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扇情の  ゲヘナ第十夜  〜狡猾な牙を研ぐ〜

1 :NPCさん:04/07/17 00:30 ID:???
ジャイブから発売されたグループSNEのアラビアン・ダークファンタジーRPG、
「ゲヘナ」を語るスレッドです。

前スレ
【大理石礼拝】ゲヘナ 第九夜【大麻疑惑】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086176366/

関連サイト及びスレッドは>>2-5あたりに。

2 :NPCさん:04/07/17 00:30 ID:???
関連サイト
グループSNE
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/gehenna/gehenna_index.htm
ジャイブ
ttp://www.jive-ltd.co.jp/gehenna/index.html
Role&Roll
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/
ファンサイト『魔都の風を受けて』(過去ログ保存もこちら)
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/
ファンサイト『紫杯連・戦術教本(仮)』
ttp://www12.plala.or.jp/kuroneco/

3 :NPCさん:04/07/17 00:31 ID:???
関連スレッド
下のものはファンサイト『魔都の風を受けて』に保存してある物です。
初代スレ GEHENNA 〜ゲヘナ〜
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062645972/
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna01.html
2スレ 邪霊の導き ゲヘナ〜GEHENNA〜 第二夜
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064925748/
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna02.html
3スレ 【地獄の沙汰も】ゲヘナ 第三夜【金次第】
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067932316/
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna03.html
4スレ 【死神の鎌すら】ゲヘナ第4夜【カウンターの餌】
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071409187/
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna04.html
5スレ 【8頭身モナーと】ゲヘナ第5夜【妖双撃】
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna05.html
6スレ 【金食い蟲の】ゲヘナ第6夜【獄潰し】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079774622/
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna06.html
7スレ 【むしゃくしゃして】ゲヘナ第7夜【やった】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083897203/
【ゲヘナ】シャイターンの娘【第8夜】
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna08.html

4 :NPCさん:04/07/17 00:33 ID:???
>>1オツカレ

5 :NPCさん:04/07/17 00:36 ID:???
>>3は不完全だったので訂正。

関連スレッド
下のものはファンサイト『魔都の風を受けて』に保存してある物です。
初代スレ GEHENNA 〜ゲヘナ〜
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna01.html
2スレ 邪霊の導き ゲヘナ〜GEHENNA〜 第二夜
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna02.html
3スレ 【地獄の沙汰も】ゲヘナ 第三夜【金次第】
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna03.html
4スレ 【死神の鎌すら】ゲヘナ第4夜【カウンターの餌】
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna04.html
5スレ 【8頭身モナーと】ゲヘナ第5夜【妖双撃】
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna05.html
6スレ 【金食い蟲の】ゲヘナ第6夜【獄潰し】
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna06.html
【むしゃくしゃして】ゲヘナ第7夜【やった】
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna07.html
【ゲヘナ】シャイターンの娘【第8夜】
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/2ch/2ch_log/gehenna08.html


6 :NPCさん:04/07/17 00:58 ID:???
>>1

で、前スレ呼んで思ったこと。

SWと一緒だ言う前に振ってるダイスの数、数えたほうがいいと思うよ。

とか思った。

あと、もう一つ、
ザーニハー×パルヴィーン

7 :NPCさん:04/07/17 02:27 ID:???
>>1乙。

>>6
前スレのことは忘れろ。

8 :NPCさん:04/07/17 02:31 ID:???


   パルヴィーン関連の話は禁止。
   パルヴィーンもNG登録しろ。
   話はそれからだ。
 
 



9 :NPCさん:04/07/17 02:35 ID:???
>>6
前スレで実現されてるぞ

10 :NPCさん:04/07/17 02:36 ID:???
    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろウジ虫ども! 。
     | 个 |      訓練教官のハートマン先任軍曹が10をgetする!
    ノ| ̄ ̄ヽ      口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
     ∪⌒∪

>>1 よくやった!おまえを地上に招待してやってもよい!
>>5 ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>6 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>7 アカの手先のおフェラ豚め!
>>8 まるでそびえ立つクソだ!
>>9 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>11 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる! 
>>12 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ!
>>13- 貴様らは厳しい自治厨を嫌う。だが憎めば、それだけ学ぶ。
   俺は厳しいが公平だ。スレを荒らすのは許さん。
   話しあい派、公式回答派、AA使いを、俺は見下さん。すべて―――平等に価値がない!

11 :NPCさん:04/07/17 06:04 ID:???
エロ話を傍から見ると、

ケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロケロ…
タマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマ…
ギロギロギロギロギロギロギロギロギロギロギロ…
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクル…
ドロドロドロドロドロドロドロドロドロドロドロ…

と共鳴暴走しているようにしか見えない。

12 :NPCさん:04/07/17 08:56 ID:???
前スレを見るといかにここの住人が連撃しか評価してないか分かる。
それが悪いと言わんがじゃあシルバーファングのレビューにもケチつけんなよw

13 :NPCさん:04/07/17 09:13 ID:???
前スレ見て「獣甲闘士はゲヘナの特徴に含まれませんか、そうですか」と思った

14 :NPCさん:04/07/17 09:14 ID:???
>>12
(# ゚Д゚)あぁ!?

15 :NPCさん:04/07/17 09:26 ID:???
反応するな

16 :NPCさん:04/07/17 09:29 ID:???
ここの連中には無理w

17 :NPCさん:04/07/17 09:45 ID:???
そう言われるとむかつくが一個だけ聞かせて
>>12
シルバーファングって何?

18 :NPCさん:04/07/17 09:51 ID:???
前にケチ付けられてたレビュー書いた奴じゃないの?

19 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/17 09:52 ID:???
>シルバーファング
 近親相姦ハァハァ(違)
 何かと思ったら6スレ目で紹介されてた「連撃以外見るとこね」っておっしゃってたD&Dファンの方でらっしゃるのね。

 とりあえず連撃以外にも世界観とか魔術とかパルヴィーンとか巨乳とか好きなのでまぁ、連撃だけって言われると
違うんじゃねぇかなぁ、とは思うんでゴザるけど。

20 :NPCさん:04/07/17 09:54 ID:???
>>19
あなたのせいで住人はホモだらけです。
責任を取って下さい。

21 :NPCさん:04/07/17 09:55 ID:???
>世界観とか魔術とか

 これは分かる

>パルヴィーンとか巨乳とか

 なんだこれは

22 :NPCさん:04/07/17 09:56 ID:???
駄コテに反応するお前らも同罪だよ。

23 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/17 09:56 ID:???
>>20
わかりました。責任を取ってダガーかダイヤが脱ぎます。

>>21
シャー・ナーメを紐解くならば、よきムスリムが生きるための真理というか。

24 :NPCさん:04/07/17 09:57 ID:???
巨乳はどのゲームでも出せるだろ
ゲヘナのシステムで特別優遇されてるわけでもなし

25 :NPCさん:04/07/17 10:04 ID:???
>>24
パルヴィーンみたいなキャラもなw

26 :NPCさん:04/07/17 10:15 ID:???
普通に「反魂」とか「邪霊」とか「獄」とかの世界観タームが評価されてたと思うが>前スレ

てか、世界単位の話をしていたから、各自のクラスにまで話が伸びなかっただけのような。
個人的には黒沙使いとかかなりテクニカルで好きなんだけど。

27 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/17 10:16 ID:???
>>24-25
その伝でいくとローズ・トゥ・ロードさえあればあとはどうでもいいということになりはすまいかッ。

昔から「ローズさえあれば」とか「Bローズさえあれば」とかはよく言われますが、
それはそれとしてワールドなり独自のシステムなりに価値が発生するのは当然のことだと思うんでゴザるよー。

パルヴィーンなりサフィーアなりはあの世界観あってのキャラ立てだと思うので、
一概にユルセルームでもいいかというと……いえ、ユルセルームで充分です。すいませんでした。

28 :NPCさん:04/07/17 10:17 ID:???
>>27
ゲヘナスレで言うことじゃねえよな、それ。

29 :NPCさん:04/07/17 10:18 ID:???
>>27
出てけ

30 :NPCさん:04/07/17 10:19 ID:???
ここは排他的なスレですね

31 :NPCさん:04/07/17 10:21 ID:???
>>26
神語はチラホラ、妖霊はどうだったっけ?程度のレベルでは出てたかな、術技

>>27
×よく言われますが
○よく言ってますが

32 :NPCさん:04/07/17 10:23 ID:???
>>27
>あの世界観あってのキャラ立てだと

ザーニハーはいないのな

33 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/17 10:25 ID:???
ただひたすらそのゲームを礼賛してるスレってのはゲヘナに限らずまずないと思うんでゴザるがなぁw

>>32
あれはですね、世界観あってのキャラ立てというより、
世界観を浮き彫りにするためのキャラ立てだと思うので同一ラインには乗らないと思うんでゴザるよ。

34 :NPCさん:04/07/17 10:25 ID:???
>>31
神語はファンブルの効果が叩かれてただけ
妖霊は出てこなかった

35 :NPCさん:04/07/17 10:26 ID:???
忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI


こいつ荒らしなの?

36 :NPCさん:04/07/17 10:28 ID:???
他システムとの比較は荒れる話題なんだがなー。
その辺忘れてらっしゃるのかな、コテハン様は。

37 :NPCさん:04/07/17 10:29 ID:???
>>33
お前個人は自分の気に入ったゲームをひたすら礼賛するけどなw

38 :NPCさん:04/07/17 10:30 ID:EIh9GSPg
>>27
では巨乳とゲヘナの関連性を400字以内で教えてください

39 :NPCさん:04/07/17 10:32 ID:???
>>38
ホントに答えようとしたらウザいんでそういう誘導はヤメれ

40 :NPCさん:04/07/17 10:33 ID:???
                       ,
                      ,/|
                     ,/  |
            ∧_∧  ,/   |
ハッタリくん → ( ´∀`),/     |
           (  つつ@      |
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                    ぱくっ|
                      /V\
                     /◎;;;,;,,,,ヽ ← 俺ら
                  _ ム::::(,,゚Д゚)::|
                  ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
                    ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
                     ` ー U'"U'

41 :NPCさん:04/07/17 10:35 ID:???
大体ふたなりだのパルヴィーン萌えだのの害悪をさんざんまき散らしておいて
反省の色がないのはどういうことだ?

42 :NPCさん:04/07/17 10:36 ID:???
前スレの最後はキモすぎる

43 :NPCさん:04/07/17 10:36 ID:???
無視できない住人とコテハンと馴れ合いたい人種がいるからだろ。
スルーすりゃいいんだ。
どうせ大したことは言ってない。

44 :NPCさん:04/07/17 10:38 ID:???
>>43
そしてお前は、それらすべてに属していないと思ってる無自覚な厨ですね?

45 :NPCさん:04/07/17 10:40 ID:???
おっ今日はハッタリ叩きか。

46 :NPCさん:04/07/17 10:40 ID:???
>>41
ふたなりはともかく、今回のパルヴィーン萌えにはほとんど関係してなかったような>ハッタリ

47 :NPCさん:04/07/17 10:41 ID:???
>>43
「どうせ大したことない」って
昨日沸いた池沼みたいな台詞だね!

48 :NPCさん:04/07/17 10:42 ID:???
>>44
こうやってお前らの話に付き合っている時点で「無視できない住人」ではあるんだろうな。

49 :NPCさん:04/07/17 10:44 ID:???
>>46
言い出しっぺはハッタリくん。


もしこのスレを小中学生が見て
ふたなりだのショタだのの話を読んで
それで道を踏み外したら
その責任を我々は背負えるのだろうか?

50 :NPCさん:04/07/17 10:45 ID:???
>>48
腹の底では見下してるだろ?

51 :NPCさん:04/07/17 10:47 ID:???
>>50
見下してはいないけど、毎度毎度ポーランド忍者に付き合って
萌えネタに逸脱する人間を見るのはイラつくな。

52 :NPCさん:04/07/17 10:50 ID:???
>>51
ああそう

53 :NPCさん:04/07/17 10:52 ID:???
>>51
別にポーランド忍者に付き合ってるつもりはない!
純粋にパルヴィーンキュン萌えなんだ!

54 :NPCさん:04/07/17 10:55 ID:???
>>1-53
全部荒らしの自作自演。







住人がこんなにアホなわけない(´Д⊂)

55 :NPCさん:04/07/17 11:01 ID:???
―――――――――――――――――終了――――――――――――――――――












―――――――――――――――――再開――――――――――――――――――

56 :NPCさん:04/07/17 11:02 ID:???
>>49
あれ?
一応見直してみたけど、ハッタリは、すでに「パルヴィーンハァハァ」になってるところを658でやっと、「いやパルヴィーンとシーアの二択ならサフィーアを」ってチャチャいれてるぐらいだぞ?
言い出しっぺとはいえないような。

57 :NPCさん:04/07/17 11:03 ID:???
>>56
前スレの話じゃなく、
パルヴィーン萌えという概念をこのスレに持ち込んだのがハッタリくんだという意味

58 :NPCさん:04/07/17 11:07 ID:???
>>57
ああ、なるほど。了解。
今のスレ見てるとハッタリじゃなくてもいずれ持ち込まれた気は激しくするがw

59 :NPCさん:04/07/17 11:08 ID:???
ここは棄てプリスレですか?

60 :NPCさん:04/07/17 11:10 ID:???
>>59
違います
ところでこのスレタイは何なんだ?

61 :NPCさん:04/07/17 11:30 ID:???
>>60
凄み

62 :NPCさん:04/07/17 11:33 ID:???
 そんな訳で、この日はSNEの新作(?)ゲヘナである。
 基本的に、「SNEのゲームには全く期待していない」「SNEの信者にはうんざり」(笑)なわしではあるが・・・
新作は喰ってみたいというただそれだけの理由で、ゲヘナを希望。無事ゲヘナに決定した。

 ゲヘナと言うのは、前知識では「アラビア風ファンタジー」程度で、何をやるゲームなのか
よく分からなかったのだが、いまだによくわからん(ばき
 大前提は、なんかの事件(?)で、地上から異界(地獄なのか?)に街ごと飛ばされた人たちが、
地上へのルートを探しているらしい。んで、試練を突破したヒーロー(必殺技とか持ってる)が、
地上へのルートを探したり。街の外に溢れるバケモノを倒したりするらしい。
 まー、結局の所アラビア風である必要も異界に飛ばされる必要も無い様な気がするが、気にしないことにする(笑

63 :NPCさん:04/07/17 11:34 ID:???
 システムは、「クラス制のマルチクラス有り」と言うD&D3eというかソードワールドと言うかまあそんな感じ。
能力値に対応した技能とクラスに対応した特殊能力&魔法があるので、この辺りはSNEと言うかむしろFEAR風……
が、FEARほど洗練されて無くてルールブックは読みづらいし、特殊能力も微妙な感じのものが多く、なんってーか
ちょっとFEAR系寄りのシステムにしてみましたーってな感じの習作って印象。

 行為判定ルールは、能力値個のダイスを振って基準値を越えたダイスの数を
数える方式で、元はなんだろ?WoDとかシャドウランかな?6面ダイスだから
わしがやったことあるのだとドラゴンアームズなんだが(^^;;

 戦闘ルールは、行為判定ルールと基本は同じだがちょっと違う。
 1つはダメージ判定。ダメージ判定は命中判定と同時に行われる。命中で
基準値を越えなかったダイスの数がそのまま、武器の基本ダメージに加算されて
最終的なダメージになる。
 つまり、命中しやすい(弱い)敵には大ダメージを与えることが出来る。
ただ、ダイスを振る数をPLが調整できたりはしないので、結局出目次第なのがちょっと残念。

64 :NPCさん:04/07/17 11:36 ID:???
 もう1つは、連撃と呼ばれるマルチアタック(?)。ゲヘナでは初期キャラクターの状態で
マルチアタックが可能なのだが、命中の基準値が3段階あって命中し易くするとダメージ出ない。
命中しにくくするとダメージ出るってーな感じになっている。んで、初撃の命中数によって
二撃目以降は振るダイスの数が増加するのである。よって初撃は命中重視で数当てて、
二撃目にダイスを増やして大ダメージみたいなことが出来る。ただ、初撃を止められると、
二撃目以降の判定は出来なくなるので、格ゲーのコンボに近い感じか?

 と、言うようにゲヘナの戦闘ルールはちょっと見たこと無いルールでここだけ見れば
良く出来ていると言えなくも無いのだが、どーも他がダメダメな感じ。この戦闘ルールを
思いついた人が勢いで作ってしまった感じがするヽ(´ー`)ノ

 同人TRPGだったら、この戦闘ルールだけで大絶賛しただろうが、商業ベースで4200円で
これは酷いなってーのが正直な印象。

65 :NPCさん:04/07/17 11:37 ID:???
 キャンペーンをやることを考えた時に、成長ルールが非常に成長しづらく出来ているのと、
マルチクラスをしても器用貧乏になるだけで、FEARのゲームのように相乗効果でより強力に
なったり出来なさそうな所も×。

 が、少なくとも戦闘ルールだけは面白かったので、自分で買わないで体験出来たのは結構よかった(苦笑

 あと、コンベンションなんかで単発でやるなら、成長ルールとかは考慮する必要がなくて、
ゴロゴロいっぱいダイス振れるのは面白いので、個人的にはSWとかよりはやってみてもいいかもと思わせる出来ではあった(^^;;

66 :NPCさん:04/07/17 11:39 ID:???
で、どこの誰だか知らん人の感想文をコピって何がしたいのかね?

自分の言葉で語らんかい、ワレ!

67 :NPCさん:04/07/17 11:41 ID:???
>>62-65
何度読んでもいい感じにムカつくレビューだ

68 :聖マルク:04/07/17 11:43 ID:???
ふと思ったんだ。

ドラゴンアームズって数えるの目標値以下のダイスだよな。

69 :NPCさん:04/07/17 11:45 ID:???
それこそR&Rのリプレイを読んだ後に、もう一度感想を聞きたくもあるけどね。

70 :NPCさん:04/07/17 11:48 ID:???
>>69
システムとリプレイの評価は別ではないか?

71 :NPCさん:04/07/17 11:52 ID:???
>>70
リプレイを読んで、楽しみ方や必要性を知るってのはあるでしょ。

現に、レビューの彼は「異界に飛ばされる必要あるのか?」とトンチキなこと言っているわけで。

72 :NPCさん:04/07/17 11:53 ID:???
まぁ、シャドウランとドラゴンアームズなら
ドラゴンアームズのが近いと思うけどね

73 :NPCさん:04/07/17 11:55 ID:???
>>71
>異界に飛ばされる必要

これがシステムに反映されてないのは事実。
世界観も込みで見たら違うかもしれないが
システム単体で評価するなら減点対象だろ。

74 :NPCさん:04/07/17 11:57 ID:???
あとどれだけリプレイが面白くてもシステムが糞って場合もあるし、
その逆もある。

リプレイが面白いからそのゲームも評価しろ、
ゲームが面白いからそのリプレイも面白い、
とは俺は言えんよ


75 :NPCさん:04/07/17 11:58 ID:???
そんな設定をシステムで反映させてる方が珍しいわw

76 :NPCさん:04/07/17 12:00 ID:???
>>73

それってシステムで反映しなきゃならない必要ってあるのか? PCの共通モチベーションやシナリオフックになっていれば十分だろ。
ALSの「アスガルドを目指す」とかと同じだと思うのだが。

77 :NPCさん:04/07/17 12:02 ID:uxY+ikiQ
>>74
>リプレイが面白いからそのゲームも評価しろ

そんなこと言ってないぞ?
あのリプレイを読めば、PCが地獄に住んでいることや享受者という存在であることが、ゲーム全体に深みをもたらしたり、シナリオフックとして機能するよい設定であることが分かるだろ、と言っているだけで。

78 :NPCさん:04/07/17 12:02 ID:???
>>75
少なくとも実際にプレイするなりルールブックを読むなりして
「そういう世界である必要性が感じられない」と思われるのは
まずいと思うけどね

79 :NPCさん:04/07/17 12:02 ID:???
いや、ぶっちゃけシステムがどんなものでも、
GMとPL次第で面白くも、クソッタレにもなるのだが……

そのシステムが面白くないのはキミのせいなんだよ…ということ。








別に「キミ」というのは特定の誰かをさしているわけではない。

80 :NPCさん:04/07/17 12:04 ID:???
>>78
だったら>>73は変だぞ。

>世界観も込みで見たら違うかもしれないが
>システム単体で評価するなら減点対象だろ。

ではなく、ルールブックとして分かりにくいのは減点対象と思う、という書き方ならつっこまれてないのに。

81 :NPCさん:04/07/17 12:05 ID:???
・アラビア風である必要
・異界に飛ばされる必要

 リプレイで補足説明されないと伝わらない程度のもの

82 :NPCさん:04/07/17 12:05 ID:???
>>78
76も書いてるが
アルシャードで「アスガルドを目指したり」「シャードが神の欠片であったり」する必要性は皆無デスよw
「あぁ、そーゆー世界なんだなぁ」と納得してるからトンチキないちゃもんはつけないけどね

83 :NPCさん:04/07/17 12:06 ID:???
シルバーファングさん、自分が気に入らないからってスレを荒らさないでください

84 :聖マルク:04/07/17 12:06 ID:???
>78
ゲヘナにおいて獄があろうが邪霊があろうが必要性がないんであれば、
アーバンアクションをやる上でN◎VAである必要性も、
現代ファンタジーをやる上でファー・ジ・アースである必要性も、
スタンダードファンタジーをやる上でミッドガルドである必要性も、
絶体絶命メカファンタジーやる上でアルビオンである必要性もないよな。

どうでもいいがいちばん世界の必要性が薄いのってD&Dだな。移動できるし。

85 :NPCさん:04/07/17 12:07 ID:???
はたして、アラビア風でなければゲヘナというTRPGは成立しないのか?
地獄に落ちていなければいけないのか?

86 :NPCさん:04/07/17 12:09 ID:???
>>84
さらりと聞き捨てならんことを口走っているな

87 :NPCさん:04/07/17 12:10 ID:???
>>85
ゲームとしては成立するでしょ

モノポリーがアメリカの土地売買でなければ成立しないのか、ってなもんで

88 :聖マルク:04/07/17 12:10 ID:???
>86
世界なんてそんな切実な必要性に応じて設定されるわけじゃないってことだよ。
より楽しくするために、より面白くするために必要なだけであって。

89 :NPCさん:04/07/17 12:12 ID:???
>>88
そうじゃない


>スタンダードファンタジーをやる上でミッドガルドである必要性も

 この一文だ。ここにスタンダード分を持ち込むな。

90 :NPCさん:04/07/17 12:12 ID:???
>>85
アレクラストでなければSWはできないのか?
エリンディルでなければアリアンロッドはできないのか?
1920年代でなければゴーストハンターやクトゥルフは駄目なのか?
近未来でなければシャドウランはできないのか?

そういうことを言っていると気が付いているのか?

91 :NPCさん:04/07/17 12:14 ID:???





正直アラビア風じゃなく西洋風にしていた方がもっと売れてたと思う

92 :NPCさん:04/07/17 12:16 ID:???
>>91
(ノ∀`)イッチャッター

93 :聖マルク:04/07/17 12:18 ID:???
>89
アルシャードの公式なジャンルがそうなんだからそれがもっとも適切な表現だろう。
勝手にスタンダードという言葉に反応されても困る。
「今主流の、メカも魔法も剣も出てくるようなファンタジー」以上の意味はないんだから。

94 :NPCさん:04/07/17 12:21 ID:???
>>93
>アルシャードの公式なジャンルがそうなんだから

そのジャンルについての話題が荒れる原因だと分からないのか?
スタンダードスレに帰れ

95 :NPCさん:04/07/17 12:22 ID:???
>>93
スタンダードTRPGはSWだよ、何言ってんの?

96 :NPCさん:04/07/17 12:22 ID:???
>「今主流の、メカも魔法も剣も出てくるようなファンタジー」以上の意味はないんだから。

 それだけの意味でもかなりカチンとくる人間はいるぞw

97 :聖マルク:04/07/17 12:23 ID:???
>95
そんな話は誰もしてないんで今人の少ないスタンダードスレに行ってくれ。

98 :NPCさん:04/07/17 12:24 ID:???
>>91
それだとパルヴィーンができないじゃないか!w

前レスにもあがっていたけど、主なのが「地獄世界」の方だってのは確かかな。
地獄世界であることは、世界観にも密接に関わってるし、PCのモチベーションやキャラクターづくりにも関わってくる重大要素。
なんで、これが不要とか言い出すと、つっこまれる。

アラビアンはそれに比べると……2、3歩落ちるのは確かかもしれん。
個人的には、連撃をしそうな世界観とかにからんでるので、これはこれで重要だと思うけどね。

99 :NPCさん:04/07/17 12:24 ID:???
>>97
お前が原因だろうが

100 :NPCさん:04/07/17 12:25 ID:???
今主流の
今主流の
今主流の
今主流の
今主流の
今主流の
今主流の


101 :NPCさん:04/07/17 12:25 ID:???
聖マルクは天然なのか? 無意識なのか?

102 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/07/17 12:26 ID:???
しょーじきマルクたんに突っ込んでる方がスタンダード分漏れてるよーに思えてならない

103 :NPCさん:04/07/17 12:27 ID:???
>98
ただ、例えば「アラビアン」が「中華風」とかでも割と問題なく
連撃やなんかを受け入れられたかなーという気はする。
まあそうすると央華になっちゃうんだけど。

104 :NPCさん:04/07/17 12:27 ID:???
>>102
マルクのは、あまりにナチュラルに言っちゃったからな

105 :NPCさん:04/07/17 12:29 ID:???
>>98
地獄というのも、別に地上と隔絶された閉鎖空間であれば地獄でなくても良いと言える

106 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/07/17 12:29 ID:???
>>104
そそ、ナチュラルに言われちゃったからナチュラルにスルーすればいいんですヨ!

107 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/07/17 12:32 ID:???
ちなみにアラビア〜ンな雰囲気は妖霊とかに影響与えてると思う

使い魔とかでもゲーム的な効果は変わらないけど
「使い魔を使役する」と「ランプの精を使役する」だとかなりイメージが違うわけで
で、そのイメージを楽しむのがTRPG(に限らずゲーム全般)なんじゃなかろーかと

108 :NPCさん:04/07/17 12:32 ID:???
>>105
いや、地獄は重要だろう。
生きていくのに困難なところという印象を一発で与えられるし、重要ファクターである「邪霊」や「反魂」とも密接にからんでる。
単なる隔離異世界ではこうはいかない。

109 :NPCさん:04/07/17 12:33 ID:???
>>106-107
ファラリスがまともなことを言った!!(驚)

110 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/07/17 12:34 ID:???
おれはいつもまともですよいぇーい

111 :聖マルク:04/07/17 12:35 ID:???
>101
何が?

112 :NPCさん:04/07/17 12:35 ID:???
そういえば昔「アラベスク」というTRPGがあった
あれのアラビア風である意味も教えてほしい

113 :NPCさん:04/07/17 12:37 ID:???
>>111
自分が荒れかねない発言してるってこと

114 :NPCさん:04/07/17 12:37 ID:???
>あのリプレイを読めば、PCが地獄に住んでいることや享受者という存在であることが、
>ゲーム全体に深みをもたらしたり、シナリオフックとして機能するよい設定であることが分かるだろ、と言っているだけで。



 SNEホームページのリプレイでは駄目ですか、そうですか

115 :聖マルク:04/07/17 12:39 ID:???
>113
わざわざシステム比較をしたい人間のためにスタンダードスレがあるわけで。
他スレで一般的な用法、意味においてスタンダードという言葉を使っただけで、
いちいち変な反応が返ってくるとは普通は予測しないんではないかと思うがどうか。

116 :NPCさん:04/07/17 12:40 ID:???
妖霊なんかはアラビアンであることの典型だし、
シナリオ的にはアラビアンナイトを元ネタに使いやすいのも重要かと。

ビジュアル的には褐色であるのが標準なのは個人的にいい感じ。
ザーニハーハァハァ

>>109
ファラリス信者は大半がまともなんだよ!

117 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/07/17 12:42 ID:???
関係ないですがザーニーハーハァハァって「ハァ」を三回言ってますね

118 :NPCさん:04/07/17 12:43 ID:???
>>115
その認識は違うぞ。
もともとスタンダードスレは、アルシャードをはじめとする
スタンダードTRPG(とそれぞれの信者が思っている)を比較しはじめると
荒れる元となったので、それを隔離するために用意されたスレだ。

その結果として、あそこでは様々なシステムの比較をなされるようになっただけだ。
本来は、別スレにスタンダードの話題を持ち出すだけでも嫌な顔をされる。

119 :NPCさん:04/07/17 12:45 ID:???
システム比較もスンダードの話題も他スレじゃNGだよ

120 :NPCさん:04/07/17 12:47 ID:???
>一般的な用法、意味においてスタンダードという言葉を使っただけ

 そこでミッドガルドとか言っちゃうとさ、
 反応しちゃう人がいるわけよ。だからスタンダードスレがあるわけで。

121 :NPCさん:04/07/17 12:49 ID:???
誰か>>112>>114に答えてあげて

122 :NPCさん:04/07/17 12:49 ID:???
>>114は自己完結してるだろ

123 :NPCさん:04/07/17 12:51 ID:???
パルヴィーン(*´Д`)ハァハァ

124 :NPCさん:04/07/17 12:52 ID:???
こうしてみると、三田が後から入ったのがちょうど良かったのかもしれんな。
ルールブック単体ではちと散逸気味だった特色や魅力をピックアップして、リプレイで整理したわけで。

SNEのほかのゲームだと、まったりやりすぎるキライがあるし。

125 :NPCさん:04/07/17 12:54 ID:???
>>124
本来は小川がやるべき仕事だと思うけど

126 :NPCさん:04/07/17 12:55 ID:???
まったりやりすぎるとは、具体的にどのゲームの、何のことを指しているのだろう?

127 :NPCさん:04/07/17 12:57 ID:???
>>126
いろいろっつーか、リプレイがいかにもSNE色って感覚ないかな?
だらーっとしてたり、いかにも普通のプレイの延長上みたいな感じの。

それが良く出たのが秋田みやびで、悪くでたのがヒロノリやHPの小川のだと思うんだが。

128 :NPCさん:04/07/17 12:58 ID:???
>>127
なんだ、商品展開じゃなくてリプレイの内容の話だったのか

129 :NPCさん:04/07/17 13:00 ID:???
>>128
そうそう。誤解させてごめんね。

130 :NPCさん:04/07/17 13:01 ID:???
(^Д^)ギャハ! >>62-65の藁えるところをピックアップ!

結局の所アラビア風である必要も異界に飛ばされる必要も無い様な気がするが、気にしないことにする(笑
ちょっとFEAR系寄りのシステムにしてみましたーってな感じの習作って印象
この戦闘ルールを思いついた人が勢いで作ってしまった感じがするヽ(´ー`)ノ
商業ベースで4200円でこれは酷いなってーのが正直な印象
FEARのゲームのように相乗効果でより強力になったり出来なさそうな所も×

131 :NPCさん:04/07/17 13:02 ID:???
>>127
やっぱりみんなHPのリプを良くは思ってないんだな…

というわけで>>125
三田ので良かったじゃんか

132 :NPCさん:04/07/17 13:03 ID:???
>>130
消えろ

133 :NPCさん:04/07/17 13:09 ID:???
>>130
笑えない所があるんだが……

134 :聖マルク:04/07/17 13:20 ID:???
>133
書き込みの一行目のことだな?

135 :NPCさん:04/07/17 13:21 ID:???
>>134
まだいたのか
スタンダードスレへ帰れ

136 :NPCさん:04/07/17 14:15 ID:???
>>131
ルール覚えるにはいいぞ、アレ、
獣甲天使とネズミ男は良い味出してると思うのだが。

137 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/07/17 14:17 ID:???
HPリプ読んだけど面白かったよ
R&R読んでないから比較はできないけど

138 :136:04/07/17 14:21 ID:???
逆にいうと、R&Rはキャラと世界観は立ってるが、ルール解説が足りない、
洗脳順序としては、


R&Rで大雑把な世界観→HPで大雑把なルール→とりあえずやってみる

でよいかと、「アレはイこれはダメ」な2元論はどうかと思う、
それぞれ使い道があるのじゃよ。

139 :136:04/07/17 14:22 ID:???
「使い道」で反応するパル萌え野郎が湧きませんように…

140 :NPCさん:04/07/17 14:24 ID:???
>>138
俺もそう思う。
ファン以外も読むR&Rでキャラと面白さ重視、ファンしか読まないHPでルール重視はよいと思うんだがな。

141 :NPCさん:04/07/17 15:14 ID:???
なんかスタンダードタダ漏れな自治厨(?)がいるな…
前スレの反動でなんか火がついたのか?

>>139
あんたがそんなこと言い出さなきゃもう来ないだろうよ。
わざわざ話題に出すから釣ろうとする荒らしもまた来襲するわけで。

>>136
まったくそう思うんだが、一つ問題が。
R&Rを読むような層が、わざわざそんな、
ラノベでSWに誘い込みますみたいな主法をつかわなあかん層なんだろうか…

142 :NPCさん:04/07/17 15:25 ID:???
というかいつもの単なるハッタリ粘着を構ってやってるからこうなっているだけ
他スレなら普通にスルーされている

143 :NPCさん:04/07/17 15:29 ID:???
ハッタリを含めてエロ話しかできないやつらはスルーが基本。

144 :NPCさん:04/07/17 15:33 ID:???
ハッタリ粘着だけじゃなさそうだぞ?
他スレなら普通にスルーされているというのは同意だが、
ゲヘナユーザにはSWから逃げ出してきた「硬派」嗜好(自称)な層がいるんかなーとも思ったり。

というか、ゲームの話をしよう。
ゲームの話かは微妙だが、版上げはリプレイ展開を一通り終えた後かな?

145 :NPCさん:04/07/17 15:46 ID:???
>>144
リプレイ展開がどれぐらい続くのかは分からんけどなー。

人気次第でもあるし、ジャイブがどう動くかも不明。
そもそもライトノベル書きの三田がどのぐらいゲヘナに関わるのかまだ読めないし。

146 :NPCさん:04/07/17 15:50 ID:???
リプレイ集か。ジャイブから刊行ってあたり、
一般書店の店頭には並びそうも無いんだよなあ。

147 :NPCさん:04/07/17 19:14 ID:???
まあ、小さい書店には入らんだろうなー。
TRPGを扱うホビーショップなら確実にいれるだろうから、そこで確実に入手、か。

148 :NPCさん:04/07/17 19:42 ID:???
注文すればいいんだよ。

149 :NPCさん:04/07/17 22:40 ID:???
頼みの綱は三田誠

150 :NPCさん:04/07/17 23:04 ID:???
一般社会で雰囲気をふいんきと言っている人をどう思う?
ネタで面白いな〜と思う人はごく少数で、ほとんどの人は馬鹿だろお前と思うだろう。
正しい言葉を話せないのは相手に不快感を与えるだけ。
NHKの大阪弁はネタとしてもいいかな。全然笑えないが。
しかし間違った大阪弁を連発する秋元は空気が読めない耄碌ジジイ。

151 :NPCさん:04/07/17 23:06 ID:???
誤爆スマソ

152 :NPCさん:04/07/17 23:22 ID:???
漫画板?なんか痛いな・・・・w

153 :NPCさん:04/07/18 02:31 ID:???
パルヴィーン厨はこのスレに来ないでほしい

154 :NPCさん:04/07/18 02:52 ID:???
      ,. - ―- 、
   _/        ヽ
 /      ,.フ^''''ー- j
       /      \ ←パルヴィーン厨
       /  ∪ _/^  、`、
       / ∪ /  _ 、,.;j ヽ|
   .   |     -'''" =-{_ヽ{
  ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
 / ハ `l/∪ i' i    _   `ヽ
  .rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ           .:l′  .}ミ   .ノ        .゙>′  ./       
 { ' ノ  ∪  l  /''"´ 〈/ /   ,,vv,、      .}    .{ } .ノ′       /′  .,rレ'7
 >-'     ;: |  !    i {   r厂  .゙ーv    ノ     .|ilト:ul゙        /|∨'<7干'′         
 l   l     ;. l |     | !         -,,_ .,「     .r|、.,乂        .゙¨゙'->ヾ゙l! 
     !.    ; |. | ,. -、,...、| :l   .n.‐   ^.i.゙ア「v、_    ア .^彳.y'            ミ 
      l    ; l i   i  | l.   \.<:  .ノ″  ゙アミ'>┘   ∨             }
       l  ∪: l |  { j {     .゙'<‐ .` .、、  ,》 ′,   ゙<]             :| 
  |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }       ¨'ーvi,_‐.. ^^冖  ト.  リ             .,ノ
  |   ::.   \ ヽ、__     ノ          .〔.`^'''〜v、, .;゙`  |             r|
  |    ::.     `ー-`ニ''ブ           「   .,r゙ .)〕'゙-   |             ゙l.
 l      :.         |           }   .:(  .┘.,   〕             .ミ

155 :NPCさん:04/07/18 03:00 ID:???
夏だな

156 :NPCさん:04/07/18 03:33 ID:???
厨が出る度に「夏か・・」とかほざく奴ウザすぎ

157 :NPCさん:04/07/18 09:05 ID:gvUUoklw
>>156
今年は夏休みに入るのが早かったんですね

158 :NPCさん:04/07/18 09:31 ID:???
なんでここの住人はこんなに質が低いの?

159 :NPCさん:04/07/18 09:35 ID:???
パルヴィーン萌え云々がひどすぎて過剰反応しちゃっただけだろ。
TPOをわきまえろ、ってことさ。

160 :NPCさん:04/07/18 09:38 ID:???
過剰反応した結果が>>154か。おさとが知れますな。

161 :NPCさん:04/07/18 09:39 ID:???
厨返しはいかんよね

162 :NPCさん:04/07/18 09:43 ID:???
以前のように術技や闘技の考察とかプレイレポとか
ルールの疑問点の議論とかそういう高度な話ができる頃の
硬派なスレに戻ってほしい

163 :NPCさん:04/07/18 09:52 ID:???
硬派で高度かどうかはわからんが、そういう話に持っていきたいのはわかる
でも話題ないんじゃどうしようもねえ

164 :NPCさん:04/07/18 09:56 ID:???
>>162
そんな時期あったか?

165 :NPCさん:04/07/18 09:58 ID:???
>>163
硬派で高度だよ

>>164
出てけよ池沼

166 :NPCさん:04/07/18 10:02 ID:???
信者って痛いな

167 :NPCさん:04/07/18 10:05 ID:???
荒らしの偽装だと思われ

168 :NPCさん:04/07/18 10:10 ID:???
なんでも荒らしのせいにできて、いいね

169 :NPCさん:04/07/18 10:14 ID:???
なんでも信者のせいにできて、いいね

170 :NPCさん:04/07/18 10:15 ID:???
このスレには信者も荒らしもいない!

171 :NPCさん:04/07/18 10:17 ID:???
そうだね。厨だけがいる。

172 :NPCさん:04/07/18 10:18 ID:???
つはものどもがゆめのあと。


基本ルールブックに載ってるサンプルを、ふたつのサプリを使って改造するとしたら、
どんな感じにする? やっぱ術技レベル1はダメかね。

173 :467:04/07/18 10:21 ID:???
前スレの>>467なんですが、前スレの>>429はいますか?
どうして私のレスに答えてくれないんでしょうか?

174 :NPCさん:04/07/18 10:27 ID:???
>>136
それぞれに価値があるといって無難に片付けようとしてるのが
鼻につくな。

R&Rのリプレイ
・魅力的なキャラクター像がおりなすかけあい
・ゲヘナの世界観を魅力的に詰め込んだストーリー展開
・まるで良質のライトノベルを読んでいるかのような構成
・読み物として純粋に面白い

ホームページのリプレイ
・ルール解説がある

長所を列挙するとこれだけ数で差がある。
R&Rリプレイ>ホームページであることは明らか。

175 :NPCさん:04/07/18 10:29 ID:???
>>174
パルヴィーンがいるいないのも大きな差だな

176 :NPCさん:04/07/18 10:34 ID:???

(;゚;ё;゚;´)←>>175の顔

177 :NPCさん:04/07/18 10:34 ID:???
みんな、「パルヴィーン」をNGワードにしとけ。

178 :NPCさん:04/07/18 10:39 ID:???
もうだめぽ(;´д⊂

179 :NPCさん:04/07/18 10:42 ID:???
>>174
> ・魅力的なキャラクター像がおりなすかけあい
> ・ゲヘナの世界観を魅力的に詰め込んだストーリー展開
> ・まるで良質のライトノベルを読んでいるかのような構成
> ・読み物として純粋に面白い
とても主観的な意見だな(事実はどうにしろ)。
ただ単にR&Rのほうが174の好みだったようにしか読めないけど。

180 :NPCさん:04/07/18 10:43 ID:???
荒らしも過剰反応もしない良心的な香具師だけが書き込めるようになったらいいのに

181 :NPCさん:04/07/18 10:47 ID:???
>>179
ホームページの方がR&Rのキャラより魅力的だとでも?
ホームページの方がR&Rのリプレイより世界観を表していると?
ホームページの方がR&Rのプレレイより面白いか?

主観的意見でもそれが多数派なら世間の評価と近似だよ。
事実はどうにしろって、その事実って何なんだよ?

182 :NPCさん:04/07/18 10:49 ID:???
なんかよくしらんけどアリアンスレにも出てるみたい?
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089958336/410-

414 :NPCさん :04/07/18 00:36 ID:???
>>410
今日はゲヘナスレで騒がないの?

183 :NPCさん:04/07/18 10:51 ID:???
「パルヴィーン」「R&R」「リプレイ」


このへんをNGワードにしとけ。

184 :NPCさん:04/07/18 11:35 ID:???
>>183
スレの大半があぼーんされる悪寒

185 :NPCさん:04/07/18 14:13 ID:???
>162
「戻って欲しい」とかほざく前に、自分からそういうネタ振ればいいじゃない(マリー
他力本願ウザ

186 :NPCさん:04/07/18 16:59 ID:???
>>181
…いいからモチツケ。

我輩はパル助より獣甲天使の方が美味しいと思うぞ。

まあ、そんな事はどうでも良くて、キミの主張を簡略化すれば、
「俺はルール解説入門編より読み物が好きだっ!!みんなもそうだろ!?」

でしかないわけで。


187 :NPCさん:04/07/18 19:34 ID:???
>>183
「世界観」もNGワードにしとけ
使うのは一人だけだしな

188 :NPCさん:04/07/18 19:45 ID:???
それではここで、これは強力だ!と思う闘技や、魔術を使ったコンボを言って下さい。

189 :NPCさん:04/07/18 22:50 ID:???
>>172
妖霊使いの暗殺士に【妖双撃】で攻撃力強化

刀士の素の攻撃より弱そうだけど・・・_| ̄|○



190 :NPCさん:04/07/18 23:03 ID:???
>>188
<爆拳>装備した獣甲闘士が【霊合】+【魂装・撃】
いっぱいサイコロ振れて強いと思う

191 :NPCさん:04/07/19 04:28 ID:???
>>190
愧拳闘士のカウンター【貫愧】。


192 :NPCさん:04/07/19 10:10 ID:???
ちょっと最近否定的なコピペや池沼が連続で表れたので、
ここで俺がゲヘナの素晴らしさを再確認させる真っ当なレビューを書いてやる。

基本ルールブック

 アラビアンダークファタンジーというジャンルのゲヘナは、SNEが久々に出した新作RPGだ。
 その期待に完全に応じた素晴らしいゲームとして成り立っている。
 ルールブックの冒頭にふんだんにカラーイラストを用い、サンプルキャラクターも沢山ある。
 他スレではサンプルキャラの台詞がキモイと言われるが、俺は超格好いいと思う。
 ちゃんと読めば、自らの生い立ちや信条、生き様などをその台詞を端々に感じられるだろう(そもそもFEARのは短くて何が言いたいのか分からん)。
 キャラ作成も明快でありながら種族や術技の組み合わせなどによって幾通りもの
 タイプを生み出せるのだから奥が深い。必要となるデータやアイテムは一箇所(第四章)にまとめられており、
 検索性は高機能にして迅速、時にはプレイヤーの作業速度を上回るのではないかというほどのインターフェースとなっている。
 選べる種族はバラエティに富んでおり、おそらくは万人が求めるキャラ像がそこに収められているだろう。
 人間はもとよりアラビア神話に欠かせない天使もいるし、それに相反する存在の堕天使もいる。
 天使・堕天使という同一的な存在でありながら真逆のベクトルを据えることで、それぞれのニーズに応えているのだ。
 さらには獣人というパワフルな種族もできるし、銀糸の民という魔術適正をもった新人類も体験できる。
 かつて、これほどまでにプレイヤーのあらゆる変身願望を満たせる幅広い選択肢があったろうか?
 他ゲームに多く見られるエルフやドワーフといった定型的な亜人種に逃げ込むことなく、それらを跳ね除けることによって
 新たな種族選択の境地を得たのだ。まずはその開拓精神に賞賛を送りたい。

193 :NPCさん:04/07/19 10:11 ID:???
 そして術技。刀術や妖霊使役、暗殺術といったスタンダードなアラビア風技能に加え、そういったアラビアン・テイストに
 こだわり過ぎることなく斬新な切り口から獣甲術などというものも用意している周到さ。
 はたまた地獄を演出するに相応しい魂装術と、単に「アラビアン」なだけではないという意気込みが、
 我々にこれまで目にしたことのなかったハイ・ファンタジーを感じさせる。
 魔術には他にも神語術、炎術といった設定はもちろんルール運用においても実に面白いものが揃い踏み、
 前記の種族と合わせて、どういったキャラを作ればいいのか・・・いや、より多くのキャラを作りたいという欲求を
 抑えられなくなりそうだ。
 次にルールだが、これは目標値以上のダイスが何個あるかというシンプルにして応用性のある
 基本判定に加え、様々な状況での修正目安、複数で判定するときの協力判定、それらを継承した戦闘ルールにまで
 論が展開していく。分かりやすく、そして読んでいるうちに、すぐさまダイスを握って振りたいという衝動にかられる
 このルールは、SNEがこれまで培ってきた判定ルールの集大成と言っても過言ではないだろう。
 そして戦闘ルール。まず攻撃はダイス目の目標値を自ら変化させることによって牽制・通常・渾身の三種類が用意されている。
 また連撃というルールによって攻撃が当たり続ければダイスが増え、目標値の高い攻撃段階でも当てやすくなるという
 連動性を持たせている。これによって何回も連続的に攻撃して敵にダメージを与えるという攻撃方式を得、それを体感した
 プレイヤーはもはや他のTRPGの戦闘ゲームでは満足できない、素晴らしい物理攻撃の爽快感とカタルシスを感じることができるだろう。
 ただ単にダイスを多く振ればいいという旧来の、そして今でもそうした認識によって作られた数多の戦闘ルールを
 ゲヘナは否定し、それに代わる刺激的なルールを引っさげ、それ以外の全てを無価値にしてしまった。

194 :NPCさん:04/07/19 10:13 ID:???
 D&D? HT&T? またその他一切のTRPG。それらはもう過去の遺物に過ぎない。
 実に高尚でゲーム性の高いこの連撃ルールは、闘技という概念でさらにエキサイティングなものとなっている。
 闘技は、戦闘におけて役立つ効果と、それを活用した際のビジュアルを具体化し、それらを応酬することによって、
 ゲヘナの戦闘を一段高いステージへと至らせている。ダイスのランダム性を補正したり、より多くのダメージを与えたり、相手がどんな闘技を繰り出してくるかという読み合いも秀逸なものだ。
 これだけでも十分な面白さを持つのに、ここへ魔術が加わるのだから実際のプレイはどれほどプレイヤーの心を高揚させるのだろう。
 ド派手でダメージを与えたり回復させたりする炎術、不安定(不安的というネガティブな側面をあえて作るという点が、
 さらなる魅力を引き出している)ながらも絶対的な効果をもたらす神語術、非常に応用性が高く闘技によって強力にもなる妖霊術。
 基本ルールブックだけでもこれだけの魔術が存在するのだから、そこから生まれる戦況は多岐に渡り、そのすべてにプレイヤーの望むカタルシスがある。
 また、こういったルールを十分に活用できるデータの数々。一般的なアイテムやこの世界独特の武具である獣甲や暗器といった特殊なものまで、
 想像力を喚起させるイラストと分かりやすい説明によって提供されている。

195 :NPCさん:04/07/19 10:14 ID:???
 またモンスターも豊富である。当初アラビアということでその多様性が危惧されていたが「妄想の亜獣」という独自の設定によって
 モデルとなるモンスターの幅を広め、さらにはそれぞれにこのゲーム独特の特性をつけることによって個性を際立たせている。すべてにイラストが入り、
 連撃等の戦闘データも固定値で提供されているから、すぐにもキャラクターを対決させられるのは素晴らしい。よくぞやってくれたと拍手を送りたいほどだ。
 そして世界観。神話や歴史はもちろん、PCの立場や利用する組織の説明まで懇切丁寧に解説してくれて、自分たちが何をすべきかを教えてくれている。
 また簡素ながらも独特の雰囲気のある世界地図によって、この世界に住む人々がどのように世界をとらえ、どのように思っているかをリアルに追認し、
 そこから想像をめぐらすことができるのだ。最終章にはキャラを作ってすぐに始められるシナリオも付属しており、これによってこのゲームの魅力を体感・プレイできるのだから、
 至れり尽せりと言える。
 まさしくゲヘナは次世代のTRPGとして名乗るに相応しい名作であり、昨今の停滞したTRPG業界に対する挑戦であり、
 そしてこの挑戦は「成功」という結果によって評価された、SNEの金字塔なのである。

196 :NPCさん:04/07/19 10:16 ID:???
・煉獄彷徨

 基本ルールブックの衝撃も冷めやらぬうちに発売されたサプリメント。新たな各種データはもちろん、
 詳しい世界観やシナリオが満載の快作である。
 今回もサンプルキャラが秀逸である。早速、このサプリメントで追加されたデータを使って、4人ものキャラが個性的に紹介されている。
 まずはこのキャラを使ってこのサプリメントの優秀さを肌で味わってほしい。
 PCの存在をより詳しく説明し「享受者とは何か」「紫杯連とは何か」という問いに答えている。その内容は豊潤にしてファンタジー色が強く、
 しかしながら現実世界の様々な関連性や社会機構が反映された、リアリティに満ちている。
 そうした状況下でPCを動かせるのだという認識が、よりプレイヤーを高次の異世界空間へと昇らせ、架空世界における最高の舞台として
 成り立っている。また、こうした設定は影響力ルールというものでシステム的にも反映されており、これを使うことによって他のTRPG
 とはまた違った遊び方が生み出されたのだ。影響力ルールは一回の判定で絶大な効果を挙げ、それによってスムーズにセッションを進行
 させることのできる、魅惑のルールだ。PCが陣頭指揮に立てばその効果はさらに顕著になる。これまで資金不足だったキャラの装備購入
 を、借金によって手に入れることもできる。こうしたルールのすべてが世界観的にも保証されており、まさに設定とルールの両面において
 昇華されたものと言ってよいだろう。
 設定としては他に非認識の呪いと到達感覚があり、これでよりPCの特別性が引き出されている。
 問題解決できるのはPCだけであり、都市の異空間は非認識の呪いで隠されているということにすれば、
 さらなる冒険をPC達に与えられるだろう。


197 :NPCさん:04/07/19 10:16 ID:???
 世界意志の雫や四行詩といった存在も忘れられない。それぞれ地上に至る可能性があり、
 これを集めばいいという明確にして応用性のある目的をPCに提示できる。これらの要素を詰め込んだ
 シナリオもまたこのサプリメントに用意されており、しかもキャンペーンへの例示までしてくれている
 のだから遊びの幅は確実に広がっているだろう。
 そしてPCが堕落ルールを使ったときのペナルティとして永続堕落というものも用意され、安易に
 堕落できないジレンマを提供している。このジレンマがもたらすのはプレイヤーのストレスではなく、
 ゲームにおける駆け引き、そして世界観の魅力的な演出であることは間違いない。
 末尾にはエラッタやQ&Aが充実しており、すぐさま基本ルールブックをフォローする素早さと、
 その疑問に対する明瞭な回答を提示しているのも高評価。

198 :NPCさん:04/07/19 10:17 ID:???
・人魔饗宴

 サプリメント第二段。もうその展開にストップをかけることはできない、最高のTRPGシリーズ、ゲヘナのサプリメント。
 サンプルキャラは3人と以前より減ったが、どれも個性的かつオリジナリティのある設定でそれを使うプレイヤーの興味を飽きさせない。
 新たに黒沙術、邪眼術、愧拳術が加わり、術技の幅が広がった。どれも最高に面白く、他のゲームにはない個性が輝いている。
 基本ルールブックにあった8つの術技もフォローされており、それらの上位版の技や魔術も紹介された。
 どれも強力にして魅力的、もうこのゲーム以外の上級ルールが色あせて見えるほどの出来栄えに、
 自分のキャラをどんどんレベルアップさせたいという気持ちを抑えられないだろう。
 新たな冒険の舞台として獄というものも紹介され、そこでの舞台設定や運用の仕方、
 またこれを具体的に示すサンプルシナリオまでついている。これを遊ぶことでゲヘナというTRPGが
 目指すゾーンが、他のどのゲームのものより深く広く個性的で、追いつけない領域に挑戦しているかが分かるだろう。
 プレイヤーはその造詣の深さに感動し、与えられる舞台と、それを乗り越える自分達自身の冒険の狭間で狂喜する。
 これほど苛酷でありながらも魅力に富んだ世界において、自分達の行動がそれを左右するという明確なビジョンが、
 ゲヘナというTRPGを名作の域にまで達させているのだ。
 そして多くのモンスターデータが追加され、敵データが増えるのはもちろんモンスターという側面から世界を具体的に表現する
 ことができた。高レベルのモンスターが多く、これを打ち倒すために多くのキャラの血が流れるだろう。そして勝った時に
 人魔饗宴に支払った代金などその達成感に比べれば端金に過ぎなかったということが認められる。いや、そこまでいかなくても、
 近年稀に見る絶妙の出来のサプリメントなのだ。

199 :NPCさん:04/07/19 10:18 ID:???
・シャイターンの娘

 R&Rに掲載されたゲヘナのリプレイ。個性的なキャラクターとゲヘナの魅力的な設定が詰め込まれた傑作リプレイ。
 これがどれほどの水準の面白さかは、語るまでもないだろう。他のリプレイと読み比べてみるがいい。ここまで世界の魅力やゲームの面白さを引き出しつつ、
 物語としても完成されたリプレイを他に知らない。導入からキャラの見せ方、ストーリー展開、NPCとの関わり、
 どれを取っても最高得点。まさしく今まで展開していたゲヘナシリーズの完成形であり、これからの展望を見据えた可能性を秘めている。
 これまでゲヘナに目を向けていなかった、見る目のないゲーマーの頭を啓蒙し、虜にしてしまうには十分すぎるだろう。このリプレイが掲載されたことによって業界は震撼し、ゲヘナを筆頭にリプレイの水準が新たな次元へシフトするのは目に見えている。
 ゲヘナリプレイは、これからのリーディング・ジョッキーであり、ともすれば角川的マルチメディア展開によってアニメ等様々な形態へ進出した、その再来として活躍できる潜在能力を持っているのだ。

・総評

 最高。これまでのTRPGはゲヘナの登場のためにあったと言っていいし、これから後もゲヘナなくして語られることないだろう傑作。
 いずれすべてのゲーマーの心とプレイ環境を席巻し、その類を見ない魅惑的なゲーム性と背景世界によって世界にも名を連ねるだろう。
 いや、もうその時はやってきているのかもしれない。ただ他のゲームをプレイしている蒙昧な輩が認めたがらないだけだ。
 それが反動として最近の荒らしとなっているが、おそれなくてもいい。真におそれているのは荒らしをする彼ら自身であり、
 ゲヘナが最高のゲームだということを認めざるを得なくなる時にはすでに死滅しているに違いないから。
 このTRPGと出会えたことは喜ぶべきことであり、今日も明日もそして十年後もその評価が覆ることはないだろう。

200 :NPCさん:04/07/19 10:19 ID:???
キチガイ信者キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!!!

201 :NPCさん:04/07/19 10:39 ID:???
乙カレー。猿回しのサル共への皮肉にはぴったりかも知れない。

202 :NPCさん:04/07/19 10:48 ID:???
>>192-199
激しく同意

203 :NPCさん:04/07/19 10:51 ID:???
>>201
>>202
自作自演もシタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!!!

204 :NPCさん:04/07/19 11:30 ID:???
504 :NPCさん :04/07/19 06:36 ID:???
ゲヘナスレの粘着「アラビア世界観君」みたいな難癖の付け方だな・・・
夏の本格到来を実感させてもらっているよ。

548 :NPCさん :04/07/19 10:41 ID:???
ゲヘナスレと同じようなパターンだな。(釣り→自作自演 をBOTのように繰り返す)

205 :NPCさん:04/07/19 12:20 ID:???
ゲヘナはまあいい出来だとは思うが、これは書き過ぎだよなあw

206 :NPCさん:04/07/19 12:24 ID:???
他システムのファンを煽るため、というのでなければジョークなんだろうなあ。

207 :192:04/07/19 12:26 ID:???
ジョークではないぞ。

208 :NPCさん:04/07/19 12:28 ID:???
>>207
コピペに使っていいですか?
嫌いなゲームを褒め殺しにするのに使えそうなんで。

209 :192:04/07/19 12:33 ID:???
>>208
侮辱するな。
ここ最近のゲヘナに対する否定的な文章が多かったので
反論として書いたんだ。
俺は文が下手だが俺なりに一生懸命考えて作った。
少しでもこれでろくでもない荒らしが来なくなってほしい。

210 :NPCさん:04/07/19 13:09 ID:VOnOwZml
棄てプリに使わせてもらいますた。

211 :NPCさん:04/07/19 13:12 ID:???
両極端な意見は非常に重要、

ってか、レビューにレビューするなYO!!

212 :192:04/07/19 13:54 ID:???
>>210
ふざけるな。
そうやって茶化して何が面白い。
こっちは真剣なんだ。お前みたいなやつが荒らしになるんだろうな。

>>211
レビューに対するレビューにしたつもりはない。
あくまで否定的意見の予防線として反論したまでだ。
きっかけが最近までのしつこいコピペ攻撃だったまでのこと。

213 :NPCさん:04/07/19 13:56 ID:???
ぜってー、212が荒しだな。上の書き込みにも面白がっている風情が感じられる。

214 :NPCさん:04/07/19 13:59 ID:???
>>212は盲信者を装ったマルク

215 :NPCさん:04/07/19 14:03 ID:???
そうかマルクだったのか。納得。

216 :NPCさん:04/07/19 14:08 ID:???
信者でも荒らしでもどっちにしろ痛いな。
俺のレビューはこれだけですむ。

SNEの作品にしてはましなゲーム。
連撃が面白い。以上。

217 :NPCさん:04/07/19 14:09 ID:???
確かにSNEの他のゲームはクソが多いな。以上。

218 :NPCさん:04/07/19 14:16 ID:???
FEARのゲームもクソが多いよ。以上。

219 :192:04/07/19 14:19 ID:???
>>213
そう見えたなら申しわけない。
つい暴走してしまって。

>>214
違う

>>216
なんだそれ。まるで連撃以外はどうでもよさそう。
他にもいい所がいっぱいあるぞ

220 :NPCさん:04/07/19 14:21 ID:???
だって戦闘ゲーじゃんw

221 :瑠璃絵:04/07/19 14:30 ID:nHnm/gcQ
>アラビアンダークファタンジーというジャンルのゲヘナは、
>SNEが久々に出した新作RPGだ。

2003/9/25 六門世界RPG。 
2003/9/28 ゲヘナ発売。

1行目から惜しげもなくネタを投入する
その姿勢には感嘆せざるを得ない。
しかし、シャイ娘でバルに言及しないのは
公正な姿勢とはちょっと言えないね。

222 :NPCさん:04/07/19 14:33 ID:???
>>221
それは流石に揚げ足取りだろう。
SNE自身も「完全新作」みたいなキャッチで売ってたんだから。

あとパルヴィーンに触れるほうが
公正な姿勢とは言えない気が。

223 :NPCさん:04/07/19 14:35 ID:???
うむ。久々に出した新作RPGが複数あってもおかしくはないな。
るりえのアホたれ。つまらん揚げ足取りでバカを勢いづかせる気か。

224 :NPCさん:04/07/19 14:35 ID:???
>>222
192乙

225 :NPCさん:04/07/19 14:35 ID:???
瑠璃絵もパル厨だったのか?

226 :NPCさん:04/07/19 14:36 ID:???
>>224
おーい、>>222だけじゃなく>>223も連続で自演してるみたいだぞ?

227 :NPCさん:04/07/19 14:41 ID:???
>>192=>>222=>>223
瑠璃絵=>>221=>>224

これが正解

228 :瑠璃絵:04/07/19 14:48 ID:nHnm/gcQ
・・・もしかして本当にアレな人とか?
質の良いジョークだと判断したんだが(w

>225
なんせカップリングスレのスレ主でしたから。

229 :NPCさん:04/07/19 15:04 ID:???
>>228
>>192が真性なのかジョークなのかは知らんが、
お前のツッコミは重箱の隅をつついて喜んでるだけだ。

ここの住人も>>192を笑い者にしたり、引いたりしてるだろが
新作がどうのでいちいち揚げ足取ってるのはお前だけ。
もっとあるだろ、他に言うべきことが。

230 :NPCさん:04/07/19 15:06 ID:???
>>229
192乙

231 :NPCさん:04/07/19 15:07 ID:???
言うべきことってのはもう誰か言ってるような気もするしなあ。

232 :NPCさん:04/07/19 15:09 ID:???
>>192=>>222=>>223=>>229
瑠璃絵=>>221=>>224=>>228=>>230=>>231

これが正解

233 :瑠璃絵:04/07/19 15:12 ID:???
・・・一体何を言えってんだ?
まー、とりあえず瑠璃絵にからみたいだけなら
こっちにいらっしゃいな。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6774/1064140575/l100

234 :NPCさん:04/07/19 15:15 ID:???
>>233
じゃあそのスレで待ってるぞ

235 :NPCさん:04/07/19 15:17 ID:???
>>233
>>222>>223>>229ここらを読んで自分がなぜからまれてるか
分からないならお前も相当なもんだな

236 :NPCさん:04/07/19 15:21 ID:???
るりえが突っ込まれるのはなるほどと思うが、からまれるのは不可解だよな(w

237 :192:04/07/19 15:22 ID:???
なんかすごいことになってる…

238 :NPCさん:04/07/19 15:23 ID:???
>>237
自演お疲れさまでした!

239 :瑠璃絵:04/07/19 15:25 ID:???
>236
相当カッコいいと断言してくれて良いよ。

240 :NPCさん:04/07/19 15:27 ID:???
>>239
からんでいるっていうか、
揚げ足取って得意気になってるお前が寒いと言ってるだけだ。


241 :NPCさん:04/07/19 15:28 ID:???
この流れは「間二日開いたのは十分に「久々」だ」って事なのか?


242 :瑠璃絵:04/07/19 15:30 ID:???
夏場は寒いくらいでちょうどいいよ。

243 :NPCさん:04/07/19 15:30 ID:???
>>241
それを揚げ足を取るとみなすか
>>192のジョークとみなすかの見解の相違によるいざこざ

244 :NPCさん:04/07/19 15:31 ID:???
>>242
茶化すなよ

245 :NPCさん:04/07/19 15:31 ID:???
>>192も自演してまで
瑠璃絵に喧嘩売るなよ

246 :NPCさん:04/07/19 15:36 ID:???
>>192からの文を瑠璃絵のようにつっこめば
>>192の潜伏がこのスレに粘着して
たくさんレスがもらえます

247 :NPCさん:04/07/19 15:38 ID:???
瑠璃絵にも非があると思うが

248 :NPCさん:04/07/19 15:38 ID:???
>>247
>>192

249 :NPCさん:04/07/19 15:41 ID:???
自演扱いされちゃった・・・(´・ω・`)ショボーン

250 :NPCさん:04/07/19 15:42 ID:XKdkO645
>>249
そんなことしても自作自演がバレなくなるわけじゃないから。

251 :NPCさん:04/07/19 15:43 ID:???
夏だな

252 :241:04/07/19 15:47 ID:LDdyFmXq
>>243
すまん。
何処が揚げ足取りなのかよく分からん。

三日前にSNEが(RPGの)新作を出してることは間違いじゃないんだよな。
その上で、
>SNEが久々に出した新作RPGだ。
って部分はただのミスなんだからさらりと流せよ。って事でいいのか?

253 :NPCさん:04/07/19 15:53 ID:???
>>252
3日前だからほぼ同時期、従って「(六門世界RPGと並んで)久々の新作」だ、ってことじゃないかな?

しかしこんな軽い揚げ足取りに対して過敏に反応するのも変だと思うけどなー。

254 :NPCさん:04/07/19 16:03 ID:???
>>252
>>223のような解釈の仕方もあるし
そんな間違いをつっこんで楽しいか?ってこと。
俺は>>192からの文は誉め殺しされてるみたいで
嫌だがそういうところでいちいちつっこむ奴もうざいと思う。

255 :241:04/07/19 16:09 ID:LDdyFmXq
>>253
>>254
thanks

ところでオマイラ、スクラップド・プリンセスRPG(2003.8発売)を絶対忘れてるだろ!

え、新作じゃない?


256 :瑠璃絵:04/07/19 16:14 ID:???
俺は忘れてた(w
いや、悪いゲームじゃないよ、棄てプリ。

257 :NPCさん:04/07/19 16:17 ID:???
>>253
「そんなしょーもない揚げ足取りすんなよ」と指摘したら、
勝手にこっちを荒らし扱いして、のらりくらりと逃げたのは瑠璃絵の方だろ。

258 :NPCさん:04/07/19 16:18 ID:???
>>256
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6774/1064140575/l100

259 :NPCさん:04/07/19 16:19 ID:???
>>192必死だなww

260 :NPCさん:04/07/19 16:31 ID:???
るりえがなんでこんなに必死になるのかわからん。192がどうしようもないアホなのは間違いないが。
なんで棄てプリ、六門、ゲヘナをSNE久しぶりの新作だって言ったらおかしいんだ?

261 :NPCさん:04/07/19 16:36 ID:???
>>260
るりえにとって、2〜3日の発売差は
「新作」とは呼べなくなるジョークになるそうですよ。

262 :NPCさん:04/07/19 16:37 ID:???
>>192-199のレビュは誉めすぎのとこはあっても
結構同意するものもあるので
それがジョークだとか誉め殺しとか言われると
ファンとして悲しいものがある。

263 :NPCさん:04/07/19 16:38 ID:???
>>262

ウェー、ハッハッハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ハライテ- ウェー、ハッハッハ     ウェー、ハッハッハ
.  ( ´∀`) < >>192バレバレだよ    ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )   \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
          タッテ ラレネーヨ ウェー、ハッハッハ

264 :瑠璃絵:04/07/19 16:40 ID:???
俺おかしいなんて一言も言ってないけどなあ。

ちなみに俺は揚げ足取りを目的として221を書いたわけじゃないんだよ。
あんだけの長文を書くにはさぞかし頑張ったであろうにもかかわらず
1行目から突っ込めるというあたりに面白みを感じたというワケ。
ハァ、ジョークの説明までせんとならんとは。

265 :NPCさん:04/07/19 16:41 ID:???
>>264
お前コテハンの才能ないから死んでおけや。

266 :NPCさん:04/07/19 16:41 ID:???
>>264
>1行目から突っ込める

それを揚げ足取りというのだ、馬鹿者。
>>192には一切同情せんが、もっと中身を見てやれ。

267 :NPCさん:04/07/19 16:42 ID:???
>>264
揚げ足取りが目的じゃないなら、何が目的だったんだ?
僕達に六門のが2日早かったというのを伝える、メッセンジャー?

268 :NPCさん:04/07/19 16:46 ID:???
>アラビアンダークファタンジーというジャンルのゲヘナは、
>SNEが久々に出した新作RPGだ。

2003/9/25 六門世界RPG。 
2003/9/28 ゲヘナ発売。

1行目から惜しげもなくネタを投入する
その姿勢には感嘆せざるを得ない。



なあなあ。実際にはほとんど同時発売だったぞ、あの2作品は。
ゲヘナが先に変えた店もあったぐらいだ。
で、なんで久々の新作っていうのがネタなんだ?あ?
(てめえだって棄てプリの存在忘れてたんじゃねーか)

るりえ、お前のくだらない突っ込みはは192を喜ばせて勢いづかせるだけなんだよ。
頭に蛆の湧いたような突っ込みしかできないのなら、コテハン名乗るんじゃねーよ。

269 :NPCさん:04/07/19 16:50 ID:???
>>192がんばるなぁ。
>>265->>268と、4連発だ。

270 :NPCさん:04/07/19 16:51 ID:VOnOwZml
オレは192じゃねーよ? 他のアンチ瑠璃絵もID晒せば分かるよ。

271 :NPCさん:04/07/19 16:52 ID:???
ちょっと、こっちも誰か来てくれないか?
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6774/1064140575/l100

るりえの言ってることが全然分からなくなってきた・・・

272 :NPCさん:04/07/19 16:54 ID:???
必死な風情のるりえ、夏厨コテ第二弾ですかな?

273 :NPCさん:04/07/19 17:04 ID:???
おいおい他所のネタスレを荒らすくらいならここに居ろよ

274 :NPCさん:04/07/19 17:09 ID:SM80K+cJ
>>270
じゃあ俺もID晒そう。

275 :NPCさん:04/07/19 17:10 ID:VOnOwZml
あとは192が晒せば、ヤツも我々も名誉が保てるな。

瑠璃絵も今日が引退だそうだから、最後の花道にもっと笑わせてくれよw

276 :NPCさん:04/07/19 17:20 ID:SM80K+cJ
瑠璃絵に愛想を尽かされた模様です。

277 :NPCさん:04/07/19 17:21 ID:???
>>274-276
串の使いわけ乙です。

278 :NPCさん:04/07/19 17:22 ID:VOnOwZml
残念だったな。最後にもうちょっとやりあいたかったのに。追い詰めすぎたか。

279 :瑠璃絵:04/07/19 17:25 ID:???
まだ大丈夫!
でも、正直多人数相手はレスつけるのが遅くなるから堪忍してーな。

280 :NPCさん:04/07/19 17:27 ID:SM80K+cJ
>>278
俺は後悔でいっぱいだよ……
注意したら素直に改めてくれる人だと思ってた>瑠璃絵
まあそれはこっちの一方的な願望だからいいとして、
そもそも彼に過剰反応した自分が情けない。
結局は瑠璃絵の言うとおりだったということか。

281 :NPCさん:04/07/19 17:27 ID:VOnOwZml
じゃあ、とっとと釈明しろよ。
なんでゲヘナは久しぶりの新作じゃダメなんだよ。
もっと192には笑える突っ込みどころがあるだろ?
オレ、お前が自信満々につけたレスがつまんないから、むかついてるんだよ。
コテハンのくせに面白いこと言えないならコテなんぞやめちまえ。

282 :NPCさん:04/07/19 17:29 ID:???
そもそも瑠璃絵がTRPGに関係するまともなレスをしたの見たことないがなw

283 :NPCさん:04/07/19 17:30 ID:SM80K+cJ
と思ったら向こう(http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6774/1064140575/l100)でまた変なレスつけてるし……


106 名前: 瑠璃絵 投稿日: 2004/07/19(月) 17:21

>99
それでいいんだよ。

>100
瑠理恵にレスをつける人だよ。
1名じゃきかんかったようだけど(w

>それを注意することすら「反応」することになる
なるよ。3ヶ月放置してごらん。話はその後で。(もういないけど(w

>102
最後の一文はほめ殺しと見たぜ(w
でもあんくらいは普通だと思うけどなあ。
マリ見ての住人じゃあるまいし。

>103
自意識過剰だよ。

>104
こっちでいいよ。ここはジョーク上等なとこだよ。

284 :NPCさん:04/07/19 17:34 ID:VOnOwZml
コテハンの中でも、くだらない人間のようだな、相当に。

285 :NPCさん:04/07/19 17:38 ID:SM80K+cJ
>>283の回答から

前提1「釣られていると言う自覚のない方」=るりえにレスをつける人間

 るりえはここの住人を釣っている


前提2 注意することも反応することになる=るりえにレスすると「反応した」ことになる

 3ヶ月放置すべしとのこと。そのあいだ、るりえはやりたい放題か?


前提1と2を合わせると、瑠璃絵の言動によってどんなに釣られそうになっても
それに反応してはならない。瑠璃絵がどんなレスをつけようが放置すべし。
荒らし同然の待遇で構わないってことか?

286 :NPCさん:04/07/19 17:39 ID:???
む〜、流し読みした感想

>>192のレビューは雑誌広告のハブ記事にも似た胡散臭さがあるが、
要点は抑えているので、売り文句としては及第点じゃないか?
公平かどうかなんか、個人の意見が反映される時点でどうでも良いからな。


で、瑠璃絵氏は確かにいい趣味とは言えんが、
それに突っ込んでレッテル貼りするのもいい趣味とは言えんわさ。

287 :NPCさん:04/07/19 17:41 ID:???
192はともかく194が話にならぬわな。

288 :NPCさん:04/07/19 17:43 ID:SM80K+cJ
>>286
るりえが荒らしだとレッテル貼りするつもりは毛頭なく、
最初は「そんなしょーもない揚げ足取りなんかするなよ」って
言うだけのつもりだった。もともとあの長文には触れたくなかったし、
だからこそ茶々入れてるるりえが不謹慎に思えてしまった。

289 :NPCさん:04/07/19 17:44 ID:???


107 名前: 瑠璃絵 投稿日: 2004/07/19(月) 17:36

もうそろそろ出尽くしたかな。

>280
自分が悪いと思えないところを
改めるつもりはまったく無いよ。

ほな、このあたりでバイバイ!

290 :286:04/07/19 17:45 ID:???
>>287
だから>>192としか言ってないやん。

それと「シャイターンの娘」の広告記事書くんならHPの分も欲しかったかな。

291 :NPCさん:04/07/19 17:47 ID:VOnOwZml
まあ「改めるつもりはまったく無いよ。」の一文を引き出しただけでもオレは満足だな。

そりゃそうと192はどう考えても褒め殺し。他スレでも揶揄に使われるぐらいだから、個人的にはるりえと同じぐらい不愉快。
ただ、オレはるりえが調子に乗って便乗してオレもバカを叩くヒーローになってやる臭を感じたから、それが許せなかった。
もう二度とるりえには出てきて欲しくない。

292 :NPCさん:04/07/19 17:47 ID:???
>>280-285
串の使いわけ乙です。

293 :467:04/07/19 17:49 ID:???
前スレの>>467です。
前スレの>>429はいますか?
おそらく>>286じゃないかと思うんですが。
名前欄だけじゃなくメール欄にも数字コテを入れる癖からするに。
前スレの話はどうなったのでしょうか?

294 :NPCさん:04/07/19 17:51 ID:???
>>291
他スレで使われてるのか?

295 :NPCさん:04/07/19 17:52 ID:???
みなさん、スタンダードスレが止まってますよ。

296 :NPCさん:04/07/19 17:53 ID:???
>>295
だから?

297 :NPCさん:04/07/19 18:00 ID:???
最近の荒らしは凄いなあ、IDを自在に変えられるんだ

298 :NPCさん:04/07/19 18:01 ID:???
自分の気に入らない香具師は全てジエン、IDが変わってるのは串に決まってる!か。
サル共の程度の低さがまた明らかになってしまったようで。

299 :NPCさん:04/07/19 18:02 ID:VOnOwZml
んじゃるりえ擁護の意見言ってるやつには、

「るりえ先生ご苦労様です」

ということも言えるわけか?w
決めつけはつまらん話だよ。

300 :NPCさん:04/07/19 18:04 ID:???
結局アンチは2人なわけか。

301 :NPCさん:04/07/19 18:05 ID:???
>299
お前もずいぶん決め付けしてると思うガナー(w


302 :NPCさん:04/07/19 18:08 ID:???
>>298-299
自分達が荒らしじゃなくて住人だというなら
こんなくだらんことで騒がずに、放置していたらどうだね?
何日か前まで平和だったのに
こんなことで住人がギャーギャー言い合ってるのは異常。
荒らしに触発されて過剰反応している香具師もいるようだが
それすらも俺は荒らしと見なす。・・・本当は、全部荒らしの自作自演だと思いたいがね!!
住人ならゲームの話をしろ。

303 :NPCさん:04/07/19 18:09 ID:???
>>302
じゃあ君も荒らしの一員だ!

304 :NPCさん:04/07/19 18:12 ID:???

                     ,、
                    /| |
       ,,;r''"~ ̄^'ヽ,     /  | |            
     ,/ 魂装士  \,   /   | |   <いいぞ ベイべー!
   ∠__,,,,,,,,_,;____\/     | |    釣られる奴は荒らしだ!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  /     | |    釣ってる奴はよく訓練された荒らしだ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | /       | |   ホント ゲヘナスレは地獄だせ!
     ,r''i ヽ, '~rーj` //        .| |    フゥハハハーハァー
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/::/ `ヽ      .| |
  /     ゙ヽ   ̄、/::::  ゙l,     .| |
 |;/"⌒ヽ,  \ /_ヽ:  _l_   | |
 l l    ヽr `i`I`I`I_⊂////;`ゞ .| |
 ゙l゙l,     l,| {ニニニl,,l,|,iノ二二二二ニニニニニニニ二二二二二二二二Iニ三三>
 | ヽ     ヽ∠∠∠∠∠/\,-| |
 /"ヽ     'j_\ヽヽ, ̄ ,,,/" ''''''''''⊃
/  ヽ    ー──''''''""    `゙,j"
  _,,,,,,,,,ヽ、        ,,,,,r-''''' | ̄| ̄I
''"    ヽ,,___,,,r‐''''''二_\  | |  ,|
          \'''"   / \| | ノ


305 :NPCさん:04/07/19 18:13 ID:???
那須与一キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!!!

306 : ◆toRGKJouHo :04/07/19 18:15 ID:???
嵐もスレの賑わい?

307 :NPCさん:04/07/19 18:18 ID:???
ここはもう一度ハートマン軍曹に着任していただくしか

>>306
誰?

308 :NPCさん:04/07/19 18:19 ID:???
るりえもラストにえらい釣ってったな(w
騙されスレに誘導されてる時点で
騙されてるのに気がつかないほうもアレだが(w

309 :NPCさん:04/07/19 18:20 ID:???
>>308
承知の上だよ、ボケ

310 :NPCさん:04/07/19 18:21 ID:???
みなさん、スタンダードスレが止まってますよ。

311 :NPCさん:04/07/19 18:21 ID:???
このスレの悪意を吸い取った黒沙を使う黒沙使い最強ですか?

312 :NPCさん:04/07/19 18:24 ID:???
なあ>>192-199はそんなに駄目かな?
誇張でもこれくらい誉めてくれたら気分いいぞ。
あと俺は>>192じゃないからって言っても信じてくれんだろうな。

313 :286:04/07/19 18:26 ID:???
>>293
あ〜、確かに私ですな、
「どうなった」といわれても…前スレ467に突っ込めば良いのかなぁ?
じゃ、自分的に重要な点だけ。

>D&Dとか指輪物語とかルーンクエストとかマルチバースなら満足できるのかなぁ?
>もしくはメタルール使って、自分で世界観構築したりするのかなぁ?
は、「こう、他のルール蹴落とそうとするヤシは他のルールで満足できるのかいな?」
という意味で書いただけであって、別に有名作品を槍玉に挙げたわけじゃない、
ここでWAPSとかボトムズTRPG上げても良かった。

>メタルール云々は、最後に「それはそれで偉い」と付記していることから
>たとえゲヘナを酷評しても、>>416がそれに見合う作業をしているのなら認められる、という文意にとれる。
まあ、「俺の作ったものが最高、他のはダメダメ」って言ってるのは人間的にはどうか思うが、
「いまある世界観はいまいち萌えないので自分で作るぜ」という考えを元に実際に作っちゃうのは偉い。

って言うだけだったんだが、文章足らずで深読みさせてしまったようだ、スマソ。

314 :NPCさん:04/07/19 18:26 ID:???
>>312
もしそれをマジで言ってるならお前は痛い信者だ。
それを面白半分で言ってるならお前も荒らしだ。
また蒸し返してゲヘナをけなすつもりならお前はアンチだ。

315 :467:04/07/19 18:36 ID:???
>>313
>別に有名作品を槍玉に挙げたわけじゃない

やはりここで見方が食い違っていたようだ。
私はここを皮肉と受け取っていたため、その後の話にもついていけなかった。
色々と整理して突き詰めていきたいが、話題が風化してるため
これで終わりにしよう。これ以上続けたら粘着になってしまう。

316 :NPCさん:04/07/19 18:37 ID:HwrkPfvL
>>315
いや、あんた十分に粘着だよ

317 :286:04/07/19 18:39 ID:???
私の中じゃ完全に風化していたわけだが。

しかし
「名前欄だけじゃなくメール欄にも数字コテを入れる癖」
ってのはレアだったのか、知らなかった。


318 :NPCさん:04/07/19 18:40 ID:???
>>317
レアじゃないよ。これからも続けなよ。

319 :NPCさん:04/07/19 18:41 ID:???
>>317
卓ゲーではレアじゃないか?
age/sage以外はネタ言葉が多いのがこの板。

320 :NPCさん:04/07/19 18:43 ID:???
>>319
しっ! 見分けやすいからこのままでいてくれた方がいいんだよ!

321 :286:04/07/19 18:45 ID:???
>>320
別にコテつけてもいいんだが、
そんなしょっちゅう見てるわけでもないし、長文書くわけでもないしね。

322 :NPCさん:04/07/19 18:47 ID:???
>>321
それでもいいからコテになってくれ。

323 :NPCさん:04/07/19 18:48 ID:???
>>321
コテになるかNPCに戻るか
どっちかにしろ

324 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/19 18:49 ID:???
>>321
む、では他の板で使ってたの流用。

325 :NPCさん:04/07/19 18:51 ID:???
自分にレスしてどうする

326 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/19 18:54 ID:???
>>325
>>321>>322

_| ̄|○

327 :NPCさん:04/07/19 19:03 ID:???
粘着君がこれからもワタシ田に粘着するに黒沙10点

328 :NPCさん:04/07/19 19:04 ID:???
ここのコテはなあ・・・
瑠璃絵・・・・・アンチを勢いづかせる。
ハッタリ・・・・・パル厨を勢いづかせる。
マルクは・・・・・おーい、マルクってなんだ?

329 :NPCさん:04/07/19 19:10 ID:???
>>309
まさかとは思うが、お前さんるりえじゃあるまいね。
全部騙されスレの1を見せるための自演とか。
・・・まさかね。

330 :NPCさん:04/07/19 19:11 ID:???
>>329
>>1から>>309まで全部俺の自演。

331 :NPCさん:04/07/19 19:12 ID:???
>>328
マルクはウザいだけ。

332 :NPCさん:04/07/19 19:15 ID:???
つまり、ここのコテへの悪い評判を覆すのはワタシ田にかかっているわけだ!

自作自演乙。

うむ。

333 :NPCさん:04/07/19 19:28 ID:???
>>192-199
これに突っ込む人はいないの?

334 :NPCさん:04/07/19 19:31 ID:???
>>333
突っ込むも何も「褒めすぎ」としか。

335 :NPCさん:04/07/19 19:33 ID:???
>>334
褒めすぎじゃないレビューは>>216にあるよ

336 :NPCさん:04/07/19 19:49 ID:???
軽く突っ込んだだけで、やれ態度が悪いだの偉そうだのつまらん突っ込み入れるなだのがあったばかりだからな。


337 :NPCさん:04/07/19 19:50 ID:???
>>336
瑠璃絵のはマジでつまらん揚げ足とりだったからな

338 :NPCさん:04/07/19 19:51 ID:???
本質的には真実を見抜いてる書き込みだってことさ。

339 :NPCさん:04/07/19 19:52 ID:???
瑠璃絵が引退したのは重畳だ。また顔を出したらくだらん揚げ足取りで場を混乱させるだけだからな

340 :NPCさん:04/07/19 19:53 ID:???
>>336>>338
瑠璃絵乙

341 :NPCさん:04/07/19 20:02 ID:???
誰でもいいからSS氏とめ氏を反魂しに行ってくれ

342 :NPCさん:04/07/19 20:04 ID:???
こんなスレに戻ってくるわけないじゃん

343 :NPCさん:04/07/19 20:04 ID:???
>>341
たしかに彼らはゲヘナは好きだろうが、
こんなスレまで好きになる義務は無いと思う。

344 :NPCさん:04/07/19 20:05 ID:???
正直アンチるりえが一々るりえと議論するために騙されスレにいってたのにはチョトわらた。
あ、オレはもちろんるりえだから。

345 :NPCさん:04/07/19 20:07 ID:???
オレもるりえ

346 :NPCさん:04/07/19 20:07 ID:???
じゃ俺もるりえ

347 :NPCさん:04/07/19 20:08 ID:???
>>1-1000
全員るりえ

348 :NPCさん:04/07/19 20:09 ID:???
>>344-346
るりえ乙

349 :NPCさん:04/07/19 20:10 ID:???
>>343
彼らのサイトが更新されてないのを見ると
ゲヘナそのものを好きかどうかも・・・・・

350 :NPCさん:04/07/19 20:17 ID:???
確かに訓練された荒しと、訓練されてない荒しだったな(w

351 :NPCさん:04/07/19 20:18 ID:???
>>350
だからリンク先が騙されスレなのは承知の上だって
言ってるだろう

352 :NPCさん:04/07/19 20:19 ID:???
>>351
はいはいwwww そういうことにしといてやるよwww

353 :NPCさん:04/07/19 20:22 ID:???
るりえの粘着っぷりは相当なものだな。

でももう復帰はあり得ない。復活したら叩いてやる。

354 :NPCさん:04/07/19 20:23 ID:???
承知の上だとよけい滑稽なんだけど。
・・・ネタだろ?

355 :NPCさん:04/07/19 20:24 ID:???
>>354
なんで?

356 :NPCさん:04/07/19 20:30 ID:???
承知の上でやったならむしろ同罪だと思うがなあ。
いっしょになって場を混乱させてどうするよ。

357 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/19 20:33 ID:???
流れを変えるために
弱い弱いと評判の専業邪眼士の明日はどっちかを語ってみたいと言ってみるテスト。


「ダメだろう」の一言で終わってしまう気がするが。

358 :NPCさん:04/07/19 20:37 ID:???
>>356
議論するのはスレ違いとは思うが、
騙されスレで場を混乱させるも何もないだろう。

「騙されたー!」って悔しがるだけのスレなんだから。


359 :NPCさん:04/07/19 21:08 ID:???
場が混乱して参りました!

360 :NPCさん:04/07/19 21:26 ID:???
>>357
専業は辛くないかなあ?データを見てみると、専業だとSWのバード一本伸ばし、みたいな
イメージがあるんだけど。実際使ってる人、そのへんどんな感じです?

361 :NPCさん:04/07/19 21:37 ID:???
るりえの最後っぺを食らった形の351達が怒るのも無理はないよ。
正直オレも騙されスレの1を見る度にるりえがにやついてるかと思うとまたムカムカと。・・・見事に踊らされてるな、俺(W

362 :NPCさん:04/07/19 21:44 ID:???
>>357
何故、弱いと言われているのかも分からないんですが。
それって戦闘での強さの観点からですか?

363 :NPCさん:04/07/19 21:46 ID:???
>>362
つぶしはきかないわな。

364 :NPCさん:04/07/19 21:56 ID:???
サポート系だしな。

365 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/19 22:02 ID:???
>>362
弱いと言うか、使いでが薄いと言うか…

366 :NPCさん:04/07/19 22:20 ID:???
>>365
敵の能力を下げる魔法が多いせいかもね

味方を強化するほうが、抵抗されない分、効率いいだろうし
ダメージ与えるほうが、手っとり早いしね

367 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/19 22:35 ID:???
>>366
雑魚にかけてもすぐ殺される、
ボスにかけると抵抗される…

難しいものです。

368 :NPCさん:04/07/19 22:41 ID:???
かわら版読むとNPC向けに作ったのかなという気がするね。

369 :NPCさん:04/07/19 23:41 ID:???
>>専業邪眼士
結局、専業白炎と同じで、出来ることが少ないんだよね

ところで、邪眼術と相性のいい術技って何なんだろ?

370 :NPCさん:04/07/20 00:29 ID:???
邪眼暗殺士はイメージ的にはカッコイイ。

371 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/20 00:40 ID:???
獣甲邪眼士か黒炎者眼士(瞳力装備型)じゃないの?
どっちもサブなところが邪眼士の悲しい性よのぉ。

372 :NPCさん:04/07/20 10:55 ID:???
ttp://202.212.249.155/cgi-bin/wforum/wforum.cgi
ゲヘナのとこいいのか?
ルールブックなしで遊べそうなんだが。

373 :NPCさん:04/07/20 11:12 ID:???
六門やルリルラもか
他にも色々まずそうだね

374 :NPCさん:04/07/20 11:33 ID:???
>>372
これって他のスレでも問題になってないのかな。

375 :NPCさん:04/07/20 11:54 ID:???
2chで問題にしても始まらないだろう

376 :NPCさん:04/07/20 12:26 ID:???
どこのスレで話題にするのがいいだろう?

>>375
2chから始まることもあるさ。

377 :NPCさん:04/07/20 15:05 ID:???
そしてこの話題は盛り上がらずに消え去る

378 :NPCさん:04/07/20 15:54 ID:???
この手の問題はわざわざ個人として向こうに注意つもりがないなら
普通スルーするもんだしなー

379 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/07/20 16:07 ID:???
あえて話題にするならTRPG雑談かオモロ系サイトスレでいいんじゃないかにゃー

380 :NPCさん:04/07/20 16:17 ID:???
ジャイブか富士見かHJに直接チクればいいじゃないか

381 :NPCさん:04/07/20 18:33 ID:???
ほう、D&D3eまで晒してるのか。

382 :NPCさん:04/07/20 21:21 ID:???
アメリカはこう言うのは怖いんじゃないのか。

383 :NPCさん:04/07/20 23:57 ID:???
明日にでもジャイブにメールしてみる。

384 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/21 00:16 ID:???
別にほっときゃいいと思うが……

385 :NPCさん:04/07/21 01:36 ID:???
なんというか、こう、話題がないんですよ!
パルの話題もだめ、作品そのものを誉めすぎてもだめ、となると・・・ねえ。

386 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/21 02:27 ID:???
そうなるとオンセでもやるのが吉なのでゴザろかしら。さて。

387 :NPCさん:04/07/21 02:40 ID:???
ハッタリくんがマスターでも?
オンセやるなら参加したいと思ってる人が此処に。

388 :NPCさん:04/07/21 02:56 ID:???
此処にも。

389 :NPCさん:04/07/21 02:58 ID:???
其処にも。

390 :NPCさん:04/07/21 03:00 ID:???
あそこにも。

391 :NPCさん:04/07/21 03:14 ID:???
あそこにも!
♪エロイームエッサイム、エロイームエッサイム

392 :NPCさん:04/07/21 21:53 ID:???
一連の祭りが終わったら寂れちゃった

393 :NPCさん:04/07/21 21:59 ID:???
祭りは自分で起こすものだ!
ということで、ジャハンナムに祭りはあるのだろうか?
そんな余裕も無さそうな気がするが。

でもそんな特別な夜には邪霊が入り込みやすい、と言う噂が。

394 :NPCさん:04/07/21 21:59 ID:???
ハッタリくんが盛り上げてくれるさ。オンセもあるみたいだし。

395 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/21 23:16 ID:???
>オンセ
というわけでちと企画してみまする。

>>393
サフィーアの部族はなんか怪しげな祭りをやってそうでゴザるなぁ。

396 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/22 01:28 ID:???
>>395
期待してるぜよ。

サフィーアの宗派は、巨大な大理石のオベリスクの周りで狂ったように五体投地してたり、
オホクラマミキサーの三倍速ぐらいで踊り狂ったりしてそうだ、

そして中心にある祭壇の焚き火にドカドカ大麻を投げ込んだり…………


次の日は「頭痛い〜」とか「筋肉痛〜」のうめき声がそこかしこから。

397 :NPCさん:04/07/22 01:54 ID:???
>>395
わーい、楽しみー。
見学してても良い?

398 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/22 01:59 ID:???
>>397
えーと、たぶん見学は拙者が性に合わないのでやらねぇと思います。申し訳ゴザらん。
昔CSTでひでぇ目にあって……

399 :NPCさん:04/07/22 02:16 ID:???
そーか、そのトラウマかあ…

400 :水大麻:04/07/22 13:10 ID:???
ハッタリ君のオンセに参加したいのう。

>>専業邪眼師
専業邪眼師が使えるかといわれれば使える部類だと思うけど。
邪眼術の利点はダメージ性能じゃなくて、その射程の長さにあると思うのだが。
たとえば黒炎術の攻撃魔法はだいたい、射程30m以下なのに対して、邪眼術は条件付で70m以上の射程があるからねぇ。
30mは前線が間合いを詰めた後攻撃が可能だけど、70mとなると移動系能力を向上させていない限り攻撃できないという強みがあると思うのだが。
とはいえ、抽象戦闘ではそこまでの強みがないかもしれない…

401 :NPCさん:04/07/22 19:18 ID:???
> http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/
> 【新潟】豪雨水害でテロ組織が犯行声明【福島】
>
> 【新潟日報19日】今月13日から新潟・福島を襲った豪雨で、国際テロ組織アルカイダ系の
> 「アブハフス・アルマスリ旅団」を名乗る組織が、この豪雨が我々の仕業であるとする
> 声明をイスラム系ウェブサイトに13日に掲載していたことが、19日までに判明した。
> ウェブサイト以外での声明が出されなかったことが、この声明が表面化するのを遅らせたもよう。


怖ぇな、まだあそこはアラビア魔術が生きているらしい。


402 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/22 20:17 ID:???
えーと、たぶんやるなら8月半ばあたりで。

>>401
9/11が失敗したのは占星術的に日取りが悪かった、とか真剣に主張してゴザるらしいしなぁ。
桑原桑原。

403 :水大麻:04/07/22 21:17 ID:???
ハッタリ君もオンセの日取りをしっかりと占星術で決めないと失敗するよ。
邪霊の介入によって。

404 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/23 07:20 ID:???
>>401
よく考えたら、「自分とこ降らせろYO!!」と思ってしまうワタシは、
あのころの少年の心を失ってしまったようだ。

405 :NPCさん:04/07/23 10:21 ID:???
・適量降らせるという器用なことが出来ない
・「災いアレ!」という大雑把な事しか出来ない
・(地域的な理由で)日本みたいなある程度振りやすそうな所にしか降らせられない。

406 :NPCさん:04/07/23 10:33 ID:???
つまり、かつてあったであろう強力な魔力や、それを制御する術は、
最早失われたと言うことか。
魔術は過去の物なのだろうか。


407 :NPCさん:04/07/23 13:12 ID:???
「テロには断固として対処します!」
とかいって本気で人と金突っ込まれたら
一体どうするつもりなんだろう(w

408 :NPCさん:04/07/23 13:16 ID:???
それは、日本に、人と金を突っ込んでテロを行う価値があるときに初めて成立する問ですね。

409 :NPCさん:04/07/23 13:20 ID:???
日本は金を稼ぐところであって、使うところじゃないヨー

410 :NPCさん:04/07/23 13:25 ID:???
でも風俗のサービスのきめ細かさは、世界でも屈指だと思うよ。

411 :NPCさん:04/07/23 14:12 ID:???
でもあれって人身売買同然だったりするらしいぞ。
国際的には日本政府の対応が甘いとして結構問題になっているらしい。

412 :NPCさん:04/07/23 15:52 ID:???
確か、アメリカだったっけ?調査したのは。
肝腎のアメリカ自身が抜けてたという。

413 :NPCさん:04/07/23 18:36 ID:???
よくは知らんのだが、東南アジアあたりの自発的な売春婦と日本の人身売買まがいの売春婦、待遇がいいのは日本の方なんじゃないのか?客筋も日本の方がいいだろうし。

って、いいかげんスレ違いだな。という訳で、ゲヘナの売春婦についてでも語ろうか?w

414 :NPCさん:04/07/23 18:48 ID:???
マジレスすると、ゲヘナに売春宿って必須なギミックだと思うぞ。
もう一つの情報源にもなりうると思うし。吉原みたいなところ無いのかな?
歴史は夜、作られるしな。

415 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/23 20:37 ID:???
>>414
忘れてるかも知れんが、HPリプレイの神語娼婦は紫杯連直属の娼館づとめだゾ。
ちなみに、現在以外の時代では基本的には性におおらかだったので、別に後ろ暗いところもなかったし。

416 :NPCさん:04/07/23 21:39 ID:???
>>415
正直、HPリプレイは見てないもんで。
あと、儂の文章に何か後ろ暗いって印象を与える部分があったかいの。


417 :浅倉たけすぃ:04/07/23 21:55 ID:Fd8RO2LT
>>415
情報収集は<枕事>でいいのか?それとも<交渉>か?

そう言えば<枕事>で判定したことないな…

418 :ファラリス様(*´Д`)ハァハァ:04/07/23 22:45 ID:???
プレイヤーが枕事っぽい行動を起こして情報収集をしようとしたら
<枕事>判定でいいんじゃないかな!

419 :NPCさん:04/07/23 22:47 ID:???
ところで<枕事>判定に失敗したら、男としてすごく恥ずかしいような気がするのは、
やはり男の見栄なのだろうか。

420 :NPCさん:04/07/23 22:57 ID:???
そこで枕事で戦闘ですよ・・・。
敗北するのは男としてプライドが許さない気がするのはなぜだろう?

421 :NPCさん:04/07/23 23:04 ID:???
いやぁ〜、昨晩の戦闘で4ポイントも堕落しちゃったよ〜
女房のやつご機嫌でね〜

422 :浅倉たけすぃ:04/07/23 23:10 ID:Fd8RO2LT
>>419
プロが相手じゃ負けても仕方ないと思ってしまうのは…享受者として二流なのか!


>>420
そこでカウンターだな!

>>421
嫁さんの達成値いくらだよw

423 :NPCさん:04/07/23 23:26 ID:???
連撃と枕事はゲヘナの華だな。

424 :NPCさん:04/07/23 23:39 ID:???
はなのでかいやつはアソコもでかいってね。

425 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/24 06:46 ID:???
>>416
いや、「儂の文章」っていわれてもどれかわかんないし(笑)
ってか、機会があったら読むヨロシ。

ちなみにただの薀蓄なので気にしないでね。

>>418
<枕事>はナンパからベッドマナーまでを含む総合技能です、
ただしアフターケアは含まれておりません、あしからず。

426 :NPCさん:04/07/24 10:34 ID:???
>>425
流れ的に>416=>414だと思うぞ

427 :NPCさん:04/07/25 00:11 ID:???
アラビア圏の娼婦の社会的地位ってどんなもんだろ?
日本なんかじゃ高級娼婦はそれなりに尊敬されてたようだけど。

428 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/25 11:10 ID:???
>>427
そこは、ほら、アッラーの前では平等ですよ。

…コーランに「姦淫すんな」って書いてあったような気はしないでもない。
それを言えば、聖書にだって書いてあるが。

429 :NPCさん:04/07/25 13:59 ID:???
そこで姦淫聖書ですよ。

430 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/25 19:49 ID:???
>>427
えーと、イスラムではなくアラブということでお答えしますが。
まず、アラブ文化圏においては女性は売買対象であった、という事実から入らねばなりません。
売買、というとすごく野蛮に思えるかもしれませんが、女性は家(部族)に縛られていて外出や移動、
職業選択の自由がなく、結婚は家父長が決定し、夫は妻の家に多額の結納金を納める、というしきたりがあるのでゴザるよ。
だいたい、日本の古い家と同じだと思っていればよろしいんじゃゴザらんでしょうか(細かくは違う)。

で、問題はこの結納金、アホみたいに高いのです。娘がいなくなった実家の生活をまかなえるくらいの額なので、
年収の10倍とか20倍とか。かてて加えて一夫多妻なので、金のある中年男が若い嫁さんを何人も抱えて、
若くて金のない男には女なんか回ってこない、恋愛しても結婚できない、と。そういう社会だったんですな。
(なんでこういう社会なのかはアラブ文化が遊牧民文化に根ざしてるからなんだけど長いから割愛)

とはいえまぁその、男にはリビドーがあるので、それを放置しておくとえれぇことになるのは拙者を見れば分かるとおり。
かくして、ある程度社会の不満の受け皿として、娼婦は「賤しい存在だがないといかんだろう」と考えられていたようです。
(このへん、時期と場所にもよりますが)
と、ゆーわけで、奴隷として買われてきた女の子(東はインド、タイから北はロシア、ポーランド、南はエチオピアまで)が、
娼婦として春をひさぐようになったわけです。当時の俗記なんぞだと、風呂屋とか宿屋とか床屋とか、
そういう商売のおっさんがまぁ、そういう女性を買ってきて、仕事をやらせる、と。

で、アラブにおける奴隷の扱いは我々の想像よりよかった、というのはご存じのとおりで。
民話には「最初は娼婦にするつもりで買ってきた女奴隷と結婚してしまった!」とか、
「ある若旦那、通い詰めた奴隷に貢いだあげくついに身請けしてしまった」とか、
「彼氏の持参金をなんとか体を売って工面して、晴れて夫婦になったアッパレ女丈夫」とかが出てくるでゴザるよー。

431 :でぃべろっぱー:04/07/25 20:51 ID:???
娼婦のことはわからないし、結納金の由来も知らないけど、
一夫多妻制はヒジュラで未亡人が増えすぎたから、ムハンマドが一夫多妻制を認めたらしい。

しかし、現状のイラクは女性にとってかなりやばいみたいだが・・・
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0407/23b.html
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1089208298/l50

ちなみに結婚に関しては古代バビロニアの制度が一番優れていた。
毎年、適齢期になった女性は競売にかけられる。
その売上金は、売れ残った娘たちの持参金として配分された。
歴史家ヘロドトスは懸命な風習と評価したw



432 :NPCさん:04/07/25 21:37 ID:???
じゃあお金のないアラブ人の男はいつまでたっても結婚できないの?

433 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/25 21:59 ID:???
売れ残りが…

434 :NPCさん:04/07/25 22:01 ID:???
そこで聖騎士ですよ!

435 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/25 22:08 ID:???
そういや、イスラム騎兵は良く聞くが、
イスラムの歩兵ってどんな装備してたのだろう?

少なくとも盾はなかったので、皮鎧に曲刀かな?

436 :NPCさん:04/07/25 22:29 ID:???
>>430
>最初は娼婦にするつもりで買ってきた女奴隷と結婚してしまった!
えーっと、エロゲーですか?

437 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/26 03:52 ID:???
>>431
まぁ、あくまで概論の話なので。細かく地方や時代ごとの話をしていったら、
拙者ごときはとてもとても。

>>435
む、言われてみれば拙者もてんで知らないことに気付く恐怖の現実。
現代ならAk47なんですがッ。ちょっと調べてみるでゴザるよー。

438 :NPCさん:04/07/26 10:22 ID:???
盾無かったんだよな。ならなんでショーテールみたいな発想が出たんだろう?

439 :NPCさん:04/07/26 10:40 ID:???
ショーテールはアフリカじゃない?

440 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/26 18:52 ID:???
>>438
剣で受けると頭に刺さるぞ。

441 :NPCさん:04/07/26 19:04 ID:???
基本的な質問で恐縮だが、ジャハンナムに軍隊ってありましたっけ?
警察などの治安機構は一応、ある(でもそれほど頼れるわけではない)のは知ってますけど。

442 :NPCさん:04/07/26 19:47 ID:???
一応ある。

443 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/26 20:14 ID:???
>>441
血と鋼は傭兵組織ゆえ、
傭兵だけでは戦争できんぞい。

444 :NPCさん:04/07/26 20:28 ID:???
よく考えたら戦争ってシャイターンが最も好みそうなので、
あって当然だとは思いますが。

445 :ドルフ☆レーゲン:04/07/26 20:31 ID:???
>>ショーテル
ガンダムサンドロックがヒートショーテル背負ってたからか、小官もどこかアラブなイメージを持ってたヨw

446 :NPCさん:04/07/26 20:51 ID:Hb6d4WEB
>443
どこぞのSF小説家は、
「軍隊という金食い虫を常備するより、戦争する時だけレンタルする傭兵」としての軍隊をだしているぞ。
シェアのほとんどを独占していて、それぞれの国に雇われるのではなく、両国の戦争そのものを総額いくらで請け負うんだそうな。
実在しうるのかどうかは知らんが。

スレ違いスマソ

447 :NPCさん:04/07/26 20:53 ID:???
傭兵と言えば、フランスの外人部隊が有名だが、
他に有名な国って何処じゃろ。

448 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/26 21:02 ID:???
>>447
スイスの外貨収入の殆どは観光と傭兵の仕送りです。

449 :NPCさん:04/07/26 21:07 ID:???
>>448
さすが永世中立国。
まさにその称号に相応しい。

450 :でぃべろっぱー:04/07/26 21:12 ID:???
>446
近代戦は兵器を使いこなす訓練が必要だからね。
現在の軍隊で徴兵してもあまり役に立たない。
貧乏国なら傭兵を雇ったほうが安いだろうね。
エリア88とかそんな感じ。


451 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/26 21:16 ID:???
>>449
常に中立!!

敵も味方もありません。

452 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/26 21:22 ID:???
>>450
まぁ、あと中央アジアやアフリカでは男は基本的に銃を扱えるので、
他に売るものがないからあっさり傭兵になっちゃう、というのはゴザりますわな。
イラクでも大分パキスタンやタジキスタンあたりから傭兵が流れ込んでゴザりますが。
後はイタリアとかアメリカとか。
しかしこれは銃器スレ向けの話題でゴザりますのぅ。

>ショーテル
確かアラブ=アフリカ、アラビア語圏に属するアフリカ沿岸国家の武器だったような。
ちと調べてみるでゴザるよー。あのへんは盾使いますし。

>>441
存在しているし、アラブ系社会であれば男は全員武装して戦闘訓練を受けてると考えてよいんじゃ
ゴザらんでしょうか。どのみち享受者の前にはぺぺぺのぺいでゴザるけどさ。

453 :NPCさん:04/07/26 22:28 ID:???
>>452
享受者相手には戦闘用シディヒブ

454 :NPCさん:04/07/26 22:33 ID:???
今、ふと思い付いたんだけど、統治者が、その実権を取り戻そうとして、
ザキムのエキスを飲んだ享受者のみに危害を与える薬などを開発していたらどうなるだろう。
統治者 vs 紫杯連の全面戦争になるんだろうか。

455 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/26 22:44 ID:???
>>454
お、それは面白いネタでゴザるなぁ。やりてー。

456 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/26 22:58 ID:???
>>454
どうやって獣より鋭い享受者相手に薬物投与するかが問題ですな、
少なくとも「危険感知」もってりゃ大概気付くし。

457 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/07/26 23:00 ID:???
>>456
そこはやっぱり気付いててもどうしようもない毒ガスとかじゃゴザらんかなぁ。
あとはあれだ、領主は邪霊と契約してて、発見達成数3〜4くらい要求してくる無味無臭の毒を水源に流すとか。
まずシナリオの都合ありき、で考えて構わないと思うでゴザるよ。

458 :NPCさん:04/07/26 23:05 ID:???
頽廃の果実酒に含まれた邪霊の力を増幅する薬なんて面白いんじゃないかな。
時間とともに邪霊ポイントが溜まっていくという。

459 :NPCさん:04/07/26 23:19 ID:???
問題は邪霊に乗っ取られた享受者は、交渉とか取引とかほとんど乗ってこないから、
普通の享受者より厄介という点か…
まあ、多分紫杯連のメンツの問題になるから、紫杯連自身がその対応に資源を割り引かざるをえず、
結果的に内政などの干渉に手を回せづらくできるが。

460 :NPCさん:04/07/26 23:25 ID:???
それなら、没落の道をたどる統治者が頽廃の果実酒を飲んで、
享受者になった途端、ズンドコ堕落してみせるってのがいい感じ。

461 :NPCさん:04/07/26 23:28 ID:???
次々号のR&Rは有名人紹介だってね。
最強の享受者のデータがあるといいな。

462 :NPCさん:04/07/26 23:30 ID:???
>461
「最強? いいや、ジャハンナムじゃ2番目だ」とかPCに言わせるんだな。

463 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/26 23:36 ID:???
>>457
それも良いけど、邪霊に寝返った暗殺士が夜な夜な薬物付きナイフで享受者を襲い、
襲われた享受者が高熱を出して倒れる…これなら主人公たちが毒食らわない理由付けに………


と書きながら気付いた、ハエの女王様に散布していただこう。

464 :NPCさん:04/07/26 23:41 ID:???
いっその事水源に頽廃の果実酒を流してしまおう。

465 :NPCさん:04/07/26 23:45 ID:???
いや、それで困るの一般人だし。

466 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/27 00:02 ID:???
生きのこったら既に一般人じゃないし。

467 :NPCさん:04/07/27 17:26 ID:???
全国民総享受者化(結果的に)計画か!

468 :罵蔑痴坊:04/07/27 18:06 ID:???
「この液体は、頽廃の果実酒? 何を企んでいる!」
「ふふ、市民享受者化計画」
「なに?」
「全市民を総て享受者にしてしまう見事な計画よ」   [そう思ってんのはこいつだけ]

469 :ワタシ田 ◆cews/3jvyI :04/07/27 20:42 ID:???
>>468
生き残ったら享受者だから、全市民享受者計画に嘘偽りは無いぞ、

ただ都市の市民が何十人ぐらいになるかは知らんが。

470 :NPCさん:04/07/27 21:20 ID:???
MADテープネタか・・・「市民既知外化計画」

471 :NPCさん:04/07/27 22:05 ID:???
ダブクロでよく使われるネタだな…てか享受者もレネゲイダーも似たようなもんか。認知度以外。

472 :NPCさん:04/07/28 04:36 ID:???
既にキャリアーではあるんだよな。追加投与で発症しやすくなるのか?アレ。

473 :NPCさん:04/07/28 04:39 ID:???
多分発症を促す成分が入ってるんじゃないかな。

474 :NPCさん:04/07/28 04:45 ID:???
そうだったのか、てっきりウイルス入りなんだと思ってた。
どこで仕入れた情報なんだ、俺w

475 :NPCさん:04/07/28 14:52 ID:???
どうせ魔都に載るからいいやと思って第9夜のログ取ってなかったよお

476 :NPCさん:04/07/28 18:38 ID:???
お願いすればいいんじゃない?

477 :NPCさん:04/07/28 19:39 ID:???
卓ゲupにあげようか? datとhtml好きなほうを3時間以内に言ってみれ


478 :NPCさん:04/07/28 20:26 ID:???
>>477
う〜んと、君!

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