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【売れない】売れないカルテットその7【遊べない】

1 :NPCさん:04/06/27 03:36 ID:???
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット!
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界に次々と出てくる駄目ゲーに
カルテットという賞を与える、卓板名物スレです

◆元祖カルテット:ブルーローズ 新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ。番外:アニムンサクシス)
◆二代目カルテット:ローズ トゥ ロードR、モンスターメーカーリザレクションTRPG、大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット:上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ 、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット:キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
              ルールザワールドワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット:Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/

2 :NPCさん:04/06/27 07:44 ID:???
一時間以上たって2ゲットしてみる

3 :NPCさん:04/06/27 07:50 ID:???
乙、と言いたいが、前スレくらい張れ。>1

【売れない】売れないカルテットその6【遊べない】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079112506/l50

■カルテットスレのお約束■
「売れない」かつ「遊べない」作品の持つネガティブな
魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー=カルテットではありません。
 カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
 マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
 みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
 真のカルテット伝承者に失礼です。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
 素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※カルテットは定期的に4作がスレ住人によって選定されます。

 近作予定
7月22日 グローリアス・サーガ   イエローサブマリン 5250円(税込)
7月下旬 真・女神転生VTRPG NOCTURNE〜東京受胎〜(仮題)   ジャイブ 価格未定
8月5日 迷宮キングダム〜シニカル・ポップ・ダンジョン・シアター〜  イエローサブマリン 3780円(税込)
8月14日 ナインヘッド(Nine Heads)  サンセットゲームズ/国際通信社 3000円(税込)
秋  無限のファンタジア  トミーウォーカー 価格未定

五代目にグローリアスサーガが本体発売前からランクイン…か。


4 :NPCさん:04/06/28 12:23 ID:???
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット伝承候補者である率が高まります。

品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで
 成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

印象:
○分類上、TRPGとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。

展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
 欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
 やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

5 :NPCさん:04/06/28 12:35 ID:???
>>4
すごいなグローリアスサーガはほとんどに当てはまるよ・・・

6 :NPCさん:04/06/28 12:40 ID:???
>4
品質・印象・展開の各項目に一つずつオチがついててワロタ

7 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/28 15:01 ID:???
>>1
乙ー

>>4
む、これはあれでゴザるね。
オリゲー作るときのチェックリストに使えるでゴザるな。
グッジョブ!

8 :NPCさん:04/06/28 18:26 ID:???
そろそろエンゼルギアをカルテットに入れてしまってもいいんじゃないかな?
エラッタやFAQは昨年10月から更新されず、サプリの発売も無いし。

9 :NPCさん:04/06/28 18:31 ID:???
>>8
 ( ´Д⊂ヽ

10 :ドルフ☆レーゲン:04/06/28 18:33 ID:???
>>8
なにをいうかGFでもサポートは続き有志によるオンリーコンも3度目を数えると言うのに。
サプリが遅れてるのはPC版のネタバレになるからじゃいヽ//`д´)ノ

11 :NPCさん:04/06/28 18:43 ID:???
>サプリが遅れてるのはPC版のネタバレになるからじゃい
SWみないな状況だな

12 :NPCさん:04/06/28 18:47 ID:???
でも、>>4のガイドラインには当てはまるところが多いし、
GFでのサポートはあっても、Web上の公式ページはほとんど更新されない。
オンリーコンは信者が参列するだけだし、サプリはネタバレ抜きでも出せるだろ。
(ex.追加クラス、追加シュネルギア、追加特技など)


もう死に体では無いかね?

13 :NPCさん:04/06/28 18:47 ID:???
>>8
まともに遊べるゲームを、サポートだけの理由でカルテットにしてもなあ。
ほかのカルテット伝承者に合わせる顔がないw

ところでエラッタ&FAQが更新されないのは、そもそも質問が出てないからじゃ?
なんせサプリも出てないから、疑問点は早々に出尽くした気がする。

14 :NPCさん:04/06/28 18:48 ID:???
アトンのごとく10年経ってもPC版は発売されないと。w

15 :NPCさん:04/06/28 18:50 ID:???
>>12
多いかな? せいぜい4つぐらいしか当てはまらないような……。
真のカルテットなら、8つはあてはまってほしい。

16 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/28 18:51 ID:???
くそ! エンゼルギアはおもしれぇでゴザるよ! 余裕!

17 :NPCさん:04/06/28 18:51 ID:???
これで5つ当てはまったか。

18 :NPCさん:04/06/28 18:54 ID:???
>>8
その理屈だと央華やシャドウランやクリスタニアもカルテットに入れないといかんな。
ロードス、大活劇、ゴーストハンターといろいろあるね。

19 :NPCさん:04/06/28 18:57 ID:???
>>13
まともに遊べるっていっても、
結局はヒーローポイントで押し切る八百長プロレスみたいなゲームだろ。
元祖カルテットには肩を並べなくともサタスペとなら対抗しうるはず。

>>15
8つくらいなら、あてはまりそうだが?
スレで替え歌特集してたり、エヴァのパクリとか。

20 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/28 19:00 ID:???
>>19
先生、定量制のヒーローポイントによるブレイクスルー機能を備えていれば全て
カルテットだというなら、先頃Action Pointなぞ導入したD&Dもまたカルテットに。

クライマックスフェイズでのロゴス補充が非常に困難なシステム故、
PLなりGMなりが「演技によるポイント獲得」のバランスを見切り損なうといきなり全滅するという、
あれはあれでタイトなシステムなんでゴザるよー。

21 :NPCさん:04/06/28 19:01 ID:???
>>19による
>まともに遊べるっていっても、
>結局はヒーローポイントで押し切る八百長プロレスみたいなゲームだろ。
アンチ発言により、エンギアのカルテットは否決されました。

22 :NPCさん:04/06/28 19:01 ID:???
>>19
そんなこと言い出すと、N◎VAとかゲヘナもカルテットになっちゃうよー。

※誤解されやすい事ですが、マイナー=カルテットではありません。
 カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
 マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
 みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
 真のカルテット伝承者に失礼です。

を読み直すよろし。

23 :NPCさん:04/06/28 19:01 ID:???
>>19
 そういや、サタスペってチェックに意外に当てはまってないんじゃないか。
 サポートも続いてるし。

24 :NPCさん:04/06/28 19:03 ID:???
>>23
サタスペとバイオレンスは自薦です。

25 :NPCさん:04/06/28 19:03 ID:L+LFGO8V
>>19
個人的には、サタスペをカルテットにいれてること自体が微妙。

そりゃ部数は少なかったにしても、増刷かかった作品をカルテットにしてもなあ。
スレタイに真っ向から反しとる。

26 :NPCさん:04/06/28 19:04 ID:???
>>24
自薦だったのか?!

27 :NPCさん:04/06/28 19:05 ID:???
>>25
鼻くそ丸めながらスタンダードを笑い飛ばすのがサタスペのスピリッツだと思うけどね。

28 :NPCさん:04/06/28 19:06 ID:???
>27
非スタンダード≠カルテット

29 :NPCさん:04/06/28 19:07 ID:???
1stのころのN◎VAなら余裕で自薦カルテットだと思うんだがなぁ。
最近はすっかり丸くなっちまって。

30 :NPCさん:04/06/28 19:09 ID:???
>>29
……じゃあ、サタスペもそのうちスタンダードになったりするのかね。
想像しづれえが。

31 :NPCさん:04/06/28 19:09 ID:???
>>20
タイトかな?
演技以外でも「良い仕事を働く」「受けを取る」などでも獲得できるため、
気心知れた相手なら、ツボをつけばいくらでも笑いは取れる=ヒーローポイントは稼げるんだし。
逆に、バランスを見切り損なうような環境ならば「遊べない」ゲームになるんじゃない?

>>21
信者だが、駈込み訴えをしに来た。
後で近所の神社にお賽銭を投げ込んだ上で吊ってくる。

>>23,25
つまり、そういう意味ではエンゼルギアも準カルテット級は狙えるのではないかと。。

32 :NPCさん:04/06/28 19:11 ID:???
>>31
まあPC版の発売中止が決定してからでも遅くはないでしょう。

33 :NPCさん:04/06/28 19:13 ID:???
>32
中止とか言うなよ、縁起悪い。
せめて無期限延期ぐらいにしてくれ。

34 :NPCさん:04/06/28 19:14 ID:???
>>31
いやだから、準カルテットなんて微妙な基準をつくるなよ。それただマイナーなだけだし、スレが荒れるだけだから。

信者でさえも「ああカルテットで仕方ない」といえるようなシステム以外を推すことはおすすめできん。

35 :NPCさん:04/06/28 19:15 ID:???
>>30
わりとあり得ると思ってるんだが。
おかしいかね?

36 :NPCさん:04/06/28 19:18 ID:???
>35
「バカ銃撃戦モノ」のスタンダードにはなるかもしれないけど、
スタンダードスレで使われるような意味合いでのスタンダードにはなりづらいんじゃないかなぁ。

37 :NPCさん:04/06/28 19:19 ID:???
サタスペがスタンダード化か。
将来は楽しげだな。いやイヤミじゃなくて。

38 :NPCさん:04/06/28 19:20 ID:???
>>31
天羅と違って割り込み行動とかできないから、いくらパトス=ヒーローポイントをためたところで、使用タイミングを間違えるとあっさりやられるぞ。
そもそもヒーローポイントの使用限界は天使化で定まってるわけだし。


39 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/28 19:25 ID:???
>>31
>逆に、バランスを見切り損なうような環境ならば「遊べない」ゲームになるんじゃない?

うん、だからタイトなんでゴザるよ。八百長でもなんでもない。
その意味におけるガチ。
ルールを理解し読み込んでその通り運用すればPCが勝利するのは、D&Dだって同じでゴザろ?

だいたい、次サプリの予定が立たないことについていえば、ブレカナだろうが異能使いだろうが(w)
MHMなどどうすればよいのかッ。

40 :NPCさん:04/06/28 19:28 ID:???
エンギアがカルテットになるのはPC版が発売されずに、

 原 作 の な い 原 作 も の

というカルテットテイストがついたときがいいと思う。

41 :NPCさん:04/06/28 19:29 ID:???
つまり、サタスペがカルテットに入っているのが間違いってことかな?

>>38-39
それの計算ができないようなのは困ったちゃん卓くらいだろうと思うが。

42 :NPCさん:04/06/28 19:31 ID:???
キモイとか好みの問題は別として遊べるからな〜>エンギア
カルテットに入れるんならルルブ読んでルールが訳わからねーくらいじゃないと。


43 :NPCさん:04/06/28 19:33 ID:???
他のカルテットと比べると、違和感はあるわな。>サタスペ

44 :NPCさん:04/06/28 19:33 ID:???
>>41
違う。
サタスペはカルテットに入っていることがcoolなのだ。

45 :NPCさん:04/06/28 19:55 ID:???
漏れもサタスペのカルテットはおかしいと思うな〜

46 :NPCさん:04/06/28 20:00 ID:???
>>41
ううむ、それはいままで当たったGMが悪かったんじゃねえか?
行動権のリソースが限られていて、ポイントが攻撃・防御両方に使える以上、悩ませるポイントなんていくらでもつくれるぞ。
で、どうも戦闘にしかポイントは使わないと思い込んでるみたいだけど、クライマックスフェイズ以外でもポイントの必要な判定はよくあることだし。公式シナリオにも達成値100の判定ができるかどうかでシナリオ分岐とかはよくある。

なぜそんなに簡単な計算だって思えるのか不思議。

47 :NPCさん:04/06/28 22:28 ID:???
つうか、なんで>>41はそんなに必死になってエンギアをカルテットに入れたいの?
エンギアなんかより、カルテットにすべきブツはあるだろう。


ところで、ハッタリ君、君はグローリアス・サーガのスターターセットを見た事あるかね?
あの内容を噛み砕いて、オレに教えてもらえんだろうか。

買ってはみたものの、サパーリなので。

48 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/28 22:30 ID:???
>>47
見たことはあるんでゴザるが、その、あれを買うくらいなら
さっさとD&Dのサプリメントを揃えたく思いィ……

49 :NPCさん:04/06/28 22:57 ID:???
グローリアス・サーガは作者・作品とも大変期待できそう。

50 :NPCさん:04/06/28 23:02 ID:???
だれの手にもかからないって感じでカルテットのオーラが漂ってるよね。

51 :猫数(略):04/06/28 23:19 ID:???
くたばって〜♪ おさらばするまで〜♪
誰の手にもかからなぁ〜い♪ ヘイヘイ♪

ってカンジ?

52 :NPCさん:04/06/28 23:29 ID:DFEUPCs0
やっぱりlainだったんだー。 遠い夜をうろついてる〜♪

53 :NPCさん:04/06/28 23:32 ID:???
ではサタスペをカルテットから外してBESM:lainをカルテットに.。

54 :NPCさん:04/06/28 23:35 ID:???
知らないだろう〜 永遠のならずもの〜たちを〜♪

いや、この場合「誰の手にもかからない」っていうのは
「誰も手に取らない=売れない」
「誰の手にも負えない=遊べない」って事なんだけど(w

55 :NPCさん:04/06/28 23:39 ID:???
(´△`|x グロサガスターターセット…・・・ダイスを高く買わされた気もするが、心まで安く売った覚えはない・・・・・・

56 :猫数(略):04/06/28 23:46 ID:???
(それにしてもlainは、boaのオープニングと仲井戸麗市の音楽だけはサイコーのアニメだったな・・・)

57 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/28 23:47 ID:SErPULkD
おぉ、とうとうルリルラがカルテット入りしとる。
コレでオレもカルテットゲェマァじゃよー

58 :NPCさん:04/06/28 23:48 ID:???
>>56
>boaのオープニング
そうだったっけ?

59 :NPCさん:04/06/28 23:50 ID:???
>>57
> コレでオレもカルテットゲェマァじゃよー

ん?
ダガー氏はHWをやってなかったんですか?




60 :NPCさん:04/06/28 23:52 ID:???
HWはランクインしてないでしょ?

61 :NPCさん:04/06/28 23:53 ID:???
HWとメイジはカルテットに入れようぜ。
サプリも出ないし。

62 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/28 23:54 ID:???
ここは、サプリが3つも出て押しも押されぬスタンダードになったローズを外して、
HWにカルテットの座を譲ってやるのが筋じゃゴザらんかなぁ。

63 :猫数(略):04/06/28 23:54 ID:???
>>58 UKバンドのboaね。BoAとはベツモノだよ。)

64 :NPCさん:04/06/28 23:57 ID:???
じゃあこんなかんじ?

◆元祖カルテット:ブルーローズ 新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ。番外:アニムンサクシス)
◆二代目カルテット:ヒーローウォーズ、モンスターメーカーリザレクションTRPG、大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット:上海退魔行、姫神大作戦、メイジ:ジ・アセンション 、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット:キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
              ルールザワールドワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット:Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/


65 :NPCさん:04/06/29 00:00 ID:???
過去のタイトルホルダーを変更するのは反対だなぁ。

66 :NPCさん:04/06/29 00:02 ID:???
サプリが出ててもカルテットはカルテットじゃないの?
ゼノスケープにもサプリ出てるし。

67 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/29 00:04 ID:cKfQqBsg
ローズはハッタリくんが勧めているという時点で既に十分にカルテットでゴザるよ

まぁ、HWが微妙なのは確かだなぁ。
せっかくだからサードがバーバリアンアドベンチャーズ出してくれた時にカルテット入り、
っつうなら心の底から納得出来るんだが。

ちなみに個人的にはTNOはイイ意味でALSの中のカルテット的ポジションだと思った。

68 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/29 00:05 ID:???
>>67
そんなこと言うとヒーローウォーズを絶賛するぞコノヤロウw
ニンともカンとも。

69 :NPCさん:04/06/29 00:05 ID:???
以上の意見をまとめると次のように。

◆元祖カルテット:ブルーローズ 新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ。番外:アニムンサクシス)
◆二代目カルテット:ローズ トゥ ロードR、モンスターメーカーリザレクションTRPG、大饗宴、ソードワールドカードRPG 番外:ヒーローウォーズ
◆三代目カルテット:上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー  番外:メイジ:ジ・アセンション
◆四代目カルテット:キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
              ルールザワールドワイルド7、スターオーシャン  番外;BESM:lain
◆五代目カルテット:Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/

ところでBESM:lainってナニ?

70 :NPCさん:04/06/29 00:06 ID:???
>>68
なんて恐ろしい脅し文句なんだ!w

71 :NPCさん:04/06/29 00:07 ID:???
ティルナノグってTNOでいいの?

72 :NPCさん:04/06/29 00:54 ID:???
>>69
Big Eyes, Small Mouth っつー未訳ゲー。
「でかい目と小さな口」で分かるように、ジャパニメーションを遊ぶシステム。
d20にも出てる。


73 :NPCさん:04/06/29 04:17 ID:???
>>71
Tir-nan-ogだからTNOでオッケィでゴザルよ。


GUNDOG期待sage

74 :NPCさん:04/06/29 11:21 ID:???
GUNDOG俺も期待してるんだけどナー
このスレで期待してるっつうとカルテット入りを期待してるみたいで
取り敢えずハッタリくんには好評なようだナー

75 :NPCさん:04/06/29 13:37 ID:???
そこで真打ち登場ですよ。

ttp://homepage3.nifty.com/damenahito2000/card.htm

ブロッコリーがついにTRPG乱入。

○分類上、TRPGとしていいのか悩む。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

現時点では以上を達成していますよ。


76 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/29 13:56 ID:cC6+wQqG
スターオーシャンTRPGっぽいっスね。や、やった事ないけど。

77 :NPCさん:04/06/29 14:28 ID:???
ブロッコリーが出すならカードゲームだろ。

>>75
…でも、ないか。いやまてよ。

78 :NPCさん:04/06/29 16:23 ID:???
Ragnarok Online Cardgameなら分類はTCGだったはず

一応スレは立ってるな
■Ragnarok Online Cardgame
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087748794/

79 :NPCさん:04/06/29 16:52 ID:???
>>75
ストーリーができないとTRPGにするのダメ。
戦闘ゲームとしては面白いかも。
カードが一セットか、コレクションするだけの多種類かがTCGとそれ以外のカードゲームを分けるだろ。
興味はあるんだが…

80 :NPCさん:04/06/29 17:03 ID:???
例えば「剣士デッキ」「商人デッキ」…とバラで売られるのは
それだけで完結してればD&Dのクラスブックみたいなもんじゃないかなー、とは思う

パックによるランダム入手制ならTCG色が強いと感じるかな

81 :NPCさん:04/06/29 23:13 ID:???
スターオーシャンもTRPGじゃなかったんだよなあ。

82 :NPCさん:04/06/30 00:18 ID:???
D&D3rdも全く新しい会話型RPGですよ

83 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/30 00:26 ID:Q+SES6t1
D&D3eは口で言うほど新しくないので会話型RPG代表はルリルラですともさ

84 :NPCさん:04/06/30 00:43 ID:???
消費カード量が多いモンスターメーカーみたいなもん?

85 :NPCさん:04/06/30 00:46 ID:???
D&D3eは“全く新しい会話型RPG”
ルリルラは単なる“会話型RPG”

ダガーも違いのわからぬ無粋な奴じゃのゥ。いずれ姪っ子殿にも愛想をつかされるだろうて。くくく。

ところでチャレンジャブルなネタ師ダガーが「コイツ、マジヤヴァい。スルーしよ」と思ったシステムって何?
あと>>48の通り、ハッタリ君ですら跨ぐグローリアス・サーガに対して、ネタ師的には食指そそられたりしないの?

86 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/30 01:15 ID:Q+SES6t1
>85
くそっ、元祖ならしょうがねぇよな!

ちなみにオレァ別に大してチャレンジャブルじゃないっすよマジで。
むしろかなり保守的な方だと思ってる。今のメンツは更に保守的なカンジだけど。

鳥取的には、ウチのメンツはルリルラはできてもエンギアはできなさそうではあるな。
個人的には阿修羅ファンタジーを譲られて一時期持ってたけど、
不思議なほどやる気が起きなかった。

グローリアス・サーガ…とりあえず公式サイトのVol.4がイキナリ小説ってどうゆうコトだアレ。

87 :アマいもん:04/06/30 10:07 ID:???
>>75
>ブロッコリーがついにTRPG乱入
カオシックルーン、TRPG化せんかニャー。


ロールマスターかなんかで。

88 :NPCさん:04/06/30 11:30 ID:???
ダガーも敬遠する阿修羅ファンタジーは、
リニューアルされてもやはりカルテット入りなヤカン。
つーか、テラの通販か秋葉原の公式ショップ以外で売られるのだろうか?
あそこだと、探偵物語、ファットマン、ギャラクティックアーク、サイコマスターズといった
テラの不良在庫も店頭売りされてるけれど。

89 :NPCさん:04/06/30 11:53 ID:???
せめてイエサブあたりには流通せんと、再版の意味がないような気がしる。
きっとホビーショップでなら手に入るさ。……入ってくれ。

90 :NPCさん:04/06/30 15:26 ID:???
>ハッタリ君ですら跨ぐグローリアス・サーガ
なんかすげー興味が湧いてきた

91 :オレたち憑神族:04/06/30 15:34 ID:???
くそ!忍者まで避けるか!オレ買っちったよ!
とりあえずGF誌読んでからコレを読むのでなのでレポはわりと後日。

92 :NPCさん:04/06/30 15:36 ID:???
>>91
そうだ! 我々にはまだ憑神がいる!
暫定版でいいから、意味不明のあのルール解読キボン。

93 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/30 16:52 ID:???
そこまで言われると何となく悔しいので買おうじゃゴザらんか!
かかってこぉい!

94 :NPCさん:04/06/30 16:58 ID:???
>93
絶賛レポを待ってるよw

95 :NPCさん:04/06/30 17:39 ID:???
一度でいいから見てみたい。
ハッタリ君が撃沈するところ。

96 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/30 17:42 ID:???
>>95
まぁ待て、例えばマルチバースは無理でゴザるよぅ。
あと天幻の魔女とか。

97 :NPCさん:04/06/30 23:05 ID:???
俺もグロサガ買ったさ!だってダイスとポーンで元取れるじゃん!

で、いわゆる「判定」がすべて対決型マルチステージ処理ってのが激しく!こう!なんつーか!

98 :NPCさん:04/06/30 23:47 ID:???
>>96
やっぱり無理ですか。>マルチバース
俺はやりたかったんだけど周りがぜんぜん乗ってくれなかった昔の思い出

99 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/30 23:52 ID:???
>>98
拙者の先輩はGMできるんでゴザるけどなぁ。それだけでも尊敬してやまないところで。
あと、RPG福袋95かなんかにあったボルジア家もののRPGはさすがに手に負えなくて。

100 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/06/30 23:54 ID:LlizIRRc
オレもグロサガ気にはなったので探してみたがもうなかった。
ああ、よかっイヤイヤ残念。

>96
マルチバースはフツーにキャラメイクできたでゴザるよ。
シナリオも付属してるし。でもやっぱプレイしてないけど。

101 :COOK羅漢:04/07/01 01:25 ID:???
今日イエサブでローズ一式買い込んでる人がいたのですが、このスレの関係者ですか?


102 :NPCさん:04/07/01 03:44 ID:???
>憑神
あれ、三国志演技の戦闘ルールとHWのルールを混ぜた感じなん…だよな。
いや、自分の読み込みが間違ってるかどうか確認したくて
>ハッタリ君
>ボルジア家もののRPG
毒と短剣ですな。あれはボードゲームだったのだろうか?
発売までの間、内輪でかなり期待してたんだけど、実際見たらなんか微妙だった。
しかし、毒と短剣…毒とダガー…ッハ!
>ダガー
君そのもののゲームじゃないか、毒と短剣。やンなさい。あとマルチバースのキャラシー、どうやってコピーした?


どーでもいいが、口コミ?でグローリアス・サーガが売れてる…ありえねぇ

>>101
ローズは知らないが、グローリアス・サーガは買ったよ、先日。

103 :オレたち憑神族:04/07/01 07:24 ID:???
 なおオレは重度のFEARゲー厨なのでFEARゲー単語が並ぶことをご容赦戴きたい。実際、FEARゲーを知っている方が理解しやすいと思う。このゲームはそうなっている。はず。
 また、あえて文脈を曲げたり拡大解釈をしてたりルールを抜かしている部分もある。気になったら言ってほすい。

 始めに1Pから8Pをホッチキスで止めよう。そうコピー本を作るのだ。
 残りのページは見開きの方が都合がいいのでそのまま。
 ・・・なんか気になるがキニシナイ。

CPG:CGとPGで構成されるゲーム。つまりTRPG。
CG:PCが遭遇したイベントをボドゲぽく処理して解決するシーン。さらに判定・対決の直後にその判定・対決をネタに演出をするタイミングがある。
PG:CGシーンの前後をネタにしての語りが中心となるシーン。基本的にダイスは振らない。

クエスター:PC。なおPCに共通した明確な目的は無い。「栄光に満ちた物語を紡ぐ」くらいにしかない。
ブックキーパー:GM。「試練」(イベント)を与える。クエスター以外のNPCや舞台設定などを担当する。のが仕事らしい。

エピソード:1セッション。
プレビュー:プリプレイ。グロリ独自のものとして、クエストカード(ハンドアウトにあらず。旧天羅の因縁が一番近い)と駒を必ず用意する事がある。
オープニングPG:オープニングフェイズ。各クエスターにカード「天命」(後述)が1枚与えられる。
オープニングCG:オープニングフェイズ。軽く判定。CGの結果はどうでもよく、ここで各PLは自分でカード「本望」(後述)を1枚手にする。
メイン・ストーリー:ミドルフェイズ。例のPGとCGを繰り返し進んでいくらしい。
ラストCG:クライマックスフェイズ。トリガーが発生したらブックキーパーは「次が最後のCGだ」と宣言する事。
エンディング:エンディングフェイズ。上のラストCGが終了するとこのエンディングに移行する。ここは最後のPGである。
最後の挨拶:最後に「参加者全員でお互いの健闘を讃えあう」という意味で挨拶をしよう。これは同時に、CPG「グローリアス・サーガ」という神話世界から、現世に帰還する合図ともなる。

―――ごきげんよう。また今度!
(原文のまま。この挨拶は太字で強調されていた)

104 :オレたち憑神族:04/07/01 07:29 ID:???
クエスターシート:キャラクターシート
アーキタイプ名:この中には「騎士」「剣士」「貴婦人」「従者」がいる。
ディビニティ:クエスターの神としての側面をあらわす。上の順で「光」「闇」「水」「地」
クラス:人間としての職業。「ウォーリア―」「ウォーリア―」「イノセント」「シーカー」
ソサエティ:所属する社会や組織。「騎士」「歩兵」「貴族」「歩兵」
オープニング:今回のシナリオ用のハンドアウトが何故かここにある。同時にPC間関係でもある。まとめると。

「剣士/姫に救われ今もA国にいる」→(騎士の手にかつて自分を倒した奴と同じ痣がある)→「騎士/B国の王子」
「従者/B国王子の従者」→(B国王からB国王子の暗殺を命令される)→「騎士/B国の王子」→(B国王からA国姫をB国へ招待する)→「貴婦人/A国の姫」→(最近A国王が悩んでいる)

アスペクト:能力値。いや、このゲームは数字は使わず「どれだけ大きいダイスが振れるか」で、D4からD20までの6種、6段階で現している。
しかし、最低段階はD6のようで、D4を持つのは例外のように見える(剣士の勇気にしかD4は無いからだ。他は全てD4無しでD6からスタート)
勇気:白兵戦。身体行動。
博愛:交渉、治療、交流。
冷静:知覚、射撃、知的な行動。
情熱:制作や芸術。センスによる行動。
カルマ:運命の力。始めは0。天命・本望の内容を行うことで増える(後述)

影響力:CGで使うイニシアチブ。武名と地位の2種。
武名:戦闘的なCGで使う。
地位:戦闘的では無いCGで使う。

リンク:クエスターと繋がるもの。「死」「地域」「人物」「組織」「情報」「任務」「信念」「感情」「主武器」「副武器」「防具」までが基本。
さらに貴婦人は「特殊/妖精の祝福」従者は「隠し武器/短剣」を持つ。
リンクはCGにおいて武器であり防具となる。
リンク深度:そのリンクの負傷ゲージ。6まである。
初期深度:スタート時の深度。
間合い:このリンクを使用できる距離。距離内では無く、この距離にいる時にのみにそのリンクは使える。
有効値:攻撃力。目標のリンクの防御値を上回ればダメージとして目標のリンク深度を1つ修正する(減らす?)
防御値:防御力。

105 :オレたち憑神族:04/07/01 07:31 ID:???
技能:一般的な技能から特技級まで。まず全キャラ共通で「リンク破棄」「リンク準備」「移動」「交渉」「調査」「白兵戦」「防御」がある。
残る5つの欄に各キャラの技能がある。ここにあるのが特技級。
フォーマットはFEARゲーのそれ。
特技の使用には、指定されたアスペクトのダイスと、リンクを使う事になる。たまにダイスの種類の指定もある
(「白兵戦」は<勇気>と「主武器」を使う。その「防御」には<任意>と「防具」を使う)

106 :オレたち憑神族:04/07/01 07:33 ID:???

行動判定:このキットには汎用的な判定ルールは無く、CGにおいて対決するルールがある。それを抜き出して行動判定として説明する。
(シーケンス)
1・今回の行動の目的を宣言する。
 a・この行動を打ち消したいPLがいるのならば、「阻止」を宣言し「行動側」のキャラとの対決を行える。「阻止」するキャラも以下に従い判定を行い対決する。
 b・「阻止の阻止」もできる。すると最初の「阻止」はキャンセルされ、「阻止」キャラと「阻止の阻止」キャラは同時にこの判定から外れる。
この双方は今の判定の終了後に、「阻止」キャラを「行動側」キャラとして、「阻止の阻止」キャラを「阻止」キャラとして対決を行う。
 c・「阻止の阻止の阻止」はできない。
 d・「阻止の阻止」が起こった後で、別の残っているキャラが新たに「阻止」を宣言する事はできる。aに戻る。
2・使用するアスペクトを1つを選ぶ。
3・ダイスプールに入れるダイスを決定する
 a・選んだアスペクト1つにあるダイス全て
 b・<カルマ>にあるダイス全て
 c・基本でD6を1個(白いダイスを勧める)

107 :オレたち憑神族:04/07/01 07:33 ID:???
(ディール)
4・「支援技能」と「行動技能」をそれぞれ1つずつ行える。
 a・支援技能:マイナータイミングの特技。
 b・行動技能:メジャーアクション級の行動。「白兵戦」で殴るなど。行動技能に指定されているリンクのデータを(選んで)使う事になる。
5・行動側と阻止側がダイスプールからダイスを取り出し振る。
 (※1回に何個振れるかは無し。複数個を想定した文が無いため1個と推測)
6・出目1はファンブル。使用したリンクが1つ非準備状態となる。
 ・出目がそのダイスの最大の出目ならクリティカル。リンク・シフト1(追加ダメージ1点だな)を得る。
 ・クリティカルを出した方、無ければ出目が大きい方が勝者となる。負ければ敗者となる。
 ・振ったダイスはこの判定中は使えなくなる。
7・勝者の使用したリンクの有効値が、敗者の使用したリンクの防御値を超えていれば、敗者のリンクの深度を1段階(クリティカルなら2段階)シフトさせる。
 (※敗者の「使用した」リンクなのか、勝者が任意で選べるかなどは不明)
 ・そのリンク深度が6になれば、そのリンクは使えなくなる。 
 ・「死」リンク深度が6になれば死亡する。
8・勝者はダイスプールにダイスが残っている限り、また基本のD6だけになるまで、追加行動を宣言し行動を続けられる。
 ・「ブレイク」を宣言する事で判定を終了させられる。
 ・双方のダイスプールにダイスが無くなるか、基本のD6のみになれば、双方ブレイクとなり判定は終了する。
 (これは、黒ダイス1個と白ダイス1個になれば、白を振り最後に黒を振ればいいって事だよな)

108 :オレたち憑神族:04/07/01 07:36 ID:???
クエストカード「天命」「本望」:ロールプレイ支援(強制でもあるな)ルール。
・まず「天命」「本望」共に内容は全く一緒だ。これは「GMから渡されて“しまう”天命」と「天命はあるがそれでも(いやあえて、か)自分で選んだ本望」という事なのだろう。
シナリオクエストとパーソナルクエストと言えるが、取るタイミングが違うので全く異なった意味を持つのだろう。
・種類は「天命」「本望」共に共通した4種。「(愛するものとの)運命の邂逅」「武勇(を立てる)」「忠誠」「宿敵(を倒す)」
・クエストカードには「何をすればカルマにどの種類のダイスが溜まるか」が書かれている。それを行えばカルマのダイスが増え、判定が有利になる仕組みなのだろう。
(武勇D6「挑戦者求む」と誓う。D8「勇気」で試練に判定する。D10「勇気」の試練に勝つ。D12自分よりも武名の高い者と戦う。D20そいつを倒す。)
 なお、このロールプレイをいつ行うかは書いていない。いつでもいいのだろう。

109 :オレたち憑神族:04/07/01 07:37 ID:???
エリアシート:CGで使うボード。
エリア名:名前
距離上限:そのエリアの大きさ。直線に並んだエンゲージがいくつあるか、という事。3:狭い部屋 4:広間 5:ホール、野外。
オブスタクル:オブジェクトと言うべきか。誰でも使えるリンク。有効値と防御値がある。魔獣の絆のドミニオンの世界律のようなもの。
イベント数:このエリアにあるイベント数。この「イベント」は先の「試練」とは違うもの。詳しくは後述。

行動順位:今回のCGで使う影響力の方に駒を、影響力の高い方を先にして並べておく。のだろう。
阻止待機ボックス:「阻止の阻止」が行われたなら、「阻止」キャラと「阻止の阻止」キャラの双方の駒をこのボックス内に移動する。双方が今の判定が終るまでここで待機する事となる。
行動済みボックス:ダイスプールのダイスを全て失ったキャラは行動権を無くし、このボックスに置かれる。ボックス。だろう。

ステージ:エンゲージが6つ。距離0から5まで。判定するならここのどこかに駒を置く。
距離ボックス:1つのボックスの事。
脱出リンク深度:<移動>で勝利し「脱出」リンクの深度を上げ6になればこのステージから(判定・対決から)逃げられる。リンクの深度は自分の駒をボックス内の丸を移動させて表す。らしい。

CG:エリアシートと駒を使いイベント「試練」とクエスターやNPC達との対決などを行うシーン。

スート:1ラウンド。全クエスターに「行動権」が与えられ、全てのクエスターが「行動権」を無くすかパスすれば1つのスートは終る。望むなら(誰が?)新たなスートを始める。
行動権:「ステージに上がり」(ステージに駒を移し)判定できる権利。1つのスートに1回のみ。ダイスを振り距離ボックスを決定し、そのボックスに駒を置く。
シーケンス:行動判定の1〜3「ダイスプールの決定」まで。
ディール:行動判定の4〜8まで。

つまり「シーケンス」は「判定するキャラ」と「手持ちのダイスの総数」を決定する準備であり、「ディール」でお互いが振り合うと。振り出したらもう誰にも止められない。という事。だろうか。

プロムナード:先のシーケンス(とその中のディール)をネタに語りだすタイミング。その後次のシークエンスへ移るか、あるいはスートの終了となる。

110 :オレたち憑神族:04/07/01 07:39 ID:???
ルールに関してはだいたい以上だ。後はシナリオを読んで軽く遊ぶしかないが、その、なんだ、シナリオの読み方も書いてしまう。ネタバレアリアリですよう。もう。むきき

まずエリア情報を見る。なぜかシナリオの真ん中にある。で、ここでやっと説明できる。
試練:GMが行うイベント。
イベント:ある条件で発生する、つまりトリガーイベントの事だ。このシナリオではPC2人の組み合わせ4パターンでイベントがある。2人が同じステージに上がると語れとある。
で、イベントというほど大げさなものでなく、実は過去の情報を思い出す。という具合だ。どれも重要ば情報だ。これは「PCの組み合わせで何か情報があるのなら狙ってみようか」だろうか。あるいは全くの偶然でも情報が手に入るようにだろうかか。
ただ「出会い系シーン」と言ってしまえばそれだけだしなあ。

では始めの試練「宮廷作法」と戦うか。まずは自分の駒と・・・。試練の駒も出すよな。
で、解決リンクは「人物」か、さて・・・。
「人物」リンク無いヨ。誰も持って無いヨ。
・・・あれだ。作法ぽいので技能<交渉>を使うと、なので<交渉>のリンクの「信念」を使おう。うん。
(ダイスを振って勝利)で「試練データ」によれば解決リンクには解決深度があるのだが。
・・・無いや。
6にまで押し込むのかなあ。や、いいや、他の試練を見てみよう。試練1は「任務」・・・
・・・。やっぱり誰も持っていない。いや、「解決リンク」は試練が持っているだけでこっちはそれ以外を出すのでは、にしてもどれを出すべきか指針とか、無いし。
・・・。
もういいや。

や、実はあらすじの段階で「どうすれば終るか」が無く投げっぱなしで、まあそれは1P目から感じていたが。にしてはシナリオの中で誘導しているエンディングは見え見えだし。

もう眠いし一晩立てば何か変わるかもしれないが、今の所の評価は。

間違ったFEARゲー。すでにその道は通ったてやつな。

111 :オレたち憑神族:04/07/01 08:12 ID:???
という訳で超長文スマン。もうしない。

>>102
まあシャトルゲージは「押し込んで倒す」所が面白いのであって、このエンゲージな距離ボックスは別モンかなあと。見た目は一緒だけどな。
それにリンクはHWほど無節操には見えないな。根本は一緒に見えるけど。
でだ、やっぱりこれは彼の独創なんだよ。そう思わないとここまで解りにくい理由が見つからないwだから>>102も悩むんだって。それが普通だってw

仮にグロリがキチんと動いたらどうなるか考えてみる。

CGそのものが面白くて、かつ話をキチンと作らなくても、むしろ未完成のままで試練とイベントを印象的にしておけばそれがシナリオになる。
未完成の部分はPL達とこのゲームそのものが作ってくれるから。
PLも、只の肉体戦だけでなく、あらゆる戦いが1つのルールでできてしまい、しかも戦う手段は一杯ある。その無限の可能性に大興奮する。
「天命」と「本望」は2つの間での葛藤を手軽に楽しめ、それが最後の勝利へと繋がっていく。

具体的にはリンクと技能(王殺しの予言は煮えるなあ)をうまくたくさん使っていくのが「点と点が線で結ばれる」なんだろうなあ。

冷静に見れば面白そうなのだが、すごい欠点見つけたよ。
同じゲームって何回もやれば飽きるのな。まあ飽きる前に終らせるのも手だが。

お、見落としあった。ディヴィニティー、クラス、ソサエティのそれぞれにレベルがあったよ。計算したら9レベルを割り振りな予感。

112 :NPCさん:04/07/01 08:24 ID:???
すごい長文 乙!

そして気が付いたこと!
こんなに分かりやすくかかれても、半分も理解できた気に
ならないよママン。

113 :NPCさん:04/07/01 08:56 ID:???
すげえ。憑神族の名は伊達じゃねえな!
でもどんなゲームなのか今ひとつわからないのは>112と同じ。

114 :NPCさん:04/07/01 09:11 ID:???
ようするにFEARゲーにわざわざ変な専門用語つめこんだRPGか?

115 :NPCさん:04/07/01 09:16 ID:???
長文乙。
リンクの深度を進めるリンクが選べないとどうやって死ぬのかわからんな

116 :NPCさん:04/07/01 09:52 ID:???
長文乙彼・・・とは思うんだけど
3レス目で読む気力がつきるのが何とも・・・

117 :NPCさん:04/07/01 10:11 ID:???
いや、有意義だった!
俺はハッタリくんに腰抜けと挑発されようと買わない、と決めたぞ!
乙!

118 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/01 10:30 ID:???
えー、買ってない上に他人のレビュー流し読みでこんなこと言うのはあれなんでゴザるが、
これってたぶんN◎VA2ndの発展型なんでゴザろなぁ。
有限ながらある程度管理が効くリソースとか、無限に続く打ち消しとか。

……やっぱりこんなもん買ってるヒマにガンダムウォーのブースター買い足すとか、
1/100ダブルエックス探すとかしたほうが有意義なよーな気がしてきたでゴザるなぁ。

ともあれ憑神族氏、本当にお疲れでゴザったですよー。

119 :NPCさん:04/07/01 10:40 ID:???
ハッタリ君を挑発して無理に買わせるのは、
この漏れをして、かわいそうに思えてきた……

120 :NPCさん:04/07/01 10:42 ID:???
買う買わないは結局は自身の判断なんだから、こっちが気に病む必要は何らない。

121 :NPCさん:04/07/01 12:17 ID:???
昔の上海スレみたいだね!

122 :NPCさん:04/07/01 12:23 ID:???
>>121
いや、シンモクスレの方が似ている。
ハッタリ君が放棄するあたり・・・・。

123 :罵蔑痴坊:04/07/01 15:04 ID:???
乙ー>憑神族
えーっと…>110
( ゚д゚) ・・・

(つд⊂) ゴシゴシ
 _, ._
(;゚ Д゚)???

124 :NPCさん:04/07/01 15:14 ID:???
こうしてグロサガは「ハッタリまたぎ」という栄誉ある称号を得るわけだな!

125 :NPCさん:04/07/01 15:23 ID:???
久し振りの真性プレイ不能ゲーか。
レジェンダリーカルテットの栄光再び。

これで本ルールブックがまともに遊べるのだったら神なんだが。

126 :NPCさん:04/07/01 15:43 ID:???
ありがとう憑神族
おかげで道を踏み外さずに済んだよ

127 :NPCさん:04/07/01 16:10 ID:???
エンゼルギアがどうとか話していた漏れたちを嘲笑うようなレジェンドっぷりだな>グロサガ

128 :NPCさん:04/07/01 16:39 ID:???
せめて使われている用語がもちっとわかりやすければなぁ・・・

129 :NPCさん:04/07/01 16:55 ID:???
>憑神族
 レポート乙ー。

 ―――ごきげんよう。また今度!

130 :NPCさん:04/07/01 17:07 ID:???
流行の悪寒>ごきげんよう。また今度!

131 :NPCさん:04/07/01 17:08 ID:???

    あ り が と う 憑 神 族
             ___
          /    /|
           ヽ/    //ノ
            /   //
           ニニニ/
            //

132 :グロ(サガ)厨:04/07/01 17:33 ID:???
いやいや、落ち着け皆!まだ早い!
憑神のプレゼン能力がダメダメなだけかもしれないじゃないか(スマソ)!

他人に分かりづらいから独想的って言うんだ。とりあえずルルブ発売まで待てや。きっちりとスタンダードな商品に落としんでくれるに違いない!

133 :NPCさん:04/07/01 17:49 ID:???
正直、踏んでもいいかと気分にもなるが、ちょっと高いよ。
3800円くらいまでなら出してもよかったんだが。>グロサガ

134 :NPCさん:04/07/01 18:47 ID:???
そうとう腹にもたれそうなゲームだな

135 :NPCさん:04/07/01 21:09 ID:???
>>103
 乙彼。正直、著作権的にどうかと思ったが、読んでもプレイはできそう
にないから、いいの、か?

 なんというか、買った人に聞きたいのだが、この説明とルールブック、
どっちが理解しやすいのだろうか?

 っていうか、発売前に、ぜんぜん知らない人にルール見せて、理解
できるか、聞けばいいのに…。

136 :NPCさん:04/07/01 21:39 ID:???
>>135
>  乙彼。正直、著作権的にどうかと思ったが、読んでもプレイはできそう
> にないから、いいの、か?
ルルブを?w

137 :NPCさん:04/07/01 22:19 ID:???
ルルブをそのまま転載してもそれでプレイできないとしたら著作権的には問題はない
……だったらなんだか笑えるような悲しいような、微妙な所だ。

タダで読めて嬉しいかと聞かれるとそれも微妙だしな。

138 :NPCさん:04/07/01 22:38 ID:???
>>135
そもそもルルブが読んでも理解できないというところから
スタートしたんじゃよ〜〜

139 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/01 23:18 ID:Qll67DqP
んー、N◎VA2nd・もう誰も横浜〜・HW・Aマホなんかの系譜(なのかは微妙だが)にある
「汎キーワード判定シークエンスゲー」とでも言えばいいのかしら。

とりあえず、
>―――ごきげんよう。また今度!
笑いドコロはココでいいのかな。

140 :体験版・未購入・未読:04/07/02 00:22 ID:???
とりあえずぐぐって、グローリアス・サーガを遊んだ人を探してみたけど、
ttp://trpggasuki.com/etc/d200405.php
ぐらいしか、見つからなかった。
しかも、

>結局、ゲーム内で使われている言葉や概念が難しすぎて、途中で遊ぶのをやめてしまいました。」

・・・・・・・・・・・・おいおい。

ルールの要約のあるページも見つけたので、ttp://www.ruwind.com/trpg/archives/cat_aaaaaaaaaa.html
あとでまとめてみるつもり。

141 :オレたち憑神族:04/07/02 03:49 ID:???
>>132
くそ!お前の言う事ももっともだ!正直書きながらイヤになってはいたからな!
なので冷静になって、とりあえずもう1度1人プレイしてみた。

 まずクエストカード「天命/武勇」を貰う。なるほどオレより強い奴に会いに行く。て事だな。

 オープニングPG。オレは騎士という事で招いてくれたA王と皆に謝辞を述べ、(脳内にいる)姫PCに誘いをかける。(同じく脳内の)剣士PCはこちらを睨んできたので「私は誰の挑戦でも受ける」と誓う。
 これで「武勇D6/いかなる挑戦でも受けると誓う」をしたので<カルマ>にD6が入った訳だな。
 
 続いてOPのCG。相手の「試練:宮廷作法」へは(書いていないが)2リンク押せば勝ちという事で。で、試練はダイスを振らずその出目が「ランク」として書かれている。このランクは1だ。
 ほとんどただの行動判定だな。そう見るとただの行動判定に入るまでの手順が非常に長く思える。
 あとリンクの有効射程が1つしかない(射程2とあっても、1〜0には使えない)ので「行動技能/移動」する頻度が高くなるな。
 あ、試練には駒が無くてボックスにある「距離1」とかがそのまま試練との距離なんだな。わかった。
 でこの試練に勝つと「人物リンク/A王」がもらえると。今更かよ。

142 :オレたち憑神族:04/07/02 03:50 ID:???
 続いてメインストーリー。インターバルという謎のタイミングでPCの行動方針をGMが聞き試練を与える。オレは姫を連れていく事の承諾をA王に貰いに行くと宣言する。
 PGでA王の間になり交渉を始めようとする所でCGとなる。ここで剣士PCが阻止すべく入ってくる(という理由でキャラ対決をしたい)

 騎士がステージに上がると剣士がそれを「阻止」し2人は「阻止待機ボックスへ」そして誰も居なくなった。そらそうか。
 でここで戦闘のテストをする事となった。騎士は1距離ボックス、剣士が3距離ボックス。つまりお互いの距離は2。だよな。
 「武名」の低い騎士から相手を殴ると宣言し<白兵>「主武器/槍斧」を使用。剣士は<防御>「防具/皮鎧」を使用、できない。「皮鎧」の射程が0なので、今の2距離では使用できない。
 「受け」なら「主武器/長剣」か「副武器/円形盾」があるが、どちらも射程は剣が1、盾が0でやはり使えない。
 まあ鎧はいつでも使えるよね。あと「移動」もできるかも。「移動」はリンクを使わないからいつでも使えるし。今回は鎧で受けるとした。
 騎士が勝ち、かつ「槍斧」の「有効値」は2、「皮鎧」の「防御値」は1なのでリンクを1つシフトする。どこの?というのはこの際気にしない。

 次の判定で剣士が勝ったので今度は剣士が行動する。とうぜん「移動」して攻撃したい所だが、ここでふとリンクを見る。
 剣士の「長剣」の「有効値」は3、受ける騎士の「騎士鎧」の「防御値」は3。抜けませんね。
 ここでPC間戦闘は不毛だとして終了。

143 :オレたち憑神族:04/07/02 03:52 ID:???
 これとは関係無く「騎士と剣士が同時にステージに上がった」のでイベント発生。お互いを小さい頃に知っているらしい。ステージに「イド(思い出)」を登場させる。
 はて、ステージ(ボックスが並ぶ所な)に3人入っていいのかしらいいのでしょう。試練だし。
 そう、新たに「2人の過去を思い出す」試練が始まる訳だ。相変わらず試練が要求する「情報」は誰も無いのだが今回は事情が違う。
 シナリオには別の試練で「騎士の手の痣の情報を聞く」があり、これに勝利すると「B王の手にも同じ痣がある」という深度2の情報を得る。とある。これを使えという事だろうか。
 つまり「情報/手の痣」を入手してから、剣士と騎士が会い「試練/思い出」をクリアする。だろうか。「思い出」をクリアすると「2人はかつて兄弟として育てられていた」を知る。

 その他の情報で「姫は癒しの魔力を持つ」「B国王は姫を欲しがり渡さねばすぐに攻めるとA国王を脅す」「姫を連れてA国を出ると暗殺者が襲いかかる。彼らはB国王の手下だ」

 ちなみに「シチュエーションの解決」として「衛兵を呼ぶ」があり「キャラが投獄された場合」が書かれている。基本的にラストCGまで放置。出る為の手段は一通りある。

144 :オレたち憑神族:04/07/02 03:53 ID:???

 さてラストCGは「キャラが死んだ」「B国城に入る」で始まる。
 PCが『望むなら」B国王と対決できる。B王は「王は俺だけでいい」「騎士/王子を殺し罪をA国に被せて滅ぼし姫をゲット」「姫の魔法で永遠の王となる」とベラベラ喋ってくれてCGへ。

 B王も試練なので出目固定。だが4なので結構やっかい。こちらが判定に負けると反撃として「死」を減らしにくるし。
 で、この反撃の射程は1。騎士の槍斧は2。さらに反撃の有効値は3、騎士鎧の防御値は3。当たらないし通らないね。試練は移動しないし。
 まあ直接「死」を減らしに来るならいいけど、にしても射程が届かないし。
 これだけ解ればいいので勝利扱いで次。

 エンディングは試練の勝敗で分かれる。
 勝つと「B国王は玉座を追われ、A国王も自ら王位を退き、両国に新たな王が誕生する。めでたし」となる。
 負けは「B国はA国を滅ぼす。姫は脱出する。元A国国民は姫の血筋の者の帰りを待ち侘びる」となる。
 どちらも姫以外のPCがどうなるかは具体的には書かれていない。なぜか負けEDの描写の方が長く悲惨に書かれている。

145 :オレたち憑神族:04/07/02 03:54 ID:???
 キャラ対決は面白い。ロールは1個という手軽さ。乱数の幅は広いのでいつでも逆転される。お互いのダイスを見て連続行動か止めるかを見極める駆け引きなど。そして技能を使うタイミング。
 「天命」「本望」のロールプレイがSGの中心となるのだろう。D12までの項目は達成しやすいのでやり易さもある。
 情報収集を<交渉>と<調査>でまとめてあり、かつ幅もある。<交渉>のリンクは「信念」「感情」「人物」であり、<調査>は「地域」「人物」「組織」となっている。
 キャラシートのアスペクト欄はちゃんとダイスの図がありそれを塗りつぶして現すなど視覚的にも見やすく斬新な点もある。
 リンクは前にも言ったがそんなに何でもアリでは無い。N◎VAで技能欄に<コネ>と<社会>が並んでいるようなもの。と思うといいかも。
 ただこのゲームは、技能じゃなく設定とアイテムを一緒にしているけどな。これは深淵かな(だったかな)

結論:もっとがんばりましょう。

 や、やっぱり身軽な行動判定が無いのがキツイ。
 なんかボドゲの合間にロールプレイがあるというか、スパロボなので会話シーンと戦闘シーンが完全に分かれているというか。アレも戦闘中によく会話するけど。
 一番痛いのは細かい所の調整が、細かい所全てにおいて行っていない。よって細かい所の不備が積もり積もって大きな不備になっている。
 シナリオも投げっぱなしだか吟遊詩人なんだか見えない。これって作っている本人が見えてない、てのは言い過ぎか。
 最後に、もっと読めるように書いて下さい。それだけでもずいぶん違うから。

 ところで「原案:怪兵隊」とあった。まだ存在していたんだな。それとも昔に作ったアイデアを今になって持ち出した。かな。

146 :オレたち憑神族:04/07/02 04:29 ID:???
そ、そんなに乙乙いうなよ!なんか惨めになるじゃないか!なぜかな!

あ、「本望」とるの忘れていた。けどこの展開は「武勇」以外とると他のPCとの絡みで微妙になるなあ。

とここまで書いて見切りがついた。これからルールブックを読む訓練になったし、オリジナルを作る友人へのアドバイスのネタになったし。
ポーンもダイスもあるし、ここでネタになったし元は取った。だから言える。
買うな。

あと、わがままを言えるならカルテットの項目に付け加えて欲しい。

品質
○ロールプレイとゲーム部分を“完全に”分けている。

印象
○名前にTRPGが無い(CPGとか)

―――ごきげんよう。また今度!(笑う所)

147 :NPCさん:04/07/02 08:25 ID:???
お、乙彼……。
なんか自分の体に鞭打ってるみたいで、ちょっち痛々しかったけど。

>ポーンもダイスもあるし、ここでネタになったし元は取った。だから言える。
>買うな。

ここまで言われてしまうシステムって一体……

148 :NPCさん:04/07/02 08:27 ID:???
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ  ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪


 ――ごきげんよう。また今度!

149 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/02 08:44 ID:???
―――ごきげんよう。また今度!(血涙)

そういえば西上柾という人を全然知らなかったんでゴザるけど、
昔の発言など追っておりますと、「売れなくてもいいから西上ブランドを信頼してもらえるように頑張る」という
方でゴザったんですのぅ。ニンともカンとも。

150 :NPCさん:04/07/02 09:00 ID:???
西上は昔はちょっと面白いくらいだったんだが、
まさかこんなに大爆笑キャラになって帰ってくるとはなあ

それはそうと憑神――ごきげんよう。また今度!

151 :NPCさん:04/07/02 11:13 ID:???
このレビューのために費やされた費用と時間に

敬礼!!

152 :NPCさん:04/07/02 12:05 ID:???
でも製品版が出たらまた誰か勇者が買ってレポ上げるんだろうな…・・・

――ごきげんよう。また今度!

153 :NPCさん:04/07/02 12:25 ID:???
>>誰か勇者
人それを人身御供というなり・・・。

――がんばれクソゲーマニア!!

154 :NPCさん:04/07/02 13:37 ID:???
魔方陣以来のカルテット停滞に吹き込んだ旋風!来んな!

155 :NPCさん:04/07/02 14:04 ID:???
西上はNOVA2ND厨なアンチR厨なのだが、
なんでアンチRかといえば2NDで自分の使ってたキャストが弱くなったから。

・・・という話を聞いたのだけど、本当?

156 :NPCさん:04/07/02 15:12 ID:???
> そういえば西上柾という人を全然知らなかったんでゴザるけど、
『上海アンダーグラウンド』のディベロッパーだとさ。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/suzaku/

> 「売れなくてもいいから西上ブランドを信頼してもらえるように頑張る」
売れないということに関しては西上ブランドは信頼できるな。

157 :NPCさん:04/07/02 15:16 ID:???
>『上海アンダーグラウンド』のディベロッパーだとさ。
妙に納得できた。
なるほど!
――ごきげんよう。また今度!

158 :NPCさん:04/07/02 15:27 ID:???
▲■■|9    ┃ ―_
■■■\   ┃    4)
■■▼  \∽┃   S/
■▼     \へ   /
▼        \_ 6/
━〓〓〓〓  | 〓〓
   <● ̄> | <●
   |   ̄ ̄   |  ̄\   /
   |        |   /   /
   \       |  /  /
    \   ⌒━  / /
      ゛━┛┗━〆    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \   <⌒⌒>/    < 西上君は頑張った! ごきげんよう。また今度!
   \    ⌒⌒ /      \____________




159 :NPCさん:04/07/02 16:24 ID:???
西上ブランドってのは
一流カルテットとしての信頼を得るために
日夜頑張っておられるのですか?


160 :NPCさん:04/07/02 16:45 ID:???
>スパロボなので会話シーンと戦闘シーンが完全に分かれているというか。
判定の度に(ディスク読み込んで)戦闘が始まるのか……やだなぁ

――ごきげんよう。また今度(製品版)!

161 :NPCさん:04/07/02 22:05 ID:???
ごきげんよう。また今度!つーよりあれやね、

残念賞。また今度!ってかんじだな

162 :NPCさん:04/07/02 22:16 ID:???
ざんねん!! わたしのぼうけんは(ry

163 :NPCさん:04/07/03 00:11 ID:4Bei7O3u
これ読んだら、Aマホは遊びやすいゲームのような気がして来た。
ルルブ単体では遊べないが、プレイヤーガイドとブリッツ読んだら普通に遊べる。

164 :NPCさん:04/07/03 00:16 ID:???
Aマホはすりあわせに疲れるだけで遊べるからなあ。
こんな大物相手にはさすがに比べられん。

アニムンサクシス以来のレジェンダリーか。

165 :NPCさん:04/07/03 00:24 ID:???
流石マイトレーヤの後継者!というべきかッ

166 :NPCさん:04/07/03 00:44 ID:???
カルテット的に阿修羅システムはどうなんじゃろー

167 :NPCさん:04/07/03 00:47 ID:???
阿修羅には目新しいカルテット分は補充されるのかね?

168 :NPCさん:04/07/03 00:52 ID:???
旧版のASURAシステムのルールブックは目が滑って読めなかった記憶があるんで、
カルテット分に期待はしておく

169 :NPCさん:04/07/03 01:41 ID:???
とりあえず本命馬は期待を裏切らなかったということで。

170 :グローリアス・サーガ:04/07/03 01:50 ID:???
なんだよお前ら、その歓迎するかのような暖かい視線は!?
やめろ……やめてくれ……………そんな目で俺を見るなああああああああああああああああああ!!!!

171 :イサー・ウェン・アー:04/07/03 02:42 ID:???
仲良くやろうぜ。
俺たち、もう友達じゃないか?

172 :オレたち憑神族:04/07/03 03:59 ID:???
ああ、カルテットの印象を修正したい。
印象
○TRPGを名乗っていない(CPGとか)

>>149
売れるのは信頼されているからであり、信頼されなきゃ売れないってのな!
そういう事だよな。ヅコー

>>155
そういやN◎VA2ndは健部だっけか。そして2nd厨の西上を手に入れたと。
コレこういうブツになったのは、当然の結果さもありなんて事かなあ。

>>152
投売りで2000円以下か、カフェあたりで読めるならレポするかもしれん。
ただオレの中にここまで偏見があるから、すでに公平なレポにはならないだろうけど。

>>170
えんどーちんのチンカスでも飲んでやりなおせ。

これで本当に終わり。
―――ごきげんよう。また今度!

173 :NPCさん:04/07/03 12:58 ID:???
>>141
グローリアス・サーガといえば、昔RPGマガジンで紹介されたときは、奇怪で多彩な
異種族が売りだったはずなんだが、その辺はどうなってるの?

もしその辺ばっさりカットなら、当時のグロサガとは同名異物のまったくの別物だなあ。

174 :NPCさん:04/07/03 17:40 ID:???
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c63350873

阿修羅ファンタジー情報。4980円(税込)

175 :NPCさん:04/07/03 17:44 ID:???
なんだこのぼったくり価格は?

176 :NPCさん:04/07/03 19:00 ID:???
ぐ、グロサガよりは安いぞ!

177 :NPCさん:04/07/03 20:20 ID:???
コレクター・好事家向けの稀観本ですから。

178 :NPCさん:04/07/03 23:33 ID:???
新版阿修羅はブックタイプらしいぞ(ぎゃざの寺の広告より)
しかしなんだ、「プロのTRPGマスター登録」って……。

179 :浅倉たけすぃ:04/07/03 23:55 ID:XqrZsu1f
>>178
元老院にいるぜ…プロGM…

180 :NPCさん:04/07/04 03:24 ID:???
>>179
それで食ってるの?
どんな生活なんだろう。

181 :NPCさん:04/07/04 10:58 ID:???
ガンドッグ購入ー
サークルの例会に行く途中なので読み込み&レポしてる暇は無し
とりあえず、敵データは一般市民、暴徒、ゲリラetc…ときて、最後はゾンビw

182 :NPCさん:04/07/04 11:33 ID:???
>憑神族
ノシ ルール解釈に異論がアルヨー。

>>110
>で、解決リンクは「人物」か、さて・・・。
>「人物」リンク無いヨ。誰も持って無いヨ。

「解決リンク:人物」というのは人物リンクを用いて判定するんではなくて、
交渉などの判定で人物リンク深度を修正することでシーケンスを解決するんではないか。

>で「試練データ」によれば解決リンクには解決深度があるのだが。
>・・・無いや。

無いな!でも「ランク」という何の使い途も無いデータがあるのでこれが解決深度に当たるんではなかろうか。

>>142
>騎士がステージに上がると剣士がそれを「阻止」し2人は「阻止待機ボックスへ」そして誰も居なくなった。そらそうか。

「阻止待機ボックス」に移るのは阻止を阻止した場合。

>どこの?というのはこの際気にしない。

「死」リンクが『対抗「戦闘」の技能の効果として与えられる。』らしいジャマイカ。

じゃ俺もガンドッグ買ってくるぜ ノシ

183 :NPCさん:04/07/04 11:52 ID:???
ガンドック面白そう?

184 :NPCさん:04/07/04 12:00 ID:???
>183
グロサガよりは面白そう。まだちゃんと読んでないけど。

185 :NPCさん:04/07/04 12:03 ID:???
>>184
もしかしてカルテット収集家?w

読んでて面白そうなら買うけどなー

186 :NPCさん:04/07/04 12:52 ID:???
ゾンビの説明文の字体が妙なのは仕様ですよね?

187 :NPCさん:04/07/04 13:54 ID:???
ガンドッグ、題材がアレだから・・・と思ったのだが結構まとも。
サンプルシナリオが真中にあるというトラップはあるが、読みやすくまとまってるし。
題材が題材だけにハック&スラッシュ基本なのは仕方ないとして。
最近のニュース見ている人相手なら、背景の説明も楽だし。
ガンダム戦記よりよっぽど遊びやすそう。

188 :オレたち憑神族:04/07/04 15:49 ID:???
>>182
>「解決リンク:人物」というのは人物リンクを用いて判定するんではなくて、
>交渉などの判定で人物リンク深度を修正することでシーケンスを解決するんではないか。

そうか。自分の相手となるリンクの事か。ならば。
あー、人物リンクは誰も、PCもNPCも持っていないなあ。

>無いな!でも「ランク」という何の使い途も無いデータがあるのでこれが解決深度に当たるんではなかろうか。

「ディール:ダイスを振る」に「ランクを出目とする」とある。
・・・いやまてよ。もしかするとこのランクは「出目」と「相手の持つリンク深度」かも知れん。
つまりランク1なら、出目は常に1で、リンク深度を1つ修正すれば(1ダメージか)勝ちとなる。かもしれない。
いやまてまて、推測せざるを得ないルールってのもその時点でナニだろw

>「阻止待機ボックス」に移るのは阻止を阻止した場合。
>「死」リンクが『対抗「戦闘」の技能の効果として与えられる。』らしいジャマイカ。

これは間違っていた。むしろ死リンクの部分は読み飛ばしていた。さらに「情報リンク」も<調査>技能などで入手ともあるな。
よし「よくよく読めば解る」と評価を修正しよう。でもなあ。その。解るだろ。なあ。間違っていた事は認めるから。

で、ガンドックは面白いぞ。読めるし。

189 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/04 16:03 ID:???
>>182 >>188
―――ごきげんよう。また今度!

190 :聖マルク:04/07/04 16:07 ID:???
>183
悪い事は言わないから買っとけ。凄く面白そうだ。俺にとっては。

191 :182:04/07/04 23:14 ID:???
>「ディール:ダイスを振る」に「ランクを出目とする」とある。

ホントだー見落としティタ。
他にも必要深度は情報なら試練ランク、任務は3とか書いてあるね。人物はわからんけど。

192 :NPCさん:04/07/06 02:25 ID:???
そろそろ名誉カルテットを決めようじゃないか

193 :NPCさん:04/07/06 03:33 ID:???
忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
オレたち憑神族
浅倉たけすぃ
ダガー

…こんなもんか。名誉カルテット。

194 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/06 03:34 ID:???
>>193
いやいや、拙者は辞退してダガーに……って入ってるのか……
じゃあええと、拙者を支えてくれた親友の宝ダイヤに……最近見かけない……
ニンともカンとも。

195 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/06 03:41 ID:/jfgyJHH
>193
オレはルリルラーなだけやん。
ストブリはスタンダードだからカルテット違うし。

アレだ、オレの代わりにレアゲハンター陽一郎辺りで。

196 :NPCさん:04/07/06 03:50 ID:hOyi8jcW
>>194
聖マルクに代わってもらえ。

197 :聖マルク:04/07/06 04:00 ID:???
知名度が足りないだろう。俺だと。

198 :NPCさん:04/07/06 04:04 ID:hOyi8jcW
>>197
んなことないよ。自信持てよ。
あとスタンダードスレの>>219に早く答えろよ。

199 :NPCさん:04/07/06 04:07 ID:???
サンプルシナリオが真中にあるというトラップは
平綴じならホッチキス開けば外しやすいという利点に!…平綴じなら、な…

200 :NPCさん:04/07/06 10:49 ID:???
>199
いわゆるホッチキス製本は中綴じだぞ。
端面荒らし+ボンド止めが平綴じ。

201 :アマいもん:04/07/06 12:14 ID:???
そこで銅大召喚ですよ兄弟!

銅大「小僧! 分解しろ!」

202 :NPCさん:04/07/06 12:19 ID:???
うかつに本の用語を使うべきではないってことですね。

203 :NPCさん:04/07/06 13:41 ID:???
スマンカッタ

204 :浅倉たけすぃ:04/07/06 20:33 ID:PhKQmSBP
>>194
それは遠回しにエンギアはカルテットってことか!

>>197
俺より知名度あるぜ。
あと俺よりみんなに愛されてる。

205 :オレたち憑神族:04/07/06 21:03 ID:???
>>193
おいおい、オレは生粋もFEARゲーマーだぜ。なんでオレがこんな所に。そもそも所持の中でFEARゲー以外のゲームは。
秘神にスタオーに具ロリスターターか。ああ、ガンダム戦記と大饗宴もあるな。

スマンカッタ_| ̄|○

206 :NPCさん:04/07/06 21:28 ID:???
カルテット座談会かよw

207 :NPCさん:04/07/06 22:36 ID:???
忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
オレたち憑神族
浅倉たけすぃ
ダガー

ユニット名「うんこをくちゃくちゃ噛む奴ら」

208 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/06 23:35 ID:/jfgyJHH
誰が「うんこを」で
誰が「くちゃくちゃ」で
誰が「噛む」で
誰が「奴ら」なんだろ

順番的にはオレは「奴ら」だな多分

209 :NPCさん:04/07/06 23:38 ID:FS9eD6KQ
出囃子の音楽

忍者ハッタリくん「うんこで〜す!」
オレたち憑神族「くちゃくちゃで〜す!」
浅倉たけすぃ「噛む奴で〜す!」
ダガー「らで〜す!」

「四人そろってうんこをくちゃくちゃ噛む奴らで〜す!」

210 :NPCさん:04/07/06 23:41 ID:???
♪僕が誰だか知ってるかい?
♪便所で飴をなめる奴〜

211 :NPCさん:04/07/06 23:51 ID:???
そろそろカルテットな人物からカルテットな作品に戻らないか?

212 :NPCさん:04/07/06 23:53 ID:2xB2iLFd
やっだもーん!
やっだもーん!!

213 :NPCさん:04/07/07 03:37 ID:???
カルテットっつってもいろいろあると思うんだが
ジャンル分けするとどんな感じなんだ?

214 :NPCさん:04/07/07 04:06 ID:???
ルールブックが読みにくい系カルテット:青薔薇、ローズ、上海
ルールがそもそも理解しにくい系カルテット:しんもく
ひたすらつまらないカルテット:アニムン、棄てプリ
ニッチすぎカルテット:サタスペ、ルリルラ

眠い頭で書き散らすとこんな感じでほかは知らない。

215 :NPCさん:04/07/07 04:10 ID:???
上の方のカルテットチェックで、主にどの部分でカルテット認定受けてるかって事でいいのか?

216 :NPCさん:04/07/07 04:14 ID:???
忍者がオモロイと言い出す系:ローズ、上海、サタスペ
とかかな

217 :NPCさん:04/07/07 04:16 ID:???
>>213が求めているジャンル分けがわからない

218 :NPCさん:04/07/07 04:35 ID:???
売れないカルテットのはずなのに、少なくとも増刷かかった(損益は出してないはずの)サタスペが入ってるのはやっぱり違和感あるな。

219 :NPCさん:04/07/07 05:02 ID:???
いまや売れないカルテットって訳でもなさそうだしなぁ。

サタスペは自推だから却下っていう意見は前にもあったな。

220 :NPCさん:04/07/07 05:10 ID:???
最初から狙った狂的ゲームというのはありだとは思うが。
なんならバイオレンスが出たところで入れ替えるとか。

221 :NPCさん:04/07/07 09:35 ID:???
ニッチ過ぎのサタスペ、ルリルラがカルテットぽくないな。
変わってるし、売れ線とも思えないが、カルテットというほど破綻してるとも思えない。

222 :NPCさん:04/07/07 09:43 ID:???
破綻はしてるだろ。
それを楽しむというゲームなわけで。
昔のN◎VAと一緒。

223 :アマいもん:04/07/07 11:34 ID:???
バイオレンス翻訳するなら、KULTも翻訳してもらえんじゃろか?

224 :NPCさん:04/07/07 13:27 ID:???
サタスペがカルテットなら墜落世界も入りそうな


225 :NPCさん:04/07/07 16:59 ID:???
>>222
サタスペは十分プレイ可能だよ!

>>223
KULTはカルテットものなの?

226 :NPCさん:04/07/07 17:29 ID:???
>>214
遅レスだが
棄てプリは別につまらなくは無いぞ。ただルルブの表記ミスとか抜けが多くて
文庫ルールだからGMが一冊持っていても生まれ育ちの表とか
魔法データとかコピーしてPLに渡しにくいから遊びにくくて
じゃあ全員一冊買おうかと思うほどには面白くないっていうだけだ。

227 :NPCさん:04/07/07 17:30 ID:???
>>226
それはつまらないといってもいいだろう。

228 :226:04/07/07 17:41 ID:???
>>227
・・・・・・・・・・・・・・・・そうだね。

俺もコンベンションでプレイしたいとは思わないしなあ。
いや、実際コンベンションで卓が立ってたら逆に興味を引かれますが。
(参加しないけど。)

でも遊べないゲームではないよ。ホントに。

229 :NPCさん:04/07/07 17:48 ID:???
>>228
別にカルテット=遊べない、だけではない。
スレタイ見れ。売れないが2回入っているだろ。

で、サタスペは遊べる上に普通に売れたからおかしいってだけ。

230 :NPCさん:04/07/07 17:48 ID:???
SWカードRPGも遊べないからじゃなくて、圧倒的なつまらなさのせいで入ってるしなあ。

231 :NPCさん:04/07/07 18:16 ID:???
>>229
普通というほどには作られていないようだけど。

232 :NPCさん:04/07/07 18:19 ID:???
>>231
そこはなんとも。実際につくられた部数なんか知らないし。

ただ、つくった分は売り切って増刷かけた作品を「売れない」とはいえないだろってこと。

233 :NPCさん:04/07/07 18:22 ID:???
あれだけサプリ出してれば、それなりには売れてるんじゃないかな?

234 :NPCさん:04/07/07 18:46 ID:???
>>232
3桁って聞いたけど。

235 :NPCさん:04/07/07 19:11 ID:???
>>234
さすがにそれはありえねえだろ。
三桁であの値段だと売り切っても赤字だ。

一体、どこで何聞いてるんだ?

236 :NPCさん:04/07/07 19:15 ID:???
あんな作りなら元が安いだろ。
流通もYSの買い取りじゃねーの?

あれで食ってるわけじゃねーだろうし

237 :NPCさん:04/07/07 19:20 ID:???
>>236
いや、いくら元が安くてもなあ……(困惑)
さすがに三桁じゃ、印刷費とか輸送費とかのレベルで元とれねえだろ。そんなに高い商品でもないし。

んで、サプリなんて本体の何分の一しか売れないんだから、もっと無理になっちゃう。

238 :NPCさん:04/07/07 19:25 ID:???
それであの値段なんだったら、ゴーストハンター02とかもっと悲惨なことになるよね!

239 :NPCさん:04/07/07 19:36 ID:???
>>236
買い取りも何も基本的にはYS以外では流通していない。
(PS広島みたいに同人でも扱うところは別)
だからバーコードの類もついてない(最新版は知らないが)。
YSとしては自分の店にだけ置いてある商品があることが
重要なので大きな損が出ない範囲であれば発行する
メリットはある。

ポイントは、それで増刷しているということと、YSから継続して
ゲームが出ているところ。だから、ビジネスとして成立は
したんだと思う。文字通りニッチではあるがそれをビジネスに
したという点で高く評価できる。

まあグロサガで全部台無しになるかもしれんわけだがw

240 :NPCさん:04/07/07 20:56 ID:???
>239
漏れはYSでも特に同人を扱うわけでもないホビーショップで購入したのだが…
増刷前の段階で。

241 :NPCさん:04/07/07 21:06 ID:???
そらたぶん、他の人間が以前にそのホビーショップでYSのRPGを予約したりしたから入荷してたとかじゃあないの?
普通は入れないよ。

242 :NPCさん:04/07/07 21:20 ID:???
>239
基本的に同意なんだが基本ルールなら某フューチャービーで見たぞ。
発注流したゲームショップには卸してると思われ。

243 :NPCさん:04/07/07 21:54 ID:???
仙台ではTRPGも置いてるちっちゃい模型屋にあったよ。サタスペ。

244 :NPCさん:04/07/07 22:01 ID:???
>>243
仙台模型?

245 :NPCさん:04/07/07 22:07 ID:???
>244
うん。

246 :NPCさん:04/07/07 22:08 ID:???
あそこならあるだろうな。

247 :NPCさん:04/07/07 23:09 ID:???
>>243
先週行ったら売ってなくてしょんぼりだったのに・・・

248 :NPCさん:04/07/07 23:12 ID:???
>247
あ、じゃあ売り切れたのかも。
でも言えば取り寄せてくれると思う。

249 :NPCさん:04/07/07 23:13 ID:???
>>247
取り寄せはできると思うよ。
YSに残っていれば。

250 :ダガー+ヴァジュラ使い:04/07/08 00:25 ID:3oxJNcSR
「デザイナー自身がちゃんねらであり、カルテットに自薦した」っつう
一発ネタを実行した辺りで
実際にカルテット級システムか否かや
デザイナー自身の思惑とは関係なく、
既にカルテットなのかも。

251 :NPCさん:04/07/08 00:30 ID:???
でも賢い方法だと思うね。
こうして他スレで話題になって、しかもサポートが継続しているとか
サプリメントが出ているという肯定的な話題が続くわけで。
これをスタンダードスレでやっていても相手にされなかっただろうし。

まあ、ちゃんと継続してサポートするつもりがないとできない芸当だけど。

252 :NPCさん:04/07/08 00:53 ID:???
ローズ・トゥ・ロード買ったけど、編集が変で読みづらいし、表に誤植があるらしくて遊べない。
3つ出たとか言うサプリも同じ様な感じなの?

253 :NPCさん:04/07/08 04:19 ID:???
>>252
君みたいなやつは氏んでしまえ。

254 :NPCさん:04/07/08 05:05 ID:???
>>252
俺の持ってるローズは完全無欠で
そのような欠点はありませんよ

255 :NPCさん:04/07/08 06:31 ID:???
>>253-254
現実を見るんだ。

256 :NPCさん:04/07/08 07:14 ID:???
戦わなきゃ。現実と。

257 :NPCさん:04/07/08 07:49 ID:???
逃避する奴ぁ現実だ!
逃避しない奴ぁ訓練された現実だ!!

258 :NPCさん:04/07/08 08:40 ID:???
ココロのルールブックだっけか。

最終校了段階でいろんなものが抜けてたらしいね、ローズって。
たまたま見た人が指摘して、ずいぶんあわてたって話を聞いた。

259 :NPCさん:04/07/08 10:15 ID:???
何やら、サプリの方にも誤植や抜けがあった、という話を聞いたんでね。
金をドブに棄てるのが恐くてマスタースクリーンとか買うのに躊躇してしまう。
つか、このゲームはサプリをあと何個買うと遊び始められるようになるんで?

260 :NPCさん:04/07/08 10:22 ID:???
>>259
うーん、スタンダードスレのノリで釣ろうと思っても上手く行かないのがカルテットスレなんだけどね(苦笑
お前にはFEARゲーがお似合いとか言ってあげたら期待に添えるのかな?

真面目に話をするとさ、文面からするとRtoLで遊ぶの物凄く嫌そうだし、
だったらやめた方がいいんじゃないかなあ。
それと、ルールブックの誤植はネットにもアップされてるよ。
ルールブックでルール理解して設定読んで付属シナリオを遊べばそれで充分だから、興味があるなら遊んでみてね。

261 :260:04/07/08 10:32 ID:???
公式のエラッタはここを見てね。
ttp://www.enterbrain.co.jp/agn/contents/suppot/lords/index.HTM

それと、もうルールブックを買ったのなら上でも書いたように
ルールブックを読むだけで遊べるから、しっかり読んで遊んでみてね。

興味はあるけどどうしようかなって迷ってるなら、
リプレイの「ストレンジソング」から買って雰囲気を掴むのも一つの手。

興味がないなら……良くも悪くも昔のゲームだから、
無理して買わなくていいと思うのが正直なところ。

262 :NPCさん:04/07/08 11:42 ID:???
Rローズで出ているサプリは3種類。
「ストレンジソング」
「タトゥーノ」
「マスタースクリーン忘却の呪縛近づく頃」
3つとも遊べないほどの、致命的な誤植や表の間違いは見つかっていないはず。
もし、そんなものが見つけたなら、逆にまじで教えて欲しい。
ローズすれで書いてください。待ってます。

どのサプリを買えばって?
マスタースクリーンがあれば便利。
ストレンジソングがあれば便利。
タトゥーノがあれば最高。
サプリってそんなものじゃないの?
ちなみに、ストレンジソングの付属シナリオ「さよならの城」は名作。
マスタースクリーン付属の小冊子は、それだけでルールブックより使えるルールブック。
タトゥーノは、単なるマジックイメージカードではなく、
そのルールのゲームデザイン的にも名作。

>最終校了段階でいろんなものが抜けてたらしいね、ローズって。
>たまたま見た人が指摘して、ずいぶんあわてたって話を聞いた。

たまたま見た人って・・・通りすがりの人が、たまたま最終校了読んだわけ?すげえな。

悪かったな。熱狂的ローズファンで。けっ。

263 :NPCさん:04/07/08 11:52 ID:???
まあまあ、そんな熱くなりなさんな。
で、>>259・258
きみは、ローズにどんな哀しい思い出があるのかな?
たとえば、仲間に入れてもらえなかったとか?失恋したとか?
ローズおじさんが聞いてあげるよ。

264 :NPCさん:04/07/08 11:53 ID:???
ローズスレで好きなだけやってくれ。

265 :NPCさん:04/07/08 11:58 ID:???
>>264
泣くな。がんばれ。

266 :NPCさん:04/07/08 12:00 ID:???
>>265
いや、別人なんだが。
具体的なシステムの話題で双方に言い分があって、
スレが立ってるならそっちでやった方がいいだろう。
ここで煽り合いをやりたいなら別だが。

267 :NPCさん:04/07/08 12:21 ID:???
最初からダメ認定する気満々だし、煽りたかったんじゃないの?

268 :NPCさん:04/07/08 12:24 ID:???
端から見たら>263も煽りに応じてる時点で同類だと思うね。
まあ、好きなだけローズスレでやって下さいってことだ。

269 :NPCさん:04/07/08 12:26 ID:???
>>267
ごめん。どう反応していいんだ?僕の読解力がたりないのか?
具体的にどうぞ!

270 :NPCさん:04/07/08 12:30 ID:???
>>269
>つか、このゲームはサプリをあと何個買うと遊び始められるようになるんで?
どのルールだろうが、これが喧嘩を売ってないって言うならその方が驚きだ。

271 :269:04/07/08 12:31 ID:???
>>270
なるほど。よくわかったよ。ありがとう。あんたいい奴だな。兄弟。

272 :NPCさん:04/07/08 12:38 ID:???
>>268
たまたま見たり、端から見たり、と、あんたもいろいろとたいへんだな。

273 :NPCさん:04/07/08 12:41 ID:???
>>272
自分の気に入らない書き込みを全て自作自演だと思うのはどうかと思うぞ。
264、266、268は自分の書き込みだがね。
別にローズ自体はどうでも良いが、自作自演扱いされるのは不愉快だな。

274 :NPCさん:04/07/08 14:44 ID:???
>>260
正直、カルテッターこそ真のエリートゲーマーな希ガス

275 :NPCさん:04/07/08 15:09 ID:???
エリートゲーマーよりは廃ゲーマーじゃねぇか?

276 :NPCさん:04/07/08 16:42 ID:???
その二つは同義、ってことじゃないの?

277 :NPCさん:04/07/08 17:29 ID:???
そろそろ忍者が出てくる頃かな・・・・?

それとももうローズへの愛は冷めたのかな。

278 :NPCさん:04/07/08 17:49 ID:???
キャラ立ちのためにローズが必要なんじゃないのw

冷めてるとしても、続けなきゃいけない十字架。

279 :NPCさん:04/07/08 17:54 ID:???
君ら、そこまで忍者召喚したいのかw

280 :NPCさん:04/07/08 18:26 ID:???
>>276
エリートゲーマーってのはきくたけに始まる業界人のことを言う。
廃ゲーマーってのはここ、2ch卓ゲ板のコテハン、無駄に主張が激しいバカどものことを言う。

281 :陽一朗(新コテ募集中:04/07/09 12:45 ID:y87v3xFP
スターレジェントもりあがらねぇな!!
くそ、わざわざ予約して買ったのに!!
やっぱ発売時期が悪かったのかな!?!!
なんせソードワールドベーシックとアリアンロッドの間だもんな!!
くそ、それ以前の何かが問題とかいうなよ!
悲しくなっちまうから!!

282 :罵蔑痴坊:04/07/09 12:57 ID:???
後輩のサークルだと普通に遊んでるみたいだが。まあ、鳥取だけど。
コアなSFスキーにはウケが悪いって事じゃろか?

283 :NPCさん:04/07/09 13:03 ID:???
SWベーシックより前じゃないか?

284 :NPCさん:04/07/09 14:10 ID:???
>>281
盛り上がってないわけじゃないと思うが。
むしろ話題もないのに着実にスレが進んでいるにが不思議。

285 :NPCさん:04/07/09 14:24 ID:???
スタレスレはファンタジーで過去同じことしてたのが教訓になってねえよな。

1、ラノベとアニメ・漫画とゲームだけでSFSF言ってる人
2、早川、創元系のSFを読み込んでてSFって言葉を特殊に思ってる人
3、1も2も通過済みだが、それらを咀嚼して楽しく分かり易いシナリオが作れる人

……なんてのが衝突して、その一部が煽りあってるのが、もうサイコー

286 :聖マルク:04/07/09 14:29 ID:???
衝突してるか? どこで?

287 :芳春:04/07/09 14:32 ID:???
>>285
新米GMのためにいろいろな意見が出て、いい流れに見えるが?

288 :NPCさん:04/07/09 14:37 ID:???
>>286
他人が参考文献として勧める本・アニメを「あれは違う、これも違う(SFじゃないよ)」と言うの人
SFみたいにこだわる人が多そうなジャンルはダメプレヤー/GMが多いよねーと煽った後でラノベを勧める人
自分が勧めた諸作品がことごとく「違う」とクレームをつけられ、その日のメッセのHNが

「SFファンは死ね!」

だった某コテハン。
楽しい葛藤は色々ありますよ?

289 :NPCさん:04/07/09 14:46 ID:???
ん、なに、そのコテハンが売れないカルテットなの?

290 :NPCさん:04/07/09 15:06 ID:???
「SFファンはみんなクズ」というのはSFファンの常套句だから気にしなくていいよ

291 :NPCさん:04/07/09 15:21 ID:???
SFかぁ
アルジャーノン仁花束をもSFだねぇとか思い出した

292 :NPCさん:04/07/09 15:26 ID:???
>>290
「SFファンの9割はクズ」というのがSFファンの常套句ですよ

293 :NPCさん:04/07/09 20:50 ID:???
何言ってるんですか。
「俺以外のSFファンはクズ」というのがSFファンの常套句ですよ。

294 :NPCさん:04/07/09 21:54 ID:???
何言ってるんですか。
「SFファン以外はクズ」というのがSFファンの常套句ですよ。


295 :NPCさん:04/07/09 22:08 ID:???
>>293-294を総合すると、
「俺以外はクズ」というのがSFファンの常套句、という事になりますな。

296 :スタージェソ:04/07/10 02:05 ID:???
>>290
呼んだぁ?(AA略

297 :アマいもん:04/07/10 11:06 ID:???
一瞬、スタージェインソって読んだ。

298 :猫数(略):04/07/11 09:16 ID:???
>>288
>「SFファンは死ね!」

正論じゃないか

>>295
SFファンは、みんなクズだ。例外なくだ。

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:56 ID:???
>>298
あんまり自分を卑下するなよ

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:35 ID:???
レジェンド・オブ・フェアリーアースがカルテット入りしてないのが意外。8ヶ月で300スレしか行かない伝説のゲームなんだぜ?
入れてやってくれよ。

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:36 ID:???
300レスの間違い

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:51 ID:???
あまりの影の薄さにすっかり忘れてたよ>LOFE

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:51 ID:???
話は変わるがゲームギャザの広告によれば
新版阿修羅ファンタジーは7/25日発売予定、
予価4980円、ブックタイプ304P(データ用CD-ROM1枚つき)らしい。


まぁ、7/25には出ないだろうけど。

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:17 ID:???
>>300
ルリルラどころじゃないな、あいつは。

しかし、グローリアス・サーガは一気にカルテットのレベルを押し上げそうだ。
もう半端な作品ではカルテットになれない。

305 :量産型超神ドキューソ:04/07/11 11:28 ID:9k9Xbvc4
>>285
悪かったな、アニメしか見てなくて

>>298
そこはあれだ、「良いSFファンは、死んだSFファンだけだ」とでも言っておけば……みんなからブン殴られるだけか

306 :猫数(略):04/07/11 12:04 ID:???
>>300
アレ、なんていうか全ておいてパッとしないだけだから・・・

>>305
死んだSFファンは産廃以下だ。

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:37 ID:???
全てにおいてぱっとしないというのはカルテットにぴったりではないですか?

308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:55 ID:???
少なくともサタスペよりはふさわしいよな>LoFE

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:17 ID:???
どうせだから、どうしてこうもLOFEが話題に上がらないのかを分析してみようじゃないか!

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:25 ID:???
>>309
カルテット過ぎるから

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:00 ID:???
エコー・イン・エタニティーよりは話題になってるぞ

312 :NPCさん:04/07/11 22:24 ID:???
誰も持っていないからだろう

313 :NPCさん:04/07/11 22:38 ID:???
どこにも売ってないからだろう。

314 :NPCさん:04/07/11 22:47 ID:???
・TRPG者には原作に興味がない。原作好きはTRPGに興味がない。
・このゲームにしかない、ゲーム的な楽しみがあるわけではない。
ゆえに誰からも選ばれる理由がないのだ。

315 :NPCさん:04/07/11 22:51 ID:???
棄てプリ?

316 :NPCさん:04/07/12 00:19 ID:???
話の流れ的にLoFEの事だろうが、スターオーシャンにも当てはまるな。

317 :NPCさん:04/07/12 01:22 ID:???
スターオーシャンは微妙なところじゃないか?
途中セーブ可能っつうだけで拒否反応示されてるっぽいし。

318 :NPCさん:04/07/12 01:32 ID:???
>>317
喪前はあのシナリオを読んで言っているのかと。

NPCの解説から、シナリオの動機づくりまですべてゼロ。
本編のスターオーシャンを遊ばなければまったく解読不可能だぞ。

319 :NPCさん:04/07/12 01:37 ID:???
今日のYSコンでグロサガのことちょっと話してたんで報告。

・順調に遅れているらしい(7月末から8月頭くらいに延期するかも?)
・ボックスタイプで出るらしい(!!)またサイコロやポーンをつけるのか?

まあ色々な意味で楽しみなのだが…高い…

320 :NPCさん:04/07/12 01:57 ID:???
わからなくても別にゲーム本編は遊べるから何も問題ないんだけど。
基本ルールでの遊び方のとこには「キャラクターになりきってセリフを言う」とはどこにも書いてなかったし。

321 :NPCさん:04/07/12 02:08 ID:???
>>320
そ……それはあのシナリオを本当に遊んで言ってる?
頭の中だけじゃなくて?

NPCが出てくると書いているだけで、どんなNPCか、何をしようとしてるのかも書いていない、あのシナリオで?
キャラクターになりきる以前に、どんな筋でどんな状況にキャラがいるのかさえ分からんぞ、あれ。

322 :NPCさん:04/07/12 02:24 ID:???
PCが何をすべきかはちゃんと書いてあったから別に悩まなかった。

323 :NPCさん:04/07/12 02:26 ID:???
>>322
ある意味において尊敬する。

ラストはどうしたの? あの(メール欄)としか書いてなかったやつ。

324 :NPCさん:04/07/12 02:33 ID:???
その後のストーリー・展開については読み上げのみ行うという原始的手段を徹底。
つまり、どうもしていないのね。それほど面白くはならない手段だけど遊べなくはならない。

325 :NPCさん:04/07/12 02:39 ID:???
>>324
す、すげえ。そこまで徹底したか。

しかし、それはセーブ可能で拒否されなくても、やっぱり普通拒否されんか。
ステプリやアニムンサクシスだって遊べるが、不動のカルテットではあるわけで。

326 :NPCさん:04/07/12 02:43 ID:???
>>324
むしろ、あの長いシナリオをそこまでつきあった喪前の友人を尊敬する。

327 :NPCさん:04/07/12 05:55 ID:???
エリートカルテッター様がご降臨遊ばされましたか?

328 :NPCさん:04/07/12 07:29 ID:UH1gj42O
>>324
というか、そこまで徹底するなら、既存のカルテットをすべて遊べる気がする。

頑張れ。超ガンバレ。

329 :NPCさん:04/07/12 09:23 ID:???
もしかしたら…もしかしたら。
ゲームの内容云々ではなく。

カルテットゲーを遊ぶという行為を楽しんでいるのでは?


330 :NPCさん:04/07/17 14:56 ID:???
苦行のことをゲームとは呼ばない。が。

エリートカルテッター様の威光の前に毒気を抜かれましたかカルテッターども?

331 :NPCさん:04/07/17 15:10 ID:???
ちょっと場が白けちゃったんでこの辺で仕切り直しと
いたしましょうか。

さて、次のかたどうぞ。

332 :陽一郎(新コテ募集中:04/07/17 16:00 ID:???
スタレスレがステプリスレ見たいな流れになってやがる、、
勘弁してください。

333 :NPCさん:04/07/17 16:03 ID:???
はいはい、そんなこたぁわざわざアゲテまで
他所のスレにまで書き込むようなことじゃ
無いんで、勘弁してくださいよ。ホントニ。

334 :NPCさん:04/07/17 16:14 ID:???
>>330
すんません、抜かれました。
あのシナリオを読み上げるだけで納得する人間がいるなんて、僕の想像を超えてました。

335 :NPCさん:04/07/22 00:19 ID:???
グローリアスサーガ、8月に延びたね。
それにしても、8月はすごいなぁ。
グローリアスサーガ、迷宮キングダム、Asura Fantasyが8月頭。
さらに、ナインヘッド、真・女神転生Vも予定にあるのか。
ここも盛り上がるかな?

336 :NPCさん:04/07/22 00:25 ID:???
迷キンは普通に(カルテットでないことを)期待してるんだがなぁ・・・

337 :パペッチ☆ポー:04/07/22 00:49 ID:???
そこそこニッチ狙いではあるよな。
ロートラ再現できるじゃろかー?

338 :NPCさん:04/07/22 03:02 ID:???
迷宮キングダムは普通の(あの人たちの作った)ゲームになる悪寒。

339 :NPCさん:04/07/22 06:35 ID:???
それは期待して(このスレ的に)いいという事ですね?

340 :NPCさん:04/07/22 07:15 ID:???
迷宮キングダムってこのコンセプトでPCゲームで発売してくれんかな、って思う。

マップ自動生成、トラップやモンスター配置で毎回違うステージ展開。
6×6マスマップなら15分程度で終わる進行速度で少ない時間でもサクサク遊べる。
レアアイテム、レア土地、レア領民、レア施設、レアクラス、レアジョブ、
その他いろいろ、やり込み推奨迷宮探索&領地経営SLG。
妄想が止まらん。

341 :NPCさん:04/07/22 08:15 ID:???
>>339
(このスレ的に)出来ないんじゃないの?

342 :オレたち憑神族:04/07/22 08:26 ID:???
>>340
その内容をTRPGで出来るならそれも面白いよな。
まあ多分、処理速度とか純粋にやり込みたいから1人用のPCゲームを。と思ったんだと推測する。
あー、そのなんだ。TRPGスレ的にはここでオレは、多人数がイイよな、と思うべきかも知れんとした脊髄レスだ。気にしないで欲しい。

>他のゲーム
グロリはもういいし誰か買う予定があるからいらないし、アシュラは前にサイコマスターズをちろっとやって懲りたし、ナインヘッドはサイト見て興味を無くし。
よってノクターンなんだが、予定には入れるが微妙だなあ。

343 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/22 13:29 ID:fFXp9RpA
ナインヘッドの公式サイト見たー。
なんか「売り」が見えてこないニャー。システム的のも世界観的のも。まぁシステ
ム的なのの説明はまだ書かれてないんだけどさ。

新規参入メーカーはカルテット行きを恐れずにカルテット臭いシステムや世界観
を作らないとカルテットになってしまうと思うんだがニャー。
【日本語になってません】

344 :聖マルク:04/07/22 16:46 ID:???
>343
なんか挑戦とか新しいギミックとかは欲しいよな。

345 :NPCさん:04/07/22 16:53 ID:???
製作者のサイトっぽいところに
不安にさせる寝言が書いてあるな。
楽しみになってきたよ。ナインヘッド。

346 :NPCさん:04/07/22 19:15 ID:???
公式どこ?

347 :NPCさん:04/07/22 19:23 ID:???
ググッたら出てくるよ。

348 :347:04/07/22 19:25 ID:???
ググり方の分からない人用にホイ

ttp://www.ne.jp/asahi/heim/sting-maria/nineheads/

349 :NPCさん:04/07/23 06:17 ID:R7vAZrcC
>>345
これのこと?
ttp://www.ne.jp/asahi/heim/sting-maria/2_01b-studio/bs-con.htm

>TRPGには大別すれば「1. ストーリーや、その語り(ストーリーテリング的マスタリング)等の文系的要素」そして
>「2. システムやデータなど設計・設定・利用(ゲーム的マスタリング)の理系的要素」を持っています。
>B‐Studioでは、これらに対して「科学的な」アプローチを試みる団体です
>このページでは多くの場合禁じられている議論や煽りもある意味では解禁されています

350 :NPCさん:04/07/23 08:50 ID:???
アルファベットを全角でタイプしてるところが信用できませんw

351 :NPCさん:04/07/23 22:03 ID:???
>>345
「科学的な」アプローチじゃなくて、
「算数的・図工的な」アプローチの間違いじゃね?

ttp://www.ne.jp/asahi/heim/sting-maria/2_01b-studio/bs-lab.htm
ワラタ

ここまでリア厨な内容、2ch以外で久々に見たよ

352 :NPCさん:04/07/23 23:03 ID:???
もうそろそろこっちだろ、セニョール。
オモロ系TRPGサイト教えて!(4巡目)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053620889/l50

ハイドラとかゆーてるけど、NineHead>九頭>クトゥルーにかけたネタですか?これ。

353 :浅倉たけすぃ:04/07/23 23:44 ID:Fd8RO2LT
ちゃんとローカルペーパーでサポートしてくれるかどうかの方が気になるな。
中世ヨーロッパの肉屋の記事とか削ってもいいから。

354 :NPCさん:04/07/24 00:03 ID:???
>>352
ふつうに、9頭のヒドラをイメージしてるんじゃなくて?

355 :NPCさん:04/07/24 02:35 ID:???
>>353
読んだことないけど、そんな記事があるの?

356 :(・∀・):04/07/25 05:13 ID:EnO19Bao
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この商品には、ゲームで使用する必要なものがすべて入っています。
※商品の詳細は8月21日発売の「電撃hp Vol.31」にて紹介されます。お楽しみに。

●「フォーチュン・クエストRPG」商品内容
仕様:迎夏生先生描き下ろしパッケージイラスト
ボックス内容:冊子4冊(ルールブック、ワールドガイド、シナリオ、リプレイ)、
ゲームシート、データチャート、キャラクターシート、ダイス用シール、切り札カー
ド、ダンジョンマップ、キャラクターお面
販売元:キャラアニ.com
発売予定日:2004年12月
価格:6,300円(税込)

・「フォーチュン・クエストRPG」はこちら
ttp://www.chara-ani.com/list.asp?mode=t&tiid=100000136

357 :NPCさん:04/07/25 05:16 ID:???
そうか…お面付きなのか…orz

358 :(・∀・):04/07/25 05:17 ID:???
カルテットかなと思ったんで報告しますた。

359 :NPCさん:04/07/25 05:43 ID:???
カルテットとか以前に高すぎないか?<6300円

所で8月発売予定のゲムは、JGCあわせなんかな?

360 :NPCさん:04/07/25 05:45 ID:???
>>359
D&Dがあの値段でも好調に売れてるから、じゃないかな>値段設定
ところでフォーチュンって昔出てた奴の再販と言うか再録かね?

361 :NPCさん:04/07/25 06:07 ID:???
むむむ、マスタースクリーンが無いではないかッ!

362 :NPCさん:04/07/25 06:07 ID:???
>>360
理由になってないよ

363 :NPCさん:04/07/25 06:09 ID:???
>>360
むしろあまり数を出さないからじゃない?

364 :NPCさん:04/07/25 06:11 ID:???
>>362
「あの値段でもRPGは売れる!」と出版側が思ったのではないかと。

365 :NPCさん:04/07/25 06:16 ID:???
6300円でも2000セット売れれば1260万円か…

366 :NPCさん:04/07/25 06:18 ID:???
あの値段でもRPGは売れるだろうが、フォーチュン・クエストRPGが売れるかというと…

367 :NPCさん:04/07/25 06:33 ID:???
コアな層向けのファングッズを狙ったのは上手いな。
税込6300円は税抜6000円だから頑張った方の値段だし
内容物も中身も十分納得できるものだ。
・ルルブ3000円
・ワールドガイド1500円
・シナリオ1500円
・リプレイ800円
・綴じ込みでない便利なシート類

はっきりいって、こういう形で出してもらえるというのは非常に羨ましい。

368 :NPCさん:04/07/25 06:57 ID:???
いまTRPGに\6k出す人間はけっこういるがフォーチュンのファン層とはズレてないか?

369 :NPCさん:04/07/25 08:44 ID:???
そんなことより、フォーチュンのファンってのが
このご時世にどれだけいるかが気になるんだが


370 :NPCさん:04/07/25 09:11 ID:???
だからこそ、その値段なんだろ。

371 :NPCさん:04/07/25 23:34 ID:???
フォーチュンなんて古本屋の100円コーナーでも見かけなくなったというのに・・・

372 :アマいもん:04/07/26 00:33 ID:???
フォーチュンクエストと言えば、3巻はスゴかったな。
恥ずかしながらこのオレ、登場人物がいきなりTRPGやりだすファンタジー小説なんて、それまで見たことなかったんだよ。

373 :NPCさん:04/07/26 01:48 ID:???
''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    )  オレずっと待ってるからー
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )   マダラRPG発売されるの待ってるからー!
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |ヌルポろ
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O 
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /

374 :NPCさん:04/07/26 08:12 ID:???
>373

ガッ(AA略

375 :NPCさん:04/07/26 08:52 ID:???
>>372
俺はそれでTRPGの存在を知った。フォーチュンが俺とTRPGを結びつけたワケだ!
……そして人生の歯車が狂いだした。

376 :NPCさん:04/07/26 11:39 ID:???
マダラRPGってもう発売されてなかったっけ?
雑誌の懸賞で当たった覚えが

377 :NPCさん:04/07/26 17:16 ID:???
ブクオフでは売っていた。>マダラRPG
しかも2冊売っていた。
1冊は俺が買ったが。

378 :NPCさん:04/07/27 14:08 ID:???
ジェイドキングダ(ry

379 :アフガン流れ星!!:04/07/27 19:30 ID:???
マジカル・スーパー・チャイナ『白狼de(ry


380 :182:04/07/27 22:15 ID:???
ドゾー

水子TRPGを追悼する
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996502729/

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