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ジョイスティックQ&A Part8

1 :大空の名無しさん:04/06/21 23:31
キーボードだけで飛行機を飛ばすのは至難の技。
楽しいフライトには是非ジョイスティックを。
その評価・設定・メンテナンス・改造などについて語り合いましょう。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

・過去ログ
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933.html
Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html

関連リンク・おすすめスティックなどは>>2-12ぐらいに。

2 :大空の名無しさん:04/06/21 23:31
▼メーカー
・CH Products (CH) http://www.chproducts.com/
・Logicool (ロジ) http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/main.html
・Microsoft (MS) http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/default.asp
・Saitek http://www.saitek.com/
・ThrustMaster (TM) http://www.thrustmaster.com/
・HORI http://www.hori.ne.jp/
▼通販
・OVERTOP http://www.messe.gr.jp/overtop/
・Twilight Express (CH Products代理店) http://www.twilight-express.com/joystick/index.html
・岩田電気 (ThrustMasterのみ) http://www.iwatadenki.co.jp/
・Gamers-Inn http://www.gamers-inn.com/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
・インタークラフト http://www.inter-craft.co.jp/
▼支援プログラム
・JoyToKey (JoyStickのボタンにキーを割り当てる)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016823/
・JoyAdapter (JoyToKeyと同様。マクロも可)
http://okamoto.ws/cc/
・CTFJ (アナログ軸の設定)
http://home.att.net/~stickworks/

3 :大空の名無しさん:04/06/21 23:32
Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。東京圏なら秋葉のアソビットで買う手もある。オークションでは、
スティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMのはすり切れかけてる
可能性もある。でもやたら頑丈なCHや、MSの光学モノなら中古品でも割と安心かも。
というか、いまやMSのは中古じゃないと入手は困難。

Q. WindowsXPでMSのSideWinderシリーズが動作不良起こすのだが。
自社製品のくせに、ドライバをXPに完全対応はさせてないのだ。対応状況は以下を参照。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.asp
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;JP320554

Q. まっすぐ飛べない…
A. ドライバは最新のものを使っているか? 国内サイトより海外のほうが新しい事が多い。
ちゃんとキャリブレーションしてセンターを出しているか? それでも駄目なら、保証期間
内ならばさっさと返品。そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点
復活剤を使ってみるべし。抵抗が逝かれた場合、CH三点セットなら抵抗のみ通販可能だが、
それ以外だと代わりに使える抵抗を見つけるは難しいので、買い換えた方がいいかもしれない。

Q. USBのラダーをスティックと併用したいのだけど、大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応していることが多いが、フライトシム
の全盛期のゲームだと殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。
ラダーペダルがセットで使える物ならば問題ないが、それ以外だとドライバをハックする、
スティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。

Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを自由に割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキー(ないモノもある)と併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。
特にHOTASに分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログ
ラムが使えなくても、JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

4 :大空の名無しさん:04/06/21 23:32
スティックの傾向と対策

▼初心者用
元々フライトシムは「ゲーム」としては敷居が高い上、最近は人気も低い。
当然フライトスティックはあまり売れない。だから高い。よって売れない。悪循環。
というわけで、いきなり高いモノを買うよりは手頃なモノを買って、自分にあっているか
体験してみることをおすすめする。といえど粗悪品ではフライトシムの楽しさは分からない。
入手難易度と価格、性能のバランスからSaitekのCyborg Evo、耐久性に目をつむるなら
TMのFox2、Afterburner2も加えてお勧めしておく。
余裕があるならばいきなりCH三点セットやCougarに手を出すのも自由である。
ForceFeedbackやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならそのことはわきまえるべし。

▼レシプロシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。その点では、CH三点セットのゲームポート版およびUSB版
にかなうモノはない。必要とされるボタンは少なめなので、通常のスティックでも十分遊べる。
ForceFeedback付きは雰囲気を味わえるが、微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いので、お勧めできない。

▼ジェットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など周辺機
器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTAS思想の物がお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボードやゲームパッドなどを併用する人も多い。
なお、CH三点セットのゲームポート版はプログラム機能が貧弱で、USB版とごっちゃに
しないように。

5 :大空の名無しさん:04/06/21 23:33
明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。

1. 入門用 or カジュアルシム用
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆Saitek - Cyborg Evo USB - \6,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_evo.htm
名器・Cyborg 3D USB Goldの後継機。前作と同じく右・左利き両対応で、手の大きさ・指
の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能と、手の小さい日本人でも安心。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。ちなみにボタンが光る。

◆ThrustMaster - TOPGUN FOX 2 PRO USB - \5,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGF2PUSB.html
任意のボタンをシフトボタンに割り振れる。スティック底のダイヤルを回すことで、ステ
ィックの堅さを変えられる。安価で入手が楽だが、TM製品の常で壊れやすい模様。

◆ThrustMaster - TOPGUN AFTERBURNER II - \8,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGAIIUSB.html
FOX 2にボタン1個とスロットルレバーを追加したモノ。ラダーは捻りラダーとスロットル
のシーソーボタンの二者択一。正直、これら付加機能に3000円分の価値があるかは微妙。

◆Microsoft - SideWinder Precision Pro (USB & ゲームポート)(光学式) - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision-pro/default.asp
非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。2000・XPではプログラムが使えないのでJoyToKey必須。

◆Microsoft - SideWinder Precision 2 - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision_2.asp
2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、接触式の可変
抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。

6 :大空の名無しさん:04/06/21 23:33
2.HOTAS
Hands on Throttle and Stick、すなわちスロットルとスティックから手を離さず兵装、
レーダーの制御を行える概念。ここでは、多数のボタンをプログラムすることで劇的
にキーボードの使用頻度を減らせるジョイスティックのことを指す。でも高い…。
◆Saitek - X45 - \13,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/x45.htm
生産停止となったX36の廉価版で、性能は値段相応。
だが、HOTAS環境をこの価格で構築できるので、コストパフォーマンスは最強で人気がある模様。
かつてはWin2000などに対応していなかったため、対応させた非公式のDhauzimmerドライバ
が作られた。純正ドライバよりプログラムの自由度は高い。

Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ)
http://vega.dyndns.org/x36/
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
http://xdprofile.freebirdswing.org/index.asp
ゲームポートラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
http://home.att.net/~stickworks/
日本語解説
http://fs.bf109.org/pukiwiki.php?%5B%5BX36%2F45%5D%5D
http://www.synapse.ne.jp/pantera/x36/
英語解説
http://saitekhelp.simhq.com/
HORI フライトスティック2
http://www.hori.ne.jp/fst2/index.html
hfsd (HORIのFlight Stick2のWindows用ドライバ。当然非公式)
http://www.tamanegi.org/prog/hfsd/

◆Saitek - X52 - (発売予定)
http://www.saitekusa.com/usa/prod/x52.htm
X45の後継機でXY軸にホールセンサを使用。捻りラダー(固定可)、MFDなどの特徴がある。

7 :大空の名無しさん:04/06/21 23:34
◆CH Products - Fighterstick, Pro Throttle, Pro Pedals USB 三点セット - \50,000
http://www.chproducts.com/retail/usb_home.html
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
また、頑丈で壊れにくい。たとえ壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。

◆CH Products - F-16 Fighter Stick, Pro Throttle, Pro Pedals 三点セット (ゲームポート)
http://www.chproducts.com/retail/gameport_home.html
ゲームポート版はコネクタを直結することで一つのスティックと認識される。NT系OSでプ
ログラムを転送するには、DOSのptsetup.exeが必要で手軽とはいえない。モード切替が皆
無など、プログラム機能も劣るので、オークションなどで入手するときは一考しよう。

◆ThrustMaster - HOTAS Cougar - \50,000
http://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=2&pro=5
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし見かけによらず部品は壊れやすい、スティックとスロットルは堅くて操作しづらい、
精度は高くない、でかくてボタンは押しづらいと四重苦。空戦での勝利は遠のいてゆく…
だがホールセンサや感圧式センサを組み込む、スプリングを調整する、高級ラダーペダルを接続
する、ウェイトトレーニングにはげむなどすれば最高最速最強のジョイスティックとなる
…かもしれない。コストパフォーマンスは低く見返りの保証もないが愛をもてるなら買え。
ラダー専用キーはなく、単品ではロータリースイッチなどをラダーとして使う事になる。
ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。

ホールセンサ (無接点なので耐久性が光学式のごとく高い)
http://cubpilot.flighthangar.net/
感圧式センサ
http://www.realsimulator.com/html/hotas.html
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

8 :大空の名無しさん:04/06/21 23:34
3.ラダーペダル
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。

◆CH Products - Pro Pedals USB
http://www.chproducts.com/retail/usb_pro_pedals.html
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。入手がもっとも容易。

◆CH Products - Pro Pedals (ゲームポート)
http://www.chproducts.com/retail/gp_pro_pedals.html
ラダー or アクセル+ブレーキ
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、ラダーとブレー
キの併用ができない欠点がある。以下の改造で両方使用可能にできる。
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

◆EMYCS - Rudder Pedals with differential brakes (ゲームポート)
http://www.emycsa.es/sim/html/rudders.htm
ラダー+アナログブレーキ×2
F-16の実機を模して作られたThrustMaster互換ペダルで、HOTAS Cougar専用と言って良い。
2年保証されてるなど、頑強さにはかなり自信がある模様。

◆dhs-store - SIMPED-vario シリーズ (ゲームポート & USB)
http://shop3.webmailer.de/cgi-bin/ePages.filereader?3f75b651009660c4271aac172c270682+DE/catalogs/92118
ラダー (Sim-Brakes F16+装備で+アナログブレーキ×2)
無接点のホールセンサを使用したペダルなので、その点での損耗は気にしなくて良い。
SIMPED-F16+はSIMPED-vario/proにSim-Brakes F16+とV-Stickを追加した物みたいだが不明。

9 :大空の名無しさん:04/06/21 23:34
4. 特定ゲーム専用スティック (ニ本目以降に購入することを推奨)
◆CH Products - Flight Sim Yoke - \17,000
http://www.chproducts.com/retail/usb_flight_sim.html
ゲームポート版よりUSB版の方がボタンの数が多い。
旅客機などの操縦感覚はこれでないと味わえないだろう。

◆Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式) - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/force-feedback/default.asp
FFB(フォースフィードバック)対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
FFBありだと細かい操作が行えない。結構うるさい。モーターでセンタリングを行ってい
るため違和感を感じる人も。FFB非対応ゲームだとセンタリングすら行えない事もある。
2000・XPではプログラムが使えない上にFFBの調整が行えず、使うべきではないだろう。

◆Microsoft - SideWinder Force Feedback 2 - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_fo_feedback_2.asp
2000・XPでプログラムが使用可能となったが、XPではまたFFBの設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。

◆AVB - Top Shot Force Feedback Joystick
http://www.inter-craft.co.jp/joy.html
入手しやすいFFBジョイスティック。ボタン類が小さめ。

5.買うべからず
×Logicool - FlightForce
http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/lpjc_20000.html
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに逝かれてしまう。他のLogitech製スティックも同様。

×MicroSoft - SideWinder Joystick
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_joystick.asp
一見しただけではPrecisionなどと大差がないようだが、ラダーが装備されてない罠。
ラダーなしでは話にならないので、間違えて買わないように注意すべし。

10 :大空の名無しさん:04/06/21 23:38
氏ね

11 :大空の名無しさん:04/06/21 23:41
>>10
もしかしてスレ立て準備されてました?
マズイ所が有ったら補足お願いします。

12 :大空の名無しさん:04/06/21 23:44
>>1 おつかれー
10なんて無視無視。
もし、足りない情報があれば、追加すればいいだけなんだし。

13 :大空の名無しさん:04/06/21 23:50
マイクロソフトが出した新しいジョイスティックもそろそろテンプレに入れてほしいかも・・・

14 :大空の名無しさん:04/06/21 23:57
>>13
どれの事だよw

15 :大空の名無しさん:04/06/22 04:02
>>13
あれね
再度ワインダーの後継機種

16 :大空の名無しさん:04/06/22 08:17
あんまり話題に上らないけど、PC負荷は CH USB 3点より Hotas Cougar のほうが軽いよ。
Hotas Cougar は PC に接続しても何らCPU使用率変化しないけど、CH USB 3点は繋いでるだけでCPU使用率が数%上がることがある。

17 :大空の名無しさん:04/06/22 14:43
Saitekの開発者はもうちょっとデザインを現実味のあるやつにすれば売れるということを考えていないのか私は疑問におもう今日のこの頃だ

18 :大空の名無しさん:04/06/22 15:08
>>7

>◆CH Products - F-16 Fighter Stick, Pro Throttle, Pro Pedals 三点セット (ゲームポート)
>http://www.chproducts.com/retail/products.html
>ゲームポート版はコネクタを直結することで一つのスティックと認識される。NT系OSでプ
>ログラムを転送するには、DOSのptsetup.exeが必要で手軽とはいえない。モード切替が皆
>無など、プログラム機能も劣るので、オークションなどで入手するときは一考しよう。

ただし、USB接続のジョイスティック(CHに限らず他のジョイスティックも)はゲームによっては認識しない場合があるので、確実な動作を望むならゲームポート版の方がよいですね。
 CHの製品はしっかりしているのでゲームポート版三点セットがベストと言うことになります。


19 :大空の名無しさん:04/06/22 15:32
>>17
そうだな。

サイテックのラインナップを見ると
X−36以後からのデザイン的な流れが
明らかに売れ筋から逆行している。

サイテックは今雇っているデザイナーを首にして、
あの骨みたいな、
作りかけみたいなデザインを即刻止めた方がいい。

どうもこのデザイナー、
フライトゲーマーの趣味っつーか好みを全然解ってないと思う。

フライトSIMを1日2時間以上は飛ばす奴にデザインさせろ。

スラスト棒が、なんであんな品質で、あの値段で売れ続けているのか
考えろっつーの。

--------

こう考えると、ホリ棒は
X−45のモディファイ具合が
割と良いところを突いてきたんじゃないかなぁ
という気がしないでもない。
青パネルがそのままなのは感心しないが。


20 :大空の名無しさん:04/06/22 15:34
骨みたいな作りかけみたいなデザインワロタ

21 :大空の名無しさん:04/06/22 16:06
このたびX45を購入してsstで設定中なんですが、AUXってなんですか?

22 :大空の名無しさん:04/06/22 16:24
>>21 前スレの785あたりを読んでみて! ちなみに俺が同じ質問しますた。(*^ー゚)b

23 :大空の名無しさん:04/06/22 20:53
Cougarって、どこが壊れやすいんですか?
いよいよ、注文しようと思うんだけど。
もちろん感圧式とカバーも頼もうかと思ってます。
それと、simpat−F16も。
Falcon4.0やるならCougarですよね。
FS2004なら、CHだけど。
X45だとどんなシムやるのかな?

24 :大空の名無しさん:04/06/22 20:54
ウルトラマンごっこです。

25 :大空の名無しさん:04/06/22 21:23
x45の方が操作性は上なんだけど。改造前提の製品は評価に値しないよ
エンジン取り替えた改造車の性能がよいなんてメーカーには恥だろ

26 :大空の名無しさん:04/06/22 21:29
というか純正では使いものにならん

27 :大空の名無しさん:04/06/22 21:30
X-52の発売時期は未定?

ttp://www.saitekusa.com/usa/prod/x52.htm

28 :大空の名無しさん:04/06/22 22:14
改造すら出来ないX45の存在意義は
価格だけですか。
さみしいズラ
Joyも無改造。PCもメーカーおしきせ
おまえらの楽しみはなんだい。

29 :大空の名無しさん:04/06/22 22:24
>>27
10月頃に$130で出るってどこかで読んだ気がする。

30 :21:04/06/22 22:50
>22
ありがとうございます!
sstの日本語解説されてるぺージを探してもなく、またゲームごとのprofileもあまり見つからないので困ってました。


31 :大空の名無しさん:04/06/22 22:58
ワロタ
X−52 ずいぶんとサイバーな形ですね。
かなり、はずかしい姿になっちゃって。
とても買えない。ださっ!

32 :大空の名無しさん:04/06/23 01:57
80年代のアニメ?

33 :X45初心者ユーザ:04/06/23 11:27
MSSWからの乗り換えで、Saitek X45 を買いました。
X45ユーザの皆さんに質問ですが、スティックをどのように握ってますか?

私は小指をPincleに、薬指を軸に、中指をトリガ、人差し指を上背面の赤ボタンに掛けて握り、
親指で上正面の左ハット/中央ハット/A/B/ミサイルボタンの操作しようとしているのですが、
左ハットとミサイルボタンに親指が十分に届きません。届かせようとすると、誤ってPincleや
トリガを押してしまいます。
届かないボタンは使わないで済むようにスイッチ割り当てを考えていますが、
握りと指の掛け方の工夫次第でなんとかなるかもと思い、質問してみました。

乗り換えてみると MSのJoystickのボタン配置は良く出来ていたと気付きますね。

34 :大空の名無しさん:04/06/23 12:05
Saitek Cyborg evo のベータドライバってどこにあるか
誰か教えてもらえませんか?
saitekのHP探したけど見あたらないので

35 :大空の名無しさん:04/06/23 19:52
ティムポユーザーの皆さんに質問ですが、ティムポをどのように握っていますか?

私は中指と親指を環状にして、カリ部位をやさしく握ります。
人差し指は常時亀頭をさするようにしていますが
もっと、刺激的な方いますか。

まんこから乗り換えてみると、カリは良くできていると気付きますね。

36 :大空の名無しさん:04/06/23 20:53
X45ですが右に傾きます。
プロパティみると最初はセンターですけど
時間がたつにつれて右に勝手に動きます。
買って半年
もうだめですか?

37 :大空の名無しさん:04/06/24 19:49
>>36
Cougarなら3年は部品をタダでくれるのに。
X45信者もなんとかしてやれよ。
可変抵抗に安物使ってるからなX45は。
電流がリークするんだろきっと。

38 :大空の名無しさん:04/06/24 21:32
X45使いの人は
宇宙ものですか。
安いだけあって、すぐ壊れるみたいですね。
買おうか迷います。


39 :大空の名無しさん:04/06/24 22:28
>>36
あぁ多分そうだ

>>38
あぁ多分そうだ

40 :大空の名無しさん:04/06/24 22:32
ボーナス出たんだし、
フライトシム環境を整えちゃえよ。

41 :大空の名無しさん:04/06/24 23:13

Saitek

Saitama



42 :大空の名無しさん:04/06/25 14:25
CougarにFSSBつけてる方、レポキボンヌ

43 :大空の名無しさん:04/06/25 15:33
>>33
Pincleのでっぱりを取るってのはどう?

44 :X45初心者ユーザ:04/06/25 16:39
>>43
すみません、PincleではなくPinkieでしたね。

やっぱり、邪魔に感じて、でっぱりを取って使っている人が多いのかな。
分解すればうまく外れますか?切り取る等の後戻りできない方法は、忍びないのですが。

45 :大空の名無しさん:04/06/25 18:01
(・∀・)ピンキー!!

46 :ピンキー ◆iPJtMvZTDY :04/06/25 18:20
なんか分からないけど記念カキコ



47 :大空の名無しさん:04/06/25 18:46
分解せずに取れるよ。後戻りも簡単
スティック小指部分のSHIFTキー(ピンキー)はオレンジ部分を向こう側に押し
倒すようにすれば外れる

俺は外して使ってる

48 :大空の名無しさん:04/06/25 18:47
俺も外してます。

49 :大空の名無しさん:04/06/25 19:06
>>33
つか、何で常にピンキーに指掛けてるんだ?
そんなに使用頻度高かったっけ?


50 :大空の名無しさん:04/06/25 21:36
>>42
キビキビしていいぞーFSSB
手首で操縦する感じだな。
デットゾーン大きくしてカーブをなだらかにすると
微妙な動きも思いのままだぞ。
特に、給油の時に威力発揮だな。
換装するのも簡単だけど、欠点はちょっと高い。
フライト物は金がかかるな。
X45でも同じ物出せばけっこう売れるんじゃないかな。
ユーザー多いいし。



51 :大空の名無しさん:04/06/25 22:23
>>42
じゃあ私も。

FSSBへの換装はけして難しくありませんが、ドライバー以外に六角レンチやスパナも必要です。
元の部品はそっくり残るので最悪元に戻すことも可能です。
ネジ止め剤の使用が推奨されてますが、なくてもまあ大丈夫です。(今のところ・・・)
使用前にベースの下の蓋を開けた状態でハード側のセンタリングを調整します。
これが外から調整できるとベストだったんですが大きな問題ではありません。

あとはノーマルのCougarと同じ使い方ができます。

ただし、一番軽い状態にしてもかなり強い力を掛けないと最大値になりません。
なので最初はCougarのコントロールパネルで上下のデッドゾーンを100%にすると扱いやすいと思います。
最大値を出すのが結構大変なのでキャリブレーションもマニュアルの方が良いと思います。
またベースの固定もしっかりした方が良いでしょう。

センターの復元性は抜群に高いので、センターのデッドゾーンなしでも使えなくはないですが、手を添えた圧力やスイッチ操作の力も拾ってしまうので、若干デッドゾーンを作った方が良いでしょう。

非常に微妙な圧力もきちんと拾ってくれるのでデリケートな飛行が可能になります。

一方で欠点もあります。
まず、自分が今どれぐらいの舵加減なのかが把握しづらいです。
普通のスティックなら曲がり具合で把握できますが、感圧式だと手に感じる圧力と機体のレスポンスから把握する必要があるので分かりづらいです。
同じ入力を維持するのも普通のものに比べて少し難しいと思います。
また最大値まで行っているのかも分かりづらいです。
ピッチは最大値まで使うことは少ないですがロールは最大値を頻繁に使うのでちょっと困ります。
この辺はレスポンスカーブの調整と慣れで克服する部分だと思います。
そういう意味ではレシプロ(特に対戦)にはあまり向かないかもしれません。

とはいえ個人的にはオリジナルよりはるかに扱いやすいと思います。
確かに高いのが最大の弱点ですが、すごく面白いですよ。

52 :大空の名無しさん:04/06/25 22:26
おれの右曲がりのX45はどうなるんだ。
ここはX45プロがいっぱいいるって聞いてるぞ。
こんな事になるなんて。
こんなに壊れやすいのかX45
クガーに乗り換えるぞ。

53 :大空の名無しさん:04/06/25 22:42
>>52
どうぞ

54 :大空の名無しさん:04/06/26 00:25
>>53
あんた、何使ってるの?

55 :大空の名無しさん:04/06/26 01:22
X45

56 :大空の名無しさん:04/06/26 01:49
>>55
ださっ!
おまえは、宇宙飛行士にでもなりたいのかw
スタートレック マンセーな方だな。
安っぽいゴムの感触が気色悪いよな。
それと、安物の可変抵抗とバネ。
チープなボタンの数々。


57 :大空の名無しさん:04/06/26 01:51
やけに詳しいなw

58 :大空の名無しさん:04/06/26 01:51
>>56
なんでそんなに詳しく知ってるの?w

59 :大空の名無しさん:04/06/26 02:03
スタートレックだとパネルだろ

60 :42:04/06/26 03:02
>>50
>>51
おー、レポどーもです!
給油の時に威力発揮とかデリケートな飛行が可能とか、聞きたかったコメントが
聞けてウレシー
そーなんだよねー、デフォのCougarだと、機械的な遊びがあって今ひとつ繊細な
操作が出来なくて、給油の時とかイライラして来るんだよねー
あー買いたくなったったよー
ナイスレポートサンクス!


61 :X45初心者ユーザ:04/06/26 04:54
>>47-49
ありがとう。ピンキー外せました。
オレンジのゴム部分が付いたカマボコ型のプラスティックカバーが、キーに直結した円柱から外れるのですね。
これでスティックがかなり握りやすくなりました。

> つか、何で常にピンキーに指掛けてるんだ?
握ると小指がオレンジのゴムの先端に当たるので、常に指を掛けて使うことを想定しているかと思っていたのです。

62 :大空の名無しさん:04/06/26 08:59
前スレ使い切れよ。

63 :大空の名無しさん:04/06/26 09:39
くさったX45どうしてくれるんだ。
右曲がりはチンコで充分だ。
ここの、X45プロはおとなしいな。
あんなにTMこけにしてたのに。
X45はもっとダメじゃん

64 :大空の名無しさん:04/06/26 10:21
さっさと捨てて好きなの買えば?

65 :大空の名無しさん:04/06/26 10:37
そんなあんたは、もってないな。ジョイスティック


66 :大空の名無しさん:04/06/26 14:44
>>63
あぁそうだね

>>65
あぁそうだね

67 :大空の名無しさん:04/06/26 14:53
X45ってダメダメなんですか?

68 :大空の名無しさん:04/06/26 15:05
>>67
あぁそうみたいだね

69 :大空の名無しさん:04/06/26 20:47
そういえばリアルでX45とFX5600で自慢してる痛い香具師がいたっけプ

70 :大空の名無しさん:04/06/26 21:34
世間では十分だろ

71 :大空の名無しさん:04/06/26 22:34
ジョイスティックの時点で世間とは呼べないような

72 :大空の名無しさん:04/06/26 22:43
自分のジョイスティックで、数人のオンナをイわせれば十分ですよ

73 :大空の名無しさん:04/06/27 01:00
自分のジョイは、まだデビュー前なので
今後何人のオンナをブイブイいわせるのか
想像もできましぇん。
みなさんの自分ジョイ性能はどうですか?
X45な人は、やっぱりダメダメですか?
クーガーな人は、やっぱ改造しないとダメですか?

74 :大空の名無しさん:04/06/27 01:12
>>73
あぁそうだね。

75 :大空の名無しさん:04/06/27 01:57
俺の新しくできた彼女まだ学生で7つ年下なんだが、
俺の女医に不満の様子が…_| ̄|○

76 :大空の名無しさん:04/06/27 02:13
クガーをあてがえ。それともなんなら俺が。

77 :大空の名無しさん:04/06/27 02:48
>>75
あぁそうみたいだね。

78 :大空の名無しさん:04/06/27 11:21
>>75
スロットルワークとHOTASを駆使しろ。
微妙な操作で反応が変わるぞ。キーボードで操作でもいいぞ

79 :大空の名無しさん:04/06/27 11:32
>>75
大きさに頼るな、チン力を活かせ。
勘ではなく、ティムポからマニューバを読みとれ。

80 :大空の名無しさん:04/06/27 11:48
さぁて本格的なジョイスティックな内容になってまいりました

81 :大空の名無しさん:04/06/27 13:19
盛り上がってるところスイマセン。
CHのPro Throttleの件で厨な質問良いですか?
例の信号機みたいに緑、赤、黄色に点灯するスイッチなんですが、
あれってなんだろ!?(w
誰か使い方教えてください。



82 :大空の名無しさん:04/06/27 15:41
同じく
私がスレを見ていて正直な感想
X45派=比較的最近始めた方。Cougarに劣等感を抱いているみたい。すぐTM攻撃する
Cougar派=歴史は長く、TMにはけっこう苦労している。しかし、離れない。
CH派=大人。正当派って感じ。まじめな民間機。
MS派=あくまでゲームのひとつとして割り切っている。

83 :大空の名無しさん:04/06/27 16:18
>>82
ユーザーの話なのかメーカーのイメージの話なのかどっちだ?

84 :大空の名無しさん:04/06/27 17:12
ThrustMasterってそんなに叩かれてる?
叩くにしてもSaitekのファンは叩いてない無いように見えるけど…。

あーでも俺、以前「ThrustMasterのFCS MkI、WCS MkII、RCSはクソ」みたいな事書いたなぁ。

85 :大空の名無しさん:04/06/27 17:24
ユーザーです。ちなみにメーカーの印象は
Saitec=前進的なデザインで主要部品に安物使ってる。
ThrustMaster=リアルにこだわる。改良はユーザー任せ。でも部品の供給はタダ。
CH=まじめで目立たない。民間機
MS=ゲームと同じ。XPじゃ使えなくなり切り捨てた。

86 :大空の名無しさん:04/06/27 17:45
ThrustMasterも安物部品使ってるような…。

ゲームコントローラでも大手だったMicrosoftが撤退するくらいなんだから、
やっぱり儲からないのかなあ。
ジョイスティックのSideWinder Pro系は全部持ってるけど、
良質な物を手頃な価格で出してシェア取ったのも納得だった。

87 :大空の名無しさん:04/06/27 21:20
Cougarの可変抵抗は結構、質はいいよ。
バネもスプリングじゃないし。
トグルSWもイイの使ってる。ま、価格が違うから当然だね。
X52も、その方向じゃないの。
昔は違ったけど部品は永久保証でバンバンアメリカから
送ってくれたたから。

88 :大空の名無しさん:04/06/27 23:13
おれのクガー
スピードブレーキが買って2週間くらいで壊れた。
Microスティックがスグに暴走する。
でもやはり他のに変えられないな!
ちょっと前にここに来たときはTMと聞いただけでえらいことになってたんで
しばらくきてなかったけど、状況が大逆転してるみたいだねw

89 :大空の名無しさん:04/06/27 23:37
大逆転?(・∀・;)

90 :88:04/06/27 23:57
なんかCougarはスグ壊れて使いもんになんねーくらいな勢いが当時はあったから・・・
(;´∀`)

91 :大空の名無しさん:04/06/28 00:20
過去ログ読めば分かるのかも。
('A`) マンドクセ

92 :大空の名無しさん:04/06/28 00:32
X45が叩かれてるように思えませんが・・・

93 :大空の名無しさん:04/06/28 00:51
クガーは改造して使う痛いマニア専用だよね

94 :大空の名無しさん:04/06/28 03:07
SaitekはEvoのラダー問題が痛かったな。
X45の方はシーソーラダーだからほとんど問題無しとしても、X52の捻りラダーはどうなることやら。

95 :大空の名無しさん:04/06/28 06:38
>>90
5万出してあれだと普通怒りますよ。

96 :大空の名無しさん:04/06/28 08:08
フツーそうなんだけど、あのフォルムと重厚感は多少の問題を忘れさせるんだなぁ
他に無いだけに。
わしはChの3点セットもってるけど、使う気にならんもんな。


97 :大空の名無しさん:04/06/28 18:12
今欲しいのはCHの三点セット
コントローラーID一個で3三点セットを使いたい

98 :大空の名無しさん:04/06/28 20:12
>>88
既知の問題。22°ぐらいズレてるんだよ。
apexjapanに問い合わせるとすぐに部品送ってくれるよ。
>>95
さらに5万出して、感圧センサーにするのが旬。
すげぇーだろ。X45じゃ、真似できないね。
>>96
うん。うん。
金属製がいいんだよね。リアルで。
プラスチック+薄ゴム張りじゃ・・・・
>>97
今度、4発機向けのスロットル出るよ。CH
民間機にはもってこいだね。

99 :大空の名無しさん:04/06/28 20:59
>>98
クーガーに惚れ込んでるのは分かるが、他人の価値観を否定すんなや。

100 :大空の名無しさん:04/06/28 21:52
>>98
要するにクガー使う奴は病気だといいたい訳だな

101 :大空の名無しさん:04/06/28 21:53
多分に自嘲を含んだカキコと思われ。
暖かく見守ってあげやう。

102 :大空の名無しさん:04/06/28 22:20
太刀打ちできないX45ユーザー
痛々しい。

103 :大空の名無しさん:04/06/28 22:36
>>102
あぁそうだね。

104 :大空の名無しさん:04/06/28 22:37
>>98
あぁそうだね。

105 :大空の名無しさん:04/06/28 23:43
別にSaitekとThrustMasterどちらかの肩を持つ訳じゃ無いんだけど、
自分の好きなジョイスティックを褒めるのに他のメーカー製品を貶す必要は無いような…。

106 :大空の名無しさん:04/06/28 23:51
>>105
自分の価値を上げる為に他人を貶す心理と同じ事でしょう

107 :大空の名無しさん:04/06/29 08:32
あのさ、そもそも価格が違うんだからさぁ、、、
もうちょい割切りろうよ、、、

108 :大空の名無しさん:04/06/29 15:26
X45は値段を考えるとお得だ
高いのが良いのは当たり前の話

109 :大空の名無しさん:04/06/29 20:20
こんな、不毛な争いはもうやめたら。
所詮、ベースが違うからかみ合わないよ。
車に例えれば
Cougar=フェアレディZ
X−45=スズキアルト
それぞれ、良いとこ悪いとこあるんだから。
スズキアルトのユーザーがフェアレディZをけなしても
フェアレディZのユーザーがスズキアルトけなしても
なんの意味もないんじゃないの。
それぞれの、物でいいじゃない。

110 :大空の名無しさん:04/06/29 20:35
>>109
確かにその通りなんだが・・・例えがちょっと悲しい・゚・(ノД`;)・゚・゙

111 :大空の名無しさん:04/06/29 20:40
おれのX45
せめて、スパーターボアルトにしてくれ。

112 :大空の名無しさん:04/06/29 20:58
フェアレディZ…

113 :大空の名無しさん:04/06/29 22:59
じゃあうちのプレシジョン2はスーパーカブだな・・・○| ̄|_

114 :大空の名無しさん:04/06/29 23:32
プレシジョンプロ2本余ってるのをシム普及のために友達に貸しているが
シムどころかPCゲームを買ってない模様


115 :大空の名無しさん:04/06/29 23:45
なんでそいつ借りたんだろうなw

116 :大空の名無しさん:04/06/30 01:10
ケツに突っ込むためだろう。

117 :大空の名無しさん:04/06/30 21:08
盛り上がってるところスイマセン。
CHのPro Throttleの件で厨な質問良いですか?
例の信号機みたいに緑、赤、黄色に点灯するスイッチなんですが、
あれってなんだろ!?(w
誰か使い方教えてください。

118 :大空の名無しさん:04/06/30 21:19
突然ですみませんが、質問させてください。
アフターバーナー2を使用してますが、「\」キーが割り当てられなくて困ってます
Thrustmapper ver4.02なのですが、「\」キーをマッピングすると「7b」と表示されます
ゲーム側ではキー変更できないので不自由してます(´・ω・`)
どなたか対処法をご存知ありませんか?

119 :大空の名無しさん:04/06/30 21:28
申し訳ありません。
X−45が、しばらく(5分ぐらい)すると右に機体が傾きます。
ファルコン4です。5分はまっすぐ飛びます。
ガァガアーってな具合です。買って半年。
もうダメですか?X−45ってもうダメですか?

120 :大空の名無しさん:04/06/30 21:29
追伸
FS2004でも同じです。

121 :大空の名無しさん:04/06/30 21:35
ダメですね

122 :大空の名無しさん:04/06/30 21:44
>>117
http://www1.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/HPC/stick/#throttle
Pro Throttle持ってないから知らないけど、モードスイッチの状態表示じゃないの?

>>118
アフターバーナー2持ってないから知らないけど、
>>3のJoyToKey、JoyAdapterでキー割り当てをしてみたらどうかな?

>>119
X45持ってないから知らないけど、
プロパティ画面でセンタリングの確認をしてみてはどう?
レバー離してもセンターがおかしかったら、
ドライバで調整出来れば調整するとか、スティックをメンテするとか…。
あと、CTFJでCenter Axesボタンを押すと、
Center Axesボタン押した状態をセンターとして認識したはず。
つまり右に傾いた状態をセンターと認識させられるはず。
左右のストロークが違うようになると思うけどね。

123 :大空の名無しさん:04/06/30 21:45
>>117
ファイタースティックなら、右横の赤いボタンを押すと変わります。
プロスロットルなら、マイクロスティックを押すと変わります。
シフトボタンのようなものです。
後は、CHマネージャーにてhelp見て設定してください。

124 :大空の名無しさん:04/06/30 21:50
>>122さんお返事ありがとう。
プロパティでも最初は中央にあります。
グリグリ動かして少しすると右に1/3ぐらいずれます。
軸は中央です。
一回お休みしてプロパティ見ると中央です。
窓から捨てないとダメですね。

125 :大空の名無しさん:04/06/30 22:23
>>124
やっぱりハードウェア的におかしくなってるのかな?
ダメモトで、ドライバ削除して一度接続外して、
もう一度マニュアルに添って接続&ドライバ再インストールとか…。

X45はメンテナンス難しいのかな?
仮にハードウェア的に故障してても、
国内サポートが受けられないっていうのはツライね…。

126 :大空の名無しさん:04/07/01 05:09
X45がアマゾンで買えるとは意外だった。

127 :大空の名無しさん:04/07/01 18:25
ちょっとお伺いしたいのですが、当方XPでAVB - Top Shot Force Feedback Joystick
をインストールしたんですが、それから、OSが立ち上がるとき不安定になりまして
やたらと、HDをチェックしないと立ち上がらなくなりました。立ち上がると順調なんですが
なんででしょう?結局、アンインストールすると問題なく立ち上がるようになりました。
そんな経験をされた人はおられませんか?PCは、富士通C7/100lなんですが・・・。
スレ汚しですみません。

128 :大空の名無しさん:04/07/01 20:24
X45が、糞だって事。


129 :大空の名無しさん:04/07/01 22:10
アメリカ合衆国空軍パイロットがトレーニングに用いるほどの
高機能機器HOTAS Cougar

ほ、本当ですか?ボーナス出たし買おうかな。軸センサーは
どうなんだろう。おかしくなっても部品くれるならいいや。



130 :大空の名無しさん:04/07/02 06:20
(DeadBand対応のはず)βSST for XP 公開Linkになったで〜
シーマー以外は試してみれば〜。
※※ βだから事故責任を覚悟の上で使えよ ※※
ttp://www.saitekforum.com/ でレジスト登録して
Official Saitek Forum > Product Support > Software and Drivers > New SST  と
辿って逝けばLinkが書いてある(8.61M)。

131 :大空の名無しさん:04/07/02 21:19
>シーマー以外は試してみれば〜。

シーマーって何?

132 :大空の名無しさん:04/07/02 21:38
シーマーシーマーシ
タシロ?マーシーか。

133 :大空の名無しさん:04/07/03 02:32
闘龍門のCIMA?

134 :118:04/07/03 18:20
>>122 レスサンクスでした。ただいま「JoyTo Key」と格闘中です。


135 :大空の名無しさん:04/07/03 18:25
>>877

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/


136 :135:04/07/03 18:27
誤爆 or2

137 :大空の名無しさん:04/07/03 19:05
or2
尻でかっ

138 :大空の名無しさん:04/07/05 06:25
サイドワインダークラスのジョイスティックで、隠れた名品とかは無いのか?
意外と「これは結構使える」ってやつ。

139 :大空の名無しさん:04/07/05 08:35
>>138
SWストラテージコマンダー

140 :大空の名無しさん:04/07/05 19:24
クーガーの達人は?

141 :大空の名無しさん:04/07/05 21:56
>>138
マイナー系が好きなの?
QuickShot(http://www.quickshot.com/)のジョイスティックとかどう?
http://www.quickshot.com/game_controllers/3dstrike.html
↑とか

142 :大空の名無しさん:04/07/06 00:00
>>141
むぅ・・・なんか古臭くもあり先進的でもあり・・・

ありゃ?スロットルはどこだ?

143 :大空の名無しさん:04/07/06 13:51
>>141
最近までGenX500使うてました。
4ボタン、HAT、ひねりラダーつき。
操作感が柔らかいです。スロットル付いてます。
裏蓋が鉄板なので操作中にベースごと倒れることは無かったです。自分の場合。
JUSTYが以前取り扱ってのでたまに980円とかで投売りされてますよ。


144 :大空の名無しさん:04/07/06 16:18
ホリってさー、壊れたら無料で直してくれるのな。
スゲー
得したぜ。

本当は、分解したりいろいろやっちまってたんだけどw


145 :大空の名無しさん:04/07/06 20:25
で、2ch的には何がおすすめ?
X45=買ったはいいがすぐ壊れそう。形ダサイ
Cougar=使いこなせるかなぁ。形カコイイ
MS=XPじゃ使えない。問題外
その他=烏合の衆

146 :大空の名無しさん:04/07/06 20:27
>>145
2ch的ってなんだよ

147 :大空の名無しさん:04/07/06 21:17
2ch的=あまり信用できない。適当 罵声を浴びせる

ってなとこかな。

148 :大空の名無しさん:04/07/06 21:28
じゃあ2ch的アドバイス。
とりあえず金を貯めて色々ジョイスティックを試せ。

149 :大空の名無しさん:04/07/06 21:41
けっこう、ボーナス出たんでCougarにしようかと思います。
圧力センサに換えてもいいかな。
2ch的には、反対意見もあるかな。信用しないけど。

150 :大空の名無しさん:04/07/06 21:50
>>149
"HOTAS Cougar & 感圧式"は最良の選択だよ。
ボーナスが残ってる内に買っちゃえ。

151 :大空の名無しさん:04/07/06 22:26
感圧式 結構よさそうですよねぇ
ただあの値段が・・・ _| ̄|○

152 :大空の名無しさん:04/07/06 22:38
>>145
Cougarマンセー厨房逝ってよし。

153 :大空の名無しさん:04/07/06 22:39
X-45は貧者の核兵器

154 :大空の名無しさん:04/07/06 23:51
Cougarとかめっちゃ大きいけど、あれって実物と同サイズ?
もしそうなら、素手用に一回り小さいの出してほしいな

155 :大空の名無しさん:04/07/07 00:26
>>154
せっかくのCougarが台無しジャン!
グローブ(野球のじゃねーぞ)ハメテガンガレ!

156 :大空の名無しさん:04/07/07 15:34
手がでかい人じゃないかぎりぃクガー駄目よねぇ。
そよねぇしゃちょうさん。

157 :sage:04/07/07 18:45
日本のロジクールのPS2用になっているのはここに書いてあるとおりに買ってはいけない、だが、
北米仕様のPC/MAC用のはかなり1ピースのジョイステックとしては使い勝手が良い。
耐久性は相変わらずダメなんだが、TMの物と比べて同じ位は持つと思う。
なんにしてもヘビーシマ―用じゃないとは思うが。
ハットスイッチにもシフトが利くし全てのボタンに最高10ファンクションまで
ロータリースイッチ式でアサインできる。
EVOはベースについてるボタンの半分が使えなくなるんで、私は余り好きじゃない。
一番小さく調整してもまだデカイし。
日本のロジクールが売ってくれないだけで、LOGITECHのは結構良いと思う。

158 :大空の名無しさん:04/07/07 20:09
>>152
X−45マンセー糞坊主氏ね。

159 :大空の名無しさん:04/07/07 21:14
>>157
TMと同程度にもつならば、耐久性はダメって事はないでしょ

並みだよ並み

160 :大空の名無しさん:04/07/07 21:24
>>159
でも、X45はすぐ壊れる。
持ってるなおまえ。X45

161 :大空の名無しさん:04/07/07 21:35
X45叩かれてるな。
一万円台でなんちゃってHOTAS気分が味わえる最高のおもちゃなのに・・
すぐ壊れるのは価格からして当然では?
気にしない気にしない。

162 :大空の名無しさん:04/07/07 21:37
ホリフライトスティック2買っておけば?
サポートいいらしいけど

163 :大空の名無しさん:04/07/07 21:45
ホリ棒2ってパソコンで使えますか?

164 :大空の名無しさん:04/07/07 21:47
>>163
>>6の下から2番目のリンク

165 :大空の名無しさん:04/07/07 21:53
気分だけな。悲しすぎるぞX45

166 :大空の名無しさん:04/07/07 21:59
>>164
ありがと

167 :大空の名無しさん:04/07/07 23:12
なんで、あんなにデカイの?

と思ってたが、本来ならグローブをはめるからか

168 :大空の名無しさん:04/07/07 23:13
コンバットシムにはグローブ必須ですよ?

ビニボツは欠かせません


169 :大空の名無しさん:04/07/07 23:19
>>168
軍手かよw

170 :大空の名無しさん:04/07/08 00:18
X-45は貧者の核兵器

171 :大空の名無しさん:04/07/08 00:50
X-45は持ってないけど、お前らスティックを壊すほど破壊的な操作してるのかよw

操作はやさしく滑らかに、乙女の柔肌を撫でる様にダーーーーーー<ヽ`∀´>

172 :大空の名無しさん:04/07/08 00:58
X-45は1年半使うとボリュームにガタ来るね。
1ヶ月およそ700円程度で使ってる事になるのか・・・

173 :大空の名無しさん:04/07/08 01:09
>>172
X36は3年間一日平均60分ぐらいの使用で、へたったのはHATスイッチのクリックだけです。

174 :大空の名無しさん:04/07/08 02:04
なんでx-45を叩くヤツがいるのか・・・

175 :大空の名無しさん:04/07/08 05:58
>>173
きっと、民間機のような操縦だったんでしょ。
安物可変抵抗使ってるから一年もてばアタリだ。
X−36,45

176 :大空の名無しさん:04/07/08 14:11
XPに以降するにしれてジョイも変えなきゃいかんと思ってるのだが、結局CHのUSB3点セットになっちゃうのかな。
X−36,45あたりも安くてよさげなんだが、デザインは好みじゃないが目をつむるとしてここ読んでると耐久性が心配だ。
今まではCHの3点(ゲームポート版)で約5年、1000時間以上は使ったと思う(コンバット系でそれなりに激しく)がトラブル無しでセンターずれも無い。
耐久性としては文句ないんだけど。

177 :大空の名無しさん:04/07/08 15:17
TMもSaitekもいいがペダルが問題だな

178 :大空の名無しさん:04/07/08 15:23
CHのペダルは間隔が狭いのでマタグサやいんきん持ちは要注意。

179 :大空の名無しさん:04/07/08 15:25
CHプロスロットル毎年買い換えてる俺の操縦って・・・

180 :大空の名無しさん:04/07/08 15:39
スロットルってそんなに壊れるとこあるの?やっぱり抵抗?
つか、そんなに激しくスロットル動かすもんなのかな?ジェットなら付きが悪いし最悪フレームアウトするからじんわりだし、レシプロでもストールしない?

181 :大空の名無しさん:04/07/08 16:13
自慢でもなんでもないが、俺MSのサイドワインダープロ3D(FFBなしスロットルと捻りラダーのやつ)まだ現役で使ってるぞ。
かれこれ8年くらいか?
この間、途切れることなくシムやってるし、使い方も特に優しいわけじゃない。
俺が例外なのか、サイドワインダーが例外なのか判らないけど、そんなに壊れるもんか?
体の動かし方や力具合が根本的に違うのかな??

実生活でもそうなんだけど、例えばドアの開け閉め乱暴な奴や歩くときの足音がドタバタやたらでかい奴いるでしょ。
本人はそれが普通だと思ってるから気が付いてないんだけど。
普段からのそういう行動が関係してるのかも。


182 :大空の名無しさん:04/07/08 16:38
>>181
壊れるっていうのは可変抵抗がイカれる事だよ。
ジョイスティックを物理的に壊したなんて寡聞に
して聞いた事無いよ。某氏はディスプレイにTMを
豪快に叩き付けたそうだが・・・それは別の話。
X-45やCHみたいな可変抵抗使用しているジョイと
光学式のセンタリング方式を採用してるジョイを
同列に比較する事は出来ないと思うがなぁ。

183 :大空の名無しさん:04/07/08 17:01
俺はむしろボタンがイカれるんだが・・・

184 :大空の名無しさん:04/07/08 17:24
>>182
サイドワインダーPro3Dて可変抵抗じゃないの?
アナログモードでも動くけど。

185 :大空の名無しさん:04/07/08 17:42
>>182
普通の可変抵抗でもなんとなく「良く壊れる」とか「丈夫」とか聞くよね。使ってる物の質にもよるんだろうが、そこらへんがメーカーによってかなり差がありそう。
光学式は当然そこらへん大丈夫だと思うんだけども。
昔のTHあたりは抵抗もそうだけど、ボタンも良く壊れた。造りが甘いというか華奢な感じがしたな。CHはそのへんが丈夫に思える。


186 :大空の名無しさん:04/07/08 18:03
プロスロットルバラして可変抵抗掃除したんだが、物自体はどう見てもクーガーと一緒臭いね。



187 :大空の名無しさん:04/07/08 18:06
>>184
http://koichi.nihon.to/in/3dpro/3dpro2.htm

188 :184:04/07/08 18:16
>>187
ありがとう。


189 :大空の名無しさん:04/07/08 20:04
>>186
まったく違う。これだから、素人さんは・・・・・

190 :大空の名無しさん:04/07/08 20:09
玄人カコイイ

191 :大空の名無しさん:04/07/08 20:11
そろそろ、TM&リアルシム専用スレ立てるかな。
バカと貧乏人が多くて疲れるよ。

192 :倍南倍:04/07/08 20:16
>>191
ちっ。ど玄人が!

193 :大空の名無しさん:04/07/08 20:17
久々だなぁ。

194 :南倍南@ほんもの:04/07/08 20:20
くだえあん話題はこのくらいにしておけよ。
シロートさんは、素人さんらしくおとなしく
正座でもして指南を仰げ。ったく。

195 :大空の名無しさん:04/07/08 20:24
>くだえあん

(  ´,_ゝ`)プッ

196 :南倍南@ほんもの:04/07/08 20:33
>>195
これだから・・・・・
吊られるなよ。あほぅ
で、あんたきっとX45持ってるだろ。
いるんだよ、X45なんか持ってる奴はこうゆう事好きなんだよ。

197 :大空の名無しさん:04/07/08 20:39
>こうゆう事
交友交遊校友公有こうゆうコウユウ

どれですか?

198 :倍南倍:04/07/08 20:52
>>196
これだから・・・・・
吊られるなよ。あほぅ
で、あんたきっとくうがあ持ってるだろ。
いるんだよ、くうがあなんか持ってる奴はこおいう事好きなんだよ。

199 :大空の名無しさん:04/07/08 21:29
これだから・・・・・
吊られるなよ。あほぅ
で、あんたきtt (gy

200 :大空の名無しさん:04/07/08 21:39
これだから・・・・・
吊られるなよ。あほぅ
で、あんたk(ny

201 :大空の名無しさん:04/07/08 22:34
では総括として、
X45はクン
くうがぁもクン

CHまんせ〜〜〜〜〜〜〜

これで(・ー・)オワッタナ・・・

202 :大空の名無しさん:04/07/08 22:53
ホリFS2用の例のドライバでFS1も動くみたいね

203 :大空の名無しさん:04/07/09 01:04
>>201
CHってダサクない?
オルガンみたいなペダルに
水平スライドスロットルと豆ボタン
ちょっと、いかがなものかと。

204 :大空の名無しさん:04/07/09 01:40
インターフェイスに必要な条件で、何にもおいて大切なのは操作のしやすさ!!

どんなにデザインが斬新であっても、実機に忠実であっても、大きくて操作しにくいとか論外
耐久性に劣るのもかなりの減点ポイント

CHはCougerと比べると、デザインはちょっとダサいものの操作性は断然いいし、耐久性は良好
X45と比べると、デザインはかなり劣るが、操作性はまずまず、耐久性は断然いい

∴CHヽ(´ー`)ノマンセー

205 :大空の名無しさん:04/07/09 07:33
>>202
マジかよ!

206 :大空の名無しさん:04/07/09 07:57
「実機に忠実」これ以上の物はない。
なにか、勘違いしている糞もいるが
しょせんおもちゃなんだよ。


207 :大空の名無しさん:04/07/09 08:03
CHも安物可変抵抗使ってるので
耐久性はない。
民間機主体なので、操作がおとなしくて
へたりが来るのが遅いだけだぞ。
耐久性があるのは、MSの光学式もしくは
Cougarの感圧式&ホールセンサーキットだけ。
有接点使ってる限り、接点または接触プレートが
ハゲて電流リークが発生する。
これは、どんな事しても避けられない。
知ったかぶりはやめてね。

208 :大空の名無しさん:04/07/09 10:25
まあ、何にでも寿命はあるわけで・・・ 


ここにお茶置いていきますね。 (・∀・)つ目~

209 :大空の名無しさん:04/07/09 10:41
このスレにはハズレを買う人が多いんですね (プゲラ

210 :大空の名無しさん:04/07/09 10:47
>>207-208 メール欄

211 :大空の名無しさん:04/07/09 10:50
CHの耐久力は高いらしいけど、どんなモンなんだろうね。
Fighterstick & Combatstick 568 が2年保証で
Pro Pedalsが3年保証、Pro Throttleは保証無し?
あ、Twilight ExpressだとPro Throttleも1年保証してるか。

212 :大空の名無しさん:04/07/09 12:07
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000062SSB/
HOTAS Cougarも大変っぽいなあ…。
やっぱり改造の土台なのかな。
補修部品$100っていうのは本当?
いや、それよりエイペックスジャパンはそういったサポートをやってくれるんだろうか。

213 :大空の名無しさん:04/07/09 12:50
>>212
感圧式への改造キットは本体よりも高いけどな (;´Д`)

214 :大空の名無しさん:04/07/09 13:43
CHが3年持つとかホラ吹いてる香具師ってどんな使い方してんだろうね?

1ヶ月に1時間だけ使用してるとか?w

215 :大空の名無しさん:04/07/09 13:58
たかがCHのぶんざいで無礼な。
ナベツネも激怒してるぞ。

216 :大空の名無しさん:04/07/09 14:09
スティックをなるべく長持ちさせるにはきちんとキャリブレーションとることと
効きをクイック(ちょっと倒すと大きく切れる)ようにしる
スティックの設定も、できればソフトの設定もな( ´∀`)

そうすればあんまりがちゃがちゃハードに動かさなくても良くなる
ただいくら空戦物のフライトシムといっても、スティックをあんまりガチャガチャするのは
基本的に間違ってるとももわれ

217 :大空の名無しさん:04/07/09 14:12
シザースに入ったりすると必然的にガチャガチャ動かす事になるけどなー

218 :大空の名無しさん:04/07/09 14:25
>>216
長持ちさせるために動作が制限されるのは本末転倒だよ。
ジョイスティックってシムを操作するのが目的であって、長持ちさせるのが目的じゃないもん。
結果と手段がひっくり返った思考だよ。


219 :海原雄山:04/07/09 15:28
そもそも、操縦に耐えきれない製品があることが間違い。
不毛な議論はやめろ。くだらん。
高品質で50万ぐらいの物しかなければ
このスレに群がる糞坊主どもは買いようがないので
必然的に良質で建設的なスレになると思う。

220 :大空の名無しさん:04/07/09 19:55
よけい荒れるだろw

221 :大空の名無しさん:04/07/09 20:53
あのよぉ、壊れたら、新しいの買えばええんちゃうの?
自分で使用してないモノの耐久性を
どーこー言ってるのか?
クーガーはクーガー
CHはCH
X45はX45
MSはMS
それでイーじゃネーか喝ぁぁ〜〜っ!!

222 :大空の名無しさん:04/07/09 21:19
>>221
そうですよ。 けど、自分の買った如意棒ほどかわいいものはないわけで・・・
まあ親馬鹿みたいなものですよ、結局。

223 :大空の名無しさん:04/07/09 21:25
普通、他人の子供を蔑むことを親馬鹿とは言わない

224 :大空の名無しさん:04/07/09 21:28
>>221
全メーカー試して耐久力報告してくんろ。

225 :大空の名無しさん:04/07/09 23:23
漏れはレシプロシムで、曲がれ〜って感じでガツガツぶつけてます。
しかもMTで。
毎日使ってますが、何ヶ月持ちますか?(´・ω・`)

226 :大空の名無しさん:04/07/09 23:24
TMですた。さらに(´・ω・`)ショボーン 

227 :大空の名無しさん:04/07/10 01:38
>>226
感圧式なら一生もつ。
R2な。

228 :大空の名無しさん:04/07/10 02:52
>>227
で、どこで売ってんの?つーかどれのこと?
クーガー持って無いから知らんけど。
感圧式ってのはストロークが短いだけでセンサのシステム
そのものの定義じゃないから。

お金かかるなら業務機器用のセンサを改造して組み込みたいけど
手間と金考えると実際は定期的に可変抵抗交換でも悪くは無いんだけどね。
買いだめしてあるし。

229 :大空の名無しさん:04/07/10 02:54
感圧式だろうがなんだろうが、力学的な入力を受けている限り物理的な故障は免れない。
ここはもう神経と直結するしか

230 :大空の名無しさん:04/07/10 04:43
>>228
ttp://www.realsimulator.com/html/hotas.html

231 :大空の名無しさん:04/07/10 09:04
その業務用機器を改造して売ってる。感圧式
>>228
可変抵抗買いだめしてる?軸の加工なんかしてないだろ。
取り付かないぞ。
あなた、それってボリュームだよ。アナログの。w
シロートさんらしく、おとなしくしてなさい。。

232 :大空の名無しさん:04/07/10 12:27
Cougarのソフトウェアがアップデートされてるッス。

233 :大空の名無しさん:04/07/10 13:08
>>232
ほんとだ!ありがとん。
特にキャリブレーション周りが良くなってるっぽいっすね。

234 :大空の名無しさん:04/07/10 14:29
MS-FFB-proをメカニカルセンタリングにするセコイ方法。

1.モータ止める(ACアダプタ抜く)
2.ブーツのゴムの止めネジ(4本)を少し浮かせる。
3.スティックの根元と止めネジの間に輪ゴムをかける。
 普通の輪ゴムは長いので2重で、もちろん4方向とも同じように。
4.センタリングの強さは輪ゴムの本数で調整。トリム狂ってたら
 輪ゴムの張り具合で調整!

長持ちしないだろうし、見かけも悪い、もちろんFFBも無いが、
MSのXP用クズドライバ使うよりよっぽどまし。


235 :大空の名無しさん:04/07/10 16:48
>>233
ちゃんと、スロットル抜いてアップデートしろよ。
あと、アンインスコしてからな。

236 :大空の名無しさん:04/07/10 23:32
>>232
ありがとん
早速upデ−トしてみたけどUSBの所が不明なデバイスの連発で入りません・・・
今までは、ちゃんとインスコ出来てたから手順に間違いは無いと思うんだけどなぁ (´・ω・`)
誰かV3ちゃんとインスコ出来た人いる?
XP PRO SP1でママンはAN7使ってます
おねげ-しますだ
つД`) タスケレ !!


237 :大空の名無しさん:04/07/11 00:20
>>236
風神さんが日本語インスコ方法を乗せてるよ。
これからやってみる。

238 :大空の名無しさん:04/07/11 01:35
CougaerのアップデートOKです。
きっと認識しないのはフォームのアップデート
してないんじゃないかな。


239 :236:04/07/11 11:23
>>237-238 さんThx!
風神さんの所を参考に試してみます!

240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:28
X−52って
Cougarと価格が変わらないなら
やっぱ、Cougarえらぶな。
X−45の人たちは、やっぱり
未来的な形のX−52かな?


241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:42
X-45は安価にHOTASにできることにメリットがあるんだとおもうが、
値段がCougar並みになるなら、なにか大きなインパクトのあるところがないと
売れないような気がするな

デフォで感圧式とかだったら絶対に移行するんだが・・・

242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:04
確かX-54は無接点だからクーガーよりもデフォで高耐久力が
売りだったと思われ。

243 :大空の名無しさん:04/07/11 20:51
X−52
Cougarより高ければCougarに決定
X−36ユーザーの叫び

244 :大空の名無しさん:04/07/11 20:54
X-52ってなんだよ!SAITEKのX-シリーズは9の倍数の筈だぞ!

245 :大空の名無しさん:04/07/11 21:02
へぇ〜(AA略

246 :大空の名無しさん:04/07/11 21:09
X52は実験的な要素が強いジョイスティックの為、
9の倍数が付けられなかったのです。
X54ではMFDが排除され、ラダー軸とスロットル軸とポインタ軸もホールセンサになります。

247 :大空の名無しさん:04/07/11 21:13
なぁーーんだ
ホールセンサーならCougarにもあるじゃん。
あんな、弁当箱ダサイよ。

248 :大空の名無しさん:04/07/11 21:51
x−52
二万以下だな。これ以上はびた一文ださん。怒

249 :大空の名無しさん:04/07/12 19:19
すいません質問です。
一度ハードウェア板で質問したのですが答えを得ることができなかったので
こちらでも質問させていただきます。
製品の詳細は不明ですがjustyの4ボタンジョイスティックのボタンが
同時押しできません。(効かない)これはコントローラが悪いのでしょうか?


250 :大空の名無しさん:04/07/12 20:01
>>249 状況がわからないので、なんともいえない。

・Windowsの種類(98/Me/2000/XP)
・ジョイスティクの型番(ひっくり返すと、台座の裏に書いてあると思うよ)
・接続インタフェース(USBかゲームポートか)
・ジョイスティックを使いたいゲームソフトの名前

これぐらい書いて、質問してください。

251 :大空の名無しさん:04/07/12 20:48
>>249
仕様です。最初に押されたボタンが有効になります。
高機能にしたければCougarを入手しなさい。
以上

252 :大空の名無しさん:04/07/12 21:04
>>250
たしかに説明不足でした。すみません
>>251
仕様ですか。あきらめて新しい物を買います

253 :大空の名無しさん:04/07/13 01:06
>>252
本気にするなよ、すごくただの煽りっぽいじゃん

詳細がなさ過ぎて、誰も判断できないと思われ

254 :大空の名無しさん:04/07/13 03:45
>>249
詳細不明なのでハードウェア板をちょっと探したけど、見つけられなかったんですが
どのスレでした?
>249の内容とおなじ情報量であれば回答が得られないのは仕方ないっす

255 :249:04/07/13 17:38
裏を見たところMODEL:JSK-104となっています。
ゲームの依存ではなくコントロールパネルのゲームコントローラの
プロパティの時点で同時押しが利いていないです。
同時押しすると片方しか効かないというわけではなく同時に両方きかなくなります。
インターフェースはゲームポートで、OSはXPです
ジャンクで買ったのでドライバはなく、ゲームコントローラの追加で
4ボタンジョイスティック、POVとスロットルを選択して動作させています

256 :249:04/07/13 17:47
非常に申し訳ないですがゲームコントローラのドライバを変更したら
動作しました。お騒がせしました

257 :大空の名無しさん:04/07/13 18:26
墜落しちゃえばいいのに。

258 :大空の名無しさん:04/07/13 18:27
堕落してみました

259 :大空の名無しさん:04/07/13 22:14
堕落はいかん。墜落は仕方がないが、堕落はいかん。

260 :大空の名無しさん:04/07/13 22:15
>>259が全て墜落に見えた俺は負け組み

261 :大空の名無しさん:04/07/13 22:44
>>259
Rか!?

262 :大空の名無しさん:04/07/13 22:47
カルメン、故郷へ帰る

263 :大空の名無しさん:04/07/14 00:38
ボク、ニンジン

264 :大空の名無しさん:04/07/14 09:47
みんないい歳だな。

265 :大空の名無しさん:04/07/14 11:09
やっぱR知ってるのって
いい歳なのかな
俺は若いけど

266 :大空の名無しさん:04/07/14 11:13
一瞬旧シャァ板かと思ったぞ

267 :大空の名無しさん:04/07/14 19:13
80年代にサンデーを読んでた輩たち。

268 :大空の名無しさん:04/07/15 07:12
あの頃は厨房だったな・・・。

269 :大空の名無しさん:04/07/15 07:25
オサーンハッケソ (σ ̄ー ̄)σ

270 :大空の名無しさん:04/07/15 19:19
みんな将来の夢はパイロットだったのか?

271 :大空の名無しさん:04/07/15 21:17
もちろん。


そして挫折した漏れは今はヒキヲタ。orz

272 :大空の名無しさん:04/07/15 21:21
俺は勉強が必要だと知った時に夢をやめた

273 :大空の名無しさん:04/07/15 21:30
将来セスナを買おうとしてる16歳

274 :大空の名無しさん:04/07/15 21:40
ヽ(゚∀。)ノ キューンキューン♪キューンキューン♪わたーしのかれーはーパイローットー♪

275 :大空の名無しさん:04/07/15 21:55
(゚Д゚;) オゥ。プロトカルチャー。。。

276 :大空の名無しさん:04/07/15 23:01
Yak-デカルチャー

277 :大空の名無しさん:04/07/16 00:05
CH FighterStick 新品が2千円でかえるぞ。
http://www.chproducts.com/shop/page2.html

278 :大空の名無しさん:04/07/16 00:56
お…約20レスぶりにジョイスティックの話題が

279 :大空の名無しさん:04/07/16 01:08
日本までのシッピングOK?

280 :大空の名無しさん:04/07/16 01:14
っていうか、良くそんなページ見つけたな。
ちゃんとリンクをたどった場合は、149jだぞ。
http://www.chproducts.com/shop/usb.html

281 :大空の名無しさん:04/07/16 04:19
>>280
ゲームポート版の処分でしょ

282 :大空の名無しさん:04/07/16 18:03
Saitek - Cyborg Evoを買ったのですが初期状態で滑走すると左に曲がり、まともに離陸できません。
>ドライバは最新のものを使っているか? 国内サイトより海外のほうが新しい事が多い。
>ちゃんとキャリブレーションしてセンターを出しているか?
evoのは付属しているCDに最新driverがあるらしくオフィシャルにもFAQだけでdriverdownloadがありません。
このキャリブレーションするとはどういう意味なんでしょうか?

ちなみにsaitekは初期状態で勝手に曲がってしまう現象は保証対象外で返品不可らしいですorz


283 :大空の名無しさん:04/07/16 18:13
環境は
OS:windowsXPHE
使用しているジョイスティック:Saitek - Cyborg Evo
使用したいソフト:ww2online
インターフェイス:USB
です、真っ直ぐ飛んでくれないと6k円は別に良いけど無駄に大きな箱と本体はどうしたらいいんだろう・・・。

284 :大空の名無しさん:04/07/16 18:32
>>282
ww2onlineはやったことないから分かんないけど、それはいわゆるトルクとゆーやつでは?
つまりはそうゆーモンなんで、ガンバってラダーを調整して真っ直ぐ走らせろってこった。

離陸後も左に曲がるようだったら軸がずれてるかもしれないんで、ドライバでセンタリングを確認汁。
それでもダメなら>>2のCTFJで調整するなり窓から投げ捨てるなり好きにしてくれ。


285 :大空の名無しさん:04/07/16 18:34
>>283
WindowsXPのコントロールパネル>ゲームとコントローラに、
CyborgEvoの項目があるはずだから、それを選んでプロパティを開き、
センター調整をしてみたらどうかな。

286 :大空の名無しさん:04/07/16 18:35
手放しで直進するレシプロ機か・・・

287 :大空の名無しさん:04/07/16 18:37
ジョイスティックなしでキーボードで飛ばしても真っ直ぐ飛ばないなら、>>284の言うようにトルクだね。

288 :282:04/07/16 20:04
沢山のreplythx。
何とかラダー調整して離陸は出来たんですが、滑走の時と飛んでからも常に左側に曲がる状態です。
左右に不安定ならわかるんですがあまりにも左にばっかりいくので・・・(´・ω・`)

ドライバーのコントロールパネルで確認したところthrottleがfull状態で表示させるとrudderが思い切り左になってるのを確認しました。
throttleを少し変えると中心になるのですが、それが関係しているのかもしれません。
最新ドライバーだし、どうしたら良いものか・・・。

289 :大空の名無しさん:04/07/16 20:12
店頭でX−45触る機会があったけどあれはひどいな
ジョイ側のスプリング機構がダメダメだ、硬すぎ!
マイクロソフトの柔らかスプリングを見習って欲しいゾ

290 :大空の名無しさん:04/07/16 20:50
>>288
トルクについてもうちょっと勉強してネ

291 :大空の名無しさん:04/07/16 20:56
>>289
この軟弱者!

292 :大空の名無しさん:04/07/16 21:03
>>288
WindowsXPのコントロールパネル>ゲームコントローラ>[CyborgEvo]プロパティ>テスト
で見てもスロットル軸と、ラダー軸が同期してしまっているのですか?
それは悲惨ですな。SaitekのCDでインストールしたドライバを全部アンインストールして、
WindowsXPの標準ドライバで使ってみてはどうでしょうか。


293 :大空の名無しさん:04/07/16 21:35
>>288
なぁ、ひょっとしてこれじゃないのか?
http://www.saitekusa.com/usa/down/evodrv.htm

> If you experience a problem with 'drifting' response (planes steer to the left when the stick is centred, despite calibration)
って>>282の症状まんまだし。

Windows Updateで最新ドラバを配布してるようなことを書いてるぞ。


294 :293:04/07/16 21:51
http://www.saitekusa.com/usa/supp/cyborgevo_support.htm

その前に対処法がFAQに書いてるじゃねーか。おまいはちゃんと読んだのかと。

295 :大空の名無しさん:04/07/17 10:08
◆AVB - Top Shot Force Feedback Joystick
http://www.inter-craft.co.jp/joy.html

↑これなんだが、名古屋駅近くのコンプマートにFS2004とともに
展示してあったので触ってきた。
閉店間際だったので3分ぐらいしか触っていないが、感想は・・・

・フォースが妙にゴツゴツした感じで操縦の滑らかさを損なうような
動きをしてくれる。(これは設定次第で変更できるかもしれない)

・スイッチ類の位置が遠くて、握ったポジションをずらさなければ
ハットスイッチなどに親指が届かない。(オレの手のひらは、ほぼ標準サイズです)
スイッチのクリック感が好みではない。(ハットスイッチが斜めに入れにくい・感触が安っぽい)

SWFB2の後継にと考えていたけど、見送りしますです。

296 :大空の名無しさん:04/07/17 14:39
ハンドル一回りまわす、と。で、282は治ったのか結局?

297 :大空の名無しさん:04/07/18 00:28
センターがズレてて微妙に曲がっていく。。。
遊びが設定とか出来ませんか。(´・ω・`)

298 :297:04/07/18 01:43
付属ソフトで出来ました。。(´・ω・`)

299 :大空の名無しさん:04/07/21 03:12
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53001967
クーガーなんて買う無駄金あるならこれ買った方がいい。

300 :大空の名無しさん:04/07/21 09:45
>>299
出品者の人?宣伝御苦労様 (゚Д゚ )

301 :大空の名無しさん:04/07/21 11:26
300 名前:大空の名無しさん[] 投稿日:04/07/21 09:45
>>299
出品者の人?宣伝御苦労様 (゚Д゚ )

302 :大空の名無しさん:04/07/21 19:46
>>299
糞!

303 :大空の名無しさん:04/07/21 20:24
悲しいとき〜、煽ったのに誰も乗らないとき〜

304 :大空の名無しさん:04/07/23 03:41
Flyghit Stic2やx-45に連射機能はついているんディスカ?

305 :大空の名無しさん:04/07/23 05:14
フライトスティックに連射機能が必要?

306 :大空の名無しさん:04/07/23 07:24
>>304
大体購入してから2年後くらいに発動します。

307 :大空の名無しさん:04/07/23 07:27
X-45はSSTで連射も設定出来るよ。 何のゲームに使うかは謎だがな。

308 :305:04/07/23 09:06
>>307
ということはそれなりに需要があるってことなんだろうねぇ

ない機能は使えないけど、ある機能を使わないことは出来るから問題ないか
それのためにそう値段が高くなるとも思えんし

309 :大空の名無しさん:04/07/23 10:03
素人でスマンが、CHのFighterstickって、ひねり有り?

310 :大空の名無しさん:04/07/23 10:51
>>309
無い

311 :大空の名無しさん:04/07/23 12:53
おひねりなんかいらん
ダサイ

312 :大空の名無しさん:04/07/24 00:13
ThrustMasterのF-22 Pro(F-16 FLCS)とF-16 TQSって
キーボードを接続しないと駄目なんだよね?
(キーボードをハードウェアでエミュレートするって事ですよね)

「ジョイスティックの形をしたキーボード」って認識で良いでしょうか?

313 :大空の名無しさん:04/07/24 10:55
X-45、スロットルがやたら硬いんですが
これって調整できないんでしょうか

314 :大空の名無しさん:04/07/24 11:18
>>313
底面のネジで調整汁

315 :大空の名無しさん:04/07/24 15:27
非公式どらいばー2105dでたよ
ttp://vega.dyndns.org/x36/

316 :大空の名無しさん:04/07/24 16:04
HORIのフライトスティック2ってどうよ?
PS2でも使いたいからよさげだったら買おうかと思ってるんだが
漏ってる人いたら感想キボンヌ(ヽ゚д)

317 :大空の名無しさん:04/07/24 16:26
いいよ、めっちゃいいよ。マジお勧め。

318 :大空の名無しさん:04/07/24 16:52
CH FLIGHT SIM YOKE /USBのインタークラフト版と無印ではどこが違うのですか?
日本語マニュアルが入っているだけとか?

319 :大空の名無しさん:04/07/25 01:48
ThrustMaster の TOPGUNなんたら言う、スロットル+スティックタイプのやつが8000円くらいで売ってた。
これってもしかして買い?

320 :大空の名無しさん:04/07/25 02:35
xpに切り替えたけど、SWの運用は問題なしだったぞw

321 :大空の名無しさん:04/07/25 02:40
>>316
もって半年。あとは、不具合の連続でイヤになるぞ。
安物可変抵抗部品使ってるからな。
接点がすり減って、抵抗値が安定しなくなる。
そして、右曲がり。センターが出なくなる。
思い切って高級品にしとけ。

322 :大空の名無しさん:04/07/25 02:48
可変抵抗を単体で入手する事はできるのかね

323 :大空の名無しさん:04/07/25 05:59
horiのFS2は大柄な上にアナログHATのストロークが大きくて
その辺がX45に比べて使いづらいね
手の小さい人は大変そう

324 :大空の名無しさん:04/07/25 08:59
>>322
できひん。軸のDカット加工とかあって
素人には無理

325 :大空の名無しさん:04/07/25 09:01
>>324
だからこそ CH の単体供給が効いてくる と。 アリガタヤー

326 :大空の名無しさん:04/07/25 09:56
>>325
TMは昔から無償供給してた。
いまでも、日本代理店が行ってる。
Saitekは売りっぱなしだな。
壊れたら、買い直せ。ってか。

327 :大空の名無しさん:04/07/25 10:10
あれ、TMのパーツは有償になったんじゃないの?
エイペックスジャパンはちゃんとサポートしてくれるんだ。

328 :大空の名無しさん:04/07/25 14:43
>>327
スピードブレーキカバーちゃんとくれたよ。
エイペックス

329 :大空の名無しさん:04/07/25 17:12
俺なんてもういい。誰も分かってくれない。


330 :大空の名無しさん:04/07/25 18:27
CHのプロススットルとコンバットステック(ゲームポート)を使っています。
XPではスピードキーが動かないので、DOSから設定するとよいと聞きましたが、DOSのプログラムのPTSETUPではコンバットステックのキー割り当てはできないのでしょうか。
設定画面ではコンバットステックの設定はできますが、転送するとコンバットステックのボタンが設定されていません(プロススットルは設定されています)。
よろしくお願いします。


331 :大空の名無しさん:04/07/28 01:54
HORIも無償修理してくれるってさ

332 :大空の名無しさん:04/07/28 01:56
x45を購入したのですが、付属のドライバーがへぼいんで、
>>6にあったhttp://vega.dyndns.org/x36/のドライバーを
ディスクの使用で入れようとしたのですが、
“指定された場所にはハードウエア情報はありません。”
と出てしまい、インストールできません。
何が間違っているのでしょうか。
落とすのはx36usb2105d.zipであってますか?

僕のパソコンの仕様は、WinXP professional Ver.2002 SP1です。
入れ方を解説したHPなどあれば教えてください。
よろしくお願いいたします。

333 :大空の名無しさん:04/07/28 02:04
うーん・・・

334 :大空の名無しさん:04/07/28 07:33
X45のドライバをAdvancedで入れてないでしょ?

335 :大空の名無しさん:04/07/28 13:23
>>332
これでやってみそ。
(´ー`)y-~出来なかったらシラネ。

1. x45を接続する
2. デバイスマネージャにてHIDヒューマンインターフェースのプロパティを開く
3. x45を外す
4. 一覧または特定の場所からインストールする
5. 検索しないで、インストール「ディスク使用」をクリック。
6. ファイルを指定(X36HID.INF)して「開く」
4:「OK」クリック
5: ビルゲイツの脅しに屈せず「続行」
6: "x45"のドライバを選択しインストールする

* コンパネにてx45のセンタリンク等の設定を行う事。
* ボタンはそのままでは使えないのでXDProfileを使って設定


336 :332:04/07/28 16:03
>>335のように入れたら、入りました。何か違っていたみたいです。
どうもありがとうございました。

その後、XDprofileでちまちまキー設定をしていたのですが、
各軸のdeadzoneの設定方法がどうしてもわかりません。
解説しているHPが無いところをみると、XDprofileでは出来ないのでしょうか?

そこで、query.exeでやろうとも思ったのですが、
query.exeはダブルクリックしても一瞬で閉じてしまうし、
(ひょっとしてインストール失敗していますか?)
readme.txtを読んでみても、
query -z <axis> <location> <range> to set deadzone size.
をどっかに書くのだろうというくらいしかわかりませんでした。。。

あと、このドライバーを入れてからロータリースイッチと
ラダーコントロールの軸の番号が換わってしまったのですが、
これは仕様でしょうか。(直せませんでしょうか。)

こんなダメな僕をお助けください。
何卒よろしくお願いいたします。


337 :大空の名無しさん:04/07/28 16:54
おまいら、帰って来ましたよ(笑

338 :大空の名無しさん:04/07/28 16:58
お帰りなさい(爆笑

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