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フライトシムの日陰者F4について語ろう!

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/17(金) 18:25
半世紀近く?現役にあるファントム。F14,F15,F16,
F22,F86などと同等以上の知名度に比べ,F4をピンで
扱うシムはない。
ベトナム〜湾岸まで戦い抜いたマルチファイターも余命幾幕。
その他大勢的扱いは悲しい。
そんなフライトシムの日陰者F4について語ろう!

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/17(金) 19:10
実機では好きな機体だな
シムでは・・・ごめん、ジェットシムやらんのよ
レシプロでバリバリ機関銃撃ち合う方が好きなもんでさ
このスレはシム限定なの?

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/17(金) 19:35
ここでF4っていうと、まずFalcon 4.0の事だと思うしねぇー。
俺もファントム・シムあってもいいと思ってたんだけどね。ないね。

話が終わっちゃった・・・。 

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/17(金) 22:52
ファントムのシムがない理由
1.フライトシムのソフト会社がアメリカに多い。ファントムを
  扱うとなると,ミッションはベトナム。ベトナムはアメリカ
  人にとって悪夢。これをメインにするとソフトは売れないん
  じゃないかな。
2.ファントムのアドバンスヨーなどの機体特性を再現するのが
  技術的に難しいのかな。
以上,推測の域をでないが・・・。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/17(金) 23:31
ファントムはF-4とハイフンつけて書くほうが一般的だね。
ファントムのシムあったら俺も欲しい。
USAFのファントム、なかなか雰囲気あったよ。
エアダンのファントムは、アドバースヨーとか再現してはあっても、
地面に張り付いたような感覚あってちょっと幻滅気味・・・
実機でも浮遊感はしっかりあると聞くが・・・

開発中のPROJECT1、あのファントム期待できそうだね。
個人的には、スターファイターにも期待してたりする。

6 :名無しIII:2001/08/18(土) 00:59
>>4
 アメリカにしてみればそうだろうけど、こちらにして
みればその二つともシムの要素として魅力十分なんだよね(苦笑)

 あと、一つ加えれば古臭いアビオニクスを敬遠する人が
多いのかも。個人的にこれは逆なんだけど。

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/18(土) 05:26
昔むかーし、DOSのゲームで Flight of the Intruder って
ゲームがあったけど、これは、F-4 も A-6 と同列に扱って
もらってた気がする。F-4 の存在感が一番大きかったゲーム
じゃないかな?

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/18(土) 10:49
>7
詳細きぼーん。
Flight of the Intruder といえば邦題「怒りの翼イントルーダー」
という映画があった。A−6が活躍するやつ。F−4は確かワンカット
ぐらい出ていたはず。

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/18(土) 20:03
ベトナムで架空戦記ってのはどうよ?
最後はF-15やMig-31まで出てくる派手めの展開で。
五月蝿い議員抜きのダイナミックキャンペーンなら尚良し。

10 :こういうのは?:2001/08/18(土) 23:44
F-105を護衛してレーダーとSAMを破壊・・・・地味だ・・・

それよっか、グエン・ドク・ナム大佐と死闘というのが派手でいいか。
もち"デューク"カンニガム大尉仕様機で追っかけるのさ!

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/18(土) 23:51
セーバーエースの2としてファントムエースだかって
ベトナム戦争のSIMが開発中って
二年程前にアナウンスされてたはずなんだけど
結局出なかったのかな??

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/19(日) 00:22
Flight of the Intruder は、映画「イントルーダ怒りの翼」の
原作名でもあります。このゲームには、その原作本も付いてました。
発売元は、Spectrum HoloByte で、確か Falcon シリーズも
3.0 までは同社でしたね。

で、ゲームの内容は、基本的にベトナム戦の A-6 が主役なんだけど
護衛役の F-4 も操縦できるんです。大抵は、A-6 ×2機と
F-4 ×2機が1編隊で作戦します。で、その4機を好きなように
行ったり来たりできるんです。コクピット内の出来も、当時
(1990年)としては結構良く出来てました。F-4 のレーダ
スクリーンのスイープバーが左右に動くのを見たときは、
感動!しました。ノイズらしきものも出てたような。

あと、空母のブリーフィングルームに出てくる士官が
ダニーグローバにクリソツなのが、愛嬌でしょうか。

グラフィックス自体は、当時のことですから、簡単なポリゴン
のみでした。ちなみに、1.44MBフロッピー2枚くらいだったかな。

こんなもんで、参考になりましたでしょうか? >8

 ちなみに、当時、Thud ってタイトルの F-105 のゲームも
あったんですが、買いそびれてしまいました。

13 :8:2001/08/19(日) 01:25
>12
 感謝。
ソフトの方はすげー興味をそそるね。あと10年遅く出て欲しかった。
Flight of the Intruder の原作者はスティーブン・クーンツ。
 この人,モノホンのA−6飛行士だったらしい。ほかにも面白そうな
本を書いているので,早速注文してしもた。ベトナム戦記物で,光人
社NF文庫からウォルター・クロス著「スプラッシュ・ワン」てのが
出てるよ。この人空軍少将でF4パイロットだった。この中にグエン・
トム大佐というのが敵役で出てくるけどモデルは前出>10のグエン・
ドク・ナム大佐だろうね。内容はボロ作戦のお話。空軍のお話なので
A−6は出てこないけどF−105が登場していた。
A−6が頻繁に登場するのは,キース・ダクラス著,第14空母戦闘
群シリーズ。残念だけど主役はトムキャット。ファントムは登場せず。
 今までファントムの出るソフトで持ってるのはジェーンズのUSNF
FMとUSAFとこれ書くと煽れそうだけどエアダン。これらをミッ
クスしたようなミリタリーソフトでないかな。
 オンラインではいつできるかわからないけど以下にファントムが出
ているよ。
ttp://ham.dogfighter.com/features/001001.htm

14 :7 & 12:2001/08/19(日) 02:06
>13
 ほんと、今の技術で、あのゲームを再度作り直してくれれば
それだけで、十分楽しめそう。

 F-4 もさる事ながら、A-6 なんて、他のゲームでは、まず
お目にかかれませんからね。A-6 の出来もかなりのもんでしたし。
航法装置(DIANE と呼ぶそうです)の出来もGoo、映画とおんなじ。
爆撃時の投弾モードも、シングル、リップル、とか、あったし。
さすが、Falcon を作り出した Spectrum HoloByte ならでは、
って感じ。そういう意味では、Falcon の A-6 & F-4 版ですね。
同社からは、Tornade のハードコアシムも出てたし。

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/19(日) 04:31
自衛隊のファントムならエアダンが一番です
ってこれしかないかな?

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/19(日) 04:45
MSFSとMSCFSがあるだろ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=971843679&ls=50

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/19(日) 05:56
>>16
阿呆アドオン入れるな
MSFSで犬小屋が飛ぶのもリアルか?

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/19(日) 08:37
ふぇりーら君のHUMANにはかなうまい。

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/19(日) 11:29
>>13
グエン・ドク・ナム大佐はトムと呼ばれてた。書によってはトーン大佐

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/19(日) 16:57
>>19
何で読んだか忘れてしまったけど,グエン・ドク・ナム大佐は
実在しない人物だそうな・・・。ほんとかな?
ベトナムではMIGにロシア人がのってたらしい。
よくしらんけど,カンボジア?では中国の人民解放軍とアメリ
カ軍が戦っとったとか。ホント泥沼だったんだね。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/19(日) 17:21
http://kyoto1.ceo-jp.com/sig/game/

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/19(日) 17:28
>>20
志気が下がるからそういうデマ流してたんでしょう。近代でもペトリはちっと
も当たらなかったのに、さもスカッドからイスラエルを守ったような事言って
たじゃん

旧日本軍もそうだけど、ああいう国では技術のある人って一握りしかいないだろ
うから、休む暇もなく出たんじゃないか?
だから、14機も落とすようなエースが出てくる。

最後は垂直上昇したところをカンニガム機に落とされたんだっけか?

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/19(日) 18:28
カニンガム機って最後にSAMかAAAにやられて海上に出てから
緊急脱出したやつ?そのときの空中機動が「アメリカジェット戦闘
機」(ワールドフォトプレス)に載ってたけど,こんなにやらない
と撃墜できないものかという位すごかったよ。途中で8Gの引き起
こしをしている。よくブラックアウトしなかったもんだ。

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/20(月) 09:25
Fー4Gで、WWミッションがやりて〜

スティーブン・クーンツの小説は昔読んだけど
かなり良かったよ。

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/20(月) 12:10
ファントムが登場する戦争というと、まずは
ベトナムが思い浮かぶが、それ以外というと・・・
ん〜、イラン・イラク戦争なんて結構面白そう
なんだが。

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/20(月) 17:53
 イラ・イラ戦争を描いたイラン映画があった。アルバトロス?とか
いう聞いたこともない会社の作品で「デザート・イーグル」という題名
だったと思う。レンタル屋で全然期待せずに借りて,見たらびっくり大
当たり。F−4がバリバリ主役の硬派な映画でその後も何度もレンタル
屋で借りてみた。
 シムで言えばイスラエルを舞台にしたジェーンズのIAFていうシム
もあったなあ。A−6が操縦できるシムはジェーンズのFIGHTER
ANTHOLOGYがある。○ンターセプトでバルク品だけど1900
円で買った。(送料別)100機位操縦できるけど,何せ古いのでグラ
フィックがショポイ。サクサク動くけどね。
 F−4GのWWミッションはUSAFのクイックでできるんじゃない
かな。HARMミサイルだったっけ。搭載できたかなあ?
 ベトナムの時はA−6がシュライクとか言うミサイルをぶっ放してた
そうな。

27 :ばればれな人:2001/08/20(月) 18:54
F-4好き。各翼の奇妙なバランスが大好き。

>>24
> Fー4Gで、WWミッションがやりて〜

リアリティを求めると、プレイヤー1人じゃワークロードが高すぎて
プレイできない代物になりそう(笑)。俺的には後席オンリーモードを
きぼんぬ。

それはともかく、Project1にはひたすら期待してます。

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/20(月) 22:55
複座機をハードコアレベルでシミュレートしようとすると
AIが最も苦手とする状況判断を、プレイヤーの目の前で
プレイヤーが満足するようにやらなきゃならないわけで
それはいくら何でも再現不能なんじゃないかな?
かなり簡略化しないと。

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/21(火) 01:06
>>26
USAFのF-4の対レーダーミサイルはシュライクしか搭載できなかったような…。

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/21(火) 01:24
なんでFalcon4.0のベトナムシアター+F-4コクピットの話題が出んの?

31 :7:2001/08/22(水) 03:17
>>30
それって、どんなやつなの?

興味アリアリです。教えて下さい。

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/23(木) 02:37
>>30
詳細きぼんぬ

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/23(木) 03:40
30じゃないけど・・・
ベトナムシアター
ttp://falcon4.nekromantix.com/vietnam.php
スクリーンショット
ttp://falcon4.nekromantix.com/vietnamshots.php

ファントムのコックアートのサイトが消えてる・・・

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/23(木) 14:23
>>33
ありがとう。けっこう面白そう。
コックピットアートがないのが残念。
ttp://www.f4community.com/page.php?SEITE=postfiles.php&type=cockpit
にF−15,F−14,A−10はあるけどF−4はない。
他のサイトもあさったけど,F−4はDLできないようにな
っていた。なんでかねえ?

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/23(木) 15:40
全然関係ないけど外人の女友達に「コックさんがうんぬん」と言ったら
爆笑されたよ。わかる人だけわかってくれ

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/23(木) 18:43
>>35
分かってくれる人でよかったね・・・

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/03 20:01 ID:dPmgmAHw
最後の一花を咲かせたい。記念age

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/03 21:05 ID:cVTVhaqk
外人夫婦の家に遊びに行ってダンナの手料理をごちそうになったら
非常にうまかったので、奥さんに「奥さんはいいコックを雇ってるね」
と言って笑われた話もある。

外人とネット対戦した奴がデブリーフィングで健闘を称えあった後で
「おまえはナイスガイだなっ!」というところを「GAY」と書いて
怒らせてしまったという話もある。

国際化時代だから、英語ぐらいは勉強しようぜ、なあみんな?

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/04 18:24 ID:.WSfkdFs
>>26
そのビデオ、俺も観た事あるよ。
同様に期待ナッシングだったけど
結構良かった。

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/07 10:30
>>22
>ペトリはちっとも当たらなかったのに。
マジすか?
スカッドからイスラエルを守ったと思ってたよ。
あ、横レススマソ

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/07 17:46
>>38
プッ!

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/07 20:05
>40
関係ないっすけど、ペトリはスカッドに“命中”したけど、
スカッドを無力化する程の攻撃力が無かったためにスカッドの被害を
無くすことが出来ませんでした。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/09 23:23
>>42
ペトリはPAC−1 PAC−2 PAC−3と改良されている。
湾岸戦争でスカットを迎撃したのは,PAC−2。
戦果は約1/4しか落とせなかったみたい。
ペトリは最初敵航空機の迎撃用に開発された。その後TMB
(戦域弾道ミサイル)の迎撃用にシステムのソフトウェアを改良
したのがPAC−1。ミサイルレーダーの探知距離を延ばし,
近接信管の探知範囲を広げ,破壊効果を高めたのがPAC−2。
PAC−3はPAC−2の2倍の高度16倍の地域をTBMから
防御するらしい。
うちの近くには岐阜の各務原の第4高射群て言うところにあるらしい。
自衛隊のはPAC−1かPAC−2らしいよ。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/09 23:26
しかも、撃ちもらしが半分以上

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/10 00:20
自衛隊のペトリで弾道ミサイルから山手線の内側を守ろうとすると
一通りカバーするだけでも数千機が必要になるらしい。
「一番安全なのはミサイル発射装置の真下」という冗談があるほど、オフセット
が付いた状態での迎撃は難しくなるとか。

46 :( ● ´ ー ` ● ) :01/09/10 04:36
>奥さんに「奥さんはいいコックを雇ってるね」
いやあ誉め言葉なんでしょうw

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :01/09/12 23:34
光文社の「ミリタリー・イラストレイテッド」シリーズの一冊目が「ベトナム空中戦」だったんだよね。
ボロボロになるまで熟読したなあ。
シム出たら買うですよ絶対。USAFは今一つ、システム面でピンとこなかったし……

48 : :01/09/13 04:58
>>47
ボロボロになりやすい紙質の本だったような気がする。
同時期に買った本は、まだ綺麗なのに。

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/13 07:28
>>47
それもってる・・・
ひげもじゃんのパイロットの写真のやつ

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/13 18:43
本屋で検索したけど絶版だった。鬱
欲しい。

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/13 23:45
七冊目が「続・ベトナム空中戦」なんだよね。
巻頭のミグキラーの写真集が萌えた。
USAFは一応F4使えたけど……機体をポンポン乗り移るシステムが萎え。
「俺の愛機よ!」っていうカンジが欲しいじゃない。やっぱ。
エリア88でこの道に入った身としてはさ。(ワラ
現実のナム戦では機体は乗り合いだったみたいだけど……

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/16 03:20
eFalconのベトナムシアター+F4コクピットよさげ。

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/17 18:29
>>52
どこにあるのか情報きぼーん

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/17 22:31
F-4コクピット(2つ目のリンクは「かいはつちゅう」のプレビウらしい)
キャノピにヒビが入ったりパイロットの出血が描かれてる。
http://www.simnet.pwp.blueyonder.co.uk/Phantom.htm
http://www.simnet.pwp.blueyonder.co.uk/Phantom2.htm
ちなみに、A-10、F/A18、MiG29、EF2000、も置いてあるみたい

Vietnam TheatreやeFalconパッチなどたいていのものはここのダウンロード
コーナーそろう
http://www.f4community.com/

スキン(各機種スキンとスクリーンショット)
http://www.viperwear.org/
スキンは探せばもっといいのありそうな・・・見つけたら報告よろ

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/18 18:31
>>54
感謝。F4日本語版なんだけどVietnam Theatreはあたるかな。
コックピットもよさげ。

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/19 04:48
1.08USパッチを当てると、その時点で無事英語版に生まれ変わるという話を聞きます。
日本語版でも問題ないらしい。日本語版ではなくなってしまうけど。

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/21 18:34
>>56
thanks.やっぱり英語版に変わるんだ。
以前パッチ当てて,文字化けがひどくて再インストールした。
やっぱり英語版買った方がよさげ。
○ンターセプトで3,700だったと思うが。

58 :-モロ、無修正画像サイト発見!:01/09/21 18:40
モロ、無修正画像サイト発見!

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/30 02:55
>>12
ソフトに原典のFlight of the Intruderのペーパーブックが付属で付いていたね。

60 :12:01/10/14 02:50
>>59
そうでしたね。一応、ゲームに付いて来たペーパーバックも、文庫本になった
日本語も読みました。ついでに、映画も見ました。

今考えると、ゲームの発売の方が映画の公開よりも先だったのに、ゲームの
ブリーフィング士官と、映画のダニーグローバーって、似過ぎてると思いません?

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 21:37
初めて作った戦闘機のプラモがF4だったなぁ・・・
シャークマウスが良く似合ってて大好きだった。

『ファントム無頼』も何度読んだことか・・・

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/20 18:18
age

63 : :01/10/20 18:56
今読み返すとデタラメだらけの新谷かおる漫画。しかし彼の漫画が
与えてくれた戦闘機への夢はまぎれもない本物なのだった。
なつかしいなぁー。読み返してみよっと。

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :01/12/29 10:45
age

65 :大空の名無しさん:01/12/29 12:04
agein

66 :大空の名無しさん:01/12/29 12:49
ファントムは醜いage

67 :大空の名無しさん :02/03/05 14:19
age

2か月もレスつかないのにDAT落しないすごい板なので
アゲるまでもないわけだが… underdogsでFlight of in-
truder落とせるようです。




68 :山崎渉:03/01/10 02:35
(^^)

69 :山崎渉:03/01/10 14:29
(^^)

70 :544:03/02/09 04:54
ド素人のクソスレかよ!

71 :山崎渉:03/04/17 11:49
(^^)

72 :山崎渉:03/04/20 05:30
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

73 :大空の名無しさん:03/04/21 03:17
Falcon4って、そんなに日陰者なんだ。。。

74 :大空の名無しさん:03/04/21 11:27
>>70=エアダン房

75 :山崎渉:03/05/22 01:24
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

76 :山崎渉:03/05/28 16:41
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

77 :山崎 渉:03/07/12 12:24

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

78 :山崎 渉:03/07/15 11:34

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

79 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:38
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

80 :山崎 渉:03/08/15 21:40
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

81 :山崎 渉:03/08/15 23:08
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

82 :大空の名無しさん:03/10/12 12:31
ベトナム戦争は空軍も負け戦だからな・・・ソ連とベトナムってまじ強かったんだねぇ。

ファントムはSFP1がなかなかイイ(・∀・)

83 :大空の名無しさん:03/10/22 16:29
>82
末期になると空軍は圧倒的な勝ち戦だよ。
もっともそんときゃ地上はとんでもないことになってたけどな

84 :大空の名無しさん:03/10/29 20:27
どうでもいいが、新谷かおるの書く漫画の女性キャラは
ほとんど嫁さんが描いてる。

85 :大空の名無しさん:04/02/22 10:19
F4て(当時の飛行機は、みんなそういうものだったみたいだけど)相当操縦
にクセというか、難しいんじゃないの?
低速でAOA考えないとひっくり返るし、失速すると最悪リカバー不能なスピン
に陥るらしいとか、むかし物騒な記述を読んだ憶えあり・・・ホント?シロートの勘違い?


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