。

>システムの欠陥云々については、そんなことは興味がないから知らん。

リア高のボクちゃんが大活躍できないなんてリアルリアルティだいヽ(`Д´)ノ

854 :NPCさん:04/06/26 12:31 ID:???
脳内高校生とか言われてもなぁ。
一般人の代表であるコモナーで高校生っつうクラスを表して
最も一般化された能力値で「地球人」の能力を示しただけなんだが。

ゲームにすぐ使えるデータとして書いた覚えはない。

855 :NPCさん:04/06/26 12:32 ID:???
>>853
ばかやろうっ!せめてゲームの中では大活躍しろ!

856 :NPCさん:04/06/26 12:33 ID:???
>>854
あー、はいはい、それでいいよ。よかったよかった。>>851も納得だ。


857 :俄D厨 ◆vDUyMv4nAk :04/06/26 12:33 ID:???
実際にゲームを楽しむのであれば、D&Dで高校生というモチーフをどう扱うかという話になると思います。
d20などを導入してクラスとして扱うのか、特殊な背景情報として扱うのか。
ワールドセッティングとの兼ね合いもありますし。

例えば、FRの場合はFRの神を信仰していない場合には蘇生呪文が働きにくいのですが、
その辺りをどうするのか。
異世界召喚ものをやるのであれば、来訪者扱いになるのか(ヴァニッシュ呪文などで放逐され、
蘇生呪文が働きにくくなります)

強いか弱いか、活躍させたいかどうかに関してもDM判断とレギュレーション次第だと思います。
色々なルール的な要素がありますので、遊んでみれば面白いのではないかと思いますが。


858 :NPCさん:04/06/26 12:35 ID:???
>>842
現実世界の高校生とBESMd20のStudentの区別ぐらいはつけたほうがいいと思うけど。

859 :NPCさん:04/06/26 12:35 ID:???
>>857
長文乙。でもD&Dやらないから。

860 :NPCさん:04/06/26 12:36 ID:???
どーも流れがごっちゃになってる感じだな

・3Eで高校生をやるならどういうルール/データでキャラメイクするか
って流れと
・高校生のキャラをやるという視点で見た場合でのシステムの比較
を一緒にしちゃイカン

前者は単なるハウスルール談義だし
ハウスルールを含めてシステムの比較をしちゃいかんだろう

どっちの流れが正しいとか良いとかって話じゃないぞ

861 :NPCさん:04/06/26 12:36 ID:???
>>859
厳密に言うと、金がないからやれない、だろ?

862 :NPCさん:04/06/26 12:36 ID:???
>>858
なんで、「現実世界の」高校生が関係あんの?

863 :NPCさん:04/06/26 12:37 ID:???
>>860
いやそういう話だ。なにせここはスタンダードスレだ。

864 :NPCさん:04/06/26 12:37 ID:???
>>853
誰もそんなこと言ってないだろ?
ALSでは活躍できる、D&Dでも脳内変換データじゃなけりゃ活躍できるんだし。
活躍できないとしても、脳内変換データで語るのじゃなけりゃそれはそれでアリだよ。
活躍できないほうが正しいとか言われると理解不能だけど。

865 :NPCさん:04/06/26 12:38 ID:???
>>858
リアルリアリティ厨ハケーン。現実の高校生はいい加減に忘れろ。ゲームだ。
ゲームとごっちゃにして犯罪とかしないようにな!

866 :NPCさん:04/06/26 12:40 ID:???
858とか見ると、やっぱり現実に即してデータを判断したいという願望を根強く持ったリアリティ厨が多いんじゃないの?

867 :NPCさん:04/06/26 12:40 ID:???
脳内変換データと言うが、どの辺りに問題があったんだ?

868 :NPCさん:04/06/26 12:40 ID:???
現実の高校生を忘れたら、
別に地球の高校生である必要が無いじゃないか。

869 :NPCさん:04/06/26 12:41 ID:???
でも俺らラプラスの悪魔じゃねーからなぁ

870 :NPCさん:04/06/26 12:41 ID:???
>>867
WFRPドキュソ厨の脳内。

871 :NPCさん:04/06/26 12:42 ID:???
>>869
どういう意味?

872 :NPCさん:04/06/26 12:42 ID:???
>>867
システム比較の時にハウスルールを持って乱入したところ>860

873 :NPCさん:04/06/26 12:42 ID:???
>>868
地球の高校生として設定されているクラスデータの強さで判断しろよ。
現実の高校生との比較はリアルリアリティっていうんだよw

874 :NPCさん:04/06/26 12:43 ID:???
えーと、一般人の人間をコモナーで作ろうとするとハウスルールになるのか

875 :NPCさん:04/06/26 12:43 ID:???
>>871
現実に即してデータを判断したいっつっても全部ルール化できねーべよ
ってこと

876 :NPCさん:04/06/26 12:44 ID:???
>>874
WFRPドキュソ厨的にはね。相当品クラスであるコモナーの性質を理解してないようだから。

877 :NPCさん:04/06/26 12:44 ID:???
>874
エキスパートやアリストクラートやその他のクラスではいけない理由はルールにある?

878 :NPCさん:04/06/26 12:44 ID:???
>>874
3Eルールの範囲での「コモナー」と「一般の高校生」との差異はちゃんとルールに書いてあるのか

879 :NPCさん:04/06/26 12:45 ID:???
>>875
それ意味が通ってないよ。ラプラスの悪魔と関係が無いようだ。

880 :NPCさん:04/06/26 12:46 ID:???
別にシャドウプレーン経由で来訪した高校生でいいんじゃね?
クラスを所持してない分にはコモナーだし、
クラスを所持しているなら、普通にpcを作ればいい。
pcの作成には、オプションを使わない限り、産まれや育ちは関係無い

何を問題にしたいのか、さっぱりだ。

881 :NPCさん:04/06/26 12:46 ID:???
SWで「現実」の地球から紛れ込んだ高校生をプレイするとしたら……

……ALSとD&Dは普通に受け入れられそうだけど
なんか、

「美しくない!!」

とか言われて排斥されそうな希ガス

882 :NPCさん:04/06/26 12:46 ID:???
>>879
われわれは現実に対して全知ではいられないってことじゃないの?

883 :NPCさん:04/06/26 12:47 ID:???
>>878
おいおい、言ってることが無茶苦茶になってきたぞ。少しもちつけ。
相当品ルールには「これとこれとこれに相当します」と明記してあるもの以外は全部ハウスルールか?

884 :NPCさん:04/06/26 12:47 ID:???
>「コモナー」と「一般の高校生」との差異

だから、一般の高校生は関係無いだろ?

885 :NPCさん:04/06/26 12:47 ID:???
>>880
あの晩はそういう意見がでなかったからなぁ。
現実の高校生と比較して、弱い高校生が当たり前で、そんなのが活躍できるALSはおかしい、みたいな意見も強くあったし。

886 :NPCさん:04/06/26 12:49 ID:???
どうしてこのスレのコテハンは、
マルクといい、ドキュソ厨といい、
「俺が正しいんだ」という独善的オーラに満ち溢れているんだろうなw

887 :NPCさん:04/06/26 12:50 ID:???
>>886
ばかやろうっ!それがスタンダードスレの基本だ!お前も俺も!

888 :NPCさん:04/06/26 12:51 ID:???
>>881
アルシャードは井上本人が「見たら笑うよ」と言った
世界設定追加+全異世界人共通クラス+相当品ルールで全てを可能にしちゃったけど、
ソードワールドは地球の高校生がアレクラストにたどり着くルールの裏づけも世界設定もないから。
そこは美しさとか以前のデザイナーの意志だと思いたいな。

889 :NPCさん:04/06/26 12:52 ID:???
というか、いつからTRPGはなんでもできる=良いになっちゃったんだろうな。
SWのアレクラストしかできないという姿勢は今となっては微妙に心地よいな。

890 :NPCさん:04/06/26 12:52 ID:???
>>880
強くはないよ。
ただ、すれ違ってだけだよ。
煽ってる人の中には、あきらかにコモナーの性質を理解してないヤツもいたし
D厨の中にはそうゆう発言をしたやつもいたが、それが全てじゃない。
実際、あの晩だって俺は同じ趣旨で参加してたはずだ。

途中でヘンなのが入ってきて、話がぐたぐたになっただけだよ。


891 :NPCさん:04/06/26 12:54 ID:???
>>886
WFRPドキュソ厨は厳密にはコテハンじゃないよ。・・・メル欄ハン?

892 :NPCさん:04/06/26 12:54 ID:???
>884
む、そうだったスマソ

>883
世界設定として「現実世界」がないのに(あったら揉めないよな?)
高校生はコモナーしかいない!だから活躍できるはずがない!ってーのはおかしくないか、って思ってたんだ
ちょっと頭冷やしてくるよ

>886
今後は気をつける

893 :NPCさん:04/06/26 12:54 ID:???
>>888
ディメンジョンゲートで回廊を開く手段はある。
古代王国期ならいろんな異世界の知識もあっただろうから、地球へのゲートがあってもおかしくはない。
悪の魔導師が異世界の最終兵器を召喚しようとして女子高生を間違えて呼び出してしまうのも、アリだ。

894 :890:04/06/26 12:55 ID:???
ごめん
× >>880
〇 >>885

895 :NPCさん:04/06/26 12:55 ID:???
>>892
一応2ndまでは公式に「現実世界」もあったんだよね。ルールも決まってた。

896 :NPCさん:04/06/26 12:56 ID:???
>>890
あの晩、コモナーの話は出てない。後出しカコイイぜ。

897 :NPCさん:04/06/26 12:56 ID:???
>>892
一例であるコモナーだけをみてファビョッたのはおまいだろ。

898 :NPCさん:04/06/26 12:56 ID:???
オレクラストで
「賢者の女子高」に在学中の週末にバイトで冒険者をしている女子高生は有りですか?

899 :NPCさん:04/06/26 12:57 ID:???
>>898
現実の女子高じゃないので有りです。

900 :NPCさん:04/06/26 12:58 ID:???
>>889
ガープスの日本語版がでてきた頃かなw

FEARではパワープレイ・プログレスが先駆かな?

901 :NPCさん:04/06/26 12:58 ID:???
>>889
昔からそうでしょ? 単にSWの場合はそれ自身がラノベだから、他の競合製品であるラノベ的世界との混交を嫌ったとしか思えない。
まぁ主として商品の差別化、ブランドイメージの問題だと思うよ。

902 :888:04/06/26 12:59 ID:???
>>893
む、それは知らなかった。失礼。
だったらSWで地球の女子高生やるのも何の問題もないんじゃないの?

903 :NPCさん:04/06/26 12:59 ID:???
>>900
パープーはいつからFEARゲーになったんだ?

904 :NPCさん:04/06/26 13:01 ID:???
名前に「無敵の万太郎」とか「クリーム太郎」っつう名前を付けることに全く違和感を感じないならいいよ。

905 :NPCさん:04/06/26 13:02 ID:???
>>904
それは誰に何の許可をくれてやってるんだ?

906 :NPCさん:04/06/26 13:02 ID:???
SWの100本シナリオみたいな本に冒険者たちが異世界の地球に行くシナリオがあったよーな

907 :NPCさん:04/06/26 13:02 ID:???
>>903
いつからも何も、PPPは始めからFEARの製品だろ。

908 :NPCさん:04/06/26 13:04 ID:???
>>906
昔から色物的なネタとしてはわりとあったと思うね。
逆説的に言うと、FEARは、色物的なネタを真剣に料理するメーカーだと言えるかも。

909 :NPCさん:04/06/26 13:05 ID:???
>>848
そもそもALSにも高校生なんてクラスは無いと思うが・・・

910 :NPCさん:04/06/26 13:05 ID:???
>>907
> >>903
> いつからも何も、PPPは始めからFEARの製品だろ。
FEARの歴史の暗部の一つなんだろ。
他にも色々あるから触ってやるなよ。

911 :NPCさん:04/06/26 13:07 ID:???
>>909
高校生をやるときは、ストレンジャーでお願いします、というのは普通の運用だろう。
ストレンジャーが高校生というわけではないけどね。

912 :NPCさん:04/06/26 13:08 ID:???
>>909
その通り。
地球の女子高生だろうがバルカン星出身のエンタープライズ号クルーだろうが
何とでも名乗れるクラスがあるだけだ。

913 :NPCさん:04/06/26 13:09 ID:???
グレイホークからやってきた冒険者もストレンジャー

914 :NPCさん:04/06/26 13:11 ID:???
だが、高校生をやるときはコモナーでお願いしますというのは普通の運用ではないという…

915 :NPCさん:04/06/26 13:13 ID:???
コモナーの話は今日初めて出てきたんだって。

916 :NPCさん:04/06/26 13:13 ID:???
>>914
コモナーはD&D3eにおいて、プレイヤーがキャラメイクをする時に
普通に選択するクラスの一つなの?

917 :NPCさん:04/06/26 13:15 ID:???
なんか「俺は弓道部だけど動いている目標には当てられない」、とか言ってるヤツまで居なかったっけ?
リアルリアリティ恐るべし。

918 :NPCさん:04/06/26 13:15 ID:???
>>896
スレ139を読め
2NDまではプアマジックの地球が設定されている関係で
853がコモナーじゃないかと発言している。

それをヘンに煽ってきたのが>>874
おかげでグタグタになったが
>>943や990が同じ趣旨のことを発言しているし
>>900も、いまいち不明確だが発言者がD厨なら同じ趣旨だよ

要はお前さんの目にフィxルターがかかりすぎ、いちいち煽るな無礼者




919 :NPCさん:04/06/26 13:18 ID:???
ストレスを日々溜め込み、煽るためだけに常駐する

それがスタンダードスレ

920 :918:04/06/26 13:18 ID:???
>2NDまではプアマジックの地球が設定されている関係で

すまん、この行消し忘れ。


921 :NPCさん:04/06/26 13:22 ID:???
139はここだぞ?

922 :NPCさん:04/06/26 13:22 ID:???
>>915
嘘付け、
コモナー扱い、エキスパート扱い、剣道部所属でファイター扱い、
実は隠れ超能力者とか色々、出てたわい。


923 :NPCさん:04/06/26 13:23 ID:???
>>921
ここは実は140なんだが・・・

924 :NPCさん:04/06/26 13:24 ID:???
>>921
論争があった139スレは別の139スレだよ。まぎらわしくてごめん。

>>917
ああ、真っ先にそれに突っ込んだのはD厨である俺だよ。
で、なにか?

925 :NPCさん:04/06/26 13:24 ID:???
>>912
だよなー。
D&Dの場合、クラスがなんであろうと次元を壁を超えられるから、わざわざ設定されて無いだけだし。

926 :NPCさん:04/06/26 13:25 ID:???
>>922
>剣道部所属でファイター扱い
弓道部の話が出て本格的にグダグダしだしたのはこれがきっかけだったなw

927 :NPCさん:04/06/26 13:27 ID:???
>>924
別の139ってみつからない・・・

928 :NPCさん:04/06/26 13:29 ID:???
>>925
その辺はD&Dの方が洗練されてるのか?と一瞬思ったけど、
アルシャードの方は厨っぽくキャラの再現性(全部相当品だけどw)
を上げるためのクラスがストレンジャーって考え方だから、
考え方の違いで済ませたいかも。

929 :NPCさん:04/06/26 13:31 ID:???
>>927
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087983397/l50
だね、落ちてるっぽい


930 :NPCさん:04/06/26 13:33 ID:???
>>928
つうか、PCが次元の壁を越える呪文を中間レベルに設定する方が少数派だろう。

931 :NPCさん:04/06/26 13:35 ID:???
>>930
> >>928
> つうか、PCが次元の壁を越える呪文を中間レベルに設定する方が少数派だろう。
それを言い出すと、PCが次元の壁を越える呪文を使えるシステム自体が
少数派だと思うぞ。

まあ、D&Dの考え方の一つがマスター(NPC)ができることはPCもできるだからな。

932 :NPCさん:04/06/26 14:22 ID:???
>>910
メックウォーリアーやシャドウランみたいなものか。

933 :NPCさん:04/06/26 14:28 ID:???
ま、PPPなんかはFEAR厨から見ても、SNE製品以下ですからね。

934 :NPCさん:04/06/26 14:30 ID:???
>>933
棄てプリよりは上だ。

935 :NPCさん:04/06/26 14:32 ID:???
棄てプリ、最高じゃないか。
いろいろと。

936 :NPCさん:04/06/26 14:35 ID:???
FEARも過去の作品のリメイクすればいいのにね。ギーアンとかブルフォレは今のFEARシステムでリメイクすれば結構いけるんじゃない?

937 :NPCさん:04/06/26 14:41 ID:???
>>936
過去の作品リメイクの流れを作ったのはFEARだよ。
ブルフォレ、ギーアン、メタヘ、PPP、etc.。

938 :NPCさん:04/06/26 14:43 ID:???
またやってるのかリアルリアリティ。
システム別死亡時比較の方がまだ面白いんだが。

939 :NPCさん:04/06/26 14:44 ID:???
>>937
そしてことごとくポシャってる。
d20リメイクとはエラい違いだな。

940 :NPCさん:04/06/26 14:44 ID:???
>>938
じゃあ君ががんがってその話題を広げろ

941 :NPCさん:04/06/26 14:45 ID:???
>>938
リアルリアリティ厨なんぞソスレ以外には存在しない。
このスレに存在するのはリアルリアリティ厨というレッテルを貼ろうとしてる荒らし野郎だけだ。

942 :NPCさん:04/06/26 14:45 ID:???
>>939
BoA2ndとDX2ndは1stよりも成功している。あとN◎VAとS=Fの版上げもな。

943 :NPCさん:04/06/26 14:46 ID:???
>>938
終ったよ

944 :NPCさん:04/06/26 14:47 ID:???
>>940
でももうすぐスレ終わるから。
スレが変わると話題も変わるのが常だから、次スレで他に話題が
内容なら蒸し返してみるよ。

945 :NPCさん:04/06/26 14:47 ID:???
>>939
N◎VAもS=Fも、メタヘも現役だろ。
それよりCoCd20はもう展開終了みたいだけど。

946 :NPCさん:04/06/26 14:49 ID:???
>>945
正直いって、d20がピンのシステムとして優れているかと微妙だからなぁ。あくまでD&Dとの連携あってのものであって。
元々別のシステムのゲームのd20リメイクはほとんど失敗してて、評判もよくないし。

947 :NPCさん:04/06/26 14:56 ID:???
なんでもアリアリ厨のD厨は喜ぶけど、目をつけられたリメイク作品の厨の方にはメリットないもんなぁ。
D厨がクトゥルフをモンスターにして切り刻んで喜ぶのに対して、クトゥルフ厨がゴブリンだードラゴンだーと喜べるかどうか。
この辺、ALSルールによるSWを出しても、遊べる世界が増えたと無節操に繋げるアル厨は喜んで、ソ厨は喜ばないだろうというのに感覚的に近い。

948 :NPCさん:04/06/26 15:00 ID:???
d20版が売れるとだ
・元のシステムの会社に金が入る

・ブランド名を広く知らしめることが出来る

・元ブランドの売れ行き増大
っつう素晴らしい流れがあるんだよ。

大体、CoCd20で喜ばないのは偏った遊び方してる日本語版ユーザーだけ。

949 :NPCさん:04/06/26 15:01 ID:???
d20版になれば知名度が上がるってのは元のシステムへの冒涜とか挑戦にしか思えない

950 :NPCさん:04/06/26 15:03 ID:???
d20にすると金銭的・時間的コストをかけずに新製品を出せるわけだ。
そして当然、D&Dしかやらなかった連中の目にもとまる(そしてそれは最大勢力だ)
つうことは、どういう事だと思う?

951 :NPCさん:04/06/26 15:04 ID:???
>>947
CoC厨だが、そこまでの馬鹿はおらんと思う。
つーかBRPでも全滅前提でネタセッションやったことあるし。

>>948
どーかなー。具体的な数字出してくれんとわからん。
日本に限っての話なら、シナリオやデータが出てくれそうだから
うれしいかな。BRPも復活するし、d20からのコンバートも可能だし。
選択肢が増えるのは良いこと。

952 :NPCさん:04/06/26 15:05 ID:???
>>950
海外の最大勢力がどの程度日本にフィードバックするものやら。
実際d20サプリってCoCくらいしか出てないじゃん。

953 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/06/26 15:05 ID:???
英語の本が一冊増える

954 :NPCさん:04/06/26 15:06 ID:???
>>950
汚された気分になり元のユーザーが離れる。

955 :NPCさん:04/06/26 15:07 ID:???
だから俺が、あんなにルリルラをD20にしろって言ったのにっ!

956 :NPCさん:04/06/26 15:08 ID:???
>>954
一応、元の会社が自社の方針としてd20製品を出してるんだが?

957 :NPCさん:04/06/26 15:08 ID:???
D&Dしかやらなかったような連中はウザそうだなあ。
いろんなゲームやってた奴の目にとまるなら良いことだが。

958 :NPCさん:04/06/26 15:09 ID:???
>>956
ユーザーには関係ないわな。

959 :NPCさん:04/06/26 15:09 ID:???
>>950
d20化を選択したのは、その元のメーカーなんだけど?

960 :NPCさん:04/06/26 15:10 ID:???
海外で最大勢力も日本では有力な第3勢力に過ぎない。

961 :NPCさん:04/06/26 15:10 ID:???
正直日本でd20の恩恵はねえと思う。

962 :NPCさん:04/06/26 15:10 ID:???
>>959
だから、元の会社が自分たちの利益になるから自分で選んだって言わなかったっけ?


963 :NPCさん:04/06/26 15:11 ID:???
少なくともサードパーティのd20化は確実にGURPSを「殺している」と思うのだが?

964 :NPCさん:04/06/26 15:12 ID:???
>>961
あるよ。汎用システムとしての強みが。
制作サイドには開発の手間とコストを削減出来るというメリットがあるし
プレイヤーサイドには共通の手順で遊べるという強みがあるし、どのサプリも連結可能であるというメリットがある。


965 :NPCさん:04/06/26 15:13 ID:???
D厨ってのはd20SWだのd20ALSだのd20アリアンだのが出ることが
元の会社に利益をもたらしTRPGシーンを活性化させると本気で
思ってるのか? 日本でも同じパターンが通用すると?

966 :NPCさん:04/06/26 15:13 ID:???
手間とコストを掛けないで面白いものは作れないっすよ。

967 :NPCさん:04/06/26 15:13 ID:???
老衰と殺人を一緒にしちゃイカンよ

968 :NPCさん:04/06/26 15:13 ID:???
>>964
だから、出る可能性がほとんどねえのに何いってんのってこと。

969 :NPCさん:04/06/26 15:14 ID:???
>>967
なんてことをいうんだ!おーん(T_T

970 :NPCさん:04/06/26 15:14 ID:???
>>963
魅力のないシステムが淘汰されただけ。
ゲーム自体は単調でつまらないしね。3d6の振り合いになるだけだし。

971 :NPCさん:04/06/26 15:14 ID:???
>>964
HJも選択しなかったメリットだけどね。
デメリットの方が多いんだろうな。

972 :NPCさん:04/06/26 15:14 ID:???
つうか
「D20化されて、元のゲームが冒涜されたからユーザ辞めます」
でもいいんじゃない? で、文句は元の会社へどうぞ。
正直、個人の選択をどうこう言うつもりもないし。

>>965
いきなりだなW
誰がそんな発言した?



973 :NPCさん:04/06/26 15:15 ID:???
>>970
まぁしょうがないかもね。同意するしかない部分があるな。

974 :NPCさん:04/06/26 15:15 ID:???
>>965
現行システムではどうかと思うけど、ちょっと前のシステムを復刻するなら悪い手段じゃあない。
d20ブルフォレとかd20ギーアンとかd20エルジェネとかd20トレイダーズ!とか悪くないんじゃないかな。

975 :NPCさん:04/06/26 15:16 ID:???
>>969
あー、海外だとD20はGURPSを「殺してる」かもね
日本だとまったく関係ないけど

976 :NPCさん:04/06/26 15:16 ID:???
日本産のシステムがd20展開されればメリットだらけというのは何の
現実味もない妄想。
海外でのd20展開のすさまじさが日本にもたらす恩恵は何か、ということを
話した方がまだ説得力あるぞD厨。

977 :NPCさん:04/06/26 15:16 ID:???
>>974
その辺なら現行FEARシステムで復活させるべきだろう。

978 :NPCさん:04/06/26 15:18 ID:???
FEARシステムっつうようなものでもいいと思うのよ<共通システム
なんでいまだに違うシステム載っけて、違うゲームとして出すの?とか思うのよ。
もっとコストダウンできるのに。

979 :NPCさん:04/06/26 15:18 ID:???
>>972
だから日本での話してんだろ? ちがうの? お前アメリカ在住?
お前がずっとアメリカの話してるんなら、ただの舶来信奉者。ウザ。

980 :NPCさん:04/06/26 15:21 ID:???
>>978
そりゃFEARゲーにも全然違うシステム系統がいくつもあるからだよ。
ただALS系統はALSに一本化してもいいとは思うけどね。

981 :NPCさん:04/06/26 15:21 ID:???
・開発能力の乏しいカルテットメーカーでも一定水準以上のゲームを出せる
・とりあえずD厨に売れる
っつうメリットもあるのよね。
群雄割拠で金の流れが分散されてまとめて潰れるよりは、ある程度まとまって生き残った方が良いでしょ。

982 :NPCさん:04/06/26 15:21 ID:???
確かサードパーティーの場合PHB必須にしないといけないんだよね?
日本ではメリットないなー。

983 :NPCさん:04/06/26 15:21 ID:???
d20って一定水準のゲームになってるのか? ほとんど糞ゲーの山に思えるんだが。

984 :NPCさん:04/06/26 15:22 ID:???
違うシステムがやりたいから、新しいゲームを買う人もいるけどな。
正直、汎用システムはバランスグチャグチャでユーザーに苦労を強いるから好きじゃない。

985 :NPCさん:04/06/26 15:22 ID:???
>>972
は?現行の日本で通用しているSWやらALSのD20化
なんて、お前の発言が最初だよ。
日本の話にしてもズレすぎ(みんなは旧製品の話をしてて
それは海外での展開からの、流れになっている)
噛み付く前にやることあるだろ?

986 :NPCさん:04/06/26 15:22 ID:???
>>983
では聞こう。読めない遊べないっつうカルテット級がどれだけあった?

987 :NPCさん:04/06/26 15:23 ID:???
>>976
> 日本産のシステムがd20展開されればメリットだらけというのは何の
> 現実味もない妄想。
メリットだらけなんて誰も言ってないんだけどね。
ただ、開発時に手間をかけなくてもいい部分ができるからその分を
別のものに回せるだけ。
デメリットとしてはファンタジーRPGだとどうしても3eと比べられやすくなるって所か。

988 :NPCさん:04/06/26 15:24 ID:???
d20のメリットはD厨とWotCにだけあって、サードパーティ厨とサードパーティにはないと思うんだが。

989 :NPCさん:04/06/26 15:25 ID:???
>>987
どうせD&Dでも違うワールドを含んでるから気にならないし。
D&D宇宙の隣にSW宇宙やALS宇宙が浮かんでいて、行き来出来たとしても別に気にならないし。

990 :NPCさん:04/06/26 15:25 ID:???
いやいや、サードパーティーにはあるかもしれない。
そのメーカーの他のゲームの厨にはないだろうが。

991 :NPCさん:04/06/26 15:26 ID:???
>986
つーかルルブが読めない遊べないなカルテットクラスで
D20にしたからって読めたり遊べたりなるとは思えんが

チャートが参照しにくいとか
特殊ルールがわかりにくいとかになるのがオチなんじゃないか?

992 :NPCさん:04/06/26 15:26 ID:???
>>989
マルチプレーン問題とはちょっと違うんじゃない? ALSも公式にマルチプレーン展開になったしなー。
システムとして比較される、というか、一旦d20展開になったら、親システムの格下になるのは間違いないだろうなぁ。

993 :NPCさん:04/06/26 15:26 ID:???
>>988
ライセンス料は取られないから、その製品で儲かるのはそのメーカー。
自社製品を低コストでアピールできる良い機会だと思うけど?

994 :NPCさん:04/06/26 15:27 ID:???
PHB買わないと遊べないんじゃ日本で商売にはならない。
ユーザーだってわざわざPHBを買うメリットないし。

995 :NPCさん:04/06/26 15:27 ID:???
>>989
それはやっぱりD&Dであって、ALSでもSWでもないよなあ。
結局D&D好きな人がやるゲームになるんじゃないだろうか。

996 :NPCさん:04/06/26 15:27 ID:???
>>993
開発能力がなくなり、未来が絶たれる。

997 :NPCさん:04/06/26 15:27 ID:???
>>992
親システム?
d20システムの下に全てのd20製品は平等だと思うけど?
D&Dも含めてね。

998 :NPCさん:04/06/26 15:27 ID:???
>>997
そんなおためごかし信じられない。

999 :NPCさん:04/06/26 15:28 ID:???
>>995
SWってどこまでもD&Dと似てるゲームなんだけど。
はっきり言って、現状で移行しても違和感が無いくらいに。

1000 :NPCさん:04/06/26 15:28 ID:???
>>998
いやいや、その通りだよ。
d20システム=ガープスと考えると納得がいく。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

216 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)