5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【輸入ゲーム】ぶっ潰せ 輸入権条項【輸入禁止】

1 :名無しさんの野望:04/05/17 19:09 ID:2I225Xe3
このまま行くと音楽だけでなく 海外版のDVD、ゲームは全部ダメになりそう

http://be.asahi.com/20040410/W12/0025.html

いま、著作権法の改正案が提出されているのをご存じだろうか。そしてその中の大きなポイントに、
日本版がある外国版CDの輸入を禁止しよう、というとんでもない条項が入っていることを。
そもそもの話は日本アーティストのCDが外国で安く売られていて(海賊版の話じゃないよ。正規版だよ)、
逆輸入されると日本盤の売り上げが落ちるからそれを禁止しよう、という話だった。名付けて「輸入権」。
 ところが、国会答弁の中で明らかになってきたのが、これがなんと洋楽にも適用される、ということ。
要するに、日本盤が出ている洋楽CDの輸入盤が違法になる。表示が必要とか、条件付きの抜け道も
ありそうだけど、基本線はそういうことだ。


【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part2【完全消滅?】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1083151030/l50

2 :名無しさんの野望:04/05/17 19:10 ID:KwB67Asr
2!

3 :名無しさんの野望:04/05/17 19:13 ID:6klRRHBV
洋楽だけだからと思って安心してたら洋ゲーもかよ

4 :名無しさんの野望:04/05/17 19:54 ID:moqUA7Ya
著作権といえば拡大解釈
むしろCDだけで終わると思っているのは甘いでしょう

カオス館が潰されないと誰が保証できますか?

むりやり映画の判例を持ってきたりするのが著作権
輸入CD規制が現実化すればどうなるかわかりませんよ

5 :名無しさんの野望:04/05/17 20:00 ID:KGo+id2H
音楽が入っていれば、全部対象。
ゲームだって、何かの音楽が入ってるでしょう?
法律における「録音物」ってことでは、果てはエジソンの発明品のロウ管までも対象の範囲内なんだよ。


6 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/05/17 20:45 ID:5NDPYRtW
日本の洋ゲー業界ではよくあることだが
日本の代理店が見捨てたゲームが買えなくなってしまうぞ……
今ではマイクロマウス版も日Ubi版も、初代レインボーシックスとか無いんだが
政治の偉い人はこの辺を理解したうえで、こんなクソファッキンなことを抜かしてるのだろうか。

7 :名無しさんの野望:04/05/17 21:02 ID:yS0zwgnG
え?エンソフ潰れちゃうの?
ちょっちまっちょっちょくりーな!

8 :名無しさんの野望:04/05/17 21:14 ID:0nAjEP3j
ファックな法律ですね


9 :名無しさんの野望:04/05/17 22:02 ID:wfmDdASF
アメリカの対日貿易赤字が拡大していますから
ワシントンが黙っちゃいないでしょう

10 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/05/17 22:28 ID:5NDPYRtW
アスホール

11 :名無しさんの野望:04/05/17 22:59 ID:GVSrYExn
>>1
コラムじゃなくて記事の方も貼れよ
なんか、これ読む限り、>>1のコラムとはだいぶ違うようだけど・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040323ij21.htm

>今回の改正案によると、日本のレコード会社からライセンスを受け海外で作られた邦楽CDが、日本国内で売られることを禁止するとしている。
>文化庁によると、禁止するには「日本販売禁止」と明示し、かつ、国内製CDより大幅に安いことが条件になる。

>「最終的には裁判所の判断だが、現状と同じ2割安程度の価格差ならば禁止できない」との見方だ。


12 :名無しさんの野望:04/05/18 03:06 ID:t3o9iryi
税関がいちいちタイトル調べる手間をかけるかどうか・・・

13 :名無しさんの野望:04/05/18 11:14 ID:vf0ImB3C
かりに調べる手間かけないからって
シメシメと抜け荷すれば犯罪な上、刑罰があるんじゃ?
密輸と同じことだよな


なんていうか政治家って頭悪いよな・・・

14 :名無しさんの野望:04/05/18 11:18 ID:vmGz1Frz
頭悪いというより狂っトル

15 :名無しさんの野望:04/05/18 11:25 ID:G7kduOKq
なぁ、これが通った上で版権ブロックなんてされようものならdでもないことにならないか?
たとえ出たとしても糞高い日マ版以外は買うと違法になっちゃうんだよな?

16 :名無しさんの野望:04/05/18 12:18 ID:gxYawgnd
ソフトウェアに国境など、あってはならんのですっ

17 :名無しさんの野望:04/05/18 13:32 ID:X4yJOZxJ
>>15
もっと最悪なのは洋楽もそうだが日本代理店が扱わないものは入手不可能になる。

18 :名無しさんの野望:04/05/18 13:59 ID:7HSb35Am
>>17
>禁止するには「日本販売禁止」と明示し
があるからそれは大丈夫だと思われ。

19 :名無しさんの野望:04/05/18 15:00 ID:Kd70cd9I
いいんじゃね?質の悪い輸入モノなんて誰も買わないし
洋楽も洋ゲーもいらね


20 :名無しさんの野望:04/05/18 15:07 ID:m9WYz68X
質の悪い釣り師降臨!

21 :名無しさんの野望:04/05/18 15:46 ID:pvIpZOnI
ワロタ

22 :名無しさんの野望:04/05/18 16:24 ID:8jaQbZsh
海外で個人的に購入する分には問題になりませ〜ん。
だから自分で買えばいいジャン。
代理店とかショップに頼らなきゃゲームも買えないの?

ま、俺なんざ海外出張の度にCD200枚とか買うもんで税関でしょっちゅう止められるケドな。
別に違法なこっちゃないから面倒なだけで拘束も没収もネーヨ。

23 :名無しさんの野望:04/05/18 17:01 ID:vf0ImB3C
>>22
(  ´_ゝ`)アッソ

24 :ファウェファw:04/05/18 17:11 ID:uKRm1Tnw
セファウェf

25 :名無しさんの野望:04/05/18 17:14 ID:9UsmT1Jg
洋ゲーの日本語版なんて、パッチが出ないわ、ローカライズ不十分だわ、値段高いわで
元の海外版以下の価値なのがほとんどなわけだが・・・

26 :名無しさんの野望:04/05/18 17:14 ID:sPaA/pbR
ようやくこの問題のスレが立ったか。

洋楽日本版はまだボラレルだけですむが、
洋ゲー日本版はパッチ等で明らかにオリジナル版より劣っていることが多いから問題はより切実。


27 :名無しさんの野望:04/05/18 17:16 ID:Sb0R4Le6
アジアとか旅行行ったときに屋台で買う妙に安いゲームとかを買って持ち込むのは違法なの?
いや、妙に安いだけでコピー品だなんて思ってませんよまったく。まったくね。

28 :名無しさんの野望:04/05/18 17:26 ID:t3o9iryi
還流規制の観点から言えば
>27の云わんとしている所が正規品であったとしてもダメ
海賊版ならなおさらダメ

ちなみに海賊版規制と勘違いしているセンセイ方も多い

29 :名無しさんの野望:04/05/18 18:33 ID:t3o9iryi
せっかくだからASKACCSに質問を送ってみた
ちなみにかつてコトを構えたことがあるせいかヤフーのメールアドレスからは受信拒否されていたよ(苦笑)

30 :名無しさんの野望:04/05/18 18:34 ID:t3o9iryi
(本文のみ)
現在還流CD規制のための輸入権に関する法案が参院を通過し
衆院もこのままでは通過する見通しですが
さまざまな反対意見を意図的に無視しあるいは叩き潰して
利権を守ろうとしている愚者がいることは腹が立って仕方ないのですが

還流CD68万枚を規制する副作用として
6000万枚以上と支持率の高い洋盤(輸入盤)にも諸外国から輸入権を発動され
洋楽は割高かつ支持率の低いCCCDで提供される国内盤しか選択肢がなくなる
という可能性が指摘されています
国内盤が出ていなければ可という抜け道はあるものの
税関がいちいちそれを調べる手間をかけるかといえば疑問です


31 :名無しさんの野望:04/05/18 18:35 ID:t3o9iryi
しかしこれも今回ACCS側へ投げかける質問ではありません
今回質問したいのは、これらを踏まえた上で
今まで拡大解釈ばかりされてきた著作権だから
輸入されている海外版のDVDやゲーム、あるいは洋書などについても
拡大解釈でストップされてしまうのではないかということです

可能性がないとどうしていえましょうか

・輸入盤を規制される可能性はあるのか
・拡大解釈による別分野での輸入権発動の可能性はあるのか
・あるとすればどこまで派生するおそれがあるのか

以上の3つの質問について回答願います

不安を取り除く回答をいただければ幸いですが
最悪でも「可能性は否定できない」という回答をいただければ
この改悪を全力で叩き潰す励みになりますので
ぜひともこの質問に対して回答をいただけますようよろしくお願いいたします
(ここまで)

32 :名無しさんの野望:04/05/18 19:46 ID:lKPsj/L7
洋楽の場合、ボーナストラック等が1曲でも入ったら「別商品」として扱うそうな。
つまり一応この輸入権の適用外になるから輸入盤は今まで通り買えるみたいな記事を見たことある。
でもそれは、"ボーナストラックという企業努力を怠る事で、商売敵を閉め出せる"という、
無茶がまかり通るようになるって事だよね。


33 :名無しさんの野望:04/05/18 19:49 ID:lKPsj/L7
これをPCゲーに当て嵌めたら日本語版なんかもう出ない上に、
残るのは「版権ブロックされて我々の手元には届くことのない名作」と
マニュアル翻訳だけで8000円を超える日マ版って事になるわけだ。

いや、あくまで素人考えだけどさ。。。

34 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/05/18 23:04 ID:vdVN5t4d
某サイトでは個人輸入は問題ないという話が載っていたが……

35 :名無しさんの野望:04/05/18 23:38 ID:ynB+/RsU
>>34
実際に個人輸入は問題無いぽいね。
改正法案読んでみたけど、
>国内において頒布する目的をもつて輸入する行為又は当該国外頒布目的商業用レコードを国内において頒布し、
>若しくは国内において頒布する目的をもつて所持する行為
が禁止されるぽいから「配布目的」じゃなければおk

ソース
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm

36 :名無しさんの野望:04/05/18 23:44 ID:zKx7asIU
じゃあEnsofは廃業ってことですか?
発売も遅くて糞高い日本代理店版を買えということ?

37 :名無しさんの野望:04/05/18 23:47 ID:ynB+/RsU
>>36
何処の会社も手つけてないソフトなら発売できるはず。
ぱっと思いつくのだとMorrowindとかGothicとか。
どこかの代理店が販売することになったら終了。
待たされたあげく糞高い日本代理店版を買うしかない。それが嫌なら個人輸入だね。

38 :名無しさんの野望:04/05/19 00:34 ID:M1+Kesk1
しかし個人輸入の手間・経費考えるとそう易々とは行えないし
もうPCゲーを日本で流行らすのは絶望的、無理。

39 :名無しさんの野望:04/05/19 00:46 ID:XOBcK7Yh
まあよくあることですが、このスレを読んでて、また、国会議事堂を
焼き討ちしてやりたい衝動にかられました。中の人間ごと。よくあることですけど。

40 :名無しさんの野望:04/05/19 00:48 ID:HX1HiQoU
んーと、尼損comとかで買うのは個人輸入と違うの?

41 :名無しさんの野望:04/05/19 01:12 ID:7Dmg+omq
じゃ、とりあえず洋楽CDの輸入盤を買ってみ アマゾンで

42 :名無しさんの野望:04/05/19 03:05 ID:HX1HiQoU
>>41
いや、amazon.co.jpで買えなくなるのは分かるけど、
本家(ttp://www.amazon.com/)の方から買うのは「個人輸入」の範疇に収まらないのかな?と思ったわけで
教えてエロイ人。

43 :名無しさんの野望:04/05/19 10:17 ID:G7oqpJQv
無理でつ

44 :名無しさんの野望:04/05/19 10:26 ID:+H3F7rL2
代理店が日本版の価格吊り上げたりしないかが心配だ

45 :名無しさんの野望:04/05/19 12:12 ID:WKCQhlin
PCGAMEは大丈夫だよ
日本ではこれから衰退する一方だから
代理店も増えないから勝手に輸入して頂戴状態だし

46 :名無しさんの野望:04/05/19 12:18 ID:WKCQhlin
ようするに儲かるから規制するわけで
PCGAMEは儲からないから規制する必要性がない

47 :BVman1:04/05/19 12:25 ID:+9r+GYQn
PCGAMEよりPS2のほうがかくうえってしらないの?

48 :名無しさんの野望:04/05/19 12:27 ID:yXB/tO4f
>>18
輸入するだけならな。

もしそのゲームの日本語版が出たら、その時点で
輸入版を全て店頭から回収しなければならない
回収した分は当然全部不良在庫って事になる。

だから輸入代理店は「今後そのゲームの日本語版が
出るか否か」まで見極めて輸入しなきゃならない。

49 :名無しさんの野望:04/05/19 12:31 ID:tFKqekwA
>>48
論拠は?
書いてない物と書いてある物も同一に扱うと?
1のコラムって、危機面だけを煽って、
法の有効性や範囲性とかをまともに伝えてないように思える。

50 :名無しさんの野望:04/05/19 12:59 ID:803xBESf
>>47
何おまえ?死ねよ100回死ね
うわーこんなところでひそひそ陰口いってるー暗そー
きっとリアルでも変な顔してるんだろうなー


51 :名無しさんの野望:04/05/19 13:09 ID:7BYZGi98
>>49
その有効性や範囲性が立法側からまともに告知されて無いもんでみんな不安になってる。
というより、日本の法律は先に法律作っちまってから行政が運用細目決めるのがほとんどのパターン。

だから、まずい運用される可能性も考慮して、そうならないように歯止め条項を立法関係者に
要望するのは悪くないことだと思う。

52 :名無しさんの野望:04/05/19 22:35 ID:Q0Yr4/Rc
つうか、この法律自体が糞だ。
レコード会社にとっちゃ、
取れるところから取れる分だけ取れるように法律を整備するのが、
企業努力なんだろう。

53 :名無しさんの野望:04/05/19 23:08 ID:A2sn88x0
日本の法律、政治、まだまだ争ってます。

54 :名無しさんの野望:04/05/20 00:00 ID:oSsfcU7a
まあそうなったら、音楽CDもPCゲームも買わないからいいや。
その時は、ゲーム買うお金で本を買って、のんびり読書をする。
結局、損をするのは売る側、
こっちは貴重な時間を有効に使えるし、読書すると勉強にもなるので(・∀・)イイ!

55 :名無しさんの野望:04/05/20 00:39 ID:YyL+GYc5
ところがどっこい、消費税の税込表示導入のせいで
絶版になる本が増えているという現実があるのだな。

国民は変な知恵なんぞ付けず暇なら寝てろって事らしい。

56 :名無しさんの野望:04/05/20 01:04 ID:iINm4rmr
カプコンに版権がわたったらおしまいって事やね。
高いかね出しても本編チン訳、日本語無駄マニュアル、パッチこねー
の3拍子を我慢しろって話ですね。

57 :名無しさんの野望:04/05/20 01:34 ID:VJLJXmQG
よくわからんが

日本語版が出るまでは輸入版がアソビットなんかでも買え
日本語版が出た段階で輸入版は撤去しなくてはならない
で撤去したものは商品に出来ないから
最初から店が扱わなくなったり、扱っても数が相当少なくなる

という事か?

58 :名無しさんの野望:04/05/20 01:50 ID:kN327dIL
>日本語版が出るまでは輸入版がアソビットなんかでも買え

この部分で税関が判断できなければ誤解によって止められてしまう可能性も高い

59 :名無しさんの野望:04/05/20 15:37 ID:nrK4rYgu
よく考えたら日マ版と日本語版は別商品扱いだと思う。
英語版と日マ版だと競合しそうだけどさ。


60 :名無しさんの野望:04/05/20 16:46 ID:C67PhAie
>>57 この法案に反対している人間が意図的にいつも
書き忘れているのだが「禁止するには「日本販売禁止」と明示し
かつ、国内製CDより大幅に安いことが条件になる」しかもその指定は
輸入代理店ではなくて、製造販売元がするわけで、
日本語版発売で即輸入版禁止はありえない。
(日本語版は上にもあるがボートラと同じでローカライズされているため
違う商品にあたる、日マ版が発売決まってるものは
該当するので輸入禁止が多くなるかもしれないが)


61 :名無しさんの野望:04/05/20 18:49 ID:muikHS9l
わからんのだが「日本発売禁止」とさえ銘打たなければ
日マ版が出ても英語版輸入は出来るって解釈でいいのかな?

いやさ、英語版の流通って別にメーカーが直接関与はしてないじゃん?
単に向こうの流通業者が国内向けに流してる商品を日本にも出してるって事だと思うし。
そういう関係ならわざわざ日本発売禁止なんて一々パッケージ書き込むとは思えんのだが。

まぁこの辺は日本企業側との折り合いかもしれんが。
(カプがRockstarに「日本販売禁止って書かなきゃウチじゃ扱わない!」なんてゴネたり)

62 :名無しさんの野望:04/05/20 18:53 ID:kN327dIL
CDの輸入権の本当の目的は
日本人には日本の高い(CC)CDを買わせるよう強制すること

還流市場はリージョンコードなどもあり小さいがどうなるかはわからん
常に最悪の事態を想定しておくことが重要

63 :名無しさんの野望:04/05/20 19:54 ID:u1uQBPlH
>60
ようするに、
俺たちに高くて糞な商品を押し付けようとするやつが得をするってことだろ。

64 :名無しさんの野望:04/05/20 23:20 ID:aQqWJmSN
>>62
想定したからといって、コレといった解決案が出そうな感じじゃないよなぁ

まぁCDが輸入禁止になればレンタルに、ゲームが駄目になれば中古オンリーになるだけだが。

65 :名無しさんの野望:04/05/21 18:20 ID:yPTpA/n+
>>60
そしてこの法案を推進する側が常に書き忘れている事なんだが、それは
野党側が出した付帯条項に過ぎず実際に法案が審議される場合削除される可能性が
無い訳じゃないって事だ。

66 :60:04/05/23 02:39 ID:+oKceTSR
>>65 それはその通りだと思うんだが、ゲームの場合は輸入権+再販制度
ではなくて、輸入権のみの設定なので問題ないと思うんだけどね。
上にも書いたが日本語ローカライズ版と輸入版は異なるものだからね。
どちらかといえば法律の運用上の恣意的な取り扱いのほうが気になるが

67 :名無しさんの野望:04/05/23 03:12 ID:/ssZc8JM
日マ版もマニュアルが違うことでボーナストラックと同じ。つまり別商品だ!って屁理屈は無理なのかな?

68 :名無しさんの野望:04/05/23 03:40 ID:/7HmGJl1
こんな法律作るヤツは氏ね

69 :名無しさんの野望:04/05/23 04:09 ID:zFci22mE
こんな法律を作った奴を殺しても
そいつが作った法律が残っていたら意味がない

70 :名無しさんの野望:04/05/23 09:01 ID:/7HmGJl1
そうだな。

こんな法律は死ね

71 :京都府警:04/05/23 11:09 ID:fbn3K7eo
>66
恣意的な運用は得意技ですが何か

72 :名無しさんの野望:04/05/23 15:14 ID:vZDV0I/5
>>67
パッケージ違いとかは適用外なので無理。
あくまで商品のメインが違わないと=お互いの商品が中身で競争出来ないと。

73 :名無しさんの野望:04/05/23 16:07 ID:qS8QbikM
BGM差替えとかも_?

74 :名無しさんの野望:04/05/23 17:47 ID:exm5zkcV
>>73
それなら別商品じゃないかと思う
だけど、日本の代理店がそんなマンドクセことしない。

75 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/05/25 13:53 ID:6ZOBw/we
>>59
政治権力が何かを間違えて
「完全日本語版以外は違法」ということにしたら
トンチキな訳の上に、声優が下手糞な日本語で話してるゲームしか店頭にないことにもなりかねない。
もちろん代理店価格。

76 :名無しさんの野望:04/05/26 13:07 ID:TGipAkdg
そこでWinny,torrent,shareaza,WinMXの登場です!

77 :名無しさんの野望:04/05/26 16:25 ID:TyaE3j+e
>>76
おまえなんか、カプコンにローカライズされちまえ

78 :名無しさんの野望:04/05/26 17:12 ID:a//SYGwV
>>76
↓カプコン変換
76 名前:無名の望み[セージ] 登校日 04/05/26 13:07 ID:TGipAkdg
そこでウィンニィ、トレント、シャレアザ、ウィンマックスの登場です!

79 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/05/26 20:21 ID:WBodxUfK
( ゚∀゚)超萎えるぜ!

80 :名無しさんの野望:04/05/27 03:56 ID:7+KvMsW+
マルチみたいで悪いけど重要だし、時間が無いのでコピペしました。

地域別OFF版よりコピペ

15 名前: 名無し 投稿日: 2004/05/27(木) 02:25

著作権法改正案ですが、衆議院で民主党から修正提案が出て参議院まで押し戻されそうな勢いです!
今三党合意で修正方向に向かいつつある、との事なんですが、只、自民党の参議院の国会対策委員会が、
参議院に法案が押し戻されるのに、難色を示しているそうです。委員長は京都選出の参議院議員、西田吉宏氏。
今日明日中に京都在住の音楽ファンがいかに西田氏を動かすかがネックになってきます。
そこで西田氏にFAXを送って頂きたいのです。輸入盤規制の問題についての危惧を書き、
もっと慎重に審議して下さいと書くだけでOKです。後名前と住所。 FAX番号は0335028897です。
今こそ京都の音楽ファンが立ち上がる時です!

西田吉宏ホームページ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nishiday/
メールアドレス
yoshihiro_nishida@sangiin.go.jp

京都以外の人もメールで援護射撃だ!!
※西田議員は特に推進派というわけではないので文面は慎重に。


81 :名無しさんの野望:04/05/27 14:24 ID:QuH77DFo
>>61
亀だが...
>>(カプがRockstarに「日本販売禁止って書かなきゃウチじゃ扱わない!」なんてゴネたり)
速攻でZooに寝返りそうだがな....

82 :名無しさんの野望:04/06/03 12:38 ID:NOhXTnf6
で結局可決されてしまった訳だが

PCゲームは大丈夫なのか?

PCゲームはユーザーが少ないだけに
国会で質問すらされて無いわけだが

83 :名無しさんの野望:04/06/03 12:44 ID:DWOqPcPv
海外通販で買んで別にいいや

84 :名無しさんの野望:04/06/03 13:15 ID:7Tt4Lbk0
音楽同様に扱われたら>>83は密輸になるんじゃないかね

85 :名無しさんの野望:04/06/03 15:48 ID:ol2q/Zjl
もうネットからコピーするしかなくなるんだな

86 :名無しさんの野望:04/06/03 16:59 ID:hLUmTQiQ
海外旅行の手土産は大丈夫だって、前の方で言ってなかったっけ?
それすらもOUTにされてしまったの?

っていうか、割物はそれ自体いかんでしょう >>85

87 :名無しさんの野望:04/06/03 17:26 ID:7Tt4Lbk0
Q. ひょっとしてアマゾンの通販もだめになるの?
海外からの個人的な購入は、はっきりとは禁止されていません。
ですが、この法案が決まってしまうと、レコードジャケットに「日本輸出禁止」とついてなくても本国から輸出をストップできるようになります。
レコード店は警告状が来たら、その商品を廃棄しなくてはならなくなるので、輸入自体をやめてしまう可能性も高いです。
AmazonとかTowerといった有名店での海外通販は、ほとんど無理になると考えていいと思います。


Q. 海外旅行に行っておみやげとして持って帰ることはできますか?
A.基本的にはできます。というのは、著作権法第26条の2(譲渡権)で、
一旦適法に消費者へ販売された著作物の流通をコントロールする権限は、
販売された地域が日本国内・国外のいずれであっても行使できないと定められているからです。
ただし、あんまり大量に買い込むと今回の法案の「国内頒布目的」かと疑われて、税関で足止めを食らうかも知れないので要注意です。


むう

88 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/04 22:55 ID:DftIN7OQ
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´Д`)/< 分隊長!各国版を集めたいマニアはどうしたらいいですか!?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

89 :名無しさんの野望:04/06/04 23:54 ID:/yiGv+hn
>88 この法案を成立させた議員を落選させることで報復してください
もはや止められませんので

90 :名無しさんの野望:04/06/05 12:55 ID:Thl7oZIM
>>86
現物よりゃ割れ物の方が安全性が高いw
とんだ悪法、禁酒法以来の大馬鹿騒ぎじゃないのかと。

91 :名無しさんの野望:04/06/05 13:01 ID:aXwE+cfO
確かにこの法案が通れば現物を密輸するぐらいなら、割れたほうが安全だな。

92 :名無しさんの野望:04/06/05 14:50 ID:QMAdo3I9
アジア向けに輸出したCDを逆輸入させないのが第1目標だとおもうぞ。
中国とかは日本円で800円にてアルバムを出しているみたいだし、
洋楽ストップさせるので有れば悪法には代わりがないが....

93 :名無しさんの野望:04/06/05 15:10 ID:a101YrND
国によって著作権料を変えるからそんなことになる
自信を持って国内の値段をつけて諸外国で売って
全然売れない現実と向き合う勇気が無かったのさ

94 :名無しさんの野望:04/06/05 23:26 ID:ru1MZkSf
>>90 割れ物で京都府警(w とガクブルするか、
    密輸で税関でガクブルするか 2択なのか orz

 てか、洋楽はあんまり聞かないから諦めるけど
   洋ゲーは正直勘弁して欲しい

95 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/06 00:05 ID:0Zu9nDKU
なに、たかがゲームソフトは 一回税関突破したらあとは問題なし。
法が間違っているので 違反でもモラル的に問題なし。

96 :名無しさんの野望:04/06/06 00:17 ID:C0iKVHJk
海外旅行の土産物って、金額に枠とか無かったっけ?
もし、買出しツアーに出るとしたら、どこがお勧め?

97 :名無しさんの野望:04/06/07 01:10 ID:00GrPdK2
今後輸入版が買えなくなる可能性もあるのか。
買うならどっちかって言うと日本語版より日マ版の方がましかも。

でもカプコンの国内版GTAはマウント出来ないのがいやだったな。
今後カプコンはあれでやっていくんだろうか。

98 :名無しさんの野望:04/06/11 03:40 ID:YlrclCeC
みんなどうする?割れる?

99 :名無しさんの野望:04/06/11 03:55 ID:ppxlw6B8
僕のケツも割れそうです

100 :名無しさんの野望:04/06/11 03:57 ID:bwPv1prb
自殺するならどっちがメッセージ性が強いかなぁ
国会前と文化庁前

101 :名無しさんの野望:04/06/11 13:41 ID:knHEiY8s
>>100
両方

102 :名無しさんの野望:04/06/13 12:01 ID:87FHiXGX
よくわからんけど、代理店を通してしか洋ゲーが買えなくなるだけじゃないのか?

103 :名無しさんの野望:04/06/13 12:09 ID:hZEmOrha
>>102
それが大問題。
今でも日本代理店版は輸入物より割高なのに、
この法案が通ったら、日本代理店が海外の倍以上の値段をつけたとしても、
消費者はそれを買う以外に選択肢が無くなる。
滅茶苦茶な殿様商売が横行しかねない。


104 :名無しさんの野望:04/06/13 12:39 ID:87FHiXGX
>>103
つまりコーエー商法が流行るってことね。
確かに、それは困るな…。

105 :名無しさんの野望:04/06/13 17:40 ID:e0NxlzG3
>>103
倍の値段を付けたら個人輸入代行業者に頼むのみ。
送料込みでも2倍の値段よりは安いからな。

106 :名無しさんの野望:04/06/13 18:40 ID:LQ2EzahR
個人輸入代行業者は違法にならないのか?

107 :名無しさんの野望:04/06/13 18:54 ID:/63/xjac
販売目的はアウトだ
日本の代理店が販売権を得て海外のだめって言うと
もう代理店の糞バージョンしか買えなくなるってこった

カプ糞とかウザくなるだろうなぁ

108 :名無しさんの野望:04/06/13 19:37 ID:LQ2EzahR
国内代理店潰れればおkってこと?

109 :名無しさんの野望:04/06/13 23:46 ID:e0NxlzG3
>>106
個人の輸入を代行する。予めソフトを輸入して販売して利益を得るのではなく
その代理行為その物に対価を得るからな。それを禁止=個人輸入も違法という
事だからな。

110 :名無しさんの野望:04/06/16 02:31 ID:WRNRcWSw
これ通ったって事は国内発売の音楽CDは安くなるのかな?
安くならないんならあんまり意味ない気もするな。

111 :名無しさんの野望:04/06/16 02:59 ID:8jjuRHn9
>>110
安くなるわけ無い。むしろ逆。
国内CDが安くて輸入物と勝負できる価格なら、そもそもこんな法案が出てこない。
国内CDが馬鹿高いから国内産業を保護するためにこういう法案が必要になる。
この法案が通れば消費者側は選択肢が無くなるので、どんなに高くても国内CDを買わざるを得ない。
つまりレコード会社は殿様商売ができるってこと。


112 :名無しさんの野望:04/06/16 09:29 ID:j1yW9BRS
まぁ自分の首を絞めることになるんだろうケドな
頭悪いぜマッタク

113 :名無しさんの野望:04/06/16 12:22 ID:WRNRcWSw
>>111
馬鹿高いから売れないって発想はないのかな?
色々コストかかってるのはわかるけど。
所詮歌の入ったプラスチック盤
に3000円ってのは正直高いな。

輸入CDは安いのもあるけど
どうでもいい解説書とかいらない人が買うんじゃないかな。

114 :名無しさんの野望:04/06/16 14:15 ID:Iy31tmUn
>>113
アルバムCD一枚あたり、アメリカで2000円、日本では3000円
レンタルできるのは、アメリカでは発売半年以上たってかららしいが、
日本では速攻でレンタル出来る。逆輸入日本音楽CDよりも強敵だと思うが...>>レンタルCD
----
MQとかは、すぐに日本語版が出せるように準備したり、価格を安く+濃厚なマニュアルで
輸入盤対策を取っているが、音楽業界は法律介入ですか?オメデタイ頭だ。
それとも、音楽業界一体が、マイクロマウス商法が好きなのか?

115 :名無しさんの野望:04/06/16 17:02 ID:cQDLf5rv
>>114
> それとも、音楽業界一体が、マイクロマウス商法が好きなのか?

売れるように努力しなくていいからな。

116 :名無しさんの野望:04/06/18 01:54 ID:ilsQnzIT
けっきょく輸入規制の対象は東南アジアで欧米は対象外なんじゃなかったっけ?

117 :名無しさんの野望:04/06/18 01:56 ID:WxfGn2ZC
>>116
んなこと一切書かれてない。

118 :名無しさんの野望:04/06/18 02:00 ID:rJY7pdW0
はなっから東南アジア対象に関税で対処すればいいのに
ごり押しで著作権法改正で処理したのは
法律で一部の国だけを制限するのは不平等だからと言い訳して
アジアの還流版(68万毎)ではなく最初から
欧米からの輸入盤(6000万枚)をターゲットにしようとしていたからだ

エルピーダメモリは韓国メモリメーカーが国の実質的資金援助を受け
不当に安い価格でメモリをゆしゅつしているとして相殺関税を国に要求している

関税でえーやんよ

119 :名無しさんの野望:04/06/18 06:42 ID:CoI8Zn2S
賃金と物価は比例してるからな
だからCDの値段をもし3000円から2000円にするなら
CDを販売してる業界の賃金を30万から20万にすれば可能
日本は会社の利益に対して社員への還元率が高いから
アメリカ並にするならもっと給料を安くすればOK

120 :名無しさんの野望:04/06/18 18:39 ID:ilsQnzIT
>>117
ほらほら、これこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00002043-mai-bus_all
ゲームは違うのかな

121 :名無しさんの野望:04/06/18 22:19 ID:XBhbw/YH
>>120
法律では、”全世界を対象にしているが、事実上はアジア圏の逆輸入CDだけよ。”
という意味なんだろう。法律でアジア圏だけ制限するのは、パリ条約かなんかで
駄目だったはず。関税で掛けるという手もあるが、長ネギ論法だろりゃ...
(食い物と趣味の円盤を同じにするな?ソウデスカ)

タワーレコードとHMVジャパンという会社がどこまで自分の利益のために横暴するかに
かかっている。暴君 VS 暴君ですな。

122 :名無しさんの野望:04/06/20 22:52 ID:A05hY8wO
age

123 :名無しさんの野望:04/06/22 08:36 ID:8pbZRXzY
この国は
も う だ め ぽ

124 :名無しさんの野望:04/06/22 16:08 ID:3+Z8GIVL
常識。

125 :名無しさんの野望:04/06/23 00:10 ID:g4XGFBLm
日本がダメになりだしたのはビートたけしが
赤信号みんなで渡れば怖くない
と言い出してからだと思う。そんな情けないやつらばかりの国になっちまった。

126 :名無しさんの野望:04/06/23 00:20 ID:veGtEkfP
この法律阻止する方法教えれ

127 :名無しさんの野望:04/06/23 09:49 ID:fja7peZB
クーデター

128 :名無しさんの野望:04/06/23 10:16 ID:X0VZlHXK
手伝おうか?

129 :名無しさんの野望:04/06/23 14:00 ID:so+XuIkW
俺も手伝うぞ

130 :名無しさんの野望:04/06/23 14:06 ID:VLRx+2xF
このスレは内調に監視されています。

131 :名無しさんの野望:04/06/23 15:00 ID:veGtEkfP
この法律阻止したい

132 :名無しさんの野望:04/06/23 20:07 ID:zD11Oq0V
>>125
最近分かったのだが、赤信号をみんなで渡ると状況に応じて6割までが
撥ねられてしまうという恐るべき事実を。それを思うと彼らは無知のまま
特攻をかけている、まさに戦前の日本軍の状況と同じなんだ!!

133 :名無しさんの野望:04/06/24 11:23 ID:nyH5g8oe
赤信号渡って轢かれても謝罪と賠償を要求出来る所まで考えてるんでない?

134 :名無しさんの野望:04/06/24 11:38 ID:/kA8pJOx
ちなみに赤信号を渡った歩行者をはねても非は車のほうにあるとされてしまう
青は進めではなく進んでもよいなので

135 :名無しさんの野望:04/06/24 14:30 ID:fNAQUW+K
正確には「横断歩道にいる歩行者」だな
つまり横断歩道で寝ていようが踊っていようが事故った場合、車が一方的に悪いことになる

136 :名無しさんの野望:04/06/24 17:30 ID:K7bciez9
車道に寝てたら轢いていいんですか?

137 :名無しさんの野望:04/06/24 17:40 ID:/kA8pJOx
保険屋は向こうの過失責任を多く取ると思われ
それでも道路交通法上は車のほうが悪い

っていいかげんスレ違いだから輸入権の話に戻りませう
かなりヤバキチなので

138 :名無しさんの野望:04/06/24 19:06 ID:Y/Qyft2B
交換ソフト=歩道橋説緊急浮上。

139 :名無しさんの野望:04/06/24 19:09 ID:/kA8pJOx
歩道橋は信号を無用の長物と化すため
警察天下り法人に補助金が入らないからダメ ってこと?

140 :名無しさんの野望:04/06/24 19:29 ID:iMHNL/7v
よし、おまえらクーデター起こせ
そんでこの法律阻止だ!

141 :名無しさんの野望:04/06/24 19:35 ID:BHCFG2oL
俺は起こす気はないが
誰かが起こすんなら参加するぜ!

142 :名無しさんの野望:04/06/24 19:44 ID:m+roNa5B
内調に通報しますた

143 :名無しさんの野望:04/06/24 21:21 ID:lMP9+K2A
内調が怖くてクーデターできるかっての!!!
こんな法律ヌッコロス!!

144 :名無しさんの野望:04/06/24 21:47 ID:/kA8pJOx
ぬっころすのは法律だけにしろよ

145 :名無しさんの野望:04/06/26 00:53 ID:sAugp2Om
クーデターの前に、とりあえず参院選には行こうぜ


146 :名無しさんの野望:04/06/26 12:53 ID:jS10s5nC
内調が怖くてクーデターできるかっての!!!
こんな参院ヌッコロス!!

147 :名無しさんの野望:04/06/26 13:25 ID:WkuPRpSF
ぬっころすのは参院だけにしろよ


148 :名無しさんの野望:04/06/26 22:49 ID:92CkwWNz
こんな悪法を通す自民党はもうだめぽ。

やはり参院選では民主党だな。


149 :名無しさんの野望:04/06/26 23:00 ID:n6ZbptQ7
じゃあDVDにして発売すればよい。
最近洋ゲーもDVD増えてるしそれでいいよ
基本的に今更CD1枚なんてソフト、
買うこと無いだろうし

150 :名無しさんの野望:04/06/26 23:03 ID:7CF0WS0N
>148
三頭合意までした民主も裏切り者だ。ここはやはり女性党だな

151 :名無しさんの野望:04/06/26 23:05 ID:n6ZbptQ7
どうせ俺らがどうしたところでなにも変わるまい。

たぶんPCゲーは関係ないことだと思うがな
第一規制したところで誰が得するんだい?
国内で発売もされてないソフトばっかりなのに

152 :名無しさんの野望:04/06/26 23:19 ID:GYWnQyNw
>>151
マジで?
ヤッター!!

PCもXBOXもPS2もGBAも
ゲームはこれからもどんどん輸入するぞ!!!

153 :名無しさんの野望:04/06/26 23:24 ID:n6ZbptQ7
大体>>1の内容のどこにPCゲームとかかれているのだ?
拡大解釈も出来るのだが、
今回取りだたされているのは逆輸入CDが安い価格で日本に入ってくるのを
阻止するために色々やってるだけなのに、
PCゲームのどこに関係があるのだ?
悲観論もいいけどPCゲームも規制したところでたかが知れてるだろ。
ENSOFとかでも年に輸入PCゲームだけで億稼いでるわけでもあるまい
そんなうまみのない市場まで締め付けたところでなんも意味無いよ

154 :名無しさんの野望:04/06/26 23:25 ID:GYWnQyNw
ヨウゲー最高!!

155 :名無しさんの野望:04/06/27 00:03 ID:eYJJGeea
著作権関連は拡大解釈が怖いからとこのスレを望んだ者だ

気をつけろ

156 :名無しさんの野望:04/06/27 00:39 ID:tprNPqip
販売促進を目指して廉価版を出しているゲームも3000円レベルだし
映像特典が多いDVD映画も有名で有れば3000円(日本向けのみは4800円ぐらいか?
アニメだともっと高いが)音楽CDの価格がおかしいと言えるような気がするのだがなぁ....


スカパーの音楽情報番組・レンタルが大敵のような気がする。
いまだったら、普通の人では判らないレベルの音質で録音できるし
テープでシコシコ録音している時代じゃないのよ。業界にも金が入る
と言うことを考えればムモンダイとか言う奴もいるかもしれないが、
CD一枚売るのと、どっちが利益が高いのかねぇ...

157 :名無しさんの野望:04/06/27 00:51 ID:F9f2pEtt
なんか今日普通に輸入版の洋楽CD買えたぞ
結局有名無実な法案なの?

158 :名無しさんの野望:04/06/27 00:53 ID:F9f2pEtt
>>148
公務員目指してるけど、試験落ちたから共産党に入れるつもり
左翼系の政党なら何でもよかった
そのうち反省する

159 :名無しさんの野望:04/06/27 00:53 ID:ywhQUFpR
洋楽は無問題
でも邦楽の逆輸入はアウトってことでおk?

160 :名無しさんの野望:04/06/27 00:55 ID:ACIasnZ6
どれに投票すれば
この法律なくなるの?

161 :名無しさんの野望:04/06/27 00:57 ID:tprNPqip
>>159
まだ、施行していないはず。
アマゾンとかの暴君の活躍次第だな。>>洋楽

162 :名無しさんの野望:04/06/27 01:41 ID:IIJkDxTQ
っつかさ、多分この法律が施行されたところで
逆輸入版のCDが大型店舗の店先から消えるだけだと思う
やばいやばい言ってる奴の中でAmazon.comから実際に直買いした事ある奴いる?
向こうで梱包された物がそのまま自宅に届くんだぜ?
当局の介入なんて全く無し。

もしCDで何十枚単位で買ってネットで売ってたりしたらマークされるだろうが
そんなんじゃなきゃ多分全然問題なしだよ。
ゲーム?そんなんどうでもいいよ、って感じじゃないのか?
わざわざこっちから事を荒立てる必要は無い。

海外通販って言っても決済はジャスコあたりで作ったクレジットカードで事足りる。
住所とかも日本語で書くところをローマ字で書くだけだしね。

大体この法律も我々消費者が海外版を手にしていたら逮捕されるって法律じゃない。
だったら別にわざわざ日本の流通ルートって枠に自ら収まってる必要はないだろうよ。

163 :名無しさんの野望:04/06/27 01:47 ID:erCviDKF
>>162
アマゾンはゲームも送ってくれるの?
なんか日本へは書籍とCDとDVDとカセットだけみたいな書き方なんだけど。

164 :名無しさんの野望:04/06/27 01:49 ID:tprNPqip
>>162
それは、”個人輸入”・”代理輸入(個人が業者に依頼して代わりに輸入してもらう)”
この法案は”お店で並べるために、予め入荷しておいて捌く方式の輸入”が焦点。
舞台が違う。が、マジでマイナー製品ならこっちのルートの方が入手しやすいがな。

165 :名無しさんの野望:04/06/27 01:50 ID:tprNPqip
>>163
ttp://www.play-net.co.jp/pnet/amazon/
出来ない。

166 :名無しさんの野望:04/06/27 01:53 ID:erCviDKF
>>165
ありがとうやっぱ出来ないよな。
ゲームもできたらいいのにな。

そんなことよりアマゾンの輸入代行ってあるんだ。
日本に送ってくれるのに。
安全が売りなのかな。

38 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)