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名作フライトシム

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/21(土) 07:16
1位 ストライクコマンダー
2位 WarBirds
3位 FS98
4位 EF2000
5位 USNavyFighter

こんなとこだな

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/21(土) 09:56
全部リアルじゃない。

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/21(土) 10:34
>2
お前、フライトシューティング隔離スレの2だろ?(藁

4 :2 :2000/10/21(土) 15:23
>3
さーどうだろうね。
2ch自体リアルじゃないから。
リアルワールドってのはこことは別にあるんだよ。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/21(土) 16:08
「オレ的名作」つーことで、楽しめた順です。
1位 Fighters Antholosy(USNFシリーズの詰め合わせお徳パック)
2位 F22ADF
3位 EF2000
4位 CFS
5位 Jane's F15 Strike Eagle

Falcon4.0持ってるんだけど、難しすぎてさ・・・・(ポリポリ)てへ。


6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/23(月) 13:42
「オレ的名作」つーことで、影響の大きな順です。
1位 アフターバーナー(FSじゃないけど)
2位 X68版エアーコンバット(キャンペーンが萌えた)
3位 ナイト オブ スカイ(ドックファイトの楽しさを知った)
4位 ストライクイーグル3(雑誌で画面見たらDOS/V機が欲しくなり)
5位 USNF(こいつのせいでDOS/V機買いました)



7 :dosのUSNFにはまった男:2000/10/23(月) 18:09
ジャンル別に"これだけは絶対買っとけ!"と言うのも知りたいです。
今買おうかなと思っているのは
F22ADF
EF2000Ver2.0
LONGBOW2(今,あるとすれば1と2がパックになってるらしい。1持ってるけど...)
です。
フラシム再開します。せっかくのMark2FCSとWCSが埃かぶったまんま...



8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/23(月) 23:18
やっぱりUSNFいいよね。隠しコードつかえばいろいろな機体使えるし。
モスラvs大艦隊とか(藁
私もDOS版とファイナルミッションではまりましたね。

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/24(火) 03:18
>7
とりあえず全部買っとけ。後悔はしないであろう、たぶん。

*これだけやってりゃあんたも立派な"フライトシマー"リスト*
・レシプロ・・EAW、CFS、AcesHigh(無料期間)
・ジェット・・FALCON4、USAF、F22ADF or TAW
・ヘリ・・・・LB2
・民間・・・・FS98、FlghtUnlimited、X−Plane(DEMO)

どれも中古で安いはず。
FALCON4はアビオニクスが難しいが、とにかく一度は所有すべし。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/24(火) 04:37
1位チャックイェーガーのエアコンバット。
2位F/A18ホーネット2.0
3位CFS



11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/24(火) 09:58
どれもリアルじゃない。

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/24(火) 14:01
昔のマックはそんなもん。
3位は違うが。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/24(火) 19:44
>9
Flanker2.0も加えておいてくれると嬉しいっす。
(やっぱりこんなの好みでしかないかなぁ・・・)

14 :>13:2000/10/25(水) 01:12
Flanker2.0を以前から買おう買おうと思ってたんだけど、
実際買うなら日本語版と英語版、どっちを買えばいいの?

15 :dosのUSNFにはまった男:2000/10/25(水) 01:38
>>9 有り難うございます.ネット通販なら安いし,どかんと全部買います.

16 :F15 EAGLE2からはまった男:2000/10/25(水) 03:07
F14 FLEET DEFENDERでしょう。
あれは続編ねがったのだが。


17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/25(水) 03:27
この板、一日4つ位しかレスつかないんだね。

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/25(水) 04:47
Flanker2.0 日本語版はマニュアル類が日本語なだけ。
ソフトウェアはどちらも英語版。

patch2.03 出たよ。


19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/25(水) 06:23
Flanker2.0日本語版、マニュアル結構うまく訳してあるから買っても損はないと思うよ。
マニュアルの中身も結構濃いから面白いし。

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/25(水) 06:46
キャンペーン(?)はどう?
おもしろい? 有名どころのどのゲームに似てる?

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/25(水) 07:02
Flanker2.0日本語版はパッチ無事に当たりますか?

22 :13:2000/10/25(水) 13:17
>21
日本語版というか、18の言うとおリ、英語版に日本語
マニュアルがついただけで、実質的に英語版と全く同一なので、
パッチは無事に当たります。

>14
英語マニュアルが読めるだけの英語力があれば、
安い英語版のほうが魅力的かと思います。

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/25(水) 18:25
英語できない奴はフライトシムなんて止めましょう

24 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 18:56
>22
ん〜とどうでしょうかねぇ?英語マニュアルが読めるだけの英語力があっても、
日本語版のほうが楽じゃないですか。ゲームシステムを一通り理解できてれば、
英語版でも構わないですが。

25 :まさ:2000/10/25(水) 22:10
>>24
代理店の馬鹿が下手な役をするぐらいなら自分で英語読んだ方が遥かにマシ。

26 :まさ:2000/10/25(水) 22:10
>>24
代理店の馬鹿が下手な訳をするぐらいなら自分で英語読んだ方が遥かにマシ。

27 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 22:24
>26
確かに中途半端な日本語版なら英語版のほうがいいかも。
完全日本語版っていってもぺらぺらの日本語マニュアルが付いてるだけの奴も
あるしね。USAFの日本語版はほぼ文句無しだったけど。
それにしてもIAFのスクランブル、何言ってるかワカラネェ〜。(泣)

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/25(水) 23:14
例えばLongbow2の日本語マニュアル。
読んでも意味不明。
英語マニュアルを読んだら一発でわかった。
あれほど酷いマニュアルも珍しい。
5万円クラスの翻訳ソフトに通したのをそのまま
載せているんじゃないかと邪推してしまう。

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/26(木) 08:05
>20 F2のキャンペーンはないものと思った方がいいでしょう。SU39では
ダイナミック風(注意)キャンペーンが付くらしいですが。まぁ何年先のことやら
分かりませんが。(藁 F2は飛んで飛んで飛ぶのが楽しいソフトです。戦争なんて
野暮なことは忘れて楽しく飛びましょう。

F2 2.01にはすべての機体に乗れる裏パッチがありましたが、あれでF16、
F18、Mig29を使ってセヴァストポリ東南の谷にある大鉄橋の「中」をくぐれる
ということはあまり知られていない。(藁 超絶的難度だがこれさえできれば有名な
岩くぐりなど問題ではない。時速700キロ程度を保って真っ直ぐ進入してみよう。
低速だと機体が沈むので注意。直線を決めたらスティックを絶対動かさずに(当然だが
上下左右に当たり判定があるので動くと即死)一気に駆け抜けよう。
いまでも2.01パッチと裏パッチはいろんなとこで拾えるが、2.5が出たら標準で
Mig29に乗れるので楽しみ。
ちなみにSu27/33でやると幅が広すぎて確実に死ぬ。(藁

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/26(木) 12:56
すげー裏技ですね。
どうやったら、F2でF16などに乗れるの?
情報きぼ〜ん!

31 :名無しサソ:2000/10/26(木) 14:51
 Flanker2は確かにいいねぇ。ミサイルが強すぎる気もするけど、アクロバット
飛行機シミュレータとしても十分に楽しめるしね。そういえば、このシミュレータ
だと機体の一部をやられても、運が良ければ死なずにそのまま飛びつづけられるけど、
主翼を1枚失っても生還(基地へ帰還)できた人っている?自分はスタビレータ一枚
とエンジン一基損傷でぎりぎり戻ってこれた。主翼が取れたときは、凄まじいスピン
でなずすべなく落下。面白いけど難しい。

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/26(木) 21:11
や、やば。物欲の魂が目覚めてきた。

33 :20:2000/10/26(木) 21:39
>F2のキャンペーンはないものと思った方がいいでしょう。
>F2は飛んで飛んで飛ぶのが楽しいソフトです。

うむむ、そうですか。
そういえば、Flanker1.0も高圧鉄塔スラローム用のシムと聞いた気もする。


34 :29:2000/10/27(金) 05:56
>30 だから、裏パッチなんだって。V2.01専用で、当てるときに出る絵がなぜか
アメコミ調のおっそろしいサンタ顔なので別名「恐サンタパッチ」とも呼ばれた。(藁
F2アプリと同じフォルダにぶち込んで実行するだけ。後はどんな機体でも「Me」の設定
ができる。操縦特性とかは変わるけど、輸送機でもコブラできたりするからね。(藁
http://www.flanker2.com/patches/FlankerUS-UK201.exe これ2.01パッチ
http://www.escuadron.com/ARCHIVO/SU27/ac2b3.zip これが裏パッチ。

くそう、せっかく私の必殺技を披露したのに反応が薄いぜ。鉄橋の下じゃないぜ、そんなの
誰でもくぐれるぜ。中。電車みたいに中通れるの。うそだと思ったら真っ直ぐに機関砲でも
ロケットでも撃ってみて。突き抜けて向こうに落ちるから。
ついでにどうしても「下」がいいなら、この大鉄橋の近くにあるコンクリートの小さな橋、
あの下とか、高架鉄道の穴とかもくぐれるぞ。あと、工場の4本煙突の間もナイフエッジでく
ぐれる。
ここまでどこでもくぐれる「くぐりシム」はF2以外に見当たらない。
君はクリミア鉄道の各駅の駅名がちゃんと付いてるのを知ってるか?

>31 さすがに片翼無くなったら無理だろう。俺の記録は片肺死亡、
スタビライザ縦横一枚づつ破損、キャノピ壊れてHUD死んだ状態で帰っ
たのが最高だ。さすがに外部視点使ったけど。壊れシムが欲しいなら
A10CUBAなんかいいかもな。

>32 F2だけは買っとけ。とりあえず買うべし。

>33 F2はわざとスピンに入れたりするのも楽しいな。煙を引いてから
ユルギスターンに入れてみたり。

35 :>29:2000/10/27(金) 14:14
物欲スイッチが入りました。
給料日になったら購入大決定ですじゃ。


36 :30:2000/10/28(土) 12:23
>34
サンキュ!
さっそく落として試してみます。

>君はクリミア鉄道の各駅の駅名がちゃんと付いてるのを知ってるか?
うげっ、知らんかった。みてみよう。

37 :名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 04:56
ストライクコマンダーは良かった!!
シュミレーターというよりも ゲーム性が強かったけど。
あ〜今のマシンスペックでもう一度やりたいな・・・。(当時 FM-Towns)

38 :HG名無しさん:2000/11/01(水) 19:43
>ストライクコマンダーは良かった!!
激しく同意!!

最近、PCではこんなゲーム無いからエースコンバット3なんかの
少々ドラマ仕立てのシューティングが面白く思ってしまうんだよな。

そう言えgバ、ストライクコマンダーはペンティアム以上の速いCPUでは
速すぎてゲームにならないという話しを聞いたのでいまだに486DX機
を処分できなかったりします。



39 :名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 23:56
MSFS2000はだめなんですか?
とっても欲しいんですけど・・・・。
CFS2でたら買うぞ〜。


40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/02(木) 06:34
>>39
FS2000は異常に重いので相当パワーに自身があってもゲンナリすると思います。
ある意味最狂のソフトです。

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/02(木) 18:27
>29
欲しいという意見はここには全く関係ないでしょう。
MSFS2000は、ただ気軽に楽しみたい人と、入門者以外には
ウケないと思います。 名作といえば、名作になるのかも
しれないですけど、バグが山ほど残ってたり、直線的な飛行感覚
だったりと、不評を食う面もかなりあるので、ここでは
あまり人気はないように思えます。

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/06(月) 23:52
>>37-38
激!同意!!

>そう言えバ、ストライクコマンダーはペンティアム以上の速いCPUでは
>速すぎてゲームにならないという話しを聞いたのでいまだに486DX機
>を処分できなかったりします。

今でもフラッとストコマやるけど
速すぎるってのはないよ。ちなみに
自分のマシンはP2の400。

43 :名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 02:51
ストライクコマンダーほど ウイングマンに愛着が沸くゲームはなかった・・・。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/07(火) 09:22
>43
同意。
空中戦ミッションはテックス@ヤンキーボーイ、爆撃ミッションは
ヴィクセン(だっけ?)@ソバカス娘がおれのお気に入り。
ベースライン@洋版高倉健も渋かったな。
バージル@金田龍之介も今思えばなつかしい。

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/11(土) 22:50
FS4

46 :Pen3:2000/11/12(日) 01:12
グラフィックがしょぼいけど...。
こんなのダメ?
http://nasa.ctw.cc/
ウィンドウズ3Dシムとして作り直してくんないかなー。

47 :42:2000/11/13(月) 04:14
>>44
>ヴィクセン(だっけ?)@ソバカス娘

ヴィクセンじゃなくてフェニックスですな。



48 :ミグアレーはいかが?:2000/11/15(水) 02:25
ミグアレーはやっぱり駄目ですか・・・
面白いのに誰も見向きもしてくれないです、国内では。
やっぱりあの、ヤツメウナギスタイルのデザインが悪いんでしょうか。
あまりにも時代を先取りしすぎたと言うか、なんと言うか。

プラモ屋行っても、2000円クラスのF−15,アパッチ、レシプロ
、タイガー2は見かけるけど、大型のセイバープラモなんて見たこと
ないっすもんね。
でも、ゲームはホンットにに面白いんですよっ!
是非やってみてください。  お願いします。

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 13:36
F-19(メーカ不明)
分厚い説明書に乾杯

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 20:33
>49
これでしょ?
プラモまで出たっていうやつ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1720/f19/index.html

51 :49:2000/11/15(水) 21:24
これこれ
懐かしいのー

52 :名無しさん:2000/11/16(木) 18:46
ミグアレーやってますよ。
でも全然進んでないです(英語の壁が厚い・・・)
ヤツメウナギスタイルのデザインって何?
F86のことですか?
ちなみにハセガワから1/32で出てますよ。



53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/18(土) 13:41
ミグアレーはもってないんだけど、セイバーエースは購入しました。
これってあんまり話題になんないんだけどダメゲーなのかな?
F16アグレッサーとどっちがダメ?

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/25(土) 00:45
初代遊撃王 ちと古いけど。

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/26(日) 23:04
風景重視なゲームってなに?
FS2000?
FS2000でも富士山が富士山に見えない…
ちけいもなんかへん。
でも、いまのパソコンの能力でそこまでいうのは、さすがに無理か…


56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/27(月) 00:42
風景重視といえばフランカー2に決まってるだろ。一部地域の再現具合ではFU3
を越える。ポリゴンがきっちり組んであるから、低空飛行も楽しいよ。

57 :名無しIII:2000/11/27(月) 01:37
>>56
 だけど、ちょっと色合いが独特だよね。コントラストが強すぎる
気がしないでもない。低空飛行が楽しいのは同感。高圧線の下を
くぐってよく遊ぶ。時々切断したりするけど(藁)

58 :USON:2000/11/27(月) 03:31
FU3はテクスチャの完成度がちょっとね。
郊外なんかは凄く良いんだけど空港内は誘導路の区別が付かないし
ヘタするとランプに航空機がテクスチャ上だけ居たりする。
航空写真マンマなんだろうね。
その辺は修正して欲しかった。
あそこまで奇麗なんだから誘導路線無しでプレイ出来たら良かったのに。

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/29(水) 17:52
USO〜〜〜〜〜N!

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 03:07
TANAKAのフライトシミュレータ
あの人今何してるのかな?

61 :>60:2000/12/18(月) 04:27
>TANAKAのフライトシミュレータ
なつかしーい!同じくらいの時期に F15 のワイヤーフレームのあったね。
たしか工学社。がいしゅつだったらスマソ

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 09:12
>58

パッチあてればいくぶん、ましっ

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 06:47
今は亡き MICROPROSE の FLEET DEFENDER

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 06:57
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 <  リアルじゃないからクソ
  川川      〜 /〜 |
  川川‖    〜 /‖〜 \________
 川川川川     /‖\〜

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 10:46
Knights of the sky

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 11:23
FLEET DEFENDERはリアルだったと思うよ(^^;
アビオ関連が難しくて、
結局完全に理解できないままやまちゃいましたが・・・・(笑)


67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 13:52
工学社っていや「ザコクピット」
嗚呼ベーシックマスター

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 18:45
・ストコマ、FSQ、SEF2000、WarBirds、FA18KOREA
FlightSimってより剛体シム?っぽいのが好きです。KoS覚えてる人がいるのもうれしいことです。
あとBasicで全ワイヤフレーム、メッシュの地面に山と滑走路がついてて、レーザー当てると敵機がスピンして落ちるヤツ。覚えてる方いません?実は着陸すると補給もしてくれたり

69 :>68:2000/12/21(木) 00:09
それがTANAKAのフライトシミュレータでは?
でもあれアセンブラだったような気がするな。

70 :名無しIII:2000/12/21(木) 12:41
>>68
>>69
 自分もやってたよ。多分同じのだと思う。PC-98初期の
頃の奴だよね?TANAKAのフライトシミュレータというのか・・・
長年の疑問が解決したよ。ありがとう。
 確か、当時家にはPC-98VXがあったのだけど、時々止まって
しまってた。先代のVMならちゃんと動いていたのだけど。
V30ネイティブのアセンブラでも使っていたのかな?一度、3次元
の勉強しようと思ってソースコードを読んでみたけど、肝心な
部分は機械語呼び出してるから、結局分からずじまいだったよ。

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/21(木) 13:45
ACES OF THE PACIFIC

72 :69:2000/12/21(木) 19:19
>の勉強しようと思ってソースコードを読んでみたけど、肝心な
部分は機械語呼び出してるから、結局分からずじまいだったよ。
同じくいぢろうとして断念したクチですw ずーっと「マッハ3フライトシュミレータ」って呼んでました(^^;疑問解消thx!

73 :69:2000/12/22(金) 00:09
>ずーっと「マッハ3フライトシュミレータ」って呼んでました
ん!思い出した。そういや正式名称は
「マッハ3TANAKAのフライトシミュレータ」
だったような気がするぞ

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/22(金) 05:40
いつのまにか懐かしゲーのハナシになってるし

>71
俺もAces of the Pacificに一票。ただしヨーロッパと1945はちょっとな。


75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/22(金) 13:37
>71
>74
俺もAces of the Pacific。空中戦が楽しかった、
カミカゼ阻止ミッションなんかも有ったし。
(私の腕では阻止できなかったが)

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/22(金) 14:38
Out Of the Sun
まっく使いじゃないとだれもしらんか。


77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/23(土) 03:58
かなり昔のゲームだけど、MUSASHI(武蔵)、AT互換機で走った。
要386DX以上、
この頃にしては空中の乱戦ができて面白かった、
空力とか、そういう部分に関してはかなりダメダメだったが・・・。
でもシムをたまにやるけど、いまだにあれくらい空戦がおもしろかったゲームは無い気がする。

78 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 09:13
俺もAces of the Pacificに一票します。
ki27がお気に入りでした。
あと他の機体で100_機銃がありましたね。

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/23(土) 11:59
GUNSHIP

80 :>76:2000/12/23(土) 12:00
マックだと、ずいぶん前だがチャックイェーガーのやつ、なかった?

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/23(土) 13:06
 持ってましたよ。
チャックイエーガー(世界ではじめて音速を超えた男)監修の
やつですね。グラフィックはポリゴンポリゴンしてたし空力特性も
あってないような設定だったけど、WW2〜朝鮮戦争〜ベトナムと
ミッションもキャンペーンも豊富でそれなりに遊べた。Me163こめーと
まででてきたもん。もう10年くらい前のそふとです。



82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/23(土) 21:37
うお!コメート飛ばせるのはいい!
そういやいまじゃ Win しかない Falcon シリーズも 1.0 のときは
Mac 版だったんだよね。はじめてあれをやったときの衝撃はすごかった。

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/24(日) 18:08
残念ながらこめーとは「飛ばせ」ません。敵機として
登場するだけでしたが・・・。
ところでF/A-18ホーネットも最初はMac版でなかったで
せうか?対イラク戦のミッションはどれもクオリティーが
高くて、遊びでがあったです。
 あと、Mac系だと「P−51ムスタング」というのも
ありましたね・・・。QuadraやらLCの時代ですか。
Mac以外のひとには和下欄はなしでスマソ。

 

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/24(日) 19:46
「Aces of the Pacific」はいいですね。僕も1票です。(ヨーロッパも好きですが)
こいつには、かなりハマりました。
でもミッション選択の時の日本軍パイロットの顔写真にはめげましたけど(笑)

空中戦は楽しかったです。ただ、大戦末期に紫電改に乗ると、こいつでB-29の
編隊を後方追尾で1航過で4〜5機まとめて墜とせちゃうのはいただけません。
ヨーロッパ版ではB-24やB-17編隊の防御弾幕って目茶強いのに、太平洋では
B-29編隊って、からっきし弱い。あれは興ざめでしたね。


85 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 20:22
>>84
あと仲間と酒を飲んでいる画面で
壁に浮世絵がピンナップみたいに貼ってあるし。
んなわけねーだろ!!
笑ったけど。


86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 03:42
意外ってわけでもないけど、Aces of the Pacific って評価高いね。
俺も一票

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 04:11
Acesでこんなに反応あるんだからここって平均年齢高くないか?
Acesといえばオープニングの曲がどっかの海軍マーチ(映画の奴)みたいで妙に
記憶に残るよな。

あと、コメートといえば、あのテの機体はルーカスのシークレットウェポン オブ
ルフトバッフェで飛ばせたと記憶してるが、あれはクソゲーだった。


88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 12:49
ミッドナイトランデング

89 :774:2000/12/25(月) 14:42
Red BaronU

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 17:45
Macの"Chuck Yeager's Advanced Flight Trainer"知ってます?
自分のゴーストと競うエアレースは結構燃えました
IICiでグリグリ動くショボいグラフィックが素敵(w

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 14:24
F15ストライクイーグル

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 00:03
JetFighterII

93 :>91:2000/12/27(水) 17:38
オレもストライクイーグル好き。
でも、シナリオで終盤(基地に亀頭するころネ)になると
頻繁に落ちなさるんです。オレだけ?

94 :名無しさん@もちろん本気じゃないよ:2000/12/28(木) 03:34
Falcon4.0をも上回るフライトモデル
実写以外の何にも見えない超美麗グラフィック
訓練用フライトシミュレータにせまるリアリティ
日本の誇るエア・コンバット・フライトシミュレータ
SuperAirCombat3!



95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 13:21
>>94
一行目だけ、なんか変だな。

96 :94:2000/12/28(木) 21:27
>95
あ、間違った(汗;)
指摘ありがとうございます。

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 23:28
気をつけないと、また「リアルじゃないからクソ」が来るよ。

98 :94:2000/12/29(金) 03:03
>97
すまん、実は「リアルじゃないからクソ」のレスが
付くのを期待していた…


99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 03:10
F19

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 04:51
リアルじゃないからクソ

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 05:06
MSX版Falcon

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 05:06
リアルじゃないからクソ

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 07:04
リアルじゃないからクン

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 08:47
リアルじゃないからクソ間違い探しか?

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 12:01
ソ 了儿し~ゃTょしヽ力丶ら勹 ン ?

106 :94:2001/01/10(水) 17:02
>100、102、102、105
アスキーアートくらい付けてくれたっていいだろ?


107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 00:11
リアルじゃないからクソをフライトシム板のマスコットにしよう!

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 01:32
拒否します

109 :縄師さん:2001/01/20(土) 05:45
フランカー2は楽しいよね。あれ見ると、MSの開発陣って馬鹿ばっかなんだな、と
よくわかる。あそこはつまり、商社なんだろうな。

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/25(木) 02:34
がいしゅつだったら悪いけど、5年位前に友人宅の
マックで遊んだのが面白かった。
WW2から朝鮮、ベトナムまでミッションがあって。
名前忘れちゃったのできぼーん。
FW190がB17にこてんぱんにやられたのさ。

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/25(木) 18:31
↑超既出だす。
 >>81
を見れ


112 :110:2001/01/26(金) 03:53
>111
さんきゅです。
見落としてました。

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/26(金) 13:49
上野の国立科学博物館にあるエアバスのフライトシミュレーターって
座席にアレンジが施してあるらしいけど本物の訓練用シミュレーターだって聞いたよ
あれが究極のフライトシミュレーターゲームかもね。
たしか500円だったような・・・

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/26(金) 14:05
>>113
それ出来た直後に乗った事あるです。
ちゃんと箱ごと動く本物です。
確か八人乗りだったので一番か二番の席じゃないと興醒めですです。
その頃は通路に有る受付で予約する必要があるだけで無料だったです。
一時閉鎖してたからランニングコストの関係で止めちゃったのかと思ったんだけど今でも健在ですか?
国立科学博物館公式ページにも紹介されていないようです。
詳細きぼん。

115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/26(金) 17:52
>>114
改装工事で一時閉鎖していたようですけど今はあると思いますよ。
たしか、導入されたその日か直後に名古屋空港で同じエアバスが落ちたんですよね。
フルマニュアルモードがあるらしいけど一般客はできるのかな?

116 :114:2001/01/26(金) 18:24
どうやらこれが設置されているおれんじ館は現在も改修中のようです。
シムの機種は確かA320だったような・・・。
説明のオジサンが「あれは古いやつで」とか言ってた気がするので。
改修後の300かもしれませんが。
私が乗った時はスティック等はあるものの調整中とのことで操縦はできず
幾つかのシーンを(当然モーション付きで)見せてくれると言う
シムと言うよりは体感マシーン状態でした。
ビッグバード赤いアーチを再現しているシミュレータは今のところ
これだけだという説明も印象に残っています。
いろいろな意味で贅沢なアトラクションですね。

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/26(金) 20:56
オレンジ感にはもう空関係は置かれないはず?
羽田に航空博物館建設の予定あるからそっちに移す云々という話アリ。
でもwebはあるけど建設のけの字はないんだよなぁ


118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/26(金) 21:14
国立博物館(上野)に零戦が展示してあるって
聞いたんで行ったが、無かったなあ。
落胆して、代わりに「船の科学館」行って
2式大艇見てきた。想像してたより小型で、しょぼい
印象でした(悲)。


119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/26(金) 21:25
>>118
昔、あのゼロ栓を博物館でも見たよ
二人乗りだったので、話を聞いたら
琵琶湖か霞ヶ浦から引き上げた別の飛行機を展示用ゼロ戦に改造したんだって

本物の訓練用フライトシミュレーターは新札幌の科学館にもあるよ。
ただし、かなりの旧型でセスナ機だけどね。
横でおじさんが操作方法をいろいろ教えてくれるよ。うるさいくらい。
着陸の時は緊張するよ「ほら、進入角度を保って!!」って指導されたよ。


120 :USON:2001/01/27(土) 02:01
そういえば板橋の小さい博物館にもフライトシムがあったな。
MSFS並にショボいシナリーと厳しい時間制限
それでいて始まるまで閉口する程単調な説明ビデオが延々流れる。
当然のごとくモーション無し。
それどころか完全に開放形で横を見れば別のアトラクションが・・・。
モニターは50インチほどあったと思うが計器は別に設置されているPCの画面。
計器板の形さえしておらず、数値だけの情報と
見下ろし絶対座標の地図が書かれていると言うフライトシューティングの開発画面並の代物。
フライトモデルは殆ど記憶に無いが離陸時に機種の上げ方が乱暴だと尻餅を付くという点で
少なくともMSFSよりはリアルっぽいかもしれない。
10年程前の話なので今も有るかどうかさえ分からないが。
ってか素直にゲーセン逝った方がマシ(ワラ
良い時代になったもんだ。

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/27(土) 16:17
所沢の航空公園は行ったことあります?
あそこにもシミュレータ「まがい」がございます。
お子さまが喜びそうなげーせん感覚の代物ですが・・。
ガイドボイスをまるっきりシカトして着陸、タッチ・アンド
ゴーしてみせたら、周りで見てる子供たちに尊敬のまなざしで
みられた。ちょっとうれしかったが情けなくもあった。。。。


122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/30(火) 03:35
>>101
MSX版のF16ファイティングファルコンを作ったNEXAって会社は
ファルコンを作ったスペクトラムホロバイトの前身なんだよね
そのスペホロもマイクロプロースに吸収されFALCON4.0では
GIジョーでおなじみのハスブローまで絡んでくる始末
いずれにせよMSX版のF16はFSにハマるきっかけだったなあ

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/30(火) 09:04
そのマイクロプローズももう終わりか・・・

124 :>119:2001/01/31(水) 04:28
そいつはニューギニアで回収され、オージー経由で着ました。



125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/01(木) 12:01
>>122
MSX F16 懐かしすぎ。
一番最初にやったフライトシム(藁。

126 :>125:2001/02/01(木) 16:55
MSXの主記憶64KByteで動かしてたんだからスゴイといえば
スゴイよね。

127 :125:2001/02/02(金) 23:18
あれって、Migがテレポートしながら接近してくるんだよな(藁。
今とは大違いだなあ。
画像が貧弱でリアルさに掛けてる分は
想像力で補ってた、それはそれで楽しかったな。

128 :名無しさん@_@:2001/02/11(日) 18:47
FS98の方がFS2000よりもリアルで好きです。
FS98のバージョンアップ版(完成度を高めた)FS2000が
でるといいですが。


129 :( ´∀`):2001/02/11(日) 19:54
MSXのF16、クロスケーブルで繋いで対戦してました。
でも不安定だったなぁ。
相手のテレビ(藁)覗くと怒られたっけ。

何もかも皆懐かしい・・・

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/11(日) 22:53
F16懐かしい!
MSXとセガMKV版をよくプレイしてました
MKV版はコントローラーを2つ使用するので
友達と一緒に操縦担当と兵器担当でやってました

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/11(日) 22:56
マイクロプローズといえば
ガンシップ(PC88版)はかなりお気に入りでした
他ではダムバスター

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/12(月) 02:23
ガンシップはあの当時としてはかなりよかったですねえ
当時パッケージには、ルー大柴出演の映画アパッチのちらしとか入ってたなぁ

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/12(月) 02:28
>132

いいえ、モト冬木です

134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/12(月) 20:41
それはただのハゲつながりってだけじゃん(藁

ルーは顔まで似てるぞ?
ああ出演は本人だったか

135 :HG名無しさん:2001/02/21(水) 03:47
ガンシップは最初MSX版をプレイしてたが、パソコンショップで
FM-TOWNS版を見てしまったのが FM-TOWNS 買うきっかけだった…。



136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/21(水) 03:51
なんとも罪作りなゲームですね(笑)


137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/21(水) 04:18
>134

こまった顔がそっくりです、なおルー的には
アルパシーノでありたいそうです。

こいつイタリア人の血が入ってると自称するが怪しいもんだ

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/21(水) 05:40
2000年くらい前は入ってたかモナ〜

139 :me262:2001/05/28(月) 17:27
「シークレットウェポン オブ ルフトヴァッフェ」
もう1回プレイしたいです。
誰か入手方法教えて下さい。

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/28(月) 22:50
ルーかすアーツに電話するよろし


141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/28(月) 23:17
ちょっと脱線するけど、F-22TAWってDirect3Dに対応してるの?
もしそうなら買ってみようと思ってるんだけど。

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/28(月) 23:21
祝 EF2000(Eurofighter Typhoon)復活
ただそれだけっす

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/28(月) 23:59
漏れ的には、Falcon4.0 with eFalconが一番すき〜。
eFalcon当てると化ける。

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/29(火) 00:27
なぜみんなTFXを無視するの?
EF2000もいいけどこれもいいよ?

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/29(火) 03:07
おお、同志よ(w
おれもTFXは大好きだったぞ。
捨留守で薬缶爆撃っつーのも、雰囲気あったよね。音楽がすげえカッコいいし。


146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/29(火) 03:21
DIDは音楽のセンスがいい。

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/30(水) 20:53
>>146
激しく同意。
TFXの音楽は良かった、MP3にしてたまに聞いてる。

ちなみにTFXでフレア・チャフで建物壊せるの知ってる?

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/31(木) 02:06
ボクはTFXやったことないけど、EF2KのCDはたまに聞いてる。
ど〜んどど〜ん、ど〜んどダどど〜ん、あのリズムが・・・

フレアやチャフを6時の敵のインテークにいれてエンジンぶっ壊せたら
気持ちいいだろうなぁ。

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/31(木) 02:11
TFX音楽最高。
でも国連事務総長の顔がリアル過ぎて怖いね。
いま押入れから引っ張り出してやってるんだけど
これってEFみたいに友軍の地上部隊とかいるの?
キャンペーンの構造が思い出せない・・・。

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/31(木) 02:35
迷作フライトシムは?

151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/31(木) 02:36
タイフーンの取り説によるとTFXのはスタティックキャンペーン。

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/31(木) 03:24
>>150
FS2000だろ?

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/31(木) 03:45
意義なし。わるいけどCFS(2)も。

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/31(木) 04:03
>151
スタティックってことは、ミッション達成のみが重要であって、
他の要素はいっさい次のミッションに持ち越されないって
事だよね。ありがとう。
関係ないけどタイフーンどうですか?
フライトシムとして終わってるってのは知ってるけど、ゲーム
としては?僕はwargasmも楽しめた口なので、買おうかなと
思ってるんだけど・・。

155 :147:2001/05/31(木) 21:33
>>149
そそ、あの親父は怖いよね(藁
ちなみにTFXの対空砲火って意味無いの?
一度もやられた事無いんだが・・・。
あとレーザー誘導爆弾はロックしたらどの角度から落としても
当たるのが笑えた(藁

懐かしい・・・ひさしぶりにやろう。

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/31(木) 22:29
>>155
そう。TFXの対空放火はただの飾り。
どう見ても狙って撃ってるように見えないし、
あたり判定も無いのであろう。

レーザー誘導爆弾は、投下角度によっては、
目標の回りをぐるぐる周ってるヨ。延々落ちないで(藁

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/01(金) 00:12
>>154
タイフーンは萎え苗だったよ。
あるイミEF2kよりかも下。ゲームとしてなら上出来でしょう。

158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 00:31
ストライクイーグル2・3の味方機ってやっぱ飾りなの?
離着陸繰り返しまくってるけど。
あとキャンペーンって終りあるの?ひたすら延々とミッションこなすのみ?
今だから聞けるこんなこと(笑)
ひさびさにこの2作品やったらなぜか燃えた(藁



159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 00:37
ストライクイーグル3といえば・・・
やっぱゴジラか(藁
ゴジラを倒そうと爆弾落として
なぜか○居破壊していた。
あのマップで日本は意味あったのか
教えてくれマイクロプローズよ。


160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 00:46
フライトシムではないけど、最近DOSゲームに
ぞっこんで秋葉でX-wing(シリーズ最初のやつ)
買ってきました。
マジでおもしろい。これだからSB16は捨てられない。
名作フライトシムといえば僕ならストライクコマンダー
とEF2000、PAWですね。

161 :名無し:2001/06/10(日) 01:22
「マジックカーペット」のあのアラブな世界観は、すごく好きだったなぁ。
一応、魔法の絨毯フライトシムって事で、スレ違いギリギリ許して。


162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 01:30
あ、マジックカーペット持ってた(藁
マウス連打で疲れる。
結局何面まで行ったかわからんけど
クリアーできなかった。
確かどっかで詰まったんだとおもう

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 01:32
DOSゲームやりたくなっても
メモリの解放の仕方がまだ覚えてるかどうか不安(藁
EMMだのHIGHだのコンベンショナルだのもう忘れてる(苦笑
今の環境で不安なのはDOSでのサウンドカードの設定と
マウスドライバーだなぁ〜

164 :名無し:2001/06/10(日) 02:59
あの当時のパソコンは、なんというか・・・高い金出してフレンチ
フルコース食べに行ったつもりが、自分の料理のニンジンの皮むきや
皿洗いを手伝わされてるような気分だったな。
ま、おかげで自炊ができるようになったというメリットもあるけどさ。
まっぴらよ(w

165 :名無しIII:2001/06/10(日) 04:48
>>163
 とりあえず、config.sysで日本語向けのデバイスを軒並み
削るだけでも結構容量は空くよ。キーボード配置も英語になるしね。
久しぶりにFleetDefenderを再開してみたり。画面の粗さに慣れさえ
すれば、深さが分かって良いね。AWG-9最高

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/10(日) 05:45
漏れはPAWやるためにいわゆるDOS/V飼ったな、懐かしいなあ。
P-100,968,SB16,Mem16MB,MS-DOS6.2,謎なStick..........
なっがーい起動用バッチファイル書いたもんだよ

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 13:07
F14 FLEET DEFENDER GOLDを持ってる。
いままでやってきたSIMの中で一番面白かったなぁ〜
ただバルカンが死ぬほど当たらん。
難易度大でやる大抵キャンペーンの終わりごろには戦友はほとんど死んでる。

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 16:19
>>167
それめちゃくちゃ欲しい。
どこか売ってないかな。
海外のサイト探したんだけど・・。

169 :名無しIII:2001/06/10(日) 17:59
>>168
 どこかに落ちてる・・・(ぼそっ)

 ちなみに、自分はGoldじゃない奴のパッケージ版
をちゃんと持ってるよ。ヤフオクで未開封版をゲット。
ハードコアだから、ちゃんとマニュアル読まないと
ちときついかも。

170 :167:2001/06/10(日) 19:32
確かにあるところに落ちる。

GOLDには
色々な特典あったね。
それに私もマニュアルないと駄目派です。
それよりなによりF14FDのマニュアルって
当時にしては良く出来ましたよね。
無論、英語なんだけど。



171 :167:2001/06/10(日) 19:34
ぐお
落ちる 訂正 落ちてる
駄目が自分が落ちてる(藁

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/11(月) 00:49
>>169
あ、それは知ってます。
でも僕は好きなゲームは完全なものを
持っておきたいので。それにやはり
マニュアル無しでは飛べそうもないし。
ヤフオクは利用したことないけど、
やってみようかな。情報どうも。

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/11(月) 15:03
>>167
F14 FLEET DEFENDER GOLDは CD-ROMにムービーのリファレンスが
色々入ってて楽しかったね。
普通の FLEET DEFENDER持ってるのについ買っちゃった記憶があるよ。

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/12(火) 15:57
F14 FDは
車輪出して無くてもフックだしてれば着艦できたのが笑えた。
F14シムって他に
TOPGUN:Fire At Willってあったけど、
あれはシムじゃなくてゲームなんだろうね〜。
グラフィックはよくできてたけど。


175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/16(土) 23:31
USネイビーファイターズ。
私の初シムです。

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/23(土) 03:29

 「ファイターデュエル」知ってる人います?

177 :ひゅぷのす:2001/08/03(金) 07:49
ストライクコマンダーかな〜、
上てもかなり人が挙げてるけど、
リアルさはどうあれゲーム的におもしろかったよ。
そういえばあの戦闘中の曲めさくさ好きだったんだけど
サントラとかってあるんですかね?

あとはdosゲーマーだったころよくやった
エアーコンバットシリーズ(エースじゃないっゾ)
と零戦記が好きでした〜、
あとチェックシックスは全然リアルじゃないけど
遊びやすかった。

178 :名無しさん@F−111:2001/08/04(土) 02:24
あぐれっさー…どっちかといえば「迷」かも(でも好き)

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/10(金) 18:49
                   ┌―――――――――――――――――――
                   |マルチポストは逝ってよし!Fox 3! !
                   └V――――――――――――――――――
                  / ̄\
                 | |日| |     /|
                / ̄ ̄Λ    / |
_______ --―ヽ/     ヽヽv――---__________
 ̄ ̄ ̄――-、-,---Λ日| . ´   ヽ|Eヨ |\___--、-,― ̄ ̄ ̄ ̄
        ,〇、-==||日\  λ/ |Eヨ | |===ー  ,〇、
               ̄ ̄  ̄    └―┘´


                             
                 \,从/     ⌒⌒⌒⌒⌒⌒
                〇二) ) ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
                  /从\ ドシューーーーーーッ!!

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/10(金) 19:10
ストライクコマンダー最強!

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/10(金) 20:23
エアダンクソスレ回避のためage

182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/08/26 17:08
故Dinamix社のAceシリーズ好きだったな〜
パシフィックの方は難易度めちゃめちゃ低いしF7Fで
ZEKEと格闘戦できたりめちゃめちゃだったけど(笑
エミュでいいからWINに移植してくれ〜〜どうせ386用だから出来るだろ。
まだAOEはパッケージで持ってます。

>ファイターデュエル
あれも良かったね。
パッチ当てたら性能バランスから機銃の描写まで全部変わらなかった?
自分的には期待の挙動はMS CFSシリーズより全然良かったと思う。
機銃の当たり判定はCFS並に甘かったけどね。

183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/08/26 18:20
ストライクコマンダーはよかったなぁ

傭兵飛行隊という設定のため
近未来のアメリカが分裂しちゃってるとか、
エリア88を髣髴とさせる世界観がよかった。

本来フライトシムには物語は要らないのかもしれないけれど、
オレ的にはあったほうがイイな。(AC2<AC3派ですな)

184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/05 04:10 ID:R.QMQf3Y
あげあげ

185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/05 15:17 ID:CQDAQiak
ストライクコマンダーを勝った時はかなり感動した。ミッション達成できなくなると、ミゲルとか仲間が「おれの顔に泥を塗ったな!氏ね」とか言って自分に攻撃してくるとことか、撃墜した敵機の悲鳴が聞こえてくるのがよかった。あんな楽しいFSはもう現われないのか?

186 :sage:01/09/11 01:40
>>182
 ファイターデュエルは無理な機動を取るとすぐ失速しましたね。
 一度スピンに入るとリカバリーが難し過ぎる・・・。

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/11 01:41

 いっけね。間違えてageちゃった。
 自爆してきます・・・

188 :ami:01/09/20 22:37
ファイターデュエルは、10年以上前にアミガと言うパソコンで出たって事知ってた?
最初はfighter duel、次にfighter duel pro、次にfighter duel 2 の
順に出たと記憶している。
 シアター(シーナリー)は、島とビル2本とアーチの3種類が有り、それぞれ
海と陸が有った。当時はテクスチャーは無かったので、今から思えばチャチな
ポリゴンだけだったが、フライトモデルはとにかくリアルだった。
計器に示されている高度を、本当に飛んでいる気分になれた。
 演習とコンバットが有って、演習は曲芸飛行をする教官機の後をついて飛んだり、
飛行機が曳航しているタコ?の標的を打つのだが、これは特に空を飛んでいる気分
になれた。練習しないと飛ばせられないが、練習する価値は充分有った。
私の父親は予科練でゼロ戦に乗っていたが、やらせてあげると、これはすごいと言って
夜3時過ぎまで「これは眠れないよ」と言いながらやっていた。いつもは9時には
眠くなって寝てしまうのだが。
 コンバットも素晴らしかった。AMIGAはサウンドチップがPCよりはるかに
良かったので爆音や機銃音もステレオでゴー!と出たので迫力満点だったが、
ゼロ戦で空母に着艦するときは心臓ドキドキだったのを覚えている。
着艦せずに高速で甲板スレスレで飛び去った時など、後で見ていた従兄弟がのけぞった
のを覚えている。(PC版は、残念ですが、似て非なる物です)
 アミガは最初から標準でテレビにも出力できたので、私は32インチのテレビ
でやっていました。
本当に良かった。なつかしい。今PC用のフライトシムの殆どはやっていると自負
しているが、アミガのファイターデュエルは歴史上で最高のシムだと断言できる。
 あなたは、やった事が有るのですか?

189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/21 23:36
176=186=187です。

 >>188 ami氏 詳細どうもです。熱い話しもありがとう。

 アミガですか!!! 名前は知っていますが使ったことはないです。
 そしてアミガ用にFDが出ていたとは・・・・

 私がやったのはPC版です。日本語版が出たので購入しました。
 フライト物は初体験に近い状態でしたが、FDはとても難しいと
 感じました。
 PC版の話ししかできませんがご容赦。

 FDというのか、パッチが出ていてWeb-Siteから落としてきて
 当てたところCHのForce-FXが効くので感激しました。
 失速領域に近づくとスティックシェーカーが始まるorアラーム
 音がでる。ギリギリのところで機動をとるのですが焦って失速
 に入れてしまう。するとエンジンが止まって・・・。

 頭では解っていることでも、いざプレイするとアツクなってし
 まって六割頭どころか一割頭になってループの途中で失速した
 りして餌食に。とにかくキッチリと飛ばないと鴨になりました。

 1999年ごろにはFDの続編が出るとアナウンスがあってとても
 期待していましたけど、立ち消えになってしまったみたいです。
 残念です。

190 :ami:01/09/22 08:48
189さん
私もFDの続編には期待していた一人です。
実はこのページを読むまでPATCHの存在を知りませんでした。
だいぶ変わるようですね。

アミガ時代からFDはジャガーソフトウエアーが作っていました。
ミッションと言える様な物は無く、ファイターデュエルという名前そのままに、
空を飛ぶ事+空中戦に的を絞った硬派の、飛ぶ事をシミュレートしたソフトでした。
アミガで最初のFighter Duelが出た時は、かなり話題になりました。
と言うのは、飛行機の描写がポリゴンではなく、絵を24枚/秒の速度で切り替え
て3D表示させる手法が斬新だったからです。
実は当時家に2台のアミガ(A500)を持っておりまして、息子と良く対戦した
ものです。ちなみにA500の購入価格は13万円で、もちろんPCM音源のステレオ
サウンドカードやグラフィックカードも入っています。
PCはまだMSDOSでしたが、アミガは今のwindowsのようなGUIで、
しかも完全なマルチタスクでした。そのCPUは、たったの7MHzでRAMは
1Mでした。かつ日本アメリカとヨーロッパ仕様のテレビ出力も標準装備。

このスペックでPCよりもポリゴんぐりぐりで、早く動いたのです。
CPUが遅く、標準のメモリーが少なかったので、プログラマーの腕はすごかった
ようです。メガデモをご存知でしょうか。アミガの700kのフロッピーに1Mの
プログラムで書いたようなソフトを書いてやるぞ、という意味でメガデモと命名
されたそうです。フロッピー1枚に、金色を含むテクスチャーを貼った3D画像が
ステレオ出力の音楽と共に、10分間(20分間だったか?)ぐりぐり動くのです。

商売上手なDOSV陣営に負けてアミガが倒産してからは、ソフト屋さん達は
みんなPCやMACに流れて行きました。プレステが発売される前に、シグノシス
と言うソフト屋がソニーに引き抜かれた事もありました。ここは特に高速に動かす
プログラミングがうまく、センスも特異な会社でした。プレステで成功したかは
知りません。

アミガの話が長くなってしまいましたが、今でも日本にもアミガ命の方々が残って
いらっしゃると思います。私は当時の感動を永遠に忘れないでしょう。

191 :_:01/09/25 10:16
やっぱMacでやったMSFS4.0
しょぼいグラだったけど始めてやったときは衝撃受けた。
一昨日ガイドブック付きのMac版を見つけて1980円で購入。
フロッピーディスク1枚に涙。今飛ばしてる。

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 20:31
ずっと昔FS4.0のセスナでアンデス山脈越えに挑戦したのを、昨日のことのように覚えているよ。

193 : :01/09/25 21:00
みんながストコマやるために486買ったりしてたんだよなぁ・・・

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 21:00
PRO PILOT'99よかったな・・・
空間を感じた。

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/25 21:33
@MSXでやったFS1(マイクロソフトに乗っ取られる前のやつで、サブロジック製のやつ)
AAMIGAでやったFS2(これもサブロジック)

FS3と4は未経験です。

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/27 00:37
月刊誌アスキーの付録にFS4が付いてきて、僅か3分しかフライト
できなかったが面白かった。

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 08:20
ジェットストリーム3よかったな・・・
空間を感じた。

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/29 09:32
やった事の無いソフトのレビューほど見え透いた嘘も無いな。
当の本人は気付いていないようだが。

199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/30 02:35
>>170
GOLDに入っていた特典でMIG23との交戦の交信記録が良かった。

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/30 11:03
>198
どれが嘘?

201 :DINAMIX:01/09/30 11:05
DOS/Vの「Aces of Pacific」は最高でした。
WINDOWSで動くようにできるパッチってないっすか?
追加MODで1946というのもあるみたいですね。

202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/30 12:39
このごろ、どれも同じようだけど、お薦めは何かない?

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/30 13:07
>>202
FSの経験があるのかないのか、
雰囲気を楽しみたいとか難しいのに挑戦したいとか、
どういった要望かを書かないと、薦めずらいです。

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 23:13
DIのアパッチ(ロングボー)が良いです。
これぞヘリ最高のシミュレーション。(ゲームゲームしてない)

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/04 00:04
>>204
全面的に同意。
特に「ゲームゲームしてない」ってところ。

し か し
同じシステムの「F/A-18E SUPER HORNET」でコケたDI
減点120点。

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/07 12:08
>>201
Aces of the Pacific
Aces of Europe
埋もれた名作だね。滝沢聖峰とかの戦記コミックの世界が好きな人は、
絶対ハマれる(艦攻・艦爆・重爆護衛・偵察任務なんでもアリ)。
Europeの方にはV1・V2ランチサイト破壊なんていう任務もあったし、
階級がどんどん昇進していくシステムも斬新だった。1946では震電・
橘花も操縦できる。
オープニングも渋くてDOS系コンバットフライトシミュの最高峰かも。
ちなみに、WIN98のDOS窓でちゃんと動くよ。

207 :                         :01/10/08 00:08
初代遊撃王。PC98 MS-DOS。
日本のフライト物の原点といえる

208 :DOSゲームはわからん:01/10/08 04:03
Ace of the Pacific
Flying Corps Gold(WW1の複葉機戦闘シム)
あげくJane's USNF

DOSゲームを入れて動かそうとすると、音声がきこえなくなってしまいます。
なぜ?
識者の方、ご教示くだされ。やはりDOS画面たちあげて
SETUPしなければならないの?

当方システムwin98で
AMD/K2の350Mhz
メモリ512MB
で、絵的にはさくさく動くんだけど。

209 :名無しサソ:01/10/08 07:24
>208
 馬鹿者っっっっ!!DOSゲームを甘く見るなぁぁぁ!!!!

 と、罵倒は置いておいて、音声が出ないのは当たり前と言えば
当たり前。御察しの通りセットアップが要るよ。画面はVESA対応
であれば、旧MSFS以外は大抵高速に動くから問題ないけど、
サウンドは自分でセットする必要がある。Windowsの設定で、サウンド
カードのI/OアドレスとIRQを覚えて置いて、そのアドレスをセットアップ
時に入力すれば行ける(事もある)。サウンドカードは何かは書いてない
から分からないけど、今のカードはとりあえずSB互換らしいから、
サウンドカード選択の時に、まずこれを試してみると良いと思う。あと、
DOSゲーム用のユーティリティがカードに付いているなら、目を通すと
良い事があるかも。

 ただし、あくまで昔のゲームだから、サウンドはどうしても出ない
事があるのは仕方ないよ。試行錯誤しまくって無理なときは、諦めた方
が良いと思う。どうしても、というならSB買うのも手だけどね(笑)

210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/08 11:24
Aces Pacificの方は4機で機動部隊護衛なんて無茶があったけど、
Europeの方は後発だけあって、テクスチャも細かいし敵味方うよう
よ入り乱れて、妙な緊迫感があったな。
Pacificもマタ―リしてて味があるけどね。

211 :うえ〜ん。:01/10/08 12:25
「Ace of the Pacific」がWin98のDOS窓ではどうしても起動できません(涙)
仕方ないので起動ディスクで試してみようと思うのですが、みなさんはConfig.sys
の設定をどうやっていますか?

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/08 12:37
DOSゲーのやり方凄く教えて欲しいっす。
ストライクコマンダー持ってるのにやれないのはつらいっす〜
あとLIFE&DEATHも(藁

213 :>>211・212:01/10/08 15:40
devicehigh=C:\WINDOWS\HIMEM.SYS
devicehigh=C:\WINDOWS\emm386.exe frame=e000 ram x=a000-b0ff x=b800-c7ff x=f000-f7ff b=4000 h=64 a=7 d=16
devicehigh=C:\WINDOWS\biling.sys
devicehigh=C:\WINDOWS\jfont.sys /p=C:\WINDOWS
devicehigh=C:\WINDOWS\jdisp.sys
devicehigh=C:\WINDOWS\jkeyb.sys /106 C:\WINDOWS\jkeybrd.sys
devicehigh=C:\WINDOWS\kkcfunc.sys
devicehigh=C:\WINDOWS\COMMAND\ansi.sys

FILES=40
dos=high,umb
SHELL=C:\COMMAND.COM C:\ /P /E:512 /H
devicehigh=C:\WINDOWS\setver.exe
devicehigh=(その他特に必要な16ビット互換ドライバー)
devicehigh=…………
devicehigh=…………
----------------------------------------------------------
こんなんでどうよ。
もちろん「autoexec.bat」もloadを全部loadhighに書換えてね。
SierraのAcesシリーズはDOS窓からフルスクリーンに切り替わる。
SB Liveでサウンド・ジョイパッドともにOK.
コンベンショナルメモリ600KB以上必要なその他ほとんどのDOS
ゲームもほぼ問題無く動かせてるよ。

214 :教えてDOS師匠!:01/10/08 16:27
208>>209
ううっ。師匠の一喝が心に染みるwin95世代です(^^:;)

いやあ、でもご教示ありがとうございます。なんとなく
教えてもらった方向で試行錯誤したら、いきなり綺麗に音声がでました。
昔は必死こいて、config.sysにPATH書きこんで強引にいろいろ試したものですが
なんか、最近はソフトいじるのが怖くなっちゃって・・・

215 :教えてDOS師匠!:01/10/08 16:31
ていうか、家に一台空いている486DX4/32MBのドスブイマシン(笑)
に専用に1942とか組み込みたいのだけど、コンベショナル・メモリのあけ方
とか、はてはマウスの組み込み方とか、DOSコマンド、ほとんど忘れてしまいました。

まじで、DOSのことなら何でもわかる師匠が欲しいです。
empireとかmicroproseとかの末期DOSフライトゲームって、完成度が高くて
面白すぎ。

1942なんてマニュアル読むと、B17Uも真っ青の、フライトシムSLGって感じ。

216 :211:01/10/08 18:09
>>213さま
ご教示いただきまことに有難うございます。早速試してみます。

余談ですが、1942の雷撃は魚雷をちゃんと落とすことからして、
難しかったです。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 12:16
わたくし、オーディオにも顔を出しておりますが、ここはみんな親切ですね。
関係ないこと書いてごめん。

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/19 16:50
PC−98版のAIR COMBAT
テンキーで操作、、スペースキーでミサイルとかね
ああぁ懐かしい

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/19 20:46
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1720/ac2/index.html
これ?

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/19 21:16
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

221 :218:01/10/21 00:15
>219
まさしくそれ
98はもうポンコツでプレイできません
楽しかったな

222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/21 09:09
1)Falcon3.0
2)Mig Ally
3)EF2000

223 :遅レス:01/10/21 15:05
>>176
持ってた。あれ英語で「このソフトよりリアルなWW2戦闘機シムがあったら
返金してやるよ」と誇らしげに書いてあったね。確かに当時としてみればすごく
リアルだったと思う。

224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/25 17:16
メガドライブで「F-22インターセプター」をやってからこの道に。
アレをシュミレーターというのは難がありますけど、それでも
当時は操作が難しく感じたなぁ・・・。

225 :だは〜:01/11/26 04:10
Fleet Defender Goldを久々にやりたくなったんだけど、
Win98マシンにインストールしよーとしたら
「有効なWin32アプリじゃない」
というエラーがでちゃう。誰か解決法教えてくれません?

226 :大空の名無しさん:01/11/26 07:15
>>225
もともとはDOSゲームだから、ゲーム本編だけインストールする方法
があるんじゃないかな?
Winでやってるのって、ランチャーとムービー程度でしょ?
あのWin部分は95ですら動かなかったよ。Win3.1時代のアプリだね(w
ゲーム本編はDOS窓でも充分動いたはず。
DOS窓開いて直接「install」できない?

227 :名無しサソ:01/11/26 08:01
>226
 あれ?何もかも問題なくインストールできて、
いまやデスクトップにアイコンまであるんだけど・・・何故?(笑)

 F-15よりもインストールはずっと簡単だったような・・・

228 :226:01/11/26 09:01
>>227
ムービーの再生とかも支障なくできる?
98になってまた動くようになったのかな(笑
まあ、いずれにせよゲーム本体はDOSアプリだから、あまり関係ないか。

229 :名無しIII:01/11/26 20:44
>228
 申し訳ない。こちらはGold版じゃないんだけど・・・。
確かGold版には追加のムービーが付くんだよね?

 それは置いて置いても、メインのexeは問題なく
起動できるような・・・。ちなみに、Windowモードの
DOS窓でも動いたよ。画面更新が遅すぎてゲームに
ならないけどね

230 :225:01/11/27 00:38
>>226〜229
レスありがとうです!
やっぱランチャーやムービーはだめなんですね。
頑張って本体だけ入れてみます。
地中海でF14がMig23を殺ったときの交信記録がお気に入りだったんで
未練たらたらだけど。
「Fox1!…Fox1 again!」「Oh,Jesus」「Good Kill,Good Kill!」
ての、かっちょえがったよね〜。

231 :大空の名無しさん:01/11/27 01:03
TFXはBGMも良かったけど、バルカンの射撃音にも萌えたなあ。
「ばかかかか…こここっ」「ばかかかか…こここっ」
実機とは全然違う音らしいけど、あのタイムラグが何とも良かった。
着弾もラグってて、全然当たらなかったけど!

232 :大空の名無しさん:01/11/27 01:10
MSFS2002はすでに名作ということで了承願います。

233 :大空の名無しさん:01/11/27 01:30
>>232
まだ買ってないのに名作入りとは...
因みに、
MSFS2000はやはり迷作ということで了承願います。

234 :あいこ:01/11/27 03:05
ばんげりんぐべい

http://sakuraikazuto4.hoops.ne.jp/

235 :大空の名無しさん:01/11/27 09:38
>>230
Win3.1って要はDOSアプリなわけだから、DOS窓からインストールして
Win98からWin3.1立ち上げて・・・ってなわけには行かないのかな?(藁
MS-DOSモードがあれば、そっちで立ち上げれば別個に3.1を入れる事も
不可能じゃないような気はするけど・・・

236 :230:01/11/28 04:00
>>235
なるほど、そーゆー手がありましたか!
でもWin98にWin3.1入れて大丈夫じゃろーか?
小心者なんでちょっとコワヒなあ。

237 :大空の名無しさん:01/11/28 10:09
うーん、デバイス関係のコントロールなんかを食い合っちゃう可能性が
ありそうなんで、うまく動くものかなあ?
やった事ないんで判らないけど・・・

98なら「MS-DOSモードで再起動」のオプションはあるでしょ?
やっぱり、そっちでやった方が確実だと思うよ。

238 :名無しIII:01/11/28 17:00
>236
 はっきりいってやめた方が良いと思う。Win3.1は単なる
DOSのシェルだけでは無いよ。ベースは確かにDOSだけど。
Win3.1と98を同居させるなんてクリティカルな技は聞いた事が無い。

 もともと、Win95系でも3.1のプログラムは動くように出来ている
けど、それで動かない物だったらあきらめた方が良いかも。
ちなみに、通常版のランチャー(というかショートカット作成)ソフト
は見事に使えたよ。ムービーは変換ソフトを探した方が良いような
気がする。

239 :236:01/11/29 01:49
>>237
食い合い…おそろしい。

>>238
ランチャーのインストールは何かコツがありますか?

240 :236:01/12/04 00:04
このスレを参考にして、Fleet Defender Goldの
ゲーム本体だけを手動でHDDに移植しました。
久々にオープニングを見て目頭が熱くなりました。
絵も音楽もヘボいんだけど、なんだか妙にかっこいい…。
シム自体も非常にうまく動いてます。嬉しいっす!
皆さんどうもありがとうございました。

241 :大空の名無しさん:01/12/05 21:40
よかったね

242 :名無しIII:01/12/05 22:16
>240
 あ、自力でやったのか・・・お疲れ〜。
ランチャーはインストーラ叩いたら勝手に
入ったから、何もアドバイス無かったんだけど(苦笑)

243 :大空の名無しさん:01/12/05 23:31
エースコンバット

244 :236:01/12/06 07:16
>>241>>242(名無しIII さん)
お世話になりました。どーもありがとう!

245 :大空の名無しさん:02/09/14 16:21
当方Win95なんですがMSFS2002は走りますか?

246 :山崎渉:03/01/10 02:30
(^^)

247 :山崎渉:03/01/10 14:22
(^^)

248 :山崎渉:03/03/13 16:31
(^^)

249 :山崎渉:03/04/17 11:29
(^^)

250 :山崎渉:03/04/20 05:40
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

251 :山崎渉:03/05/22 01:36
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

252 :山崎渉:03/05/28 16:26
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

253 :大空の名無しさん:03/06/14 23:09
小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)2人のつるつるワレメがっ!(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

254 :大空の名無しさん:03/06/23 00:30
メガドラのMIG-29は名作だよね?

255 :大空の名無しさん:03/06/28 18:04
>>254
迷作

256 :山崎 渉:03/07/12 12:17

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

257 :山崎 渉:03/07/15 11:37

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

258 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:33
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

259 :山崎 渉:03/08/15 21:48
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

260 :山崎 渉:03/08/15 22:58
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

261 :大空の名無しさん:03/08/15 22:59
牛タンの街で牛丼戦争 松屋が東北1号店開店 余裕…迎撃の既存店は静観 /宮城

 ◇「早く安くうまい」一杯の争い激烈
 牛タン発祥の地・仙台で、牛丼戦争がぼっ発――。牛丼チェーン店大手の松屋
(本社・東京)は14日、仙台市泉区に東北初となる1号店をオープンした。県
内には既に業界最大手の吉野家(本社・同)や、すき家(本社・同)、なか卯
(本社・大阪)などが乱立。松屋の進出で、一杯の丼をめぐる「早く安くうまい
」をかけた争いがますます激しくなりそうだ。松屋の東北1号店は、県道35号
沿いにある。約70平方メートルの店内に31席を用意。トラック運転手などを
ターゲットに、東北進出のモデル店として、利用客のニーズも探る。10月以降
は規模を拡大し、年内にも仙台市内に4店舗を展開すると言い、「カレーなど他
のメニューも充実しているので勝算はある」と意気込む。一方、迎え撃つ既存店
は今のところ静観の構え。20年以上前に進出し、県内29店舗を誇る吉野家は
「牛丼業界の選択肢が増えることを歓迎したい」とコメント。「複数の選択肢で
お互い競い合うのが消費者にもベスト。その中で吉野家
が選ばれるはず」と余裕を見せている。【石川貴教】(毎日新聞)

262 :薄識なUSON:04/02/11 21:41
国内の狂牛病では大した損害を受けなかった牛丼フランチャイズ。
鯉ヘルペスを「恋にかかって死ぬ病」なんてシャレていたのも今は昔
ヤンキーの狂牛病に右往左往してカレー丼で食いつなごうとしている今日この頃。
鳥インフルエンザが豚インフルエンザに変わったらさぁどーする?!
そんな十六年二月。

263 :大空の名無しさん:04/06/30 21:28
Red BaronU

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