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AOCについて語ろう第58幕

1 :MIRUKUの拳:04/05/31 14:28 ID:bHq3CUgv
【関連サイト】

Microsoft公式
http://www.microsoft.com/japan/games/conquerors/
Ensemble Studios
http://www.ensemblestudios.com/
HeavenGames
http://www.heavengames.com/

【関連スレッド】

AoE,AoC初心者質問スレッド part8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084977104/
AOC-流血の城郭スレッドPart10 【ZONE】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081763781/
★☆★ ブラシスで遊ぼう(AoC) ★☆★ 第3話
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1080868044/
AOK予備校について語るスレ その5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1073433809/
【鹿】aoc@2ch(AoC)【赤松】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1063022746/
SIRENについて語ってみるかい
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1078570339/
前スレ AOCについて語ろう第57幕
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079126167/


2 :名無しさんの野望:04/05/31 14:34 ID:js4c9uVe
2なら1はMIRUKU

3 :名無しさんの野望:04/05/31 14:34 ID:bHq3CUgv
【関連リンク】

SIREN
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5245/
ブラシス
http://brosisac.hp.infoseek.co.jp/
AOK予備校
http://aokschool.virtualave.net/

足りないところがあったら追加よろ。

4 :名無しさんの野望:04/05/31 14:35 ID:bHq3CUgv
(´・ω・`)割り込まれた

5 :名無しさんの野望:04/05/31 14:58 ID:nSqYGkyP
555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555

6 :予備校のアドレス:04/05/31 16:12 ID:simpxoMq
http://hx.st96.arena.ne.jp/school/


いいかげん直せよ

7 :その他の定番スポット:04/05/31 16:23 ID:simpxoMq
日本では最高峰のH2Hプレイヤー (HALENは別として・・)
http://members.at.infoseek.co.jp/orion_huns/

世界TOPクラスのリプ(主にh2h)
http://www.bskzone.com/

日本のチーム戦リプの定番。国内のリンク先が充実。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1224/



8 :おまけ:04/05/31 16:28 ID:simpxoMq
かなりAOCから遠のいてたが日本余裕でTOPだと思われる人。
WCG2002でがっぽり賞金GETした元世界一プレイヤー
http://halen.jp/






9 :名無しさんの野望:04/05/31 16:28 ID:simpxoMq
あべ
誤植

10 :名無しさんの野望:04/06/01 06:56 ID:x6cmujPI
age
hoge
sage

11 :名無しさんの野望:04/06/01 13:22 ID:LewnT32r
AOCについて語ろう

12 :名無しさんの野望:04/06/01 18:57 ID:nK4l3H81
もう何も語れません。

13 :名無しさんの野望:04/06/01 19:06 ID:/FOQ9QcQ
そんな事より僕のちんこについて語ってください

14 :名無しさんの野望:04/06/01 19:09 ID:8MuY0QqI
あけまつさん、、、。

15 : ◆sIKAoCNN.. :04/06/01 19:14 ID:Holbf68F
それよりさ、株について語ろうぜ

16 :名無しさんの野望:04/06/01 19:28 ID:/giMje18
カタクラフト強すぎ

17 :名無しさんの野望:04/06/01 19:48 ID:D6t0eKhl
>>16
原点に回帰しすぎだろw

18 :名無しさんの野望:04/06/01 22:26 ID:DXsnPbWT
そこでサラセンですよ。

19 :名無しさんの野望:04/06/02 02:11 ID:TEM2YL1H
マルムークもたまったら強すぎ

20 :名無しさんの野望:04/06/02 03:01 ID:/jZ3B7Ai
げふにHalenりぷ上がってる


21 :名無しさんの野望:04/06/02 09:16 ID:4ZwAf7KF
     _,,,...... . . ----------- .....,,,,_
      /――r''''"~~~「 r''''"~ ̄ ̄ ̄~`;、
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  {,,r=、,   i       :,       (::::)r;:=====i、.,;!    >
  ;!,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|  < ( ´,_ゝ`)プッ プ━━━━━━ !!!!
  Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==)    >
  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!    \
   `'''''"          ヾニ"::ノ        `''''''''"

22 :名無しさんの野望:04/06/02 12:17 ID:YnG1vgIk
はすカールが剣豪+鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

23 :名無しさんの野望:04/06/02 13:23 ID:Z5An2cHq
だれかAOCについて語ってくれよ

24 :名無しさんの野望:04/06/02 15:02 ID:6F7o4UMy
オレオレ、俺AOC

25 :名無しさんの野望:04/06/02 15:28 ID:YnG1vgIk
チンゲもじゃもじゃ

26 :名無しさんの野望:04/06/02 17:14 ID:9WJ94DFb
金の尽きたマヤの殺し方考えたぞ。













ひたすら精鋭散兵

27 :名無しさんの野望:04/06/02 20:45 ID:VTJUt0pG
お前天才

28 :名無しさんの野望:04/06/02 20:47 ID:tgpkuv/0
>>26
しかたないので俺(マヤ)も精鋭三平だします
内政ぼなすでなんとかなるかな

29 :名無しさんの野望:04/06/02 23:15 ID:9WJ94DFb
>>28
ハサーいっぱい作っちゃうよ

30 :名無しさんの野望:04/06/03 00:02 ID:TGlT/u9L
俺も領主でマヤ殺す方法考えた。
ひたすら三平。

31 :名無しさんの野望:04/06/03 00:21 ID:zC6b0SDs
カタクラフト強すぎ

32 :名無しさんの野望:04/06/03 00:36 ID:HXL3PyDy
カタフラクトだと何度言えば…。

33 :名無しさんの野望:04/06/03 02:02 ID:fFlBaZR5
カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト
カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト
カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト

34 :名無しさんの野望:04/06/03 02:02 ID:zC6b0SDs
そこでサラセンですよ。

35 :名無しさんの野望:04/06/03 03:07 ID:68lMGwl9
マクムールつよすぎ。

36 :名無しさんの野望:04/06/03 05:30 ID:f4wXLqYf
誰かAOC盛り上げるために大会開いてくれよ


37 :名無しさんの野望:04/06/03 06:47 ID:i4e0EBrD
参加料 1000円で
賞金は全員の参加料の90パーセントを1,2,3位に還元
残り10パーセントは諸費手数料として運営側に。

っていうなら開いてやるよ

38 :名無しさんの野望:04/06/03 11:11 ID:gQ1G+fPS
>お前なんかに開いてもらうくらいなら、ひらいていらねーよ
 バカ

39 :名無しさんの野望:04/06/03 12:46 ID:AQ+Kihsn
ハスカ−ルが剣豪にザクザクころされてるのに
気がつかずに無限に突っ込んでいくところとか哂える。

40 :名無しさんの野望:04/06/03 13:35 ID:i4e0EBrD
>>38
>お前みたいな池沼に参加してもらうくらいなら、さんかしていらねーよ
バカ

41 :名無しさんの野望:04/06/03 15:51 ID:RBqaQKUV
マムルーク可愛いすぎ

42 :名無しさんの野望:04/06/03 17:14 ID:YghgZpj9
そうだ!お前ら!金の尽きたマヤの殺し方考えてみないか?

43 :名無しさんの野望:04/06/03 17:33 ID:uSBNCjUw
>40
 大会を開けるものなら、開いてみろよ
 バカ

44 :名無しさんの野望:04/06/03 18:58 ID:utLyW2FY
>>42
近衛騎士でひたすら内政荒らし。
金が尽きたら「おつりませんか」

45 :名無しさんの野望:04/06/03 19:31 ID:L+zJPbd+
マムルークが最強だ。絶対だ。

46 :MIRUKU:04/06/03 21:39 ID:nOSUCQao
お前らHALENのリプなんてみてないで、俺のリプで抜いてろよ。

47 :名無しさんの野望:04/06/03 22:57 ID:t1NcFhNx
     _,,,...... . . ----------- .....,,,,_
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  {,,r=、,   i       :,       (::::)r;:=====i、.,;!    >
  ;!,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|  < ( ´,_ゝ`)プッ プ━━━━━━ !!!!
  Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==)    >
  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!    \
   `'''''"          ヾニ"::ノ        `''''''''"

48 :名無しさんの野望:04/06/04 12:15 ID:x7YtBZhd
スレット延びないんだけど?
陰謀だろ、これ、ひどいな

49 :名無しさんの野望:04/06/04 20:44 ID:59fCnJ0f
そうだ!誰かAOC盛り上げるために大会開いてくれよ

50 :名無しさんの野望:04/06/04 20:59 ID:WzYFxSYF
よし、明日23時から大会やるから、みんなこいよ。

51 :名無しさんの野望:04/06/04 21:19 ID:59fCnJ0f
>50
大会を開けるものなら、開いてみろよ
バカ

52 :名無しさんの野望:04/06/04 21:21 ID:1DTyQE+l
>>51
>お前みたいな池沼に参加してもらうくらいなら、さんかしていらねーよ
バカ


53 :名無しさんの野望:04/06/05 05:13 ID:M3/dqMqb
こういうときこそエイキンだ。

54 :名無しさんの野望:04/06/05 05:55 ID:6oQWbsM4
カタクラフト強すぎ

55 :名無しさんの野望:04/06/05 06:38 ID:RrMFJ9EP
mi-画像

56 :名無しさんの野望:04/06/05 16:36 ID:0eHNSDxL
おまえら>>55の一言で石化しないでください

57 :名無しさんの野望:04/06/05 16:40 ID:0eHNSDxL
ところでエキスパ復活ですか?
とわざとらしいネタふりしてみる


58 :名無しさんの野望:04/06/05 17:34 ID:txn0WqCD
>>54
カタフラクトだと何度言えば分かるんだ…。

59 :名無しさんの野望:04/06/05 17:49 ID:t032SeRD
コンキタスドール強すぎ

60 :名無しさんの野望:04/06/05 20:34 ID:OG0G0Q8C
そこでサラセンですよ。

61 :名無しさんの野望:04/06/05 21:09 ID:M3/dqMqb
まむまむ

62 :名無しさんの野望:04/06/05 22:24 ID:eP2RNgVT
aocer復活は無しですかね

63 :名無しさんの野望:04/06/06 01:26 ID:b+xFmq7J
マムのほうがやばいよ

64 :名無しさんの野望:04/06/06 01:32 ID:+IHfe3aO
集団化したマムの殺し方考えたぞ。







ひたすら破城投石器

65 :名無しさんの野望:04/06/06 02:30 ID:+nmlcXrF
おおおおおAOCのっスレだあ!!
懐かしいー! パソコンが新しくなったからまたやり始めたよー

66 :名無しさんの野望:04/06/06 08:11 ID:TPizkrY4
…と、一人興奮して書き込んだ声が、過疎化したこのスレに、
むなしく響きわたったのであった。

67 :名無しさんの野望:04/06/06 11:09 ID:W/23Su1R
最近やり始めたけど対戦相手が居ない
おまいらみんな強そうだし

68 :名無しさんの野望:04/06/06 13:18 ID:zQGWTFw9
初心者ローカルに参加しなさい。

69 :名無しさんの野望:04/06/06 14:14 ID:ccTuV4Pd
と、今日も必死にレスをつけるのだった

70 :名無しさんの野望:04/06/06 14:31 ID:W/23Su1R
初心者ローカル?AOK予備校みたいなのに参加しろって事?
対戦したいのは山々なんだが、あそこ面接とか試験まで要求されるからね
どうも馴染めない。その分DQN発掘率は低いだろうけど・・・

もう駄目かも('A`)

71 :名無しさんの野望:04/06/06 14:44 ID:znqhdZ1I
#AOC@2CHに来なさい

72 :名無しさんの野望:04/06/06 17:24 ID:TlIf5bON
・・と、今日も必死なアルケミストだった

73 :名無しさんの野望:04/06/06 17:56 ID:KsYAJUbh
このスレ#AOC@2CHの奴しかいないって知ってた?


74 :名無しさんの野望:04/06/06 18:57 ID:TlIf5bON
>>73
オマエモナー
オレモナー

75 :名無しさんの野望:04/06/06 21:27 ID:NTqnredh
MIRUKUって
アニメもののTシャツ着て羽ついたデイバックしょってるってほんと?

76 :名無しさんの野望:04/06/06 21:43 ID:wFgQabF+
羽ついたデイバック
これは知らんがアニメTシャツってのはほんとみたい

77 :名無しさんの野望:04/06/06 23:34 ID:DMQ3wLrO
>>70
厨のすくつブラシスは?

78 :名無しさんの野望:04/06/07 00:44 ID:15gid+FL
はすカールが剣豪+鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

79 :名無しさんの野望:04/06/07 01:33 ID:x4mE77MN
POLのkaguraがまた狩りやってる
うざすぎ

80 :名無しさんの野望:04/06/07 18:53 ID:zJ9l92uE
39と78が同じこといってるのにワラタ

81 :名無しさんの野望:04/06/07 19:09 ID:ZGHNwYzW
>>80
>>22

82 :名無しさんの野望:04/06/07 19:29 ID:kZQzdHAr
カタクラフト強すぎ

83 :名無しさんの野望:04/06/07 21:47 ID:fnNZYepG
カタフラクトだと何度言えば…。

84 :名無しさんの野望:04/06/07 21:51 ID:kZQzdHAr
カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト
カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト
カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト

85 :名無しさんの野望:04/06/07 22:04 ID:zx2ZBGjw
BSK ZONEでファイルがどうやったら落とせるのか教えてください。

86 :名無しさんの野望:04/06/07 22:22 ID:ZGHNwYzW
れじすとろぐいん

87 :名無しさんの野望:04/06/08 00:05 ID:IQCO544/
そこでサラセンですよ。

88 :名無しさんの野望:04/06/08 00:16 ID:tCUlQ4lK
マルムークもたまったら強すぎ

89 :名無しさんの野望:04/06/08 00:47 ID:7l6/dsT8
抜けるリプない?

90 :名無しさんの野望:04/06/08 01:51 ID:gSiTv1gT
めぐりぷ

91 :名無しさんの野望:04/06/08 07:39 ID:X9oacOBd
MIRUKUって
部屋に美少女フィギュアがびっしりってほんと?


92 :名無しさんの野望:04/06/08 07:44 ID:MpxlXFqr
体験版スレのほうが活発なのにワラタ

93 :名無しさんの野望:04/06/08 13:17 ID:H4yvytfm
正直、このゲームは操作量だ!
判断力の差で勝つなんてはっきり言ってごくまれ。
上級者のリプ見てもあんま参考にならん
なぜならきゃっつらほど操作量がないからな
上級といわれる連中には、判断とか出なく操作量onlyで負ける
悲しいぜ


94 :名無しさんの野望:04/06/08 13:50 ID:7Ccjv5Do
操作量なんて操作の必要性・プレイの研究等によってついていくものだ
上級者は、ちゃんと操作量のない時代を経験してるんだよ
だから、判断力の差もしっかりと出ている
>>93はその辺が見えてないで操作量のせいにしてるだけだ
「操作量あるやつうらやましいなー」とか言ってる奴は、
視点固定でプレイを見て、操作量あるプレイヤーのそれに近づける努力をしてないだけ

95 :名無しさんの野望:04/06/08 15:33 ID:LJq146+f
操作量的に強いと思えるのはganmaだけど判断力とか上手さは
あんまりなんだよな。
今は判断力あると思うのはpukurinとromiとyusukeかなあ。他はあんまり。

96 :名無しさんの野望:04/06/08 15:36 ID:X9oacOBd
romiの自作自演

97 :名無しさんの野望:04/06/08 15:41 ID:Nu0/M3ob
まぁ93よ。お前が弱いのは解った。
だがな、上級のやつらの判断力>>>>>93の判断力
なのは覆りようのない事実だということに気づいた方がいいぞ。

操作量なんて無くてもいまのircならcist単くらいまでのレベルにはなれる。

98 :名無しさんの野望:04/06/08 15:55 ID:e5qEhz3n
操作量だけならcianまで
cistは判断力が無いと生きていけない

99 :名無しさんの野望:04/06/08 16:26 ID:H4yvytfm
>94
初心とかなら判断によるところも大きいだろうが、ある程度強くなり経験をつむとゲームの進行
パターンがわかってるので判断力は差ほど必要ない。

前衛なら、領主戦での細かい操作が重要。
俺はいつも上級といわれる奴らにはここで差をつけられアボン

後衛に関してはある程度判断がいるが、それでもある程度経験をつみリプを見ていればだいたい判断はつく。

94よ、おまえは判断で負けるより、操作量の差を感じて負けることのが圧倒的多くないか?

100 :名無しさんの野望:04/06/08 16:32 ID:H4yvytfm
>97
上級のやつらの判断力>>>>>俺 のような圧倒的な判断力の差はないぞ
おまえは操作量はあるが頭悪すぎて判断力の差でいつもボロ負けしてるため
勝手にそう思ってるだけだろうがな


101 :名無しさんの野望:04/06/08 16:43 ID:7mZa9YTL
操作量で負けて悲しいって……
だったら、操作量を増やす努力をすればいいじゃないか。
操作量で負けるのが嫌だって言うならこのゲームをやらなければいい

後操作量ってのは、きちんとした判断力が無ければつかないよ。
何も考えないで動かしてる人なんていないから
上級は中級や初級より、色々な事を考えてるからその分操作できる。
そういう事が上級と同じように考えられて、それでいて操作が追いつかないなら
操作量不足って言えるかもしれないけど
上級と同じように、状況判断やらその他の判断ができないのに操作量で負けたって言うのは
少しおかしいと思う。



102 :名無しさんの野望:04/06/08 16:44 ID:pwwXahcF
>>95
なんでそこにromiがwwwWWWwwwww

103 :名無しさんの野望:04/06/08 17:03 ID:7Ccjv5Do
romiって雑魚じゃんwwwwwwww

104 :名無しさんの野望:04/06/08 17:35 ID:7Ccjv5Do
なんかH4yvytfmってまじでromiっぽいな
口調がそっくりだし、勘違いはなはだしい所もまさにそっくり


105 :名無しさんの野望:04/06/08 18:59 ID:yBDEsyHh
馬鹿は学習能力が無いのでいつまでたっても上達しないのは確か

106 :名無しさんの野望:04/06/08 19:08 ID:X9oacOBd
まあ、操作量は大事だよ。
少なくともレートでは操作量が大事。
頭でわかってても、その日疲れてて手を動かすのがちょっとめんどくさいだけで
mdmp

107 :名無しさんの野望:04/06/08 19:35 ID:yBDEsyHh
判断力と言えばゲームを放棄するタイミングにあらわれるな。
判断力の悪い奴は倍の点差がついてもずっとやってるしw

108 :名無しさんの野望:04/06/08 20:04 ID:gKC++UXB
新エキスパ入りした面子
Cronus
mome
omaru
rath
romi


109 :名無しさんの野望:04/06/08 20:31 ID:a/kVm9ut
昔のエキスパはほんとにエキスパって感じだったよなあ・・。
まだ1.0のころね。
軒並みZONEレート1900以上だったし。



110 :名無しさんの野望:04/06/08 21:00 ID:gKC++UXB
昔のレート1900って今の1750ぐらいの力だぞ。
全体的にレベル上がってるし。

111 :名無しさんの野望:04/06/08 21:18 ID:mSYGo1li
強い弱いじゃなくて判断力があるってことでromiを上げてるんだろ?
むしろそれほど強くない割に判断力が良いって言ってるのかもしれないし、論点考えろ。

判断力がないやつって、ぼーっと見てる時間があるってことでしょ。
つまり、操作量があるやつは判断力があるからこそそれを発揮できるのであって、別々に考えるのはおかしいと思うがどうか。
例えばしばらくやってなかった元中級や上級はゲーム量が減って操作量は落ちてるけど、判断力が良いから同程度の操作量の相手より強いってパターンはあると思う。

112 :名無しさんの野望:04/06/08 21:40 ID:WawZBkKe
カタクラフト強すぎ

113 :名無しさんの野望:04/06/08 21:45 ID:ubzBwIcT
スクリーンの大きさ真ん中だとだいぶつらいよな?
上に行けば行くほどスクリーンの大きさによる差が出てくるような気がするが、
実際はどれくらい違うのかな?
レート2000の奴がスクリーンの大きさ真ん中でやってレートどれくらいまで行くか実験してくれないかな?

114 :名無しさんの野望:04/06/08 21:50 ID:LJq146+f
いや操作量あっても戦況打開するひらめきがなかったり、
なんでそこで攻めるの?兵負けますよ、みたいなやつっているだろ。
そういうやつ多いよ。

115 :名無しさんの野望:04/06/08 22:08 ID:OoB6Y+EN
俺は判断力よりは内政バランスの方が重要だと思うよ。
無論、判断力にそれも含むんだろうけどここで言うそれはどうも軍事面での話に見える。

116 :名無しさんの野望:04/06/08 22:21 ID:a/kVm9ut
>>110
アホか

んなこといったら
昔のHALEN VS TAITAI のリプレイなんて今の1400台レベルだ。

相対的なレベルであのころのエキスパは圧倒的だった


117 :名無しさんの野望:04/06/08 22:23 ID:a/kVm9ut
じゃない。間違った。
エキスパ上位の相対的実力はたいしてかわってないが
下位の幅の広さがあのころとは段違いだ。

118 :名無しさんの野望:04/06/08 22:27 ID:gKC++UXB
エキスパ下位にも勝てないお前が言うな

119 :名無しさんの野望:04/06/08 22:51 ID:LJq146+f
118はなんでこんなに必死なんだろ

120 :名無しさんの野望:04/06/08 23:03 ID:pwwXahcF
>>95>>114>>118
必死なのはLJq146+だよw
romiさんwww

121 :名無しさんの野望:04/06/09 00:36 ID:AhsBraJ9
romiさんはシレンでも上級になれない程度のレベルですから
あんまり責めたらかわいそうだよ

122 :名無しさんの野望:04/06/09 02:22 ID:21gTjrv7
レベルがあがったんじゃなくて戦術が上がっただけで、上位プレイヤーの
全体的な質が落ちたってのが正解。

123 :名無しさんの野望:04/06/09 02:53 ID:C4Q6my/+
勘違いしてるヤツが多いが、操作量ってのはどの人間もほとんど変わらない。
判断力は、経験、センスによって大きく変わる。
で、センスがないやつは自分のセンスのなさを認めたくないがために、その責任を操作量に転嫁する。

判断力が上がる = 操作量が上がる

であるということはちょっと考えればサルでもわかる。


aocにおいて重要なものは判断力と操作量。
だがaocを楽しむために必要なものは ひらめき。

ひらめきが役に立つことはそれほど多くはないが、一瞬のひらめきで逆転したときなどはaocを止められなくなってしまうだろう。



124 :名無しさんの野望:04/06/09 03:23 ID:0becc1L6
どの人間も操作量が変わらないとか言ってるやつって、Halenの操作
してるところを見たことがないんだろうな。

125 :名無しさんの野望:04/06/09 03:30 ID:tZtVOanV
いちいちアキバまで行ってそんなもの見てるほど暇じゃありません。
ヲタクじゃあるまいし

126 :名無しさんの野望:04/06/09 03:45 ID:AhsBraJ9
H2Hメインの奴は、結構操作量だけが先行しちゃってるのが多いかも
やたらこまけえ操作はうまいのに、勝負ではぼろ負けってやつ

まあ、基本的には判断力に伴い操作量が上がってるだろうな

127 :名無しさんの野望:04/06/09 04:02 ID:0becc1L6
>>125
ヲタクにじゃないにしろなんにしろ、どの人間も操作量が同じなんて
口が裂けてもいえなくなるぐらい、Halenの操作は速い。
まさに神速。

128 :名無しさんの野望:04/06/09 04:42 ID:JGa/bbhe
>>125はリプすら見ようともしない池沼か
秋葉で実演なんか見なくても、リプ見れば操作量なんてある程度はわかるだろ

129 :名無しさんの野望:04/06/09 05:09 ID:0becc1L6
確かに、リプ見てもある程度はわかるが、実際見たら、
リプから想像するよりはるかに速い操作だった。
言葉で言い表すのは難しいが、、もうただただ唖然としたと
しか言いようがない。

130 :名無しさんの野望:04/06/09 07:55 ID:85+++uAk
HALENだって暗黒はたいしたことやってねーだろ?
いったいいつごろからすごい手の動きになんの?




131 :名無しさんの野望:04/06/09 09:03 ID:uSmDKNrH
アラビアなんてやめてLNやろうぜ

132 :名無しさんの野望:04/06/09 09:30 ID:4lxGLT3N
LNね〜
フン引いたらほぼ終わりだしね〜

133 :名無しさんの野望:04/06/09 11:07 ID:85+++uAk
LNって時間が長くてなあ・・・


134 :名無しさんの野望:04/06/09 11:15 ID:lZVnJOJF
>123
視点固定してリプ見ればわかると思うが、上級といわれる奴はほかの奴に比べて操作量は多いぞ。
ゲーム中自分が10回操作してる間に相手が11、2回操作してるとしてたら、同じ戦法で戦った場合には
操作量が多いほうがかなりの確率で勝つことはサルでもわかる。
そして、だいたいお互い同じ戦法でぶつかるから、やはり判断力より操作量が勝敗の決め手になるわけだ。
判断力なんてある程度経験をつみ、リプ見るときに考えながら見てたら実戦でそれなりの判断はできる。

お前は自分の勝ちを操作量のためだと認めたくないがためにそんなことを言ってるのだろうな。

たしかに判断力も重要だが、それが求められるのは試合が硬直状態に入ったり、前衛が負けているときの後衛だな。
基本的に勝ってるときは、頭なんてたいして使わなくても勝てる。

このゲームは1にも2にも操作量だ。

135 :名無しさんの野望:04/06/09 12:38 ID:85+++uAk
そもそもどの程度のレベルでそれを語ってるのかが重要じゃないのか
シーズクラスならとにかく操作量が不足してるのは確かだ。
シストぐらいになると操作量も大事だが、やはり判断力はいるよ。
とくにチャットをたくさんして意思疎通するのはすごく大事。
それを強さというかどうかは別として、勝ち負けにつながるという点ではすごく大きい。
デブィとかは長くやってるだけあってこのへんが結構卓越してる。
個人の技量では、レート2kとかいけるわけじゃないが。



136 :名無しさんの野望:04/06/09 14:16 ID:AhsBraJ9
>>134
このゲームってよ、知識→判断力→操作量の順で身に付いていくと思うんだよ
だから、ある程度まで行くと自分の判断力に対応させる為に必要な操作量増やそうとするわけ
で、操作量が増えたらプレイに余裕が出るから、新たな知識・判断力が生まれるわけよ

そんなわけで、判断力が大したことないのに操作量だけが凄まじいとかって、
まずありえないことだ
まあ、ごく稀にそんなやついるが、ほんとにそれは稀だ

わかったか?

137 :名無しさんの野望:04/06/09 14:39 ID:uh4CQAdj
知識→操作量がまず普通につくよ。
たとえば騎士三平のぶつかり合いで、槍をこまめに動かす操作とかね。
判断力は負けたリプレイ見ながら、反省しながら次にいかしながら
つくもので136はなんか判断力を知識と勘違いしてるんじゃないかと
思う。
ある戦況で、前はこうしたら負けたなー、じゃああの時みたリプレイで
こうすればよかったんじゃないか、上手くいくんじゃないか、ってのが
判断だよ。
特に操作を活かすとかそういう問題じゃない。そのときに使った操作量を
別に使うって意味。

138 :名無しさんの野望:04/06/09 15:17 ID:F0Ik6L9V
こんな け゛ーむに まし゛に
なっちゃって と゛うするの

139 :名無しさんの野望:04/06/09 15:29 ID:AhsBraJ9
>>137
騎士散兵のぶつかりあいで騎士が散兵やら騎士と戦おうとすること自体が判断だぞ
その中で槍を避けて戦おうとするのはその次の話
槍に刺されてはまずいと判断し、避ける為に操作する

戦況に関する判断力・操作量も一緒だ
たとえ「こうしたら勝てる」という判断が出来ても、それに至る操作量が足りなければ意味がない
そういう意味で、判断力と操作量は密接に関わっている

大体、判断力がどんなにすごくても、それを生かせる操作量が無いと意味が無いと思わないか?

140 :名無しさんの野望:04/06/09 15:36 ID:AhsBraJ9
知識を思考に変えるのが判断
思考を行動に変えるのが操作

141 :名無しさんの野望:04/06/09 15:43 ID:uh4CQAdj
ああ確かに荒らすか戦うかは、まず判断だねえ。
でも槍がどうこうはリプとかコラムで槍避ける知識だけで判断どうこうじゃ
ないよ。
操作量あるやつほど強いことだし。
後半の文章だけど普通にcianLV程度の操作があれば、判断活かす事
なんて充分だよ。
だけど無駄に戦って戦犯クラスになったり意味のない攻めしたりするやつが
cistクラスにリプレイみてるとかなり多い。
だから操作あっても頭たりねえな、こいつって思う。

142 :名無しさんの野望:04/06/09 15:58 ID:AhsBraJ9
>>141

> でも槍がどうこうはリプとかコラムで槍避ける知識だけで判断どうこうじゃ
ないよ。

槍を避けるってこと自体元々は判断なんだが、それが常識すぎるから知識だと思い込んでるんだよな
まあ、それに関してはどうでもいいや

> 後半の文章だけど普通にcianLV程度の操作があれば、判断活かす事
なんて充分だよ。

それは違うんだよなー、まあ、誰でも出来るような簡単な状況ならそうだが
微妙な戦況の場合、同じ判断力だとしたら操作量があるかないかで相当差が出るぞ

> だけど無駄に戦って戦犯クラスになったり意味のない攻めしたりするやつが
> cistクラスにリプレイみてるとかなり多い。
> だから操作あっても頭たりねえな、こいつって思う。

それは、そもそもcistレベルじゃないんじゃないか?w
まあ、確かにそういう奴はいるけど、俺はそういうのは全然強いと思わないよ

143 :名無しさんの野望:04/06/09 16:04 ID:ysq7QuIV
とりあえず少し格下2人を羽織らせてお互い操作可の状態でH2Hしても普通負けないでしょ
操作量操作量って言うけど実際勝つ要素ってのは他の部分も大きく関わってると思うよ
なんでもあるに越した事ないが何か1つに固執するのも違うんじゃないか

144 :名無しさんの野望:04/06/09 16:05 ID:AhsBraJ9
ただな、判断力がたいしたことないとしても
相手に通常の判断をさせないくらい操作で翻弄出来るのならば、
俺はそれは素晴らしいことだと思うぞ

まあ、チーム戦向きじゃあ無いかな、とは思うけどね

145 :名無しさんの野望:04/06/09 16:15 ID:uh4CQAdj
そもそも常識すぎる知識なんて、判断なんて言える程の事じゃなく
暗黒内政みたいに自然にできるようになってる事だと思うけど?
同じ判断力だったら操作が上のやつが内政と両立できたりで
有利なのは当たり前でしょ。
今更何を言い出すの。
142が123だと考えて言うと操作量はどの人間もほとんど変わらないって
事が話の始まりだとして、そこでHALENみたいなわかりやすいサンプルが
いて操作量あるやつが、サンプルとしてあげられて操作が上か下かって
最初に言ってることと矛盾してるんじゃないかな。

146 :名無しさんの野望:04/06/09 16:19 ID:AhsBraJ9
残念ながら123ではない
ただ、123の言ってることは間違っていないと思う
判断力と操作量はこのゲームにおいて切っても切り離せないもの
どちらが欠如していても勝てはしない

そんなにも判断力だけを求めるのならば、将棋でもやったらどうですか?w

147 :名無しさんの野望:04/06/09 16:36 ID:uh4CQAdj
今の話題ってそもそも判断力から話が始まったことから、
俺は判断力メインに語ってきただけど?
誰とは言わないけど普段は強いのに脆くなるやつが多いから、
操作量あっても判断ないやつもいるって事で、136でいった
判断力が大したことないのに操作量が多いってことがありえないって
言うのに反論してきたんだけどなあ。
逆に操作量ないなりに判断力、経験で逆転に持ち込むやつもいるって
言えばわかりやすいのかな。
上手く逃げるように論点ずらされてきちゃったね。

148 :名無しさんの野望:04/06/09 16:41 ID:Gv1uBu3K
だから俺は頭がいいと言い張りたい奴が一人いるってことw















■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■

149 :名無しさんの野望:04/06/09 16:44 ID:AhsBraJ9
>>147
俺は、稀にそういう奴もいる、と136で書いてあるのだが
あとは、上級者と一緒にやってきた奴は上級者の定石を知識として埋め込まれ、
判断力がたいしたこと無くても操作でやれるやつもいるだろうな

そもそもな、判断力だけをメインに考えること自体ナンセンスなんだよ
それを遠まわしに言ってしまったのが悪かったようだな

> 逆に操作量ないなりに判断力、経験で逆転に持ち込むやつもいるって
> 言えばわかりやすいのかな。

それは当たり前でしょう
このゲームではタイミングも重要だ
「も」ね
そのタイミングが判断力だと言いたいわけでしょ?
でも、その判断をさせてくれないくらい操作で翻弄されたらどうするの?
それでも判断力がメインだー、と言い切れるかい?



150 :名無しさんの野望:04/06/09 16:49 ID:uh4CQAdj
だから俺は操作量自体は否定してないよ。
騎士荒らしの操作で翻弄されたら負けだしね。
だけどそれができても判断に欠けるやつが稀どころじゃなく、
現状かなり目立つの。
今語ってる論点が判断力メインに語ってきただけで俺が操作量否定してる
なんてどこに書いてあるの(;´Д`)

151 :名無しさんの野望:04/06/09 16:57 ID:Gv1uBu3K
その辺りはリプ見ただけじゃ分からない事も多いんだよ。
帝王戦とか判断が甘いように見えても、
実際は操作が足りなかっただけだったりすることもある。
一方で判断が良いといわれてる人が単なるぬくりだったりとか。



152 :名無しさんの野望:04/06/09 17:03 ID:uSmDKNrH
LNやろうよ....

153 :名無しさんの野望:04/06/09 17:10 ID:AhsBraJ9
>>150
読んでる限り、負けてる原因を操作量のせいにしてるように見えたから、
操作量なんてくそくらえだ、って思ってるのかな、と思っちゃいました

151も言ってるように、複数箇所で色んなことしてたら、
操作が追いきれなくて例え上級者でも部分的に見てると甘く見えることもあると思う
というか、151が全てすっきりまとめてくれてしまった

154 :名無しさんの野望:04/06/09 17:31 ID:DOYXfYKE
にわとりが先か、たまごが先か。

155 :名無しさんの野望:04/06/09 17:45 ID:85+++uAk
結局この手の話題ってさ

いいだしっぺのやつの

「俺は下手だけど頭はいいんだぜ!」

っていう根拠のない深層心理というか願望というか

そういうものからはじまってる気がするんだけど。

そんなみえみえの虚栄心の塊のやつの頭がいいわけはないんだけどさ


156 :名無しさんの野望:04/06/09 18:21 ID:7TqMIb0n
書き込むからには根拠があるだろ

きっと上の奴らのエロイ細かい動きに翻弄されるのにむかついて仕方がなく書き込んだに違いない

157 :名無しさんの野望:04/06/09 18:56 ID:tZtVOanV
>>155
リアルでもそんな性格だから嫌われてPCゲームで引きこもってるんだろ。

158 :名無しさんの野望:04/06/09 19:10 ID:C4Q6my/+
お前らバカデスカ?
判断が早いから操作量があがるんですよ?

例えば
農民3+散兵5 Vs 農民3+散兵5
をまったく同じ条件で何回でも練習できるとしたら俺はHalenに100%負けるとは思わない。
でも実際には練習できないから俺はHalenに負けるだろう。いいたいことわかる?

例えば
騎士を4グループくらいに分けて、同じ条件で何回でも荒らし練習できるとしたら俺はHalenに劣らない荒らしができるだろう。
でも実際には練習できないから俺はHalenに負けるだろう。いいたいことわかる?

つまりはそういうことだ。
大体操作量なんて常に高橋名人張りの連射してるわけでもないし、
ドットの狂いも許されないようなシビアな操作が要求されるわけでもないし、
すばやくカーソルを動かすために特別な努力が必要なわけでもない。
わかる?どうせお前らあれだろ?
「敵に弓がいるからちょっと槍さげよう。ここくらいで大丈夫かな?」とか思いながら操作してるんだろ?
バカデスカ?
「敵に弓がいるからここまで槍を下げて、また3秒後に見にくれば大丈夫。」って一瞬で判断するのが重要なの。
わかる?
その判断した結果の誤差が少ないほど判断力が優れているといえるの。
その判断にかかる時間が少ないほど判断力が優れているといえるの。

俺はHalenの操作を実際に見たことはないから、もしHalenが
1:高橋名人ばりのクリックをしてて
2:1ドット単位の操作を必要としてて、
3:カーソルを動かすために特別な努力をしている

としたらこの意見は取り下げるよ。

159 :名無しさんの野望:04/06/09 19:15 ID:Gv1uBu3K
リアルで危地外だっか…
釣りじゃなかったら痛すぎる

160 :名無しさんの野望:04/06/09 19:20 ID:7TqMIb0n
158のいうことは判断ということはただゲームに慣れてるかどうかのように見える

161 :159:04/06/09 19:22 ID:7TqMIb0n
文章書き間違えた


158の言ってることは判断というよりはただゲームに慣れてるかどうかのように見える

でした
スマソ

162 :名無しさんの野望:04/06/09 19:46 ID:hh8sSbru
主張してる人それぞれの、「判断」、「操作量」の定義がずれてて、議論がかみ合ってないだけの気がするが。。。

163 :名無しさんの野望:04/06/09 20:10 ID:85+++uAk
そもそも言葉にこだわりすぎなんだよ。


164 :名無しさんの野望:04/06/09 21:01 ID:uSmDKNrH
うまいひとのプレイ見たことあるけど そのひとはキーボード中心でやってて
手がずーっと止まらずかなりの速さで動いてて タイピングしてるみたいな感じだった
操作量が多いってことはそれだけ判断してることも多いのでは?
判断する→操作する みたいな感じで。。。

165 :名無しさんの野望:04/06/09 21:54 ID:AhsBraJ9
少数の判断が丁寧か、多くの判断をそこそこでこなしているか、の差かね

166 :名無しさんの野望:04/06/09 22:09 ID:iOKRKwg2
入れ食いですな

167 :名無しさんの野望:04/06/09 22:34 ID:z+c66d9M
そこでサラセンですよ

168 :名無しさんの野望:04/06/09 23:13 ID:2bdelbl0
romiはつよいよw

169 :名無しさんの野望:04/06/09 23:18 ID:RWYPYMzU
Romiさんこんばんは

170 :名無しさんの野望:04/06/09 23:22 ID:DjTuIu56
LOMIさんはつよいよ

171 :名無しさんの野望:04/06/09 23:54 ID:B1e1dMx9
あなたは初心者達のチーム戦に参加することになりました。

あなた:ビザンティン
仲間A:ゴート
仲間B:マヤ

敵 A:サラセン
敵 B:日本
敵 C:フランス

戦いも終盤を迎え、全員の資源は尽きかけています。
その頃、あなたは敵のマムルーク部隊に襲撃されました。こちらにはカタクラフトしか残っていません。
どうやら自分だけでは対処しきれません。仲間に援軍を頼みたいのですが、
仲間のゴートは、武士と砲撃手が居る前線にハスカール80人を2部隊に分けて進軍中です。
マヤはお金が尽きたうえにフランスの近衛騎士に荒らされ放題。でも城壁はほとんど無傷のまま残っています。

あなたならどうしますか?

172 :名無しさんの野望:04/06/10 00:06 ID:SQ3cz2Lw
>>171
そんな状況にならないようにする。

173 :名無しさんの野望:04/06/10 03:49 ID:reyY2Vpy
文章読んだだけじゃ、まず「おつかれ」しますね。
味方マヤの状況によりますが、まだ残り200年くらいあるなら挽回できます。
第一段階
まず、マヤに資源をめぐんで、矛槍+精鋭散兵で自陣を荒らしている近衛騎士を追い払うよう指示します。
マムルークは対建物に弱いので城+中心で守り、ほおっておきます。
武士+砲撃手にハスをぶつけるのはもったいないので、こちらをカタクラフトの援護を待たせます。
日本をつぶせれば、アンチが強いこちらが負ける通りはありません。
たとえカタクラフトが死んだとしても大丈夫でしょう。


174 :名無しさんの野望:04/06/10 04:20 ID:xFtUegSU
初心者ってどの程度のLvなんだか
ハスを武士と砲撃手に突っ込ませてるとか、
全員金を使うユニットやユニークばかり出しているとかな
アンチユニットについて全く理解できていないってところか
そんなゲームに俺がいたらいくらなんでもそんな状況にならん

急に思考パターンが変わって編成がガラっと変わるのもおかしな話だろう?

175 :名無しさんの野望:04/06/10 09:20 ID:KXBjGojr
漏れの定義は、
操作量=単にマウス動かしたりキーボード叩いたりする早さ、正確さ
      ショートカットの活用量
判断力=自分が何をするべきかを考える力
      これがあるほど思考が停止しにくく、正解を見つけやすくなる

だから操作量すごくて判断力ない、っていうのはただPCごちゃごちゃ動かしてるだけで、
実力はない。そんな操作なら操作量とは言わない。
判断力あって操作量ない、というのは単に練習不足、ただの言訳。
逆に慣れれば強くなれる。

判断力あっての操作量であり、判断力≧操作量
判断力を超える分の操作量は無駄な動き。

あくまで漏れの定義よ。

176 :名無しさんの野望:04/06/10 11:24 ID:csMaI8wL
もういいよ

正直つまらん

177 :名無しさんの野望:04/06/10 11:50 ID:nG4QNSXD
そう思うならネタふってくれ。
議論できないのに煽ったり話折ったりするのはみっともないぞ。

178 :名無しさんの野望:04/06/10 12:11 ID:0vuCQZKl
みるくはエキスパよりcerつかえばか

179 :名無しさんの野望:04/06/10 12:36 ID:JDj/Lo9N
>>154

180 :名無しさんの野望:04/06/10 13:03 ID:RRBecnMn
これって4:4のリプ見てても、一人乙ったら全員乙るよね
4人で一人を潰して、その後暗黙の了解で勝てそうな気がするんだけど甘い?

181 :名無しさんの野望:04/06/10 13:05 ID:v0/DjphV
テクニックと判断をごちゃまぜにしている奴が多いような気がする
158はそのごちゃ混ぜにした典型的なバカだ

182 :名無しさんの野望:04/06/10 14:31 ID:GAgVyjVl
カタクラフト強すぎ

183 :名無しさんの野望:04/06/10 14:33 ID:St31HugZ
金のきれたJUN(同盟)の殺し方考えた


























金鉱に投石配備しといて盗みに来たJUN農民をペシャリ

184 :名無しさんの野望:04/06/10 15:00 ID:v0/DjphV
そんなに金取られるのいやなら、投石なんて出さずに、初めから自分専用の金をパックしとけばいいじゃないか。
そっちのが安くつく。
俺って天才!

185 :名無しさんの野望:04/06/10 15:39 ID:2hbhcmd3
チャットで一言
言えばいいじゃん・・・

186 :名無しさんの野望:04/06/10 17:48 ID:pdxaz3+B
お前らバカを通り越してオオバカデスカ?

操作量 ⊃ テクニック

まあ、操作量がないからまけるんだ!とかあんまりおつむがよろしくないこを相手にしてるから、ある程度予想はしてたけど、、、
1から5くらいまで説明して、1も理解できてないとか泣けてくる。

>>161
なれてくれば判断力が上がる。当然だ。こんなことをいちいち書かないでクダサイ。

>>181
論外。

187 :名無しさんの野望:04/06/10 17:50 ID:St31HugZ
釣られるなよ

188 :名無しさんの野望:04/06/10 18:06 ID:svH891nm
釣りかと思ったがモノホンの危地外らしいな。
最初はromiあたりが煽ってるのかと思ったが、
奴はそれほど馬鹿じゃないし、まあシーズ以下の雑魚なんだろうな。

189 :名無しさんの野望:04/06/10 18:10 ID:DRTMTfEE
ゴタゴタ言う前にレパントの海戦の非常に難しいクリアしろ
俺は出来たぜ'`,、('∀`)'`,、

190 :名無しさんの野望:04/06/10 18:15 ID:iCL0DSd4
オツムノワルイ子がえらそうにほえてますね
どっかのバグ検証してるとかいうマニアックな人と口調が似てますが、キノセイデスカ?

191 :名無しさんの野望:04/06/10 19:11 ID:St31HugZ
>>189
おれもできたよ
壁はりまくり

192 :名無しさんの野望:04/06/10 19:16 ID:pdxaz3+B
ごめん、これ以上俺を笑わせないでください。

193 :名無しさんの野望:04/06/10 21:14 ID:St31HugZ
じゃとうの髪型について語ろう

194 :名無しさんの野望:04/06/10 22:00 ID:TNBY9PtE

操作量と判断は一緒じゃないですよ
どっちかひとつだけあってもまったく無駄です

ある判断に基づいて操作をするわけです
その判断以上の操作があっても無駄だし
判断は出来るけど操作が追いつかないなら操作をあげればいい

判断は知識と経験で手に入るし
操作も同様です
つまり向上の方法は似たようなもんですね


195 :名無しさんの野望:04/06/10 22:07 ID:DRTMTfEE
ゴタゴタ言う前に獅子と悪魔の非常に難しいクリアしろ
俺は出来たぜ'`,、('∀`)'`,、

196 :名無しさんの野望:04/06/10 22:16 ID:8TPrG2ye
>>194
もう散々同じこと言われてるから

197 :名無しさんの野望:04/06/10 22:17 ID:gTuix/C7
こうすればこうなるみたいな、決まったことを繰り返すだけだから
とくに判断力はいらないかと。

198 :名無しさんの野望:04/06/10 22:17 ID:2u57GiS0
釣りっていうレスには無反応ってことはやっぱり釣りか
まだいたんだね釣りなんてやってるやつ

199 :名無しさんの野望:04/06/10 22:19 ID:lOOVuAfx
このスレは激しくループしております。

200 :名無しさんの野望:04/06/10 22:20 ID:bdXtJRRu
必死な奴は書いてる文章が一部変なんだよー
2ch語使い始めたりするのが一般だけどね。墓穴掘る前に帰ったほうが無難

↓200おめ

201 :名無しさんの野望:04/06/10 22:23 ID:bdXtJRRu
>>199
くきぃええええええええええええ貴様ぬっころす
ブリトンの射程13ELロングボーでじわじわとぬっころすから覚悟sテロあmrbみおあじゃjhtt

202 :名無しさんの野望:04/06/10 22:25 ID:DRTMTfEE
>>201
カタフラクトで瞬殺

203 :名無しさんの野望:04/06/10 23:28 ID:FULJkc1d
ロングボウって射程13も逝くんだwすげー

204 :名無しさんの野望:04/06/10 23:38 ID:8TPrG2ye
そんなことも知らんの?

205 :名無しさんの野望:04/06/10 23:44 ID:FULJkc1d
ソース希望 >ブリトンの射程13ELロングボー

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%8D%83%93%83O%83%7B%83E+%8E%CB%92%F6+aoc&lr=lang_ja

206 :名無しさんの野望:04/06/10 23:49 ID:bdXtJRRu
初期6+国ボーナス2+ヨーマン+鍛冶屋3=12ですねゴメンナサイ逝ってきます
化学って飛距離上がると思ってたよママン

207 :名無しさんの野望:04/06/11 00:53 ID:kiIjqi5z
マングとコンキ、数たまるとどっちが強いんだろう?
流血とかでちょこっとくらべた感じではとコンキのが強いような気がするけど、どっちが強い?

208 :名無しさんの野望:04/06/11 01:29 ID:d5Ffv8HC
>>207
用途による

マング:攻撃力低め、攻撃速度速い → HPと弓防御が低い歩兵や歩兵射手を瞬殺
コンキ:攻撃力高い、攻撃速度遅い → HPと弓防御が高い馬系ユニットも難なく封殺

マング対コンキ → ややコンキ有利


209 :名無しさんの野望:04/06/11 01:35 ID:4Cdf+WuM
ちゃんと使えばマングだろうな。

210 :名無しさんの野望:04/06/11 01:57 ID:4HbqSTEn
マルムークもたまったら強すぎ

211 :名無しさんの野望:04/06/11 04:59 ID:99+g4/oQ
私はまあ甘く見てceseクラスの人間なんですが、どうも帝王戦が苦手。
特に勝ってる時。最終的になんか後衛ならハサーでごり押し、前衛なら重石弓ためて
ごり押ししか考えられなくなる。そうなると槍とかさんぺで粘られてどうしても進軍速度が
遅くなるんですよね。
皆さんどのような編成を理想として、目指してるんでしょう?
できれば文明ごとに御教授願いたい。
モンゴルとかだったらハサー+マング+白ラムとか強いかな。
火薬ある文明だったら鉄砲とかも導入すべきなんでしょうかね?

212 :名無しさんの野望:04/06/11 07:15 ID:HBpi2rWQ
基本は、農民140ぐらいはつくって
馬小屋を10以上はつくって
シフト押しながら(5体ずつ)生産ボタンで
ハサーを無限に出せるようになることだ。
それができれば弓も活きて来る。

213 :名無しさんの野望:04/06/11 07:33 ID:9lgETydg
>>211
勝ってるってことはこっちの軍隊数が上回ってると解釈すると
軍は安い軍なら犠牲になってもいいからなんしか相手の内政を邪魔しつづける
プレッシャーを与え続けること

そして農民に近くでRAM作らせて建物を壊す
建物を壊さないと長引く

序盤は農民を殺す
中盤は軍を殺す
終盤は建物を壊す
ってのが効果的だと思う

214 :名無しさんの野望:04/06/11 07:51 ID:HBpi2rWQ
そもそも、判断力か操作量かっていう
論争は
チーム戦とh2hのどちらかがほんとの実力か?
っていう話に似てるな。

どちらかというh2herは、例えば、
あんまりギャーギャーと連携要請のチャットやフレアの連発とか
貢ラッシュとかまでしてチーム戦で勝とうと思うのは馬鹿らしいので
あまりやらないって人多いし
逆にちーむ戦しかしないやつはチム戦で勝つことが自分の物差しの全てなので
それをやらないh2herを貢タイミングも知らない判断力ないやつだと思いこむ。

ロリコとかもそういう感じで昔はかなり評価低かったな。
2kいったとたん掌をかえしたように上級扱いだが(藁)



215 :名無しさんの野望:04/06/11 13:43 ID:bu1u5foT
>>211

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5245/bunmeihyouka.html
こことか見てみれば?

216 :名無しさんの野望:04/06/11 13:47 ID:IdqDR5Gt
モンゴルなら近衛剣士を使ってみてはどうかな
理想の編成とは離れるかもしれんが

217 :名無しさんの野望:04/06/11 14:07 ID:b5cyPZmX
エキスパ新面子
Cronus mome omaru rath romi crimer IK Julumun pino
全員イマイチな顔ぶれだな
エキスパ下位が増えて内戦の質が下がってやりづらくなったよ


218 :名無しさんの野望:04/06/11 14:12 ID:RFQmWaGD
>>内戦の質が下がってやりづらくなったよ

内戦の質って…
もう何ヶ月もエキスパ内戦なんて無かったんだがw


219 :名無しさんの野望:04/06/11 14:46 ID:huzNz1TR
そもそも一部除けばどんぐりなんだから、何を今(ry

220 :名無しさんの野望:04/06/11 15:48 ID:7hjQcClh
>>217
>>219

脳内エキスパワロタ
イ`

221 :名無しさんの野望:04/06/11 15:52 ID:TZ7Ec0h3
エキスパなんて老人ホームだろw

222 :名無しさんの野望:04/06/11 17:30 ID:BSaBAdyP
LNについて語ってほしい
もうアラビアはおなかいっぱい

223 :名無しさんの野望:04/06/11 17:36 ID:KmbkRvf6
IKはレート200戦以上して1720しかないし、がんまとかくまとかは2100超えてるし幅の広いえきすぱでつね

224 :名無しさんの野望:04/06/11 18:05 ID:PB26lafa
まったく幅が広いですな
面子増やすためにかなり無理して入れたって感じがしますな。
ところで、2100越えてる奴ってハレンとオリオンくらいだと思ってたがほかにもいたんだな
現役プレイヤーの日本人で今レート2k越えてる奴を、できればそいつのだいたいのレートといっしょに誰か教えてくれ。

225 :名無しさんの野望:04/06/11 18:20 ID:Ap528enP
あとルリコとたるがギリギリ超えてるぐらいかの。


226 :名無しさんの野望:04/06/11 18:53 ID:I/ishQIe
↑そいつらのレートネーム全部教えて

227 :名無しさんの野望:04/06/11 18:53 ID:I/ishQIe
ganmaとかゆすけに負けてばっかだけど2100いってるの?

228 :名無しさんの野望:04/06/11 18:59 ID:I/ishQIe
>>223
オリオンだって500戦ぐらいして1800行ってたから
200戦してようがあんまり関係ないが
IKは素でシアンあがりって感じだな。
タルは半年前?まで逆狩風味だったがそんな強くなったんだ?





229 :名無しさんの野望:04/06/11 19:14 ID:CiIZDbgi
http://classic.zone.msn.com/Profile/RatingsPlayer.asp?Players=2&Teams=&PlayerID=g_a_n_m_a&TeamID=&pguest=1

230 :名無しさんの野望:04/06/11 19:39 ID:huzNz1TR
だからMIRUKUも暗に言ってるだろ。
SIRENの中級+ぐらいで内戦参加率よければOKですよって。
察してやれよ。

231 :名無しさんの野望:04/06/11 19:44 ID:6sjbNohW
たるは本当に2000もあるのか?
kumとかロリコとh2hやってるの観戦した事あるが
全部城主前に死んでたぞ
225はたる本人が書いたんじゃないのか?

232 :名無しさんの野望:04/06/11 20:09 ID:I/ishQIe
>>229
一時期2100あったってことか

tartagliaは
http://classic.zone.msn.com/Profile/RatingsPlayer.asp?Players=2&Teams=&PlayerID=tartaglia_irc&TeamID=&pguest=1
これじゃねーの?

過去の例から、安定して1800以上いけるやつは気合で2k行けることが多いから
絶対ないとは言わないが

233 :名無しさんの野望:04/06/11 22:57 ID:d6gCqs/F
格下セコセコ倒して稼いだレートだから、たいしたことないよ。

234 :名無しさんの野望:04/06/11 23:15 ID:u5V8E5la
もうese狩り多すぎるね・・・
平気でeseに入ってくるのやめてほしい。
あいつとかあいつとか。

235 :名無しさんの野望:04/06/12 01:33 ID:C8vUNV6a
カタクラフト強すぎ

236 :名無しさんの野望:04/06/12 01:35 ID:vXPe+Wff
何カタクラフトってwwww
カタフラクトだよwwww

237 :名無しさんの野望:04/06/12 01:39 ID:CbDO9xjx
そんな時こそコンスキドルータですよ

238 :名無しさんの野望:04/06/12 02:01 ID:W976UsRY
それよりフランスカロウだしときゃok

239 :名無しさんの野望:04/06/12 02:08 ID:YLdLtTiw
     _,,,...... . . ----------- .....,,,,_
      /――r''''"~~~「 r''''"~ ̄ ̄ ̄~`;、
    /    ;!     '!:l, ´,_ゝ`)   ':;、
   /ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i 〉、 ,,,,,.... .............,)}...,,,_
  /     /-     ゙゙:,       ,,._      ̄`,;r-、   /
  {,,r=、,   i       :,       (::::)r;:=====i、.,;!    >
  ;!,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|  < ( ´,_ゝ`)プッ プ━━━━━━ !!!!
  Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==)    >
  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!    \
   `'''''"          ヾニ"::ノ        `''''''''"

240 :名無しさんの野望:04/06/12 03:12 ID:Yk3PYfWS
IKのレート1750にアップ

241 :名無しさんの野望:04/06/12 03:38 ID:/FskKUne
>>234名前も一緒に書いてくれないとスレが盛り上がらない

242 :名無しさんの野望:04/06/12 04:06 ID:vXPe+Wff
>>237
コンキスタドールねwwww
>>238
フランカスロウだよw間違えないでww

243 :名無しさんの野望:04/06/12 04:18 ID:sm3UdJDD
>>241
だよな、ちゃんと名前を晒してほしいよ
狩りめろとかじゅるむんとか、こんな感じで

244 :IK:04/06/12 07:23 ID:6DUv3VPM
>>240
がんばって格下を二人狩りました





















同レートでも1戦で16上がる

245 :名無しさんの野望:04/06/12 09:40 ID:Ddv3slaQ
まぁここでゴチャゴチャ言ってる香具師のレートは1500台くらいなんじゃないの

>今回勧誘した人=エキスパ非Join者を実力順で上から勧誘と言う事ではなく
内戦参加の期待が持てそうなパブゲー参加率が高く比較的活躍している人に来て頂きました。

ってエキスパHPのTOPにも書いてあるしね
ただその割には名前全く知らない香具師が入ってるのはどういうことだ?
crimerとpinoなんてシアンシストで見たこと無いのだけど。

246 :名無しさんの野望:04/06/12 10:16 ID:WbQgjOeJ
>>245
どっちも見るけど。

247 :名無しさんの野望:04/06/12 10:27 ID:sm3UdJDD
>>245
とりあえずお前がシアンシストゲーに入ってないってことはわかった

248 :名無しさんの野望:04/06/12 11:27 ID:fAVIxVWa
pinoはシーズとかでもよく見た気がするが。
crimerは偽名?で入るから知らないのもしょうがない。


249 :名無しさんの野望:04/06/12 11:30 ID:fAVIxVWa
まあみんな小物だけどそれなりにはうまくなってきてるよ
うめこぶちゃだのげんぞうじだのサダトラだのがエキスパ入ったころにもうアレだったんだから
ごちゃごちゃいうなよ。

250 :名無しさんの野望:04/06/12 12:22 ID:kKAdOXU6
ではここでシーズ人名講座だな
オラッ挙げてみろッ

251 :名無しさんの野望:04/06/12 12:46 ID:7ni2VEu1
赤松

252 :名無しさんの野望:04/06/12 13:38 ID:946Q1DFh
レートってわからないけどシアン適正ぐらいで
いくらぐらいでるものなの?
h2hとチーム戦の実力が違うことを承知であえてきくけど

253 :名無しさんの野望:04/06/12 13:49 ID:yBTurts3
シアン適正だと1600ぐらい。
勝率五割

254 :名無しさんの野望:04/06/12 14:05 ID:4/GOg1Rk
みなさん、こんにちは。
ネット対戦できるかどうか接続のテストにお付き合いいただけないでしょうか?
ホストのIPは
192.168.1.25です。
よろしくお願いします


255 :名無しさんの野望:04/06/12 14:06 ID:7ni2VEu1
↑のIPに極悪ウイルス送っといた。
早く駆除したほうがいいよ。

256 :名無しさんの野望:04/06/12 14:07 ID:946Q1DFh
>>253
なるほどサンクス

257 :名無しさんの野望:04/06/12 14:09 ID:4/GOg1Rk
>>255
ゲーム見えませんでした?

258 :名無しさんの野望:04/06/12 14:19 ID:FZqqqhHt
>>257
そりゃ、ろーかるあい(ry

259 :名無しさんの野望:04/06/12 14:20 ID:7ni2VEu1
しーっ

260 :254:04/06/12 14:26 ID:4/GOg1Rk
失礼しました。グローバルIPは
220.158.109.231
です。よろしくお願いします

261 :名無しさんの野望:04/06/12 14:32 ID:7ni2VEu1
入りたい 入れない
 
         l     ,'  l   l
          ,'     ,'   l  l          . - _
       // ,'      ,'_,..,_ l,  ヽ     ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イキソウ・・・
     //,r'´     ,r'´   `ヽ、、、`;ニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
     (({ グチュ {       ````  /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
  パン パン ! ズチャ !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
       ',     ; ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
         ',     l ',    |             l  l  |    リ,! l
       i     ; ',   |          | | ,!    ' リ
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           ,'' ´ `ヽ   !         | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r'  


262 :254:04/06/12 14:35 ID:4/GOg1Rk
>>261
試してくれてどうもありがとうございました。
もう1度設定見直してきます。

263 :名無しさんの野望:04/06/12 14:35 ID:hcF4D3gM
見えたよ、続きは質問スレでやってくれ

264 :名無しさんの野望:04/06/12 14:35 ID:fgmXvU0j
>>260
入れたけど反応なかったぞw 1.0cだったな

265 :名無しさんの野望:04/06/12 14:37 ID:4/GOg1Rk
入れましたか。試してくれてどうもありがとうございます。
どうもお世話になりました

266 :名無しさんの野望:04/06/12 16:04 ID:7ni2VEu1
金子の館ってすげえ手抜きデザインですね

267 :名無しさんの野望:04/06/12 22:19 ID:zxeUwhh0
S氏に負けてない

268 :名無しさんの野望:04/06/13 09:01 ID:8gy7iyA2
入団? 投稿者:HALEN 投稿日:2004/06/13(Sun) 08:38 No.720
結構活発だって聞いたんですけど
いいですか?



269 :名無しさんの野望:04/06/13 09:52 ID:Ps4SzcdC
doko?_

270 :名無しさんの野望:04/06/13 09:55 ID:33lmEatc
偽もんだろ 

ヴァカ

271 :名無しさんの野望:04/06/13 15:55 ID:O7z5SCUh
上級者とかのリプ、毎回同じような試合展開で飽きた
もっとネタリプあげろよ

272 :名無しさんの野望:04/06/13 16:41 ID:33lmEatc
リプなんて娯楽のためのもんじゃねーだろ

ヴァカ

273 :ぃぃんちょ ◆Gj5bW1X/IM :04/06/13 17:02 ID:oQK5v+rQ
やあ、いいんちょさんがAOC復帰だよ

274 :名無しさんの野望:04/06/13 17:29 ID:33lmEatc
カエレ

ヴァカ

275 :名無しさんの野望:04/06/13 17:53 ID:9iGoqCCG
開始位置固定なしがおすすめ

276 :名無しさんの野望:04/06/13 18:16 ID:Es91IsZc
>>275
やってみた。はげわらった

277 :名無しさんの野望:04/06/13 22:32 ID:K3rg6paB
PIEROはどうした?
フリスタやってんの?

278 :名無しさんの野望:04/06/14 02:47 ID:DBInCiTe
シーズ、シアンについて語ろう

279 :名無しさんの野望:04/06/14 07:06 ID:TfTEJHDH
PIEROにかわりまして




























代打ガルベス!

280 :名無しさんの野望:04/06/14 07:09 ID:TfTEJHDH
PIERO
       / ̄ ̄ヽ
       |__C_i_
      .|ミ/ ・`´・ |   
      (6   し | 
       |   3 /  (⌒)         
      /| |\_/| | |ヽノ ~.レ-r┐
    ///| | | |。|. | | |ノ__ .| | ト、  チビ!
     //./| | | |。|.( ̄  `-Lλ_レ′


281 :名無しさんの野望:04/06/14 07:11 ID:TfTEJHDH
HALEN..... GJ....
u r good.. I lost ...... again?
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /         \
    /  (⌒       ヽ
    | __二___   .|
   .|/┌――――┐\  .|
    | /::::::::::::::::::::::::::::\ \ |  
   || ___    ___ \ コ    
   ||-=o=ヽ  /-=o=-  |||h
   .|||   /| .|    ` ||6)  /⌒ヽ
   i||   |/  ヽ     /ノ   |    ノ
    .|   ヽー 人   |/    |   /
    |  、____|| ) | |    |  /
     |  .┴ー==*== キラーン ノ ( ̄ ̄`ヽ
     ヽ  ー  || / |  i ( ̄ ̄  ^)
      ヽ _ ⊥ __/   |  ヽ( ̄ ̄ ,ノ
                  ( ( ̄_ ノ
                     ヽ__,,ノ


282 :AOC神:04/06/14 07:14 ID:TfTEJHDH


                    ./===\
                   | |==| | 
                   | |==| |   そろそろ、このスレ〆るか
               ___\= /_____
           .__/___     ____ )__
         〃  .//    /   /     / /    〃⌒i
         |  ./ /     /    /     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        ∠_ノ                |_||    |_||



283 :名無しさんの野望:04/06/14 09:19 ID:qnW5tn4d
カタ(ry

284 :名無しさんの野望:04/06/14 10:09 ID:VBOLlESw
女とやりながらこのスレみさせてもらいました
 
         l     ,'  l   l
          ,'     ,'   l  l          . - _
       // ,'      ,'_,..,_ l,  ヽ     ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イキソウ・・・
     //,r'´     ,r'´   `ヽ、、、`;ニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
     (({ グチュ {       ````  /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
  パン パン ! ズチャ !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
       ',     ; ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
         ',     l ',    |             l  l  |    リ,! l
       i     ; ',   |          | | ,!    ' リ
,,,,--−---、ノ     ,'___',   |          |. |    ゚。
           ,'' ´ `ヽ   !         | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r'  



285 :名無しさんの野望:04/06/14 10:24 ID:VBOLlESw
ガンマ君が自慢しにきてますね

286 :名無しさんの野望:04/06/14 10:35 ID:VBOLlESw
思えばガンマってかなり前にも自慢しにきてたよな
騎士荒らしがつよいのだなんだのって

287 :名無しさんの野望:04/06/14 13:41 ID:0rltjWIw
お勧めのHPおしえてけれ

288 :名無しさんの野望:04/06/14 18:26 ID:2H2MSyki
>>287
http://www.s-angels.com/
マジお勧め(゜Д゜)

289 :名無しさんの野望:04/06/14 19:07 ID:HDx/5Ool
(´-`).。oO(なんでだろう?)

290 :名無しさんの野望:04/06/14 20:04 ID:0kJ/bJMD
退出メッセについて語ろう

*Peace7551 quit ("イノ死したから回線切ってほしなおしさせようっと。")

291 :名無しさんの野望:04/06/14 21:42 ID:VBOLlESw
普通だろ?

いの死して回線きって干しなおすとか

近衛騎士出すしか脳がないやつが、前衛になって
バグったとか言ってほしなおすとか

292 :名無しさんの野望:04/06/15 01:22 ID:lOeBeBqj
海外の掲示板でよく見かけるroxってどういう意味?
多分、くそ野郎、おめでとう、すごいぜ、馬鹿野郎、のどれかだと思うんだが、辞書にものってないし。

しかしおまえら、bskのクラン戦みてないのか。全く話題になってねーじゃねーか。
俺は久しぶりに興奮したよ。

293 :名無しさんの野望:04/06/15 08:34 ID:+DnnHvyi
roxは驚きをこめた賛辞の意味じゃないか

bskはもうおなかいっぱい

もっと日本のh2hリプ上げろよ。
1700台クラスはさすがに見る気しないから
1850以上ぐらいで。

294 :名無しさんの野望:04/06/15 12:55 ID:QgWN+rP0
AOC1.0a,1.0bのNOCDパッチを当てているのですが、 1.0a,a.0bで
シングルを行おうとするとCDをいれてくださいといわれます ...
対処法はありませんか?

295 :名無しさんの野望:04/06/15 13:05 ID:HLWQyWJR
マルチuzeeeeeeeee!

296 :名無しさんの野望:04/06/15 19:22 ID:4SFInltb
gg

297 :名無しさんの野望:04/06/16 00:38 ID:MiA+hyai
カタクラフト強すぎ

298 :名無しさんの野望:04/06/16 00:50 ID:YBFnqa/R
ちょっとちょっと
マングタイありえないよ
強すぎるなこりゃ糞ゲーだ

299 :名無しさんの野望:04/06/16 01:25 ID:3h8A4qPs
はすカールが剣豪+鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

300 :名無しさんの野望:04/06/16 01:25 ID:bNzp97ge
新エキスパ民について語ろうじゃないか。

301 :名無しさんの野望:04/06/16 02:00 ID:1suPr0MQ
どんどんIKについてみんなかたろう!

302 :名無しさんの野望:04/06/16 02:08 ID:bNzp97ge
まーIKは力不足が否めないな。
時々リアルシアン民ぐらいに簡単に殺されてるリプ見るし。

303 :名無しさんの野望:04/06/16 02:18 ID:czN1OMXg
リアルシアン民ってだれだ?
Li○らへんか?

304 :名無しさんの野望:04/06/16 04:49 ID:6CGPDd3/
なんかさ、ちょっと思ったんだけどリアルの知り合いでaocやってるやつがいるとさ、ちょっとでもネット対戦してるとすごい偉そうじゃない?
俺強いよ?みたいな。

どんな強さなんだろうと思って対戦するとちょっとかわいそうなくらい一方的に殺しちゃったりしてさ。

ほかの人にはわからないと思って嘘つくやつって多いよね。


・・
・・・
あまりにもその人のプライドを傷つけすぎて今後の人間関係がうまくいきそうにないんですけどどうしたらいいですか?

305 :名無しさんの野望:04/06/16 07:11 ID:Yt3nOFq1
食料500献上しれ

306 :名無しさんの野望:04/06/16 07:18 ID:Yt3nOFq1
弱いのはしょうがないとして

IKの痛さは

IK IK 上級」 23:21 <arrow> エキスパになれそう? 23:21<IK__>なれるよ もう

これだろ?w




arrow あろー 上級 じゃとう氏と初対決にて勝利http://www.hiroaki.edisc.jp/file/rep_19.lzh

これも痛いよなあ

じゃとう復帰後しばらくR1700台相当まで落ちてたのに





307 :名無しさんの野望:04/06/16 08:32 ID:LrSprrHR
いやでもIKより弱いのか同程度なんて、昔からいるaruzaとか
ITOOとか源三次とかその他はどうなるんだって事に。

308 :名無しさんの野望:04/06/16 10:33 ID:bNzp97ge
さすがにIKと比較されるのはITOOぐらいだろ。


309 :名無しさんの野望:04/06/16 11:36 ID:e52CNEwx
みるくは狩がしたいんだから弱い人入れるのは当然


日を空けたのにいつもより強い面子がゾロゾロ来ちゃってしょんぼり。

310 :名無しさんの野望:04/06/16 13:20 ID:JaM0Z2UN
IKはパブで見かけ出した頃はかなり弱かったけど、
最近じゃあだいぶマシになってきたよ。
シストゲーにマメに入って、他のシストメンツにも
それなりに戦えるプレイヤーと認知されてきたので、
エキスパ入りになったんじゃないかな。


311 :名無しさんの野望:04/06/16 13:29 ID:a7c9JkiM
レートとかで
畑かれてもいないのに枯れる音することあるよね
あれ、相手に畑クリックされてるとかきいたことあるけど
詳しいこと知ってる人おしえてください
鬼が島す。

312 :名無しさんの野望:04/06/16 14:47 ID:bXPhl2w9
>310
IKさん、こんにちは

313 :名無しさんの野望:04/06/16 15:09 ID:lSZLYJr1
IKに嫉妬してる馬鹿どもがいるインターネッツはここですか?

314 :名無しさんの野望:04/06/16 15:36 ID:a7c9JkiM
>>313

>>301


315 :名無しさんの野望:04/06/16 16:31 ID:d+ULX9V8
旧エキスパ面子と新エキスパ面子ってどのくらい実力が違うの?

そんな違わないと思うんだけど、旧エキスパで強いのって数人だけでしょ。

316 :名無しさんの野望:04/06/16 17:20 ID:G0v2l/og
>311
畑バグね。
やっちゃだめだよ。
やられたら仕返ししてもいいかな。
まぁ寒いからレート限定でやられたときだけにしたほうがいい。

317 :名無しさんの野望:04/06/16 18:12 ID:BAAygfB+
そういうお前らはIKに勝てるのか?
嫉妬してるくらいならIKのリプでもみて勉強してろ。
きっとIKより強くてみるくげーとかしょっちゅう入っててもエキスパに推薦されないようなやつは人間性に問題があるんだよ。

318 :名無しさんの野望:04/06/16 18:21 ID:a7c9JkiM
>>316
それはいいけど詳しいことを教えてよ

319 :名無しさんの野望:04/06/16 18:22 ID:tQ4gmTTD
IKさんこんにちは^^

320 :名無しさんの野望:04/06/16 19:33 ID:bNzp97ge
ここはIKさんとその取り巻きが必死になってるインターネッツですね。

321 :名無しさんの野望:04/06/16 19:34 ID:y9cMJbhA
IKさんがなぜ叩かれているのかわかりません。
IKさんは強いですよ。
叩いている人はIKさん以上の強さなんですか?

322 :名無しさんの野望:04/06/16 19:47 ID:+L0QV86f
>>321
IKってそんな強くないよ
君でも少しやりこめば勝てるようなレベル

323 :名無しさんの野望:04/06/16 19:55 ID:BAAygfB+
>>322
あなたはそんなに強いのですかwwww

324 :名無しさんの野望:04/06/16 20:13 ID:bNzp97ge
IKさんがID変えてまで必死になってるインターネッツですね。

325 :名無しさんの野望:04/06/16 20:31 ID:a7c9JkiM
うーん、
ざっとスレをみた感じ
IKって人はネタにするのにちょうどいい人物なので
本人の自演を誘ってからかわれているように見えますが、
どなたかIKさんに嫉妬してる人なんているんですか?
いるならどんなところに嫉妬してるのか聞かせて欲しいです。
どうもスレの流れがわからないのです。
お願いします。


326 :名無しさんの野望:04/06/16 21:23 ID:+L0QV86f
>>323
あなたはそんなに弱いのですかwwwwwwww

327 :名無しさんの野望:04/06/16 21:30 ID:TJ6YMGHh
そんなに弱くないと思う。
最近一緒にやってないから勝てるかどうかはわからないけどね。

328 :名無しさんの野望:04/06/16 21:31 ID:JaM0Z2UN
http://dee.nce.buttobi.net/top.html

ここの奴らがIK叩いてるんだろ

329 :名無しさんの野望:04/06/16 22:01 ID:bXPhl2w9
>328
たたいてねぇよ、バカ

330 :名無しさんの野望:04/06/16 22:39 ID:bXPhl2w9
yskシーズシアン来るな
ぼけ


331 :名無しさんの野望:04/06/16 23:13 ID:G0v2l/og
>318
詳しく書くと絶対にやる馬鹿がいるからヒントだけ。

○○○○のあるユニットを○○させて距離を稼いだあとに畑を指定する。
そうすると畑にたどり着くまでの間、もしくは○○させたユニットを別の場所に移動指定させるまでの間
畑が全く耕せなくなる。

なんかもうバレバレだな・・・
これでわからないなら、リプみてあやしいところチェックしてみれ。
畑耕せない間、敵ユニットが変な動きしてるから。

332 :名無しさんの野望:04/06/16 23:25 ID:BFIrOg4Z
>>321
よくわからんけどサンクス

333 :名無しさんの野望:04/06/16 23:32 ID:lSZLYJr1
欲求不満のあるユニットを射精させて距離を稼いだあとに畑を指定する。
そうすると畑にたどり着くまでの間、もしくは射精させたユニットを別の場所に移動指定させるまでの間
畑が全く耕せなくなる。

こんな感じか?

334 :名無しさんの野望:04/06/16 23:33 ID:zx035Jtv
yskって発言が厨すぎるし狩りばっかしてるし痛すぎなんですが

335 :名無しさんの野望:04/06/16 23:33 ID:BFIrOg4Z
ああわかったわかった
簡単だな

視界全表示だったりしたら相手全く内政できねーぞw


336 :名無しさんの野望:04/06/16 23:37 ID:BFIrOg4Z
あ、違った(謎

337 :名無しさんの野望:04/06/17 00:08 ID:S5+cjo3u
JRA民のスケープゴートはyskですか(藁

おおかた狩り気分でしーずしあん行って狩られたってとこだろ。

338 :名無しさんの野望:04/06/17 00:10 ID:oJAQcuzH
IK叩いてるのも庇ってるのも身内だろ
身内の奴ら必死だな

339 :名無しさんの野望:04/06/17 00:32 ID:UvTUfKZ+
rathもh2hならまだましかもしれんがシストとかエキスパ内戦のチム戦だとはげしく逆狩りだな

340 :名無しさんの野望:04/06/17 02:03 ID:IvzX0Bcu
>337
yskさん、こんばんは
必死ですね(藁

341 :名無しさんの野望:04/06/17 02:41 ID:QG3s9Mnw
ここはIKさんとその身内とyskさんが必死になってるインターネッツですね。

342 :名無しさんの野望:04/06/17 03:26 ID:oAKxhHzD
AOCがでたのは2chができる前でした
はやいなぁああああああああああ

343 :IK:04/06/17 07:43 ID:S5+cjo3u
                   /|__        >>337 所詮チョパーリの脳ミソではウリには勝てないニダ!!
                  / ̄ | ヽ       >>338 謝罪と賠償を要求するニダ!!
              ___<<丶`∀´>      >>339 202ゲットした栄光ある>>202は在日ニダ!
          =≡  / .__   ゛ \   .∩ >>341 中国様!?ごめんなさいニダ、>>203は差し上げますニダー
        ‐=≡  / /  /  ◎/\ \//  >>342 4コタホアー!!ティンコたってハムニダ!!
       ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/   
         ‐=≡    /    /         
          ‐=≡   |  _|___        
           ‐=≡  \__ \       
             ‐=≡ / / /      
``)          ‐=≡  // /
`)⌒`)       ‐=≡ / | /
 ;;;⌒`)      ‐=≡ / /レ
   ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄フ


344 :名無しさんの野望:04/06/17 16:34 ID:9RiKs0FO
1年半ぶりぐらいにこのゲーム復活したんだけど
涼風ってもうやめたの?
よく狩られたなあ、俺、下手だから。
狩られてたけどいないと寂しいもんだな。


345 :名無しさんの野望:04/06/17 17:22 ID:yUJBQuro
相変わらず偽名できれ落ちしてるよ。

346 :名無しさんの野望:04/06/17 18:55 ID:S5+cjo3u
レースクイーンだろ

347 :名無しさんの野望:04/06/17 19:22 ID:9RiKs0FO
なんだよ、まだやってたのか。
きれ落ちって相変わらずだなw
ところで今の主流の戦術ってなに?
前衛・槍三平、後衛・即で変わりなし?

348 :名無しさんの野望:04/06/17 19:27 ID:ye0kEsA+
>>346
ばらすなよはげ!

349 :名無しさんの野望:04/06/17 19:43 ID:9RiKs0FO
>>348
お久しぶり!
涼風さん。

350 :名無しさんの野望:04/06/17 19:45 ID:S5+cjo3u
前衛三平から弓出すのが一般的かなあ
最近直騎士が多いせいか一人でも攻めれる精鋭三平も流行ってるみたいだけどね。


351 :名無しさんの野望:04/06/17 19:48 ID:9RiKs0FO
>>350
つまり中盤まであんまり連携とらないことも多いってことですか?

352 :名無しさんの野望:04/06/17 19:50 ID:AClfb/F1
一人で攻めるならむしろ弓じゃないのか?
散兵出し続けるのはupコストの削減とシフトするまでに出した散兵が勿体無いからでは?

353 :名無しさんの野望:04/06/17 20:13 ID:S5+cjo3u
いや、かなり内政厚くなったら長槍精鋭三平のほうが
むちゃがきくと思うよ
砲撃や建物にに強いし。



354 :名無しさんの野望:04/06/17 20:13 ID:S5+cjo3u
といってもシストクラスの話な。

355 :名無しさんの野望:04/06/17 21:15 ID:rJli1+34
>>346
レースクイーンって涼風かw
俺も嫌いだったw

356 :名無しさんの野望:04/06/17 21:30 ID:9RiKs0FO
俺が最後にやってた頃はメロンパンナだったなあ、涼風。

357 :名無しさんの野望:04/06/17 22:46 ID:DS7IRkJd
名前とプレイが一致しなさすぎ
メロンパンナにレースクイーンで切れ落ち魔うはwwwwwっをkwwwww

358 :名無しさんの野望:04/06/18 02:41 ID:KMbtJ0ni
なんだよおまいら、俺になんか恨みでもあんのか?
まさか俺に狩られたからそんなこといってんの?(プッ

359 :名無しさんの野望:04/06/18 03:19 ID:arxePPWa
カタクラフト強すぎ

360 :名無しさんの野望:04/06/18 03:45 ID:nJexRKTT
http://www.legion.kz/forum/index.php?showtopic=12034
の WCL_Bsk_vs_swj_DM.mgx

なかなか見応えありましたよ
ありえない

361 :名無しさんの野望:04/06/18 03:45 ID:nJexRKTT
失礼
こちらでよろしく

ttp://www.legion.kz/forum/index.php?showtopic=12034

362 :名無しさんの野望:04/06/18 07:53 ID:HMPA1rmV
逆らったら母親の命はないぞ

 
         l     ,'  l   l
          ,'     ,'   l  l          . - _
       // ,'      ,'_,..,_ l,  ヽ     ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ハイ・・・
     //,r'´     ,r'´   `ヽ、、、`;ニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
     (({ グチュ {       ````  /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
  パン パン ! ズチャ !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
       ',     ; ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
         ',     l ',    |             l  l  |    リ,! l
       i     ; ',   |          | | ,!    ' リ
,,,,--−---、ノ     ,'___',   |          |. |    ゚。
           ,'' ´ `ヽ   !         | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r'  


363 :名無しさんの野望:04/06/18 20:25 ID:+eAFGrTy
やっぱりこのゲームは操作量

364 :名無しさんの野望:04/06/19 00:48 ID:eslzhVOJ
FA

操作量と判断力は両方重要
操作量と判断力のどちらが先に上達するかは人それぞれ

365 :名無しさんの野望:04/06/19 00:55 ID:gU95Vr77
http://f24.aaacafe.ne.jp/~sika/joyful/img/79.lzh

366 :名無しさんの野望:04/06/19 00:59 ID:1oqC3WON
00:58 (MIRUKU) ( ゚Д゚)w

367 : ◆sIKAoCNN.. :04/06/19 13:22 ID:UIa6L/hg
db

368 :名無しさんの野望:04/06/19 16:32 ID:d5znG+uP
warcraftだとAPMという数値で大体操作量がわかるけど、
強い人ほど操作量が多い「傾向」にあるのは間違いないみたいだよ。
でも、操作量が絶対ではないみたいだけど。

369 :名無しさんの野望:04/06/19 21:08 ID:F75qvov2
みるくげーはほんとにチム分け考慮してるの?

370 :名無しさんの野望:04/06/19 22:26 ID:INOhrnWS
鹿さんてなんで鹿なの?

371 :名無しさんの野望:04/06/19 23:23 ID:5+iUnbDi
2年ぶりぐらいに復活して今、コンピューター相手にリハビリ中なんだけど
今はどのくらいの条件でコンピューターに勝てたらシーズでやっていけるの?
元・シアンのレベルだったんだけどなー。

372 :名無しさんの野望:04/06/19 23:26 ID:UkWig6sF
2年前シアンだったらシーズでいけると思う

373 :名無しさんの野望:04/06/19 23:28 ID:ZEMV+yz2
>>371
非常に難しい2国ぐらいを裁けたらシーズで出来るんじゃないかな

374 :名無しさんの野望:04/06/20 01:38 ID:fIJdmioc
てか二年前と戦術とか同じだろ。
俺AOC始めたの二年前だったがそのころから直やら斥候やらあったぞ。

375 :名無しさんの野望:04/06/20 01:50 ID:kceLLBYb
非常に難しい2国やってみたけど、対人戦やったことのない俺でも
長期戦になれば勝てることは勝てる。
でも俺弱いのだが・・・

376 :名無しさんの野望:04/06/20 02:36 ID:hd1MqlSe
長期戦て、自陣壁とかはってこもってたら意味無いよ
こてぼっと相手にれんすうすればいい

377 :名無しさんの野望:04/06/20 03:21 ID:vRIWxrHk
>>375
長期戦だとあんまり意味ないよ
せめて壁なしで勝てたらなんとかいけるんじゃないかな
シーズ下位として
コテなら簡単に勝てたらいいのかな


378 :名無しさんの野望:04/06/20 06:38 ID:kceLLBYb
こてぼっとも、こちらの作戦によって難易度が激変しない?
塔・城・柵・壁・町の中心への避難・一時停止を封印してやったら
難易度普通でもめちゃくちゃ強いけど、そういう自主規制を
一切やめて敵陣近くに塔たてて戦えば勝てる。

COMってこちらが弱くても作戦によって難易度が変わりまくるから、
COMに勝ったかどうかで強さは判断できないと思う。

379 :名無しさんの野望:04/06/20 14:24 ID:vRIWxrHk
>>378
普通難易度だと一度もこっちの内政地にこさせないで勝てるよ
帝王初期ぐらいに降参させれる

380 :名無しさんの野望:04/06/20 16:59 ID:kceLLBYb
>>379
多分君は強いよ。
すごいすごい。w

381 :名無しさんの野望:04/06/20 18:31 ID:ZUcGqQRh
おまいらまだAOCやってるの?オレも2〜3年はまったけど
去年の今頃さすがに飽きてもうやってね。とういうかAOE3まだ〜。
開発もとも、餓鬼が好みそうな神話なんて題材に力注ぐのよして
史実にあった国がどんぱちやるRTSだせよな。

あと2次大戦時の戦車や機関銃が主流のRTSはまじださないで欲しいぜ。
あれはBF1942みたいな3Dシューティングゲームでやるから面白いんで
あってRTSでやっても何も面白くならないよ。RONやEEで実証済みだからな。

382 :名無しさんの野望:04/06/20 18:38 ID:vRIWxrHk
俺は拡張版でグラフィック綺麗にして
多少内政のやり方いじって操作量減らして
文明バランスよく増やしてくれたらそれでいい


383 :名無しさんの野望:04/06/20 19:00 ID:mgZwp9m0
http://www.gamegossip.com/static_content/special/e3_2004_lineup.php

E3 2004で 出展する予定だったけど
結局出なかったらしいね

384 :名無しさんの野望:04/06/20 19:36 ID:lHJzJYJq
エイジオブオマンコ ふにゃチンの試練

385 :名無しさんの野望:04/06/21 07:40 ID:xdI+c5aG
>>381がものすごく餓鬼っぽく見えるのは気のせいなんだろうか。

386 :名無しさんの野望:04/06/21 11:05 ID:7RCgujaQ
つーか、大人はさらっと流すよ。
君も(ry

387 :名無しさんの野望:04/06/21 23:24 ID:uh16xwQt
Bsk zoneにかいってあったけど、かなり前に、halenがKovenと対戦して2勝34敗だったって
本当か?
Kovenめちゃくちゃ強いな。

halenのそのときのプレースタイルはマウスオンリーだったらしいけど、
これも驚き。マウスがめちゃくちゃ速ければトップになれんのか。
今はhalenキーボード使いまくりってのは知ってるけど。

388 :名無しさんの野望:04/06/21 23:38 ID:SMTtEOO2
初期家をマウスでたてて

389 :名無しさんの野望:04/06/22 00:02 ID:lG+dhXUh
カタクラフト強すぎ

390 :名無しさんの野望:04/06/22 00:46 ID:UUmg3ZZb
ドリームマッチが終わってwclも一段落ついて次はfortの大会だと思ったら、あれハレンでないの?
なんだよー、賞金が少ない大会はでないのか。もう折角の楽しみが。
と思ったら、HPでyanziと意味不明のやりとりしてるし。
しょうがねー、ヒデカズでも応援するか。
で、いやヒデカズって誰だよと思ったら、orionか。あれキョウスケじゃないのか。
どっちでもいいや、まあヒデカズがんばれよ。

っていうか、とうとうハレンリプマニア俺だけみたいだし。

391 :名無しさんの野望:04/06/22 08:42 ID:3KXTBmYO
>>390
HALENは普通にTOPとる自信ないから。
健闘して3位から6位ぐらいだと思う。

ほんとの小遣いにしかならんな

392 :名無しさんの野望:04/06/22 08:56 ID:3KXTBmYO
>>387
それAOKのころじゃないのか


393 :名無しさんの野望:04/06/22 10:24 ID:kMF+9knb
強さ(塔、中心、壁、城等使わないで戦った時)

こてぼっと普通>>>>Zone初級=Vilain非常に難しい>Zone初心=Vilain普通=
標準COM非常に難しい>>>こてぼっと簡単

394 :名無しさんの野望:04/06/22 15:22 ID:D513rj3r
つーか AI強くしたいなら
資源チートの量増やして5分で帝王軍無限に出るようにすればいいだけなのだが

395 :名無しさんの野望:04/06/22 17:28 ID:OL6+0uMV
練習になんないだろ

396 :名無しさんの野望:04/06/23 00:07 ID:1rtagktj
最近は復帰組みをよく見かけるようになったな
結局AOCから離れれないのか

397 :名無しさんの野望:04/06/23 01:02 ID:IBQd0U0z
AOCが面白いってことでFA

398 :名無しさんの野望:04/06/23 07:50 ID:e/cxiZC7
誰が復帰してんの?

399 :名無しさんの野望:04/06/23 18:26 ID:qptnfe3g
>>396
最近よくみかけるね

400 :名無しさんの野望:04/06/23 19:58 ID:J7TTmuBF
カタクラフト強すぎ

401 :名無しさんの野望:04/06/23 20:55 ID:wu51M3vt
AOMに逝ってた人がもどってきてるような
カンロとかHOUKOUだろ



402 :名無しさんの野望:04/06/23 20:56 ID:lS5cgA0B
AOMってそんなにつまらないのか?

403 :名無しさんの野望:04/06/23 21:13 ID:L/UWCqeG
個人的な意見だが
AOMは決してつまらないということはないけど
対戦ツールとしてはAOCの方が完成度が高いように思う。
快適にプレイするための要求スペシクもAOCに比べるとかなり高いし、なにより人口が少ないんだよね。

404 :名無しさんの野望:04/06/23 21:19 ID:hvfrQaWp
そこでサラセンですよ。

405 :名無しさんの野望:04/06/23 21:20 ID:L/UWCqeG
マルムークもたまったら強すぎ

406 :名無しさんの野望:04/06/24 10:57 ID:aGYy4xQy
はすカールが剣豪+鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ


407 :名無しさんの野望:04/06/24 11:05 ID:kNLs7eBC
だれかAOCについて語ってくれよ

408 :名無しさんの野望:04/06/24 11:19 ID:aGYy4xQy
もう何も語れません。

409 :名無しさんの野望:04/06/24 14:16 ID:4R/B4HMg
カタクラフト強すぎ

410 :名無しさんの野望:04/06/24 15:10 ID:kKqnEwfj
おまえらもうAOC飽きてんだろ?
WC3こいよ

411 :名無しさんの野望:04/06/24 16:56 ID:VZCFOQCk
WC3は特殊すぎだぁ

412 :名無しさんの野望:04/06/24 17:29 ID:kNLs7eBC
金の尽きたマヤの殺し方考えたぞ。













ひたすら精鋭散兵

413 :名無しさんの野望:04/06/24 17:39 ID:Gc+z6x3d
殺す側も金尽きてるのかよw

414 :名無しさんの野望:04/06/24 18:07 ID:XzPYRJF2
金のつきたトルコの殺し方考えたぞ



















ひたすら近衛騎士

415 :名無しさんの野望:04/06/24 18:47 ID:JEC68dRE
>>409
カタフラクトねw

416 :名無しさんの野望:04/06/24 19:27 ID:YBMn+OJr
>414 矛でいいだろう
    ヴァカ


417 :名無しさんの野望:04/06/24 19:42 ID:8T6IAcFK
>>415
あふぉか?カタクラフトだっつの

418 :名無しさんの野望:04/06/24 19:45 ID:ox//M84S
逆に考えてみよう。
金の尽きたトルコはどうやって戦うか。漏れはめどいからパス

419 :名無しさんの野望:04/06/24 20:02 ID:5hKP6J0l
木を切りまくって食料増産して市場で交換すればいいんでないの?
終盤になると緑の大地がつんつるてんになることがたまにある

420 :名無しさんの野望:04/06/24 20:18 ID:P3temo4a
>>417
ママに聞いたら、カクタラフトだって

421 :名無しさんの野望:04/06/24 20:28 ID:0KBDRc7b
いや、タラフトカクだよ

422 :名無しさんの野望:04/06/24 22:51 ID:Gc+z6x3d
つまんねーからもういいよ

423 :名無しさんの野望:04/06/24 22:52 ID:XzPYRJF2
じゃあそろそろIKに戻るか

424 :名無しさんの野望:04/06/24 22:59 ID:PpLjT50R
そこでサラセンですよ。

425 :名無しさんの野望:04/06/24 23:03 ID:kNLs7eBC
     _,,,...... . . ----------- .....,,,,_
      /――r''''"~~~「 r''''"~ ̄ ̄ ̄~`;、
    /    ;!     '!:l, ´,_ゝ`)   ':;、
   /ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i 〉、 ,,,,,.... .............,)}...,,,_
  /     /-     ゙゙:,       ,,._      ̄`,;r-、   /
  {,,r=、,   i       :,       (::::)r;:=====i、.,;!    >
  ;!,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|  < ( ´,_ゝ`)プッ プ━━━━━━ !!!!
  Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==)    >
  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!    \
   `'''''"          ヾニ"::ノ        `''''''''"

426 :名無しさんの野望:04/06/24 23:11 ID:XzPYRJF2
LAN対戦でゲーム見えないんだけど
原因わかる?
ルーターかましてやってます。
ポートとか関係ないよね?

427 :名無しさんの野望:04/06/24 23:29 ID:zS/NAxyr
Jun_JBF_HT うざい
フンしかつかわないところからしてうざい
発言もうざい
フンつかわなかったらシアンどころかシーズ民じゃないの??

428 :名無しさんの野望:04/06/24 23:40 ID:AiEX4H+8
>>427
直接言えよ。ここはドラえもんのポケットじゃねーんだよ。

429 :名無しさんの野望:04/06/24 23:50 ID:6uHWKycF
>>402
houkouは知らないが、kanroはAOMのほうが面白いみたいなこと掲示板に書いてたと思うよ。
どちらも(同じゲームにいる?のかな)たまにしかAOCしているところしか見ないから、普段はAOM(拡張)してるのでは?

かなり前の話になるが、俺はAOMは好きだったのだけど、チーム戦するとき何故かなかなか接続できない事が多くムカついてやめました。
今はある程度直っていると聞くし、やり始めようかな。

430 :名無しさんの野望:04/06/25 00:39 ID:9TyIPIEn
正直、このゲームは操作量だ!
判断力の差で勝つなんてはっきり言ってごくまれ。
上級者のリプ見てもあんま参考にならん
なぜならきゃっつらほど操作量がないからな
上級といわれる連中には、判断とか出なく操作量onlyで負ける
悲しいぜ

431 :名無しさんの野望:04/06/25 01:02 ID:ku5N7mwW
mituも復活?

432 :名無しさんの野望:04/06/25 01:20 ID:K5E3gNc6
>430
その通り
やっとわかったか

433 :名無しさんの野望:04/06/25 09:22 ID:hqIsJ+hs


                    ./===\
                   | |==| | 
                   | |==| |   そろそろ、このスレ〆るか
               ___\= /_____
           .__/___     ____ )__
         〃  .//    /   /     / /    〃⌒i
         |  ./ /     /    /     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        ∠_ノ                |_||    |_||


434 :名無しさんの野望:04/06/25 10:16 ID:hqIsJ+hs
>>370

知能指数において

馬>0 鹿>0 とする

馬+鹿=馬鹿

より

鹿=馬鹿-馬

馬>0より

馬鹿>鹿

よって鹿は馬鹿より馬鹿であることが証明された。

証明終わり。


435 :名無しさんの野望:04/06/25 10:37 ID:/p7hwllu
思ったね。
HOUKOUとかzyatouとか、引退する前は強かったが
戻ってきて激よわ。
そら多少操作感はにぶってるかもしれないが、
これはひとえに周りのレベルが上がっていると言えるだろう。

436 :名無しさんの野望:04/06/25 10:54 ID:1GBSIKHA
だな。halenも戻ってきて激よわ





・・・ではないなw

437 :名無しさんの野望:04/06/25 11:46 ID:xkJYOG6G
zyatouはwcg2001で6位になったころでさえ
チーム戦はしょぼかったぞ。

適当に勝手なラッシュして返されたら

「これもう乙でしょ」


438 :名無しさんの野望:04/06/25 12:04 ID:wRhb53mI
1ヶ月はやりこんで、今の流れとか覚えれば普通にcist程度なら
楽勝だと思うぞ。

439 :名無しさんの野望:04/06/25 12:14 ID:rpuDmPux
ハレェェェェェェン!!!!
AOMに帰ってきて。。。。
台湾のjordanとかshiautzとかもAOCにいるんの?
なんかAOMかなしい

440 :名無しさんの野望:04/06/25 14:14 ID:lqVSV+Se
>>438
一ヶ月じゃシストは無理じゃ?
どの辺をさしてシストと言ってるか知らないが、そこそこのメンツなみるくげーレベルなら無理だぞ多分。
438がシストゲー入ったこと無いことがバレバレだね(w


441 :名無しさんの野望:04/06/25 14:46 ID:zcLQessS
>>437
うむ、zyatouは元から弱かったね
HOUKOUはある程度やりこめば結構上の方まで来るとは思うけど
ただ、前と比べてシスト単のレベル上がってるからねえ
>>440の言うとおり、そこまで来れるかはわからんね

442 :名無しさんの野望:04/06/25 15:01 ID:D9Ot1eMs
438みたいな雑魚でなかなかうまくならんやつに限ってああいう見栄を張るんだよね

443 :名無しさんの野望:04/06/25 16:02 ID:wRhb53mI
ちょっとつつくとムキになって面白いな。
zyatouをちゃんとチム戦向けにしてあげりゃお前らじゃ、
そんな口叩けないだろうに。

444 :名無しさんの野望:04/06/25 16:30 ID:xkJYOG6G
>>443
それより日本語勉強したほうがいいよ

445 :名無しさんの野望:04/06/25 16:36 ID:zcLQessS
チム戦向けにしてあげるってwwwwwww

446 :名無しさんの野望:04/06/25 16:54 ID:G7lP2zRJ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1102/rep.htm
2〜3年前(aocer機能してたころ)のリプ探せば結構ありますね。
懐かしい面子がいっぱい・・・。
閉鎖済みみたいなんで直リン。

447 :名無しさんの野望:04/06/25 17:17 ID:xuemUVFd
>>446
ありがたく全部いただきますた

448 :名無しさんの野望:04/06/25 18:34 ID:FBuMIEQk
>>446
MALMALってこのころからいたのか
リプ見てないからどんな動きしてるんかしらんけど

449 :名無しさんの野望:04/06/25 19:00 ID:s97tN06m
まぁ、戦術の変化を除いては、現行上位陣とそんなに差はないのかな。
今となってはHALENのちむ戦リプとかけっこう貴重。

450 :名無しさんの野望:04/06/25 19:53 ID:zcLQessS
この頃って、このページに出てる面子は別に最上位ではないよね?
節水自体たいしたこと無かったし

今で言ったらシアン〜シアンシストくらいじゃない?このページの面子は

451 :名無しさんの野望:04/06/25 20:38 ID:s97tN06m
>>450
いや、半分くらいは中上級なプレイヤでしょ。
やんばる、Avar、devi、yusuke、SILVA、smithとかは最強クラスだったかと。
節水氏は、まぁ、そんなに強かったイメージはないけど。

452 :名無しさんの野望:04/06/25 21:04 ID:zcLQessS
>>451
yusukeってこのころトッププレイヤーだったっけ?
まだ中級くらいだった気がするけど
やんばる、Smithってこのページの中にいた?

あと、俺の言い方が悪かったけど、個々のレベルではなく、
それぞれのゲームのレベル自体が今のシアン〜シアンシストってことね

>>450で出てる面子がそろったら、それはもうやばいね

453 :名無しさんの野望:04/06/25 23:45 ID:eoEJPAC9
そこでサラセンですよ。

454 :名無しさんの野望:04/06/25 23:49 ID:lHbgxi4c
カタクラフト強すぎ


455 :名無しさんの野望:04/06/26 00:15 ID:t/Gdgri0
>>452
topかどうかはともかくyusukeは最初から強かったな

456 :名無しさんの野望:04/06/26 00:15 ID:0feCre3c
AOE2に裏技とかってあるんですか?

457 :名無しさんの野望:04/06/26 00:28 ID:sjawZjs9
やんばるは山原水鶏だばかちん
てか節水王はこのころ今のシーズクラスじゃないの
内政も軍の動きもしょぼすぎ

458 :名無しさんの野望:04/06/26 00:41 ID:i59jgRvh
話題を戻して、
ゴートの戦士ラッシュどうにかしてくれ、鉄砲がついてたらほとんど無敵状態なんだけど
倒しても倒してもきりがないし、馬でいこうとしても、鉄砲の周りにハルバート兵が居るんで
手がつけられん。本陣たたくしかないんかな・・・

459 :名無しさんの野望:04/06/26 01:09 ID:fF+Ag83j
はすカールが剣豪+鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

460 :名無しさんの野望:04/06/26 02:26 ID:H5efi56B
[w^2]遠征とか懐かしいな

461 :名無しさんの野望:04/06/26 03:19 ID:NycT3EHM
  /       /       | \        ヽ
  /i.     /   ,,,,,;;;;=:::...、  ヽ       i
  |    ∠,,,   '''  __  `   i.       |
  /|   i'´   ヽ   ,. 'i'''''i>、    !      !
  ! !   !,;i'''(''`;, :.   ':‐`'''´`     `i      .|
   トi、 .| ''''´´             ;| i     !
    ヽ. !    .    .        /!;//   i'
     `!:.    :..、.‐'' '        / //   i'.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽi.    ,___,、       ./ //   ./.  | 脱AOCで大手パチンコ屋経営よ。
      ノ| ;  .:',.r==‐`‐     / // _   〈 < 旦那はボンボン、私も金持ち♪
      ノノ;ヽ ヽ:::::::'''´      /´ ,!    !  | 貴方達はまだバーチャルでくすぶってるの?w
     ' '´  \       .::  ´   /,、,,; ,!.  \_______________
          ` ;,、__....:::::       。・.,;;::::.
           ````ヽ      。::';=''´ ``、
               `i   ,,。;:':;''´   ::..、:、
            ,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''`       ヽ:、
          ,.:''´  ;:iレ;:''             ::.
         .,i  .:。´'':;''   :.            :.
         i /,:;..,:;''    .:.            :.
         ,ノ '..;:;':;''      :.             :
       ..:' 。;''´´       .            :.
      人,,:;'`'         :.:..:.            :.
     ノr'' ̄`‐::.、        . :. :           .i
    /,:;''    ノ \_       :. :.、           i
    /`´   /    `‐::.、    ` :.           :、


462 :名無しさんの野望:04/06/26 07:56 ID:qUW55Aex
>>456

マルチで暗黒でひどい失敗したら次のコマンドを打て
一度までやりなおしができるぞ。

H C C C DEL ENTER ごめんなさい ENTER



463 :名無しさんの野望:04/06/26 18:43 ID:yYTouQCX
>446
俺がひっそりといたw
このころで現役引退だったか・・・

464 :名無しさんの野望:04/06/26 23:20 ID:fGTWLDAz
カタクラフト強すぎ

465 :名無しさんの野望:04/06/26 23:33 ID:M30Ld3gX
しつこい

466 :名無しさんの野望:04/06/27 00:02 ID:6JZfFU1z
>>464
原点に回帰しすぎだろw

467 :名無しさんの野望:04/06/27 00:21 ID:e4g1m3T0
TAITAIさん最高ッス

468 :名無しさんの野望:04/06/27 00:39 ID:I8TS9tm8
マターリするなやグズども

469 :名無しさんの野望:04/06/27 01:00 ID:mFlUkwZu
  ____________
  | _______/ヽ____ /ヽ
  | |カタフラクト  / ヽ      / ヽ
  | |マムルークも/U ヽ___/  ヽ
  | |レミングス/   U    :::::::::::U:\
  | |金の尽き// ___   \  ::::::::::::::|  < ループし過ぎですよ
  | |操作量だ|  |   |     U :::::::::::::|
  | |判断力じ.|U |   |      ::::::U::::|
  | |プップー | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::  

470 :名無しさんの野望:04/06/27 02:05 ID:6JZfFU1z
誰かAOC盛り上げるために大会開いてくれよ


471 :名無しさんの野望:04/06/27 02:13 ID:MArZCe8a
>>469
このループも荒らしに近くなってきたな。

472 :名無しさんの野望:04/06/27 03:04 ID:g2dUVYWd
/       /       | \        ヽ
  /i.     /   ,,,,,;;;;=:::...、  ヽ       i
  |    ∠,,,   '''  __  `   i.       |
  /|   i'´   ヽ   ,. 'i'''''i>、    !      !
  ! !   !,;i'''(''`;, :.   ':‐`'''´`     `i      .|
   トi、 .| ''''´´             ;| i     !
    ヽ. !    .    .        /!;//   i'
     `!:.    :..、.‐'' '        / //   i'.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽi.    ,___,、       ./ //   ./.  | 脱AOCで大手パチンコ屋経営よ。
      ノ| ;  .:',.r==‐`‐     / // _   〈 < 旦那はボンボン、私も金持ち♪
      ノノ;ヽ ヽ:::::::'''´      /´ ,!    !  | 貴方達はまだバーチャルでくすぶってるの?w
     ' '´  \       .::  ´   /,、,,; ,!.  \_______________
          ` ;,、__....:::::       。・.,;;::::.
           ````ヽ      。::';=''´ ``、
               `i   ,,。;:':;''´   ::..、:、
            ,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''`       ヽ:、
          ,.:''´  ;:iレ;:''             ::.
         .,i  .:。´'':;''   :.            :.
         i /,:;..,:;''    .:.            :.
         ,ノ '..;:;':;''      :.             :
       ..:' 。;''´´       .            :.
      人,,:;'`'         :.:..:.            :.



473 :名無しさんの野望:04/06/27 04:01 ID:MbyQmer5
おい、あの伝説の孫まで復活してるぞ!
sikaとの会話、リアルタイムでみてワロタw
sikaマジなのかおちょくってんのか、訳わからねえよw

474 :名無しさんの野望:04/06/27 08:36 ID:IRezRDWH
れみんぐs(ry

475 :名無しさんの野望:04/06/27 09:17 ID:IRezRDWH
>>450

下手でもよくホストをし
HPでリプを上げ
解説なんかでもっともなことを書くと
評価は高くなる。
ちょっとぐらい下手でもおだてられてホストを続けさせる。

これAOC界の常識


476 :名無しさんの野望:04/06/27 09:20 ID:IRezRDWH
逆に言えばいつも偽名で
人のゲームに参加するだけのやつは
評価が上がらない

自分が実力のわりに(ry

とか思ってるやつはそのへん気をつけてみるといい

477 :名無しさんの野望:04/06/27 11:02 ID:Albnjq5U
おい!
たまにはミ((( -_-)/※GRさんとITOOさんの活躍してるリプレイが
見たいです。

478 :名無しさんの野望:04/06/27 11:05 ID:Ac5CsOZG
それは難しい質問だ

そう言いながら名無しは恍惚の表情を浮かべた。

479 :名無しさんの野望:04/06/27 16:03 ID:a76JETuV
そこでサラセンですよ

480 :名無しさんの野望:04/06/27 18:34 ID:T5YTz516
遥か昔に開始直後にイチゴに粉引き所建てて
畑1枚はって5人で羊食う内政、
あれだ、狂即畑とかいう暗黒内政があったんだけど
あれ今使っても強い?

481 :名無しさんの野望:04/06/27 18:34 ID:mFlUkwZu
  ____________
  | _______/ヽ____ /ヽ
  | |カタフラクト  / ヽ      / ヽ
  | |マムルークも/U ヽ___/  ヽ
  | |レミングス/   U    :::::::::::U:\
  | |金の尽き/○ ___  ○   ::::::::::::::|  < だからループし過ぎでってば
  | |操作量だ|  |   |     U :::::::::::::|
  | |判断力じ.|U |   |      ::::::U::::|
  | |プップー | ├―-┤ U...:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      ::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::  

482 :名無しさんの野望:04/06/27 18:36 ID:MbyQmer5
はすカールが剣豪+鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

483 :名無しさんの野望:04/06/27 18:56 ID:MNPJmwTg
久しぶりにレスミングやってみたいなあ

484 :名無しさんの野望:04/06/27 19:06 ID:Ac5CsOZG
俺もレスリングやってみたい

485 :名無しさんの野望:04/06/27 19:45 ID:6JZfFU1z
レミングスってどんなゲームなの?

486 :名無しさんの野望:04/06/27 20:06 ID:I8TS9tm8
レミングスについて語ろう

487 :名無しさんの野望:04/06/27 20:28 ID:e4g1m3T0
マムのほうがやばいよ

488 :名無しさんの野望:04/06/27 22:53 ID:MArZCe8a
なあ、もしかして、今このスレってループレスの粘着荒し一人と
最近また始めた奴一人と、halenマニア一人とzyatouアンチ一人と
俺しかいないのか?

489 :名無しさんの野望:04/06/27 23:36 ID:O5G+VASX
俺もいるよ!
そのうちのどれでもない。
安心汁。

490 :名無しさんの野望:04/06/27 23:53 ID:R+9itSo5
マジでハレンマニア俺一人しかいないみたいだな。
一寸前までループの中にハレンというトピックもあったはずなんだが、いまではレミングスにも負けてる始末。

しかしミルク達どっかのクラン大会にでないかなあ、そしたらちょっとはみんな世界に目が向くはず。
まあ世界って言っても、すげー狭いんだけど。

491 :名無しさんの野望:04/06/28 00:20 ID:o0PY1TOm
そこでサラセンですよ。

492 :名無しさんの野望:04/06/28 01:37 ID:/E4EQQkZ
AOCは韓国人が強いそうな。
誰か韓国人とチーム戦で対戦するための詳細な方法教えてくれ。
別に韓国でなくてもいいけど

493 :492:04/06/28 01:37 ID:/E4EQQkZ
ただし、ZONE以外でな

494 :名無しさんの野望:04/06/28 01:40 ID:h3XuvVUA
halenに頼め

495 :名無しさんの野望:04/06/28 01:57 ID:9Oa5XllB
なにか、即伐採よりも即イチゴの方がいい気がする。
即伐採は11分30秒がなんだか危なっかしい。
即イチゴは結構食料に余裕が出来る。

496 :名無しさんの野望:04/06/28 02:39 ID:JPjhhK3n
海外のチーム戦は3対3ばっかで4対4がないのはなんでなんだ?
それとも俺が知らないだけか?その可能性が高いきもしてきたけど。
だとしたらなんか海外の上位の4対4リプ手に入るとこ教えてくれよ。


497 :名無しさんの野望:04/06/28 08:09 ID:dQPBbCuB
人数多すぎるとあれだ

囲碁将棋のようなシビアさがなくなって
マージャンつうかドンじゃらみたいなパーティーゲーム化するからだろ

世界TOPクラスはそういう緊張感ぬけた試合すると
腕がなまるからやりたがらない。

あと国が違うやつがあつまると単純に重い。
落ちるリスクも大きい。

498 :名無しさんの野望:04/06/28 08:10 ID:dQPBbCuB
>>495
じゃあやればいいだろ
初心者は即イチゴのほうがいいぞ

あと羊見つからないときはすぐイチゴいったほうがいいぞ
伊藤君

499 :名無しさんの野望:04/06/28 09:18 ID:9Oa5XllB
もちろん自分ではやってる。
しかし、初心者にいいのはもちろんのこと、人数割り当てを調節すれば、
結局上級者でも資源量は同じにならないか?
しかも、かなり確実で安全な気がする。

ところで伊藤君って誰だよ。

500 :名無しさんの野望:04/06/28 10:34 ID:a/fFG2yr
ハムにでも当たったんだろ

501 :名無しさんの野望:04/06/28 10:48 ID:dQPBbCuB
>>499

だから好きにやれって。
物事にはメリットデメリットがあるのは知ってるよな


502 :名無しさんの野望:04/06/28 17:33 ID:07dRKxv9
そこで即畑2枚ですよ

503 :名無しさんの野望:04/06/28 18:32 ID:TKMZ9RnF
>>499
tcのすぐ真横に木が2本ぐらいあれば理論上はどっちも
資源量は同じだから即イチゴのほうが操作が楽で安定するかもね
しかしそれ以外では即伐採のほうが多くなる

更に早めに畑張れるので城主初期ぐらいの飯が安定する

504 :名無しさんの野望:04/06/28 19:10 ID:78Otu1C2
即イチゴだとな

初期木が遠いときかなりロスになるんだよ

建て直し時期の伐採所みたいな効率になるんだよ。距離測ってみりゃわかるぞ


あとはな 畑の枚数がすくなくいうえにな
立ち木(既に切ってしまって)に農民ストックもしておけないからな
領主初期少ししてから飯生産にたいして樵が多くなって
呼び戻しが必要になる可能性が高いな。


505 :名無しさんの野望:04/06/28 19:11 ID:78Otu1C2
もっともケースバイケースだし
>>499のレベルじゃたいして関係ないから
即イチゴやっときゃいいって。

506 :名無しさんの野望:04/06/28 19:48 ID:9Oa5XllB
>>503-504
確かに初期木はロスになるんだが、木100なんて初期木一本分
あれば十分だし、農民ストックするとか言って後から伐るなら
理論上は結局最後には同じになるだろ。

あと、恥ずかしながら、畑早めに張ると飯が安定するってのは
非常に良く聞くけど未だに何でかわからない・・・
もしかすると張りなおす回数が増えるとどんどん取れる量が
増えたりするのか?

507 :名無しさんの野望:04/06/28 19:55 ID:9Oa5XllB
ちなみに俺の単純な考えだと、引き具前の畑はコストが高いので
引き具前はなるべく張らない方がいいような気がする。

まあ世界レベルの人がだいたい初期伐採だし早めに畑張ってるので、
俺が間違ってるだろうけど。
halenなんかは即イチゴの時もあるみたいだけど。

508 :名無しさんの野望:04/06/28 20:03 ID:TKMZ9RnF
>>506
説明するのめんどくさい
よく考えて出直してきて

509 :名無しさんの野望:04/06/28 20:06 ID:h3XuvVUA
>>507
俺も研究前はあんまり張らないほうがいいかと思ってた。
が、やっぱり即伐採の方が資源多い気がするんだな。なんでか知らんが。
即苺には即苺のいい点があるから好きなほうやってりゃいいんじゃないか。

510 :名無しさんの野望:04/06/28 20:10 ID:KNYx8euf
俺もなぜか即伐採のほうが資源おおいんだよな
なんでか知らんけど。。
みんながそうしてるから俺もそうするだけで。。

511 :名無しさんの野望:04/06/28 20:12 ID:fF7Ah0Tr
つか即苺進化出来ない奴多すぎ。
羊見つかって無いのにお前いつまできこってるんだと小一時間(ry


512 :名無しさんの野望:04/06/28 20:39 ID:QaTg15r3
>>506
張る時期を大きく2期に分散することによって枯れた時に木が一気に減らないから
木と畑の量が安定するから結果として飯の量が安定するだけでは?
あと即伐採とか即イチゴとか関係無しに密接して建てる場合
最大効率をはかるなら建物1つにつき左2人+右2人で4人。
2人で建物1つが本当は最高値だけどコスト的に見るとマイナスね。
資源持って移動する時間が小さければ小さいほどいい内政ができるのは解ると思うんだけど
イチゴは採取人数少ないし6房で1粉引きだから効率とか関係無いんだけど
森は初期の人数が少ないときに最大効率で切っておく事によって
丁度人数が多くなる時に今度は1マス離れの最大効率で切れるから
何も領主inの資源量だけ見ての選択じゃないと思うんだけどな。
今軽く即イチゴ進化してきたけど畑の数も領主inの資源量もそこまで変わらないっぽいけど
伐採追加と畑張る速さと領主の伐採効率がやっぱ違うと思った。
即伐採が安定しないのは索敵がちょっと下手なだけで
これと言って不安定な進化方法じゃないと思うんだけど
イノや羊が見つからない時にイチゴや鹿に早期に飯の人員割かない人は結構いるっぽい。
昔は進化ミスすると「即にします」とか驚く事言う人もいたなとか懐かしい事を言ってみる。

513 :名無しさんの野望:04/06/28 20:40 ID:QaTg15r3
恥ずかしいほどに長文でしたスマソ

514 :名無しさんの野望:04/06/28 21:14 ID:78Otu1C2
まあ512が言ってるように

樵がどーっとふえたり飯がどーっと増えたりしないように

要はバランスだよ。

あと前線で戦ってるあいだに畑とかってはりにくいだろ?

だから暗黒ではっておくんだよ。

515 :名無しさんの野望:04/06/28 22:06 ID:78Otu1C2
基本としては農民2人生産して3人目生産するまでに見つからなかったら
樵を一人粉ヒキ建設にあてて
次の生産農民をイチゴかな


516 :名無しさんの野望:04/06/28 22:09 ID:9Oa5XllB
>>509-510
両刃斧を忘れてた。
もしも、引き具のない畑が嫌だとして、木にまわせば、両刃斧なしで
木を伐ることになる。
だからその差は縮まるな。
でも、一人当たりの量では、引き具で浮く木の量のほうが両刃斧で
浮く木よりも多いはずだがなあ。

あと、木じゃなくて鹿にまわせば資源効率だけは一応最強だな・・・

即伐採の方が資源量が多いってのは本当かなぁ?
世界トップのKovenがやる前まではみんな即伐採やってなかったんだろ?

517 :名無しさんの野望:04/06/28 22:12 ID:9Oa5XllB
>>512-513
なるほどねぇ。分散した方が良いというのには納得。
でも、大きく2期に分散するより、一つ一つなるべくずらした方が
良くないか?即伐採と即イチゴの畑の張り方に違いが
あるとしたら暗黒だが。暗黒のうちなら戦いもないだろうし。
イチゴの食料が欲しいのは初期に食料が足りなくなる
時だけだから、余裕が出来て以降はイチゴに割り振る人を
少なめにすればそんなに畑の張り方に違いはない気がする。

518 :名無しさんの野望:04/06/28 22:23 ID:9Oa5XllB
今のとこ、俺の暗黒進化の結論は、
畑は遅めに張りたい(暗黒はなるべく羊を食べきりできれば鹿と木に回したい)のと
一つ一つタイミングを均等にずらしたいのという二つの願望のトレードオフで
最適な時期に張る(それが早目か遅めか、即イチゴで大丈夫なのかは
ちょっとまだわからない)。

・・・ってことなんだが、トップクラスでも、3つ一気に張ったりしてるよな・・・
せめてそれだけは即伐採だろうがなんだろうが改善点だと思うのだが・・・
ま、あんまり変わらないんだろうけど。

519 :名無しさんの野望:04/06/28 22:28 ID:78Otu1C2
つーかね

結論としてはね

そんなところで勝負はつかない。


それよりもフェイントで全くはらなかったり
暗黒で6枚はって即城にみせかけたり

ってほうが対戦ゲームとしてはよっぽど効果的ってこと

520 :名無しさんの野望:04/06/28 22:51 ID:nQZvA4oz
>>519
暗黒で六枚はロスの方が多いだろw

521 :名無しさんの野望:04/06/28 22:55 ID:mtUoTt1f
即鹿しかねーだろ

522 :名無しさんの野望:04/06/28 23:01 ID:svx1br0S
アッシリア最強なんだよ!

523 :名無しさんの野望:04/06/29 00:42 ID:UnhYI943
最強はイノ柵+羊切り

524 :名無しさんの野望:04/06/29 00:54 ID:kTNp2Z+N
カタクラフト強すぎ

525 :名無しさんの野望:04/06/29 02:54 ID:olF1qUat
暗黒で6枚くらいなら、WCG2001くらいのころの内政だよ。GruntやKoven、halenだってしてた。
領主IN時の資源量はかなり多かったように記憶はしてる。

526 :名無しさんの野望:04/06/29 03:01 ID:/k0IKCun
俺は昔からのリプマニアだがそんな内政は記憶にないな。
それに今やってないってことはやっぱ使えなかったんだろ。

527 :名無しさんの野望:04/06/29 03:37 ID:+Rdc5eCi
そこでケルトですよ。


528 :名無しさんの野望:04/06/29 08:19 ID:S/9yn43a
パンツさいきおう

529 :名無しさんの野望:04/06/29 08:27 ID:40BtYcDE
2001ころは
6枚じゃなくて5枚程度だろ

mi-があほみたいに6枚張ったり
伐採所4つたてたりしてたが
人にないものを求めていただけで
実際は糞内政

530 :名無しさんの野望:04/06/29 08:51 ID:ClD5YQ/m
http://yasai.2ch.net/game/kako/968/968232540.html

531 :名無しさんの野望:04/06/29 11:02 ID:eJE4JISH
伐採所4つは変じゃないぞ。
今は2つが定型になってて、みんなやってないが、伐採所は建てれば建てるほど、資源が多くなる。
建てすぎもよくないが、ぷくりんの後衛のリプレイ見たこと無いのか?
伐採所3つ、採掘所2つたてることが多いぞ。
それでいて、資源俺らより多いからね。
伐採所4つ建てるのがアホに見えるのは初心の証拠。

532 :名無しさんの野望:04/06/29 11:38 ID:AWJZH3dH
あのな 伐採所3つと伐採所4つとは全然違いますが。

伐採所4つと伐採所3つを同一視する上にすぐに上級者の名前出すのは初心の証拠。


533 :名無しさんの野望:04/06/29 11:41 ID:AWJZH3dH
ああ、勘違いすんなよ。
時間帯によっては4つなんて全然普通だ。

534 :名無しさんの野望:04/06/29 11:50 ID:1cvPuKVQ
4つも建てる頃には城主INしてね?

535 :名無しさんの野望:04/06/29 12:10 ID:gujrexSx
サラセンのチームボーナス強すぎw

536 :名無しさんの野望:04/06/29 13:23 ID:sp3kVaMr
あるけみうざい書き込みしすぎ

537 :名無しさんの野望:04/06/29 14:00 ID:/bEc9y+T
こてぼっとに勝てません

538 :名無しさんの野望:04/06/29 15:15 ID:wgBv+N4l
>>530
やっぱり今と全然違うよね。逆に新鮮かもしれない。
ざっとログ追ったけど三平RやTRにマジギレしてる香具師が多くてワロタ

539 :名無しさんの野望:04/06/29 15:58 ID:dslT1Ojv
俺も6枚くらいは貼ってたと思う。

使われなくなった理由は、WCG2001でkmkmが優勝したからだと思われ
25人進化になりがちなのと、戦略の幅を狭めるからだろう。
ただ単純に、石膏三平、槍三平ならかなりあれがいいと思う

540 :名無しさんの野望:04/06/29 16:01 ID:dslT1Ojv
ちなみに、BSKにUPされているKOVENやGRUNTのパックで見まひた。

541 :名無しさんの野望:04/06/29 21:03 ID:BSrxrTSL
最近シーズとシアンでやってる奴ほぼ同じだぞ
シーズでは狩りだ

542 :名無しさんの野望:04/06/29 21:10 ID:pRFAallR
>>541
MIRUKUのせい

543 :名無しさんの野望:04/06/29 21:19 ID:fw+K/5ej
シストはみんな勝つためには手段を選ばないみたいで行きたくない

544 :名無しさんの野望:04/06/29 21:22 ID:eMELREFL
>>541
しずしあんは上位は同レベル
シズとシアンに雑魚が混じる率がそれぞれ50,20%ぐらい
これはゲムが壊れる確率でもある

シストは固定面子


545 :名無しさんの野望:04/06/29 21:23 ID:UrKytgaA
暗黒で畑早めに貼ると、遅めに貼るより領主in時の「見かけ」の
資源量が増える。
畑は木60先払いするのだから、貼った直後が一番消費が多いわけで。

逆に言えば、貼ってから時間が経過して、次の張り替え時期が迫る頃には、
資源は増えているけど、そのうちの木60はすぐ使うのだから、実質的には
木60が自由に使える資源ではなくなっている。

即伐採で資源量が多いように見えるのはそのせいかもな。
スコアみて保有量見るとまともかもしれない。

546 :名無しさんの野望:04/06/29 21:25 ID:GNGs0SFt
あいたんのワキの匂い

1、自分の指を舐める
2、その指を手に10秒ほど擦り付ける
3、擦り付けた手を嗅ぐ
4、それがあいたんのワキの匂いです。

川*’ー’)<http://jet7265.s3.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20040628181318.jpg

547 :名無しさんの野望:04/06/29 22:33 ID:TzGkRwPN
>>546
やってみた。カラムーチョ食べてる間に。

548 :名無しさんの野望:04/06/29 22:48 ID:AWJZH3dH
わきの匂いは人類みな同じ

549 :名無しさんの野望:04/06/30 01:12 ID:QlMe9H5c
>>532
伐採3個4個は森の形次第な気がす
>>545
畑は飯効率がいいからそのぐらいは逆転しちゃうんだよ
実際に資源が増えるからみんな即伐採するんで

550 :名無しさんの野望:04/06/30 01:17 ID:IQ1sxODu
俺のIQいくつかな?

551 :名無しさんの野望:04/06/30 01:31 ID:U/i+HXAX
>>541
大和○蘭いつまでeseゲーに入って狩りするつもりだろうな。
こいつが入ってくると嫌になる。

552 :名無しさんの野望:04/06/30 02:20 ID:YyQnZqPk
cian単に入ってくるエッヂもどうにかしろよ

553 :名無しさんの野望:04/06/30 03:05 ID:jn3njinR
MIRUKUはエキスパがcianくるのはBANするんじゃないのか?
NZだの偽名のrinkuだのどうにかしろよ。

554 :名無しさんの野望:04/06/30 03:27 ID:YtS3yiM8
cian単は自粛しろ程度じゃなかったか??
単なるローカルだしそんなに強くは言えないんだろ
cian平気な顔して入って激しくゲームバランス崩すやつはいるけどceseはもっとひどい

555 :名無しさんの野望:04/06/30 03:55 ID:nR/4THL6
>>549
暗黒の畑は飯効率最悪なはずだが?
即伐採は村人の移動量が少なく、飯より効率の良い木の量が
増えるからし資源が増えてるように見えるが。

556 :名無しさんの野望:04/06/30 04:54 ID:/2O/lTIA
おまいらに懇切丁寧な俺が説明してやる。

畑を早めに張りたいのか?それは畑が一人でしか耕せない特別な資源だからであります。
もし10人くらいで一つの畑が耕せるなら早めに畑を張る利点はないであります。

普通の人はここまでの説明でわかるのですが、わかってない人が多いようなので例を出します。


例えばイチゴ100、畑100という資源が用意されていて農民が2人いたとします。このときに飯200を早く取るには農民をどのように割り振ればよいでしょうか?
例えばイチゴ100、畑100という資源が2個用意されていて農民が3人いたとします。このときに飯300を早く取るには農民をどのように割り振ればよいでしょうか?
例えばイチゴ100、畑100という資源がn個用意されていて農民がn+1人いたとします。このときに飯(n+1)×100を早く取るには農民をどのように割り振ればよいでしょうか?

つまりはこういうことなのです。

557 :名無しさんの野望:04/06/30 07:43 ID:Zp2/kgsR
畑はけっして効率よくはないが
いつかは避けてはとおれぬもの

木をしょうひする上に建設時間に時間がかかるから
余裕のある時間にはっておく。


そういうことだ


わかったかカスども


資源バランスがうまくいくと
資源バランスがわるいよりは資源が増える。
だからすぐれた内政に見える。

そんだけのことだ。

ちなみに領主inで木が500飯が500だの量を競うのは意味がないからやめれwww
おまえら畑の残量+羊の残量も計算した上で言ってるのか?
(細かいこと言えば、イチゴ残量、立ち木残量、伐採所の寿命なども)
それを計算しなかったら全く意味ないぞwwwwwwww
なんとなくでもそれをわかった上での開き直りの自己満足だってわりきってるのならかまわんが
天然ボケちゃんは笑えるよwwww

558 :名無しさんの野望:04/06/30 07:45 ID:Zp2/kgsR
単純に立ち木を切ると遠い
&h2hだと立ち木切ってしまうと樵場アタックされたときの保険がなくなる
ってのもある。

だからチーム戦はそれほどシビアじゃないから
シーズレベルで進化乙ってまで即伐採はやめれ。

あとITOOも即伐採はやめれ。

559 :名無しさんの野望:04/06/30 07:50 ID:TPYIPey2
>>557
残念ながらちょいと違う
50点w

560 :名無しさんの野望:04/06/30 07:55 ID:Zp2/kgsR
>>559

おまいがいうな

30点

561 :名無しさんの野望:04/06/30 08:32 ID:Q5WYMA1c
全然違うんだけどw

562 :名無しさんの野望:04/06/30 08:38 ID:nNfFb7lG
>>553

NZは昼間のシーズシアンにさえ入ってきた気がする

>>552

えっじは別にいいだろ エキスパでもないしたいして強くもないし。
(どっかの今のエキスパ下位よりはましかもしれんが)

まあ他にも狩りはたくさんいるぞ





563 :名無しさんの野望:04/06/30 08:40 ID:nNfFb7lG
ってえっじが弱いといいながら
しーずしあんに入るNZを知ってる俺はどうなんだって話はおいといて・・・

564 :名無しさんの野望:04/06/30 09:03 ID:lgBP4QDd
入ってねーっつーの!

565 :名無しさんの野望:04/06/30 11:40 ID:/VYW8ms2
はすカールが剣豪+鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

566 :名無しさんの野望:04/06/30 13:57 ID:IecNC4ig
俺つよすぎ

567 :名無しさんの野望:04/06/30 15:27 ID:Icgxb+EG
昔cianで

568 :名無しさんの野望:04/06/30 15:46 ID:3zn+sOAo
>>567
馬鹿には見えない文字かな

569 :名無しさんの野望:04/06/30 15:48 ID:ekq9lh3r
そこで北朝鮮ですよ

570 :名無しさんの野望:04/06/30 16:20 ID:AF7kczKx
そこでハスカール無限突っ込みですよ

571 :名無しさんの野望:04/06/30 16:58 ID:D9/RRzyo
>>562
いやあ、えっじのシアン単はまずいだろ
見るたびにゲームバランスぶっ壊しまくりだよ
たまたま調子悪いのを見ただけじゃね?

572 :名無しさんの野望:04/06/30 19:00 ID:+ltH2hR5
http://gomokumeshi.hp.infoseek.co.jp/gmk/zone/zone.html

森デスマワロタ

573 :名無しさんの野望:04/06/30 19:18 ID:xBwaMzUf
>>551
Oヒルギ、Oングリングモナー
バランス崩壊

574 :名無しさんの野望:04/06/30 19:32 ID:Q5WYMA1c
エッジはつよいよー?_?

575 :名無しさんの野望:04/06/30 20:00 ID:hDY+eqyl
低レベルな次元で天狗になられても困るし、その辺でやめといてやれよ。
直接言うならまだしも、ここで言っても、ああいう厨どもはなんとも思わないでしょ。
HP持ってるようなヤシなら、串でもさして狩りやめろって書き込むなら効果あるだろうけどさ。

576 :名無しさんの野望:04/06/30 22:23 ID:pxAOK9e/
相変わらず狩だのなんだのって論争あるんだねー。
オレ今はAOCやらなくなったけど、初心者の頃にやってて狩だの騒ぐ奴とか見て
凄く不思議に思ったよ。
そういうの、他の世界だったら普通ありえないでしょ。
狩だとか言って弱い側が逆ギレするのって。

オレは自分が弱い時に強い奴と戦えるのはむしろ嬉しかったけどなあ。
武道なんかでも、弱いうちは強い人に手合わせしてもらえなくて当然でしょ。
してもらえたらそりゃもう喜ぶべきことだよ。
狩とか言う前に、自分が強くなってやっつけようくらいは思わないのかね。
もっとも、そういう向上心ある奴はレートにいくのかな。

まあ、ゲーム壊すとかいう理屈はわからんでもないが、
人のゲームに入っておいて狩だの騒ぐ奴はもう少し自分の甘さに気付いた方がいいな。
ちなみにオレは結構ホストやってたんだがね。
嫌なら自分でホストすりゃいい。
そういう自分の勝手がわかってない奴って、
AOCだけの問題に留まらず日常でもそういうことをやってるんじゃないかと思うのだが。

577 :名無しさんの野望:04/06/30 22:28 ID:nR/4THL6
本当の初心者が入ってくると、迷惑かけてしまう今のシーズのレベルもどうか。

578 :名無しさんの野望:04/06/30 22:29 ID:1c/XgO8S
弱い人の集まりなのに強い人が入ってくるから問題なわけさ。
Lv差のあるゲームがしたいなら、それこそ自分でch立てれ。

579 :名無しさんの野望:04/06/30 22:33 ID:pxAOK9e/
だからねー、そういう事言いたいんじゃないのよ。
弱い側の気の持ちようを言いたかったの。
レベルを考えて参加しろってのは、そりゃまあもっともなことで。
狩(とあえて言おうか)して喜ぶような奴も、所詮はそういう奴なわけで、
そんな奴のことは気にせずに自分が強くなろうとすれ、ってこと。

580 :名無しさんの野望:04/06/30 22:50 ID:TPYIPey2
弱いやつはぞねいくしかないな
或いはシーズ単のゲームなら入ってゲームをがんがん壊していくしかない
しかしこれは負けてもはらたたないやつに限る
これで狩は雑魚と同じチームだと起こるから減るかも


581 :名無しさんの野望:04/06/30 23:17 ID:UWuuXMwg
>>576
釣りうまいね

582 :名無しさんの野望:04/06/30 23:54 ID:pxAOK9e/
誰を釣るんだよ。

583 :名無しさんの野望:04/06/30 23:54 ID:+ltH2hR5
狩りって絶対勝てるゲームを楽しむ事だろ?
初心者教育云々以前の性格問題なんだが・・
おまいがまだ弱かった頃、シズで17分20秒に城主入って馬3回しされてみろ。
怒りたくもなるだろう

584 :名無しさんの野望:04/06/30 23:55 ID:hDY+eqyl
娯楽でやってるわけだしな。

585 :名無しさんの野望:04/06/30 23:57 ID:+ltH2hR5
>>584
だが、何も出来ずにただ狩られる方も娯楽でやってる事を忘れないでもらいたい。
俺は圧倒的な奴が体面だったら、面白くもなんともない。
向上心?いや、狩りする奴はレベルかけ離れてるんだからすごいなぁでおしまいですがw

586 :名無しさんの野望:04/06/30 23:59 ID:gCzVWAlK
娯楽でやってるんだから、誰もが強くなりたいとか思ってるわけじゃないってことじゃないのか?

587 :名無しさんの野望:04/07/01 00:09 ID:Vp5vgfNi
まぁそろそろ「おまいそんな事言ってるから上手くならないんだよ」とか狩人様から有難いアドバイスが出るんだろうが・・
いうならば暗黒中に9分進化の本気TRくらってるみたいなもんだ。どう足掻いてもレベルが違う、勝てない。
相手は最初から勝てるって決まってるんだから、いつ殺そうかと微笑みながらプレイする。絶望的だね。
ここまで書いて向上心無い奴は狩られるとか言ってる奴、人間辞めたほうがイイヨ。

588 :名無しさんの野望:04/07/01 00:22 ID:Vp5vgfNi
あれですねま、シズの狩人が減らん理由は576みたいな、狩られたくなけりゃ強くなれみたいな筋肉派(?)が
自分に正当性もってゲムってるからだね。ああーキモイキモイ^^
他の世界だったら普通ありえないでしょとか言われてもねぇ?それはそれ、これはこれ。明らかに狩りは悪。
武道なんかでも、弱いうちは強い人に手合わせしてもらえなくて当然だが、AOCは違う。ぜんぜん違う^^
狩だとか言って弱い側が逆ギレするのは理由あって逆ギレしてるんだぜ?ただ負けたから、即殺されたからじゃない。
ちゃんとバランスとってゲムするところじゃランク分けしてるんだが、シズでそのランク3つ上の奴が対面だったらどうよ?
俺は思うね、少なくとも。お前シアンだろうと。
たとえば予備校Aランクがシズでゲムする。予備校だといつも弱いのと組まされるんで、偽名で狩りさ!
僕だってたまにはゆったりと紳士にゲームしたいのさ、ハッハッハ
メンバーが揃うが、対面は寄寓にも予備校DランクにCランク。うっひょっひょですよ。ユートピア以外の何者でも無いね。


どこがだ。

ゲーム終了後、予備校で高らかに独走だったね宣言のAランク、それを唖然と聞く2人。これがパブ崩壊の現状だ。
しかしそこでAは言う。「向上心持てよ」「狩られないように強くなれよwwwうはwwww」

589 :名無しさんの野望:04/07/01 00:24 ID:Vp5vgfNi
我ながら熱弁、ベランダ出て酔い醒ますか。

590 :576:04/07/01 00:25 ID:0q1a9SkC
まあ、そういうコミュニケーション能力が思考力の程度を物語ってるが。

579をよく読みなされ。
オレは何も「狩大賛成、弱者は死ね」とか言ってるんじゃあないんだよ。
だから、583や587への回答は579。

591 :576:04/07/01 00:26 ID:0q1a9SkC
おっと、そうこうしてる間にも588か。

592 :名無しさんの野望:04/07/01 00:26 ID:Vp5vgfNi
>>591
まぁ、気の持ちようとか言われても困るって事は分かってくれよ。

593 :576:04/07/01 00:27 ID:0q1a9SkC
いやいや、そりゃあわかってるよ。

594 :名無しさんの野望:04/07/01 00:30 ID:8IIG9PwB
適切にレベル分けすることを目的としてる所に、
それを主張するということは、公共の目的に沿えと発言してるわけで、
自分勝手とはいえないのでは。


595 :名無しさんの野望:04/07/01 00:31 ID:8IIG9PwB
適切にレベル分けすることを目的としてる所に、

適切にレベル分けすることを目的としている所に、
その目的を壊すような狩がいることが問題なんだろう。

596 :名無しさんの野望:04/07/01 00:35 ID:8IIG9PwB
あと、楽しめないと人が言ってるものを、気の持ちようが悪いだの
と自分の価値観を押し付けるのは間違ってると思う。

597 :576:04/07/01 00:37 ID:0q1a9SkC
オレは荒らし目的で書いたわけじゃあない。
今はAOCやってないが、いいゲームだし、また気が向いたらやりたくなるかもしれないし、
そういう意味でもコミュニティが崩壊したりしてほしくはないのだが、
そのためには強い側弱い側双方が自分の姿勢を見る必要があろうか、
と思ったわけだ。

まあ、弱い立場でなじられたように感じたなら謝るよ。
でもね、狩だと騒ぐにしても、自分の姿勢は認識すべきだ、
っていうのが576の主旨だったのさ。
どういうスタンスだろうとそれ自体は否定しないさ。
激論するのが目的でもないから、一応これで終わるよ。
逃げるつもりはないから、反論希望するなら名指ししてくれ。

598 :名無しさんの野望:04/07/01 00:44 ID:M0KKJESv
松岡修三みたいな人だね

599 :名無しさんの野望:04/07/01 00:45 ID:0q1a9SkC
ちと殺伐とさせてしまったかな。
しかし、このスレ見たのも久しぶりだったのだが、
このスレなかなか面白い展開だね。
ループレス?っていうの?
荒らし扱いされ始めてようだが、まあ58も続いてる話題だし、
たまにはこういう展開もあっていいんじゃない、って思ったよ。

600 :名無しさんの野望:04/07/01 00:46 ID:j9jFMVKC
小学生の大会に大学生が入るものです。

601 :名無しさんの野望:04/07/01 00:48 ID:8IIG9PwB
主張がまるで変わってるように見えるのは気のせいか。
最初のレスは、スタンスを認識しろという主張ではなく、
どうみても特定のスタンスに対して不思議だ、わからないといった後、
それ以外の特定のスタンスを押し付けようとしてるように見えるが。

あと、強い奴と戦うのがつまらないのは甘くて、喜ぶのが
甘くないという考え方もなぜなんだかよくわからないな。
そもそも、ゲームという遊びの性質上、甘えは本当に駄目な
ことなのかという疑いもある。

602 :名無しさんの野望:04/07/01 00:50 ID:8IIG9PwB
コミュニティの崩壊を危ぶむなら、「初心者レベル」の看板と実際の中身の乖離
をどうにかした方がいいんじゃないか。

603 :名無しさんの野望:04/07/01 00:51 ID:Vp5vgfNi
ここまで腐りきった状態じゃ狩人には力で立ち向かうしか無い訳で・・
IP抜いて、所属ローカルにBANしてもらうとかね。やってみたらいけるんじゃない?

604 :名無しさんの野望:04/07/01 00:53 ID:0q1a9SkC
名指し、かな?
しかし、ネット上で伝えるにはもはや限界があるな。
601への回答となる文章はすでにある、というのがオレの認識だが。
自分勝手さを認識すべき、というのはスタンス云々ではないよ。
そうだろ?
自由と勝手は違う。もう例は挙げないよ。
喜ぶのが甘くないなんてのも一言も言ってない。
それに対する回答も579。
反論する以上は、相手の文意を出来る限り読み取る努力をしてからにしてよ。

605 :名無しさんの野望:04/07/01 00:55 ID:0q1a9SkC
>>602
いやはや、もはや論点が全くズレてるよ。
いや、アンタの言うこと自体はもっともだけどね。
反論受けて立つとは書いたが、やっぱり
これまでの文章をもって回答にできない場合に限り、
ということにさせてもらうわ。

606 :名無しさんの野望:04/07/01 01:23 ID:gE0xTDBt
狩狩さわいでるやつは赤松のコラムでも読んですこしでも上をめざせやwwwwww

607 :名無しさんの野望:04/07/01 01:28 ID:8IIG9PwB
>>604
ま、確かに喜ぶのが甘くないとはいってないようだけど、
少なくとも怒るのは甘い、喜ぶべきだと言ってるだろ。w
何が甘いんだかさっぱりだな。
理由は>>594-595
そもそも適切にレベル分けするのが目的な場所なわけで、
それに沿えという意見は自分勝手でもなんでもない。
何で適切にレベル分けするのが目的の一つなのかというと
そうじゃないとつまらないと感じる人が多いからだ。

608 :名無しさんの野望:04/07/01 01:31 ID:8IIG9PwB
>>604-605
>自分勝手さを認識すべき、というのはスタンス云々ではないよ。

スタンスの問題だろうとなかろうと、そもそも自分勝手じゃないしな。


>そんな奴のことは気にせずに自分が強くなろうとすれ、ってこと。

これはスタンスの問題だろ?
そんなの人に押し付けるなよ。
強くなることよりも拮抗したゲームを楽しむことを優先させたい
奴だっているし、そんなの強制するべきじゃない。
それから、文意を正確にというが正確に伝えられない、君の
コミュニケーション能力にも問題があるようだ。w

>いやはや、もはや論点が全くズレてるよ。

どこがずれてるのかわからんな、正しい論点とやらをお聞きしたい。

609 :名無しさんの野望:04/07/01 01:33 ID:0q1a9SkC
もうやめようぜ。

610 :名無しさんの野望:04/07/01 01:36 ID:0q1a9SkC
アンタのは揚げ足取りであって、議論の姿勢ではない。
であれば、どうとでも言えばいいさ。

611 :名無しさんの野望:04/07/01 01:38 ID:8IIG9PwB
>>609
随分と自分勝手だな。w
まあ2chはそれが許されるところだから、
議論やめたければやめればいい、したければすればいい。

それから、論点違うが、狩にあったら、実力が同程度の相手と
戦った時と比べて強くなるか?
俺は必ずしもそうは思えないな。
武道とAOCは違うようだ。

612 :名無しさんの野望:04/07/01 01:39 ID:8IIG9PwB
>>609-610
どこがなぜ、揚げ足取りなのかわからんな。
主張をたくさんするのは良いが、理由を言わなければ
説得力はないよ。

613 :名無しさんの野望:04/07/01 01:55 ID:M0KKJESv
揚げ足取られる方の気の持ちようだよ

614 :名無しさんの野望:04/07/01 02:01 ID:JKViPEqa
>>611
俺の経験則だと同じ力量>>上級者かな
自分の実力が上がったと感じるのは
同じ力量同士で戦ったほうが楽しく遊んで上手くなれる
上級者と戦うぐらいならリプみて戦略や戦局を見極める目を養うぐらいかな

615 :名無しさんの野望:04/07/01 02:11 ID:JKViPEqa
シズの狩人が減らないのは、弱者相手に戦ったほうが
負ける心配なく遊びながらいろいろな編成や戦法を試しながら楽しめるってのもあるかな
もっとも弱い相手に勝って俺Tueeeeeeeeeeeしたがる歪んだ心の持ち主が多いからかもな

616 :名無しさんの野望:04/07/01 02:40 ID:eGUf8OQS
>武道なんかでも、弱いうちは強い人に手合わせしてもらえなくて当然でしょ。
>してもらえたらそりゃもう喜ぶべきことだよ。

AOCで置き換えるとシズゲーでシーズ適正の奴がエキスパに領主で中心割られることかな
武道では習いたての白帯の雑魚が有段者にボコボコにタコ殴りされる感じか


???
どこが楽しいんだ?

617 :名無しさんの野望:04/07/01 02:54 ID:cTf9eDoL
正直、このゲームは操作量だ!
判断力の差で勝つなんてはっきり言ってごくまれ。
上級者のリプ見てもあんま参考にならん
なぜならきゃっつらほど操作量がないからな
上級といわれる連中には、判断とか出なく操作量onlyで負ける
悲しいぜ

618 :名無しさんの野望:04/07/01 03:10 ID:cTf9eDoL
>>616
もうその話はいいよ。
よそでやってくれ。

619 :名無しさんの野望:04/07/01 04:06 ID:WrTiXZRS
狩りたいんや!

620 :名無しさんの野望:04/07/01 04:12 ID:cTf9eDoL
おー、やったれやったれ
おれも狩大好き。
成長知らずのヴォケどもの運命を自在に操る快感。
エクスタスィ・・・

621 :名無しさんの野望:04/07/01 04:18 ID:ZMzXtbbo
お前らまだそんなくだらない話してたのかwwうはwおkw

622 :名無しさんの野望:04/07/01 04:28 ID:cTf9eDoL
まあとりあえず
狩られる連中の卑屈な闘志はよくわかったよ。

623 :名無しさんの野望:04/07/01 08:01 ID:EgcGbdSv
狩は避けられなから、どんどん
下にチャンネル作ってループしてけばいいのに。
aocerなんてもう使われてないんだから、初心チャンネルにすればあ?

624 :名無しさんの野望:04/07/01 08:01 ID:+nOrPu2e
ブラシスみたいにちゃんとチムわけすればねぇ・・・狩人達が固まると意味がない

625 :名無しさんの野望:04/07/01 08:09 ID:ZjUFfMa/
おまえらよくこんなことで一晩中語れますね。

さっさと寝ちまえよ

626 :名無しさんの野望:04/07/01 08:36 ID:4MLARFeb
おりおんが休業か

むしろいままでほとんど休むこともなくやりつづけてたのがすごいが・・・


最高の思い出となる大学生活だったね!!!!



627 :名無しさんの野望:04/07/01 09:05 ID:SmlVjT/K
AOCについて語っているようだね

628 :名無しさんの野望:04/07/01 09:39 ID:j9jFMVKC
>>573
アングリン○はわかったが○ヒルギって誰よ?

629 :名無しさんの野望:04/07/01 18:13 ID:jeJak+Hg
17:41 *mikan1 quit ("先生に単位やるからこれ咥えろと・・・・")

630 :名無しさんの野望:04/07/01 19:27 ID:y+mI9uHj
>>617
判断できなきゃ操作もできんよ
上級といわれる連中は判断が速いから操作も速いんだよ

631 :名無しさんの野望:04/07/01 20:29 ID:maDNzxCV
>>628
オヒル○

632 :名無しさんの野望:04/07/01 20:59 ID:4g3rn7N/
>>630

またお前か

633 :名無しさんの野望:04/07/01 22:02 ID:jeJak+Hg
コピペループしてるだけだろ?

634 :名無しさんの野望:04/07/01 22:32 ID:cTf9eDoL
>630
上級のやつらの判断力>>>>>俺 のような圧倒的な判断力の差はないぞ
おまえは操作量はあるが頭悪すぎて判断力の差でいつもボロ負けしてるため
勝手にそう思ってるだけだろうがな


635 :名無しさんの野望:04/07/01 22:39 ID:bctW0J/D
そこでサラセンですよ

636 :名無しさんの野望:04/07/01 22:43 ID:qrIt2cWb
そこでレスミングですよ

637 :名無しさんの野望:04/07/01 23:12 ID:6EcVQs7x
155で言われてるようなやつが来たな

638 :名無しさんの野望:04/07/02 01:13 ID:EIx0Nk9J
>>634
お前と上級のやつらは圧倒的な判断力の差があるけど
頭悪いのでそれにリプ見ても気がつかないだけです

639 :名無しさんの野望:04/07/02 01:26 ID:/zkQ5mtQ
>638
視点固定してリプ見ればわかると思うが、上級といわれる奴はほかの奴に比べて操作量は多いぞ。
ゲーム中自分が10回操作してる間に相手が11、2回操作してるとしてたら、同じ戦法で戦った場合には
操作量が多いほうがかなりの確率で勝つことはサルでもわかる。
そして、だいたいお互い同じ戦法でぶつかるから、やはり判断力より操作量が勝敗の決め手になるわけだ。
判断力なんてある程度経験をつみ、リプ見るときに考えながら見てたら実戦でそれなりの判断はできる。

お前は自分の勝ちを操作量のためだと認めたくないがためにそんなことを言ってるのだろうな。

たしかに判断力も重要だが、それが求められるのは試合が硬直状態に入ったり、前衛が負けているときの後衛だな。
基本的に勝ってるときは、頭なんてたいして使わなくても勝てる。

このゲームは1にも2にも操作量だ。

640 :名無しさんの野望:04/07/02 01:33 ID:GLZMozIs
コピペ厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

641 :名無しさんの野望:04/07/02 01:35 ID:/zkQ5mtQ
よくぞ見破った。
このスレの住人にしては上出来だ。

642 :名無しさんの野望:04/07/02 05:30 ID:R87J/+9L
     _,,,...... . . ----------- .....,,,,_
      /――r''''"~~~「 r''''"~ ̄ ̄ ̄~`;、
    /    ;!     '!:l, ´,_ゝ`)   ':;、
   /ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i 〉、 ,,,,,.... .............,)}...,,,_
  /     /-     ゙゙:,       ,,._      ̄`,;r-、   /
  {,,r=、,   i       :,       (::::)r;:=====i、.,;!    >
  ;!,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|  < ( ´,_ゝ`)プッ プ━━━━━━ !!!!
  Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==)    >
  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!    \
   `'''''"          ヾニ"::ノ        `''''''''"

643 :名無しさんの野望:04/07/02 10:57 ID:EGY1t6v/
つーか普通に操作量は大事だよ。

h2hは鑑真流の解説で説明しようとしたら
マヌケな悩み方するよ。
特に領主。
無難に逃げ切るだけでも操作量がいる。


644 :名無しさんの野望:04/07/02 13:12 ID:+aJPhUwr
ねえ、なんでシーズ単なのにシアンの人が来るの?
なんで?シーズもシアンも同じ人だらけだよ。
これじゃランク分けしてる意味ないよ。
ねえ、どうして?
僕の居場所はシーズだけなのに。
僕の場所返してよ!酷いよ!
僕はイジメられるために生まれてきたんじゃないんだよ!
僕のいうことは間違いないんだからね。
僕の言う事に逆らっちゃダメだよ。
パパもママも僕の味方なんだからね。
イジメる人は許さないよ。
いいね、僕の場所を汚しちゃダメだからね。

645 :名無しさんの野望:04/07/02 13:52 ID:FpJzxIQ2
NZがSIRENで上級+になってる
パブで見かけないと思ったらSIRENでやってるってことかな?

646 :名無しさんの野望:04/07/02 15:00 ID:HRhQhhNp
シーズシアンをシーズ+シアンと思ってる大和鈴蘭みたいなのがたくさんいるってことです。

647 :名無しさんの野望:04/07/02 16:20 ID:X1YsGqjQ
646>シーズシアンってのはシーズとシアンを同時募集してるって事だろ
    あってるじゃねぇか


648 :名無しさんの野望:04/07/02 16:26 ID:jUG8q/PF
>>647
・・・

649 :名無しさんの野望:04/07/02 16:31 ID:CO18f4E0
違うのか?
なら、同時に2つのchで募集するな

650 :名無しさんの野望:04/07/02 16:35 ID:GLZMozIs
>>647みたいなのにマジレスしちゃったら、釣られたってことになりますよね?

651 :名無しさんの野望:04/07/02 16:37 ID:jUG8q/PF
>>649
・・・('A`)

てか分かって無い奴多いな。深刻

652 :名無しさんの野望:04/07/02 17:43 ID:ovfv8q1a
グラフィックがきれいらしいYO。
http://www.tonpusen.com/bt0b02146/


653 :名無しさんの野望:04/07/02 17:52 ID:hXGEIsf6
もうグリアラのように完成されたマップなら操作量
帝王まで普通に入って金も十分あるようなマップでガチするなら
文明に対する知識と判断力、研究の効果などの経験がものをいってくる



654 :名無しさんの野望:04/07/02 18:03 ID:EGY1t6v/
はすカールが剣豪+鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ


655 :名無しさんの野望:04/07/02 19:06 ID:EIx0Nk9J
>>649
だってcianだけで募集しても集まり悪いんだもんな
バランスなんてどうでもいいからとっととゲーム開始したいだけだ

656 :名無しさんの野望:04/07/02 21:20 ID:R87J/+9L
集団化したマムの殺し方考えたぞ。







ひたすら破城投石器

657 :名無しさんの野望:04/07/02 21:41 ID:XwThlG0L
集団化したヘビスコの殺し方考えたぞ
















ひたすら槌

658 :名無しさんの野望:04/07/02 22:28 ID:wK87b+qr
下のゲームに入るのは、のんびりAOCがしたいから。上手くなろうとか
強くなろうという気持ちはとうの昔になくし、
強いゲームに入ると迷惑をかけるので
謙虚に下のゲームに入る。謙虚さから来る行動であり、
いつものことだが
狩り狩りと騒ぐのは初心者の被害妄想。





659 :名無しさんの野望:04/07/02 22:53 ID:/zkQ5mtQ
>>658
おれもそう思うんだがね。
少し前にもあった通り、狩だと騒いでる連中ってのは
自分がどうかなんて見れない奴ばっかで
おちょくるような揚げ足取りばっかやってるでしょ。
こういうことわかってる奴はこういう場所では黙ってるもんだから、
アフォな発言が幅をきかせるんだよ。
少し上の方を見直してみ。
おそろしく低俗な発言ばっか。
日常でつまはじきにされてるから、
せいぜい2ちゃんでいきまいて虚栄心を満たしたいんだろうよ。

660 :名無しさんの野望:04/07/03 00:29 ID:+c9B2piG
SIRENにあがってる
ttp://k-info.s22.xrea.com/cgi-bin/siren/upb/file//1088694549.lzh
JUN-JBFのショボさと自己中ぶりにワロタ。直に対する素人みたいな
対応ぶりはさておき、放棄ともとれるようなプレイぶりがなぁ。イカンだろ。

661 :名無しさんの野望:04/07/03 01:26 ID:5+q+hfpm
>>660
アイスココア吹いたw
さすがJUNたん、直喰らっても悠々としてるなw
二国にいいようにされる前衛が悲惨杉。

662 :名無しさんの野望:04/07/03 02:16 ID:iF2LvuKt
>>651
シスト上位がアンシスト平気でやってた時期があるからしかたない

663 :名無しさんの野望:04/07/03 02:25 ID:aVQgQL+D
エキスパがシアン単に平気で入ってくるんだから、
別にシーズに狩りがどうのこうのとかどうでもいいだろ。
入りたいとこに入ればいいんだ。

664 :名無しさんの野望:04/07/03 02:34 ID:BlZn/cHY
いっそのことパブは階級とっぱらっちまおうぜ。

665 :名無しさんの野望:04/07/03 03:06 ID:T7k7v9wP
Junは即死するといつも操作放棄して遷都しないで敗北とか
するからな。
俺はこいつが対面の時は即死狙いでえげつなくやることにしてる。
後衛同士だったら毎回直ってやればいいよ。

666 :名無しさんの野望:04/07/03 05:10 ID:H7TaGscG
>>660

それどう見てもチーム分け無理すぎじゃないの?

667 :名無しさんの野望:04/07/03 07:01 ID:ogOkuaTD
だからいってるだろ
あいつはいかに早い時間帯に近衛を出すか
(味方にぶーぶ−いわれないぎりぎりラインでがっつりぬくる)

はなからそんなことしか考えてないから
当然直が来たら 自分の遠大な計画が 頓挫したって感じで
もう何もやる気なくす。

普通フンで直ごときでなかなか即死できるもんじゃないのだが。

668 :名無しさんの野望:04/07/03 07:16 ID:3HHXk10Y
>>663
入ってくるえくそぱって誰?
IKレベルなら普通にかまわんと思うが

669 :名無しさんの野望:04/07/03 07:31 ID:bwZIOEv0
初心者がほとんどデビューできない、しようとしても
すぐにやめていくのが問題。
ただでさえ、新規で始める人が少ないのに。
そしてこのスレでも見られるように、力量下の奴への
上級者の高圧的な態度。

おかげで人は少なくなる一方。

670 :名無しさんの野望:04/07/03 07:38 ID:3HHXk10Y
>>667
昔からそういうやつだっけ?
昔はフンしかとらないっていうところはあったけど
普通の弱いやつだった気がする。

自分が強いとでも錯覚しだして
傲慢なプレイするようになったんだろうか
単にフンパワーで有利にたってるだけなのに。

671 :名無しさんの野望:04/07/03 11:40 ID:BlZn/cHY
>>669
どっちみちパブではデビューできんのでは?
ほんとに続けるつもりの初心者はローカルで腕を磨くってのが現実的だと思うし、
事実そうなってるんじゃないの。
上級者が高圧的とか言うけどなあ・・・。
ちょっと実力が足りない奴がまじってるだけで非難ごうごう
って奴の方が多い気もするが。

672 :名無しさんの野望:04/07/03 11:59 ID:dhLaJtN9
羊見つからなくて進化死んだので、切れオチして干し直してもらおうと思ったら、
IPがどうとかもう大騒ぎですよ。もうアフォかと。


673 :名無しさんの野望:04/07/03 12:12 ID:tw8dp8YK
>>660のリプレイみたけど、Junサイドやばいな。junの前衛も何あれ・・junが死んでからも放棄状態。
逆サイドがそれを返せるとは思えないし、チーム偏りすぎてる






そんな初心2人を堂々と狩るローカルですか。

674 :名無しさんの野望:04/07/03 12:22 ID:3HHXk10Y
単にランクわけがおかしすぎるだけだろ
JUNが中級+になってる。

中級+とという枠で
上級に近いやつと初級クラスがひとくくりにされてるのがすごい。
(SIRENレベルの話じゃなくて)


675 :名無しさんの野望:04/07/03 13:33 ID:aLjZMVWO
土木技術で木の伐採速度あがるかな?

676 :名無しさんの野望:04/07/03 17:08 ID:ySOdkgjn
なんでもあがるんじゃない?

677 :名無しさんの野望:04/07/03 18:12 ID:kB97o9dE
古くからやってるAOCの上級者はAOC抜きで冷静に見ると殆どの香具師が痛いだろ。
しかし高圧的なのはどちらかというと中級者な気がする。

678 :名無しさんの野望:04/07/03 19:11 ID:cajjxmBm
呼称 じゅん
レベル 03.中級+
参加頻度 B
持ち文明 フン


 ▼Comment
がめりまくりたいので入団希望しました!!



679 :名無しさんの野望:04/07/03 20:12 ID:bfL6lkJ5
誹謗中傷とかはやめなよ
かっこわるいよ

680 :名無しさんの野望:04/07/03 22:24 ID:BlZn/cHY
たまにはもっともなこと言うじゃねえか。

681 :名無しさんの野望:04/07/04 01:56 ID:rd3ANvRY
さて、次あたりは畑早く張る方がいい悪い論争の出番かの。

682 :名無しさんの野望:04/07/04 02:15 ID:skR26BPu
そこでサラセンですよ

683 :名無しさんの野望:04/07/04 02:29 ID:PO1cNNGq
ちょっと!
cese・cian同募のくせに、えらいレベル高いですよ!

684 :名無しさんの野望:04/07/04 02:37 ID:Vmiz7h+C
エキスパ人が5人も入ってたね

685 :名無しさんの野望:04/07/04 03:30 ID:rd3ANvRY
予定を変更して、テーマ「狩」でお送り致します。

686 :名無しさんの野望:04/07/04 04:34 ID:1sqnM8iT
最近、新規でAOCはじめる人が少ないな
AOCがフリーウェアになればいいのにな


687 :名無しさんの野望:04/07/04 09:52 ID:2KaQ9Sj6
フリーウェアだろ

688 :名無しさんの野望:04/07/04 10:58 ID:BPLs+2nT
割れだとZONE入れない

689 :名無しさんの野望:04/07/04 11:10 ID:2KaQ9Sj6
今年のWCGはAOMさえないのな

便所だの星だのはまだあるのにな。

690 :名無しさんの野望:04/07/04 11:11 ID:2KaQ9Sj6
>>668

入れるよヴァカ

691 :名無しさんの野望:04/07/04 11:56 ID:6GQH9CcY
近所にこんな顔の若いのが引っ越してきたら注意。
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/nagasakitukiotoshi.htm

そして、ただでさえ無抵抗の幼児を全裸にし、
雨の降るこごえた屋上で、この男は、幼児の腹を蹴り上げ、暴行し、
そして性器を少なくとも5回にわたって切り刻んだのだ。
事件の詳しくは↓
http://heso37564219.hp.infoseek.co.jp/bus2.htm

692 :名無しさんの野望:04/07/04 13:14 ID:XlUU8PdI
FOPTのトーナメント面子が凄いね。
上質リプがどんどん入るから楽しみだ^^

shmeker、強い・・・

693 :名無しさんの野望:04/07/04 13:29 ID:2KaQ9Sj6
MIST_IORIってやつ昔はよくレートでぼこってやったのになー
今じゃ最強クラスか

694 :名無しさんの野望:04/07/04 15:51 ID:4DeqZ6Q6
だれだそいつ?


695 :名無しさんの野望:04/07/04 16:58 ID:SI0ENBOM
はすカールが剣豪+鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ


696 :名無しさんの野望:04/07/04 17:04 ID:3Sg4Q8/w
しかし、金がかかると異様にレベルが高くなるな。

ちょっとまえまでの最強クラスが新鋭にボロボロやぶれてる

697 :名無しさんの野望:04/07/04 18:22 ID:caisxUP4
>>693
へぇ、MIST_IORIねぇ。

698 :名無しさんの野望:04/07/04 19:34 ID:GHptX597
the_koven_fanとか言う奴だな。
bskの掲示板や、FOPTの投票見てもなにやら
かなり強いと思われてるみたいだな。
Shemekerの次ぐらいと思われてる。
何でだ?

699 :名無しさんの野望:04/07/04 19:34 ID:GHptX597
あと、中国のサイトの速報によるとchrisに勝った模様。

700 :名無しさんの野望:04/07/04 19:41 ID:lkYs5smL
BSKにIori vs Shmekerの5連戦(2+3)が上がってたけど3勝2敗でIoriが勝ってたな。
リプ見た感じ領主に特化した強さを持ってる。

701 :名無しさんの野望:04/07/04 20:04 ID:RgU4lIR4
Ioriって日本人ぽい名前だね

702 :名無しさんの野望:04/07/04 22:01 ID:GHptX597
>>701
中国人らしいけどな。

replay見たけど、色々と小細工を弄する
策士タイプかな?

703 :名無しさんの野望:04/07/04 22:07 ID:50Bz0ikY
俺も見たけど苦しい状況でも破綻のない操作量はすごいな
正直中の人はHalenかと思った

704 :名無しさんの野望:04/07/04 22:25 ID:bwIaDYg3
操作も量だけじゃなく、質も問われる時代になったみたいだな。

705 :名無しさんの野望:04/07/04 23:43 ID:0jVPwdul
赤松さん氏んでください^^

706 :名無しさんの野望:04/07/05 00:03 ID:aTT2t1oB
まだしんでなかったのかはやくしねよあかまつ

707 :名無しさんの野望:04/07/05 00:11 ID:6n+MWZz5
人に誌ねと言えるほどたいした人間じゃない人ほどコンプレックスから誌ねと言う

708 :名無しさんの野望:04/07/05 00:16 ID:j8yqTBL4
>>707
どこから突っ込めばいいですか?

709 :名無しさんの野望:04/07/05 01:21 ID:aIoR4Ed4
おスキなヨウに

710 :名無しさんの野望:04/07/05 02:18 ID:qjBvYs8g
>>704

またお前か

711 :名無しさんの野望:04/07/05 03:57 ID:mJhYuk58
リプレイで農民の数を見ていて気づいたのだが、
L_Clan_Shmekerはいつも、

耕す人の数+収穫する人の数=木を切る人の数

だな。
だから、畑を張るタイミングが一つ一つほぼ常に
一定間隔だし、途中で弓を作り出すから、
飯があまりだしてそのままスムーズに城主に移行する。

712 :名無しさんの野望:04/07/05 07:21 ID:Uc7lGV37
まあ、畑ははればいいってもんではないね。
ある程度樵の人数を残しておくのは大事。
極端に樵が少なくなると不意の事態にどうしようもなくなる。

713 :名無しさんの野望:04/07/05 17:14 ID:ZrKHE6st
27幕以来久しぶりに見た。
久しぶりにAOCやってみようと思う

714 :名無しさんの野望:04/07/06 03:12 ID:JxlP6uUB
>704
初心とかなら判断によるところも大きいだろうが、ある程度強くなり経験をつむとゲームの進行
パターンがわかってるので判断力は差ほど必要ない。

前衛なら、領主戦での細かい操作が重要。
俺はいつも上級といわれる奴らにはここで差をつけられアボン

後衛に関してはある程度判断がいるが、それでもある程度経験をつみリプを見ていればだいたい判断はつく。

704よ、おまえは判断で負けるより、操作量の差を感じて負けることのが圧倒的多くないか?

715 :名無しさんの野望:04/07/06 04:03 ID:AJeQLeoP
そこでサラセンですよ

716 :名無しさんの野望:04/07/06 04:36 ID:4iesXwkb
なんかさ、手段なんて定石化しまくっててさ、勝敗付く所が操作量でしかないのってむなしくないか?
何が面白くて向上心持ってやってるんだ皆、俺には分からない。

717 :名無しさんの野望:04/07/06 05:48 ID:gpKd8uda
>>716
チーム戦しかやってないからじゃない?
H2Hなら割ともう少し幅があると思う。

718 :名無しさんの野望:04/07/06 06:06 ID:lZLrFEPb
だったら操作量をつければ勝てるじゃないか
実に面白い。

719 :名無しさんの野望:04/07/06 07:46 ID:oPJDKlUy
>>717
むしろ逆では?
チーム戦なんかでは判断力で一気に戦況ひっくり返る
かなりノイズが大きいからね
h2hならノイズなしで自分が負けたらもうだめぽ
ちょっとでも振りになると同じ操作ではどんどん不利になる


720 :名無しさんの野望:04/07/06 09:05 ID:JOjjfuar
719がどういう意味でノイズといってるのか

誰か解説してくれ

721 :名無しさんの野望:04/07/06 10:23 ID:9E0XcOp1
操作で負けて悔しいならクイズゲームでもすればいいと思う。AOCはそういうゲームだと割り切らないと。
操作量不足でも素晴らしいプレイをする人はいる。
思考や判断で勝つのは難しいが、面白くないとか言わずにそれで勝てるよう精進すべし。


722 :名無しさんの野望:04/07/06 11:14 ID:xuG2sSW0
IRC、いっそのこと、1チャンネルにまとめてしまうのはどうだろう。

干す時に、適正レベルも一緒に書いて干せばいいだろうし。
どんどん人が減っていっているから、複数ちゃんねるある必要性がそろそろ薄くなってきている気がする。

723 :名無しさんの野望:04/07/06 13:21 ID:zXQXqtoU
どんどん人が減ってるとかいいながら3年経過してるんだ
気にするな

724 :名無しさんの野望:04/07/06 13:38 ID:roco4w35
人が減っているのにレベルの差は開いているのが問題

725 :名無しさんの野望:04/07/06 18:11 ID:sIbxmoHg
AOCは相撲です。
立ち合い勝負。


726 :名無しさんの野望:04/07/06 19:41 ID:+OHgiLHo
点を入れられるたびに自分の
メンバーが少なくなっていくサッカーです。

727 :名無しさんの野望:04/07/06 23:09 ID:drNcccsQ
WCLドリームチーム vs BSKのチーム戦見たけど、
アラビアではhalen駄目駄目だったな・・・
斥候殺されてやる気なくして騎士をあらぬ方向に
向かわせてた。
あれはhalenのせいで負けたな。

728 :名無しさんの野望:04/07/07 00:12 ID:MYnX5/LB
どこにあるのー?

729 :名無しさんの野望:04/07/07 01:06 ID:cltJ7CUF
>>728
ttp://www.legion.kz/forum/index.php?showtopic=12202

730 :名無しさんの野望:04/07/07 01:59 ID:rIttOxPz
お前らバカデスカ?
判断が早いから操作量があがるんですよ?

例えば
農民3+散兵5 Vs 農民3+散兵5
をまったく同じ条件で何回でも練習できるとしたら俺はHalenに100%負けるとは思わない。
でも実際には練習できないから俺はHalenに負けるだろう。いいたいことわかる?

例えば
騎士を4グループくらいに分けて、同じ条件で何回でも荒らし練習できるとしたら俺はHalenに劣らない荒らしができるだろう。
でも実際には練習できないから俺はHalenに負けるだろう。いいたいことわかる?

つまりはそういうことだ。
大体操作量なんて常に高橋名人張りの連射してるわけでもないし、
ドットの狂いも許されないようなシビアな操作が要求されるわけでもないし、
すばやくカーソルを動かすために特別な努力が必要なわけでもない。
わかる?どうせお前らあれだろ?
「敵に弓がいるからちょっと槍さげよう。ここくらいで大丈夫かな?」とか思いながら操作してるんだろ?
バカデスカ?
「敵に弓がいるからここまで槍を下げて、また3秒後に見にくれば大丈夫。」って一瞬で判断するのが重要なの。
わかる?
その判断した結果の誤差が少ないほど判断力が優れているといえるの。
その判断にかかる時間が少ないほど判断力が優れているといえるの。

俺はHalenの操作を実際に見たことはないから、もしHalenが
1:高橋名人ばりのクリックをしてて
2:1ドット単位の操作を必要としてて、
3:カーソルを動かすために特別な努力をしている

としたらこの意見は取り下げるよ。

731 :名無しさんの野望:04/07/07 02:30 ID:VBwP1jjP
だからコピペはもういいよ

732 :名無しさんの野望:04/07/07 02:35 ID:cltJ7CUF
コピペにレスするのもなんだけど、Halenはマジで
1〜3を満たしてる気がする。

733 :名無しさんの野望:04/07/07 03:35 ID:p1lZKoR4
前半は言ってること分かるけど、それと 1,2,3のつながりが明快でないので
いったい結論がどこにあるのか、不明瞭だ。結局、何を言わんとしているのか
伝わってこない。







734 :名無しさんの野望:04/07/07 04:12 ID:Qp8+8Wbn
teiuka shmeker ga...

735 :名無しさんの野望:04/07/07 06:16 ID:htPxqmkB
[Result Round 3] _MyST_IORI_ vs L_Clan_Shmeker 2:1

IORIが2勝1敗で勝ったね。
Shmekerが優勝すると思ってたんだがな。
IORI強い。

736 :名無しさんの野望:04/07/07 07:01 ID:/+iLUTuZ
だからいったろ
IORIが最強クラスって。

737 :名無しさんの野望:04/07/07 07:03 ID:/+iLUTuZ
まあ、今回のshmekerは微妙にしょっぱい気はするけどな。
研究されつくしてインスピレーションが生きてない感じ

738 :名無しさんの野望:04/07/07 13:00 ID:cltJ7CUF
まあ、二勝一敗なんて、互角の奴が
戦うとそうなるわけだしな。

739 :名無しさんの野望:04/07/07 13:58 ID:86udShjO
1.3は満たしているかな。
ミクロの操作はちょっと微妙

あいつがすごかったけどな。誰だったかな・・RATEもかなり高いほうだった

740 :名無しさんの野望:04/07/07 14:12 ID:86udShjO
hiraがAOCのプレイ日記作ってた!(WCGでの彼のリプを見てたので懐かしい)
CSしてたのだね。

741 :名無しさんの野望:04/07/08 00:07 ID:9QVQW8lO
マムルーク強し。
槍が近づいてくる前に数をかなり減らしてた。
サラセンは帝王に入ってマムルークの数揃えたらどうにか戦えるのう。
それまでに死ぬこと多々ありだけど。

742 :名無しさんの野望:04/07/08 07:38 ID:OoU5EFHa
>>741
マム強いけどそんなのそろえられるようじゃ既に負けてる気がする


743 :名無しさんの野望:04/07/08 09:32 ID:XW1GQlHi
マムって今のアラビアじゃそこまで強くも無いけど
サラセンじゃ他に主力ユニットがいないからな
安物にまぜて軍に厚みと突破力を増す程度の使い方だね。


744 :名無しさんの野望:04/07/08 09:45 ID:TcsVM/bH
マムはこっちの大砲を狙ってくる
アホなハサーをヌッころすためにいるのだ。

745 :名無しさんの野望:04/07/08 12:22 ID:a+MGRwMM
サラセンの主力は火薬じゃないのか?

746 :名無しさんの野望:04/07/08 13:06 ID:XW1GQlHi
火薬なんて出すなら金を他のやつに配れよ。

747 :名無しさんの野望:04/07/08 14:19 ID:a+MGRwMM
まじかよw

748 :名無しさんの野望:04/07/08 16:48 ID:XH8Z955d
さらせんは金貢ぎ文明でFA?

749 :名無しさんの野望:04/07/08 17:50 ID:OoU5EFHa
>>748
サラセンはマムで相手軍隊をとめつつ大砲でがんがんいくのが最強ですよ
肉壁は相手が射手系、槍系メインなら三平で
馬系、砲撃計メインならハサーがいいでしょう


750 :名無しさんの野望:04/07/09 00:39 ID:biyWkvE2
時代はサラセンですよ。

751 :名無しさんの野望:04/07/09 00:50 ID:p57wMygZ
そこでサラセンですよ。

752 :名無しさんの野望:04/07/09 00:57 ID:uS9XNrqU
即ユニークについて語ろう

753 :名無しさんの野望:04/07/09 01:03 ID:aqFblylL
おまえらなんか
即サラセンで即死ですよ?

754 :名無しさんの野望:04/07/09 01:55 ID:RZmxIfzi
狂信らくだ騎兵によろしく

755 :名無しさんの野望:04/07/09 03:17 ID:f+Q0NyHl
そこでサラセンですよ

756 :名無しさんの野望:04/07/09 04:05 ID:6RCo/bfX
IKはいつになったら

農 民 作 り す ぎ

ってことに気付くのかね
あいつの点数って農民170くらい作ったことによる内政点だけじゃん

757 :名無しさんの野望:04/07/09 07:44 ID:V/DtX7oA
大砲とマムの割合ですがほとんど1対1状況で戦える
或いは明らかにこちらが内政勝ち、軍勝ちしてる複数の文明相手では大砲大目のほうがいいでしょう
10〜20ぐらい出してもいいかと
逆に1対1でなく自分と同等程度の勢力を持っている文明2国以上と戦うとき
或いは自分より明らかに勢力を持っている文明と戦うときは
大砲は2ぐらいでマムを連続生産してもし軍負けしそうになったらマムだけはなんとか逃がして数を揃えましょう
また早めに肉壁を前線近くで作れるように農民に小屋を前に作らせましょう


758 :名無しさんの野望:04/07/09 07:57 ID:Aq+xeJkU
そんな時間までゲームしてる廃人のお前乙

759 :hira:04/07/09 17:54 ID:uuSu3VMt
>>741
たまにAOCしてるんで見かけたらしばいてください

760 :名無しさんの野望:04/07/09 18:15 ID:V/DtX7oA
>>758
おれのことか?
普通に朝起きて出社前に来ただけですが・・
そんな発想できるお前乙

761 :名無しさんの野望:04/07/09 18:42 ID:Aq+xeJkU
>>760
お前、かまわれてもいないのに
自分は人気者だと思ってるクチ?

762 :名無しさんの野望:04/07/09 18:52 ID:yjiqBOuW
サラセンでそこですよ

763 :名無しさんの野望:04/07/09 19:28 ID:V/DtX7oA
>>761
お前、頭悪いのに
自分は頭いいと思ってるクチ?

764 :名無しさんの野望:04/07/09 19:35 ID:3TorBQGx
おまえら仲良いな

765 :名無しさんの野望:04/07/09 20:44 ID:u842GZiX
ですよね、空気も読まずに自分のレスだけずっとレス
見苦しいから食いつかないで欲しいんだけど

766 :名無しさんの野望:04/07/09 21:09 ID:mEsa+V/e
まぁ、765が1番見苦しいな

767 :名無しさんの野望:04/07/09 21:56 ID:f7QlkaG6
生姜臭え

768 :名無しさんの野望:04/07/09 22:45 ID:uS9XNrqU
そんなお前たちにこんなレスしてる俺乙

769 :名無しさんの野望:04/07/09 22:48 ID:aqFblylL
さこでソラセンですよ

770 :名無しさんの野望:04/07/09 22:58 ID:gxIED0Wd
赤松はいつものようにチュートンをとって
#aoceseあたりで狩られていました。
それを見かねたAOC神は赤松にこう言いました。

お前に AOCの才能を授けよう。
ここに3つの才能の種がある。
1つ目は大きな才能の種 2つ目は中ぐらいの才能の種 3つ目は小さな才能の種
どれかひとつを選びなさい。

さて、どれをとるのがいいのでしょう。


771 :名無しさんの野望:04/07/09 23:08 ID:qMlJvTbJ
どれでもいい

772 :名無しさんの野望:04/07/09 23:32 ID:h1mdh77D
本気民兵強すぎ

773 :名無しさんの野望:04/07/09 23:35 ID:uS9XNrqU
そこでサラセンですか?

774 :名無しさんの野望:04/07/10 00:09 ID:P7t9IZia
>>772
後衛斥候だと即死

775 :名無しさんの野望:04/07/10 01:38 ID:iwWPXrEm
そこでサラセンですよ。

776 :名無しさんの野望:04/07/10 02:10 ID:lNpfKez0
おまいら、領主イン直後に鉄工所建てて矢羽根って強いんじゃないか?
立ち木伐っとけば24人進化で650以上木がたまるから弓小屋2個と並行してたてられるんだが。
最序盤の散兵5人とかの戦いで射程+1攻撃+1は大きいと思うけどな。
誰も建てて無いんだよ、鉄工所・・やっぱりテクアップ出来ずに16分ごろに資源カラッポになるのが厳しいのかな。

777 :名無しさんの野望:04/07/10 02:28 ID:xW0jp3Jh
釣りかね?
まじ初心かもしれないからマジレスしとくか

パラメータ見ればすぐにわかるのだが、散兵同士は矢羽根しても与えるダメージは変わらない
また、射程+1が効果的になるのは散兵が15くらい貯まってから

778 :名無しさんの野望:04/07/10 02:38 ID:S0SaazKm
場合による。
相手が弓なら即矢羽か鉄鋼は有効。

779 :名無しさんの野望:04/07/10 06:45 ID:jbrb3AOr
ゴート禁止にするなら、フン禁止にしないか?

780 :770:04/07/10 07:43 ID:XmpPHgTh
答えは

中とんないと(チュートンナイト) 

781 :名無しさんの野望:04/07/10 07:50 ID:QAM0ErWf
>>779

JUNが入ってきたら「フン禁止にします。」

エッジが入ってきたら「マヤ禁止にします。」


これが名ホストのやりかた


782 :名無しさんの野望:04/07/10 07:58 ID:QAM0ErWf
まあ、ひとつの文明に特化していつも同じパターンでプレイしてるやつ見ると

おまい、それで楽しい(んか?

と言いたくなるだけです。

朝鮮だけ使うとかなら、ネタとして面白いのでNP

783 :名無しさんの野望:04/07/10 08:52 ID:pZHdPdTF
はやくいろいろな文明や戦術を使えるようになりたいです。

784 :名無しさんの野望:04/07/10 09:35 ID:XuGocF5u
>>777
散兵は射手系に攻撃+3のボーナス持ってるから与えるダメージ変わるよ

785 :名無しさんの野望:04/07/10 10:22 ID:x4pDsVaQ
>>784
>>778

散兵同士だと変わらないから鉄工の分の木は畑とかに回して数を順調に増やしてるんだろう

786 :名無しさんの野望:04/07/10 11:09 ID:lNpfKez0
散兵から散兵 ダメ3
散兵攻撃強化から散兵 ダメ3
散兵から散兵防御強化 ダメ3
散兵2段攻撃強化から散兵 ダメ4

弓はそのままだった。デフォが5で6,7と増えて防御強化したら4。

散兵の計算どうなってるんだろ・・

787 :名無しさんの野望:04/07/10 11:52 ID:Fs3WTwjU
三平から三平への攻撃は
((三平の攻撃力)−(三平の防御力))+(ボーナス)
となる。

だから鉄工なしの場合
(2−3)+3=0+3   *このとき(2−3)の分は0となる

矢羽した場合
(3−3)+3=0+3

確かこんな感じだったと思う。間違ってたらスマソ

788 :名無しさんの野望:04/07/10 12:31 ID:/oliqDLD
文明にもよるだろ
一部の文明以外鉄工たてて矢羽根は厳しいだろ


789 :名無しさんの野望:04/07/10 13:25 ID:MOaCF0/I
>>787
射程の差はかなりでかいですよ
一瞬先に打てるし、遠くにいる三平も打つので
1割前後多いのと同程度ぐらい強いような感じがする

790 :名無しさんの野望:04/07/10 13:37 ID:obK0RSfZ
>>779
ゴートがだめでゴートより強いフンがありってのがわからんよな

791 :名無しさんの野望:04/07/10 14:01 ID:eSzAFO5/
俺の考えではビザもフンなみに強い
ゴートがダメならフンもビザも禁止にすればいいのにって思うな

792 :名無しさんの野望:04/07/10 14:02 ID:J6nU2WY2
即鉄鋼強いならみんなやってるってw

793 :名無しさんの野望:04/07/10 14:11 ID:5s7e4wF1
AOCは才能さ
おれの友達は2200なら、すぐになれると言っている。
くだらないのでレート自体行きたがらないが。
機嫌が悪いと自暴自棄になってレートに行き、すぐ19kになって戻ってくる。
PCもぼろい。こんなやつらと競いあっても無駄だと思わないか?
自分の楽しみ程度のレベルにとどめておくことだ。




794 :名無しさんの野望:04/07/10 14:15 ID:MOaCF0/I
>>791
フンは全時代を含めて強い
ただ帝王ではどうかなという印象かな グリアラ系マップなら帝王初期で決まるだろうし
金も少ないからフンは強い
ゴートは城主弱い ただ領主の軍平とめにくいしぬくりきった帝王はどうしようもない
ビザ強いとは思えないが・・どちらかといえば弱いほうかと

>>792
日本語理解できるか?
即鉄鋼じゃ意味しょ
ある程度三平たまるまでは普通に三平回して増やしたほうがいい
一定数以上は鉄鋼であげたほうが効率がいいということ
石工の血統みたいなもんか
騎士なら鎧2段目とか


795 :名無しさんの野望:04/07/10 14:24 ID:d+d2Czp3
俺はレートプレイヤーだがH2Hなら

ゴート=フン=南米=>ビザ>その他の文明

ビザは若干落ちるがゴートやフンと大差ない気がする。
オリオンのビザネームも2100超えてるしな。
後、H2Hの南米は強いぞ。昔はアステカのみだったけど最近はマヤもきつい。

ゴートが禁止なのは強さもあるけどバグの方だろ。
世界的にもゴートは禁止の風潮。

796 :名無しさんの野望:04/07/10 14:40 ID:MOaCF0/I
>>795
h2hなら確かに南米強い
領主は槍三平や射手ならまず負けるし
内政も負ける
岸をえろく動かさないと負ける


797 :名無しさんの野望:04/07/10 14:42 ID:iwWPXrEm
サラセンは無視ですかそうですか

798 :名無しさんの野望:04/07/10 14:44 ID:J6nU2WY2
ある程度散平溜まってから鉄鋼当てるって普通じゃん?w

799 :名無しさんの野望:04/07/10 14:49 ID:bJLp54yi
>>794
即鉄鋼じゃ意味しょ???
ちょっとあなたの日本語は
理解できません

800 :名無しさんの野望:04/07/10 14:55 ID:y6JmhKKZ
世界的に禁止とか初めて聞いたな

801 :名無しさんの野望:04/07/10 15:27 ID:MOaCF0/I
>>798
だから三平どうしなら攻撃変わらないのになぜ当てるかでしょ

>>799


802 :名無しさんの野望:04/07/10 15:32 ID:IJnE6V2W
ゴート、レートであたりますし。使っても文句言われないし、使われても文句いいませんが

南米はh2hならフンとならんでかなり強いと思う。暗黒民兵Rからの多彩な攻めがやばい。



803 :名無しさんの野望:04/07/10 15:34 ID:8UXmjCec
おまえらみんなr@miにみえる。

804 :名無しさんの野望:04/07/10 15:43 ID:GQX++0g6
全員r@miでいいよ

805 :名無しさんの野望:04/07/10 16:33 ID:WeJVS1qr
ゴートですぐレートがどうのH2Hでどうの言う奴いるけどチム戦だからやばいんだよゴートは
やばいことを大抵の人がわかってるからゴートは禁止されてるんだよ
後衛直でゴート本気軍兵でもきたら返すとかどうとかの問題じゃないし

806 :名無しさんの野望:04/07/10 16:49 ID:IJnE6V2W
勘違いすんなよあほ

世界的に禁止の風潮とか言うレスがあるから、そんなの聞いたことねーよってことで言ってるだけだろ

807 :名無しさんの野望:04/07/10 17:47 ID:uqze2Zh+
>>805
じゃあどういう問題なのか教えてくれないか

808 :名無しさんの野望:04/07/10 17:52 ID:lNpfKez0
>>807
どう死ぬかの問題だろ

809 :名無しさんの野望:04/07/10 18:38 ID:k6HH39pq
返せないの確定ですか

810 :名無しさんの野望:04/07/10 18:45 ID:WeJVS1qr
>>807
初級〜中級程度のゴート軍兵でも返せるのなんてircじゃほんの一握りの上級だけだね
チーム戦でゴート軍兵があまりにやばいからゴートは自粛という流れになったんだし
フンは別にそこまでやばくないから普通に使われてるわけで

811 :名無しさんの野望:04/07/10 20:15 ID:xW0jp3Jh
>>810
相手が軍兵してくるってわかれば着弾も遅いし対処出来るよ

812 :名無しさんの野望:04/07/10 20:38 ID:WeJVS1qr
>>811
くらったことないだけだろ?

813 :名無しさんの野望:04/07/10 20:50 ID:lhH5fncN
アステカの最終火力って鬼じゃねえか?
序盤さえ乗り切ればイーグルと槍の集団の火力が凶悪くさいんですが

まぁ序盤の文明ボーナスが生産+なだけだからきつそうですけどね

814 :名無しさんの野望:04/07/10 21:02 ID:NVSgS0O+
>>812
チーム戦でだけやばいと言う根拠を教えてくれんか

815 :名無しさんの野望:04/07/10 21:03 ID:x4pDsVaQ
>>813
ネタかもしれないが、アステカはむしろ序盤に相手を殺さないと馬と火砲力に立ち向かうのは厳しい

816 :名無しさんの野望:04/07/10 21:33 ID:xW0jp3Jh
>>810
初級程度のゴート軍兵をほんの一握りの上級しか返せない、って
ものを知らないにも程がありすぎるな

あと1年やってから言え

817 :名無しさんの野望:04/07/10 21:45 ID:iwWPXrEm
はい

818 :名無しさんの野望:04/07/10 22:09 ID:GRUMRNPn
何年やれば上級者になれるんだ

819 :名無しさんの野望:04/07/10 22:24 ID:J6nU2WY2
軍兵の着弾が遅いってw

820 :名無しさんの野望:04/07/10 22:37 ID:xW0jp3Jh
ゴート軍兵の着弾が早いのか?
もしかして初心か?

821 :名無しさんの野望:04/07/10 22:40 ID:WeJVS1qr
ゴート軍兵より着弾速いRって暗黒民兵とか塔Rとかか?w

822 :名無しさんの野望:04/07/10 22:45 ID:iwWPXrEm
あと1年やってから言うのはxW0jp3Jhだったってことでよろしいか?

823 :名無しさんの野望:04/07/10 22:50 ID:xW0jp3Jh
着弾の早い軍兵=モンゴル・マヤ・日本等の軍兵
着弾の遅い軍兵=ゴート

間違ってるかい?

824 :名無しさんの野望:04/07/10 22:52 ID:iwWPXrEm
>>823
ということだ。
わかったか? >821

825 :名無しさんの野望:04/07/10 23:24 ID:euJ4ijip
ケルトも着弾は早い。

826 :名無しさんの野望:04/07/10 23:25 ID:MM7yoy9q
ゴートの歩兵が安いのは、領主からのはず。
だから、着弾の速さならマヤやアステカの民兵Rやモンゴルの方が断然早い



827 :名無しさんの野望:04/07/11 01:05 ID:rkpEU6qb
ゴートの軍兵のマネごとならアステカでできないか・・・?

828 :名無しさんの野望:04/07/11 01:14 ID:hd4UbNsj
ゴートは2回しで来るのよ

829 :名無しさんの野望:04/07/11 01:31 ID:OcDkDMnt
やっぱビザンティンが最強だと思う。
槍三平だと、フンより有利だし、槍三平が最強の
戦法だから。

830 :名無しさんの野望:04/07/11 01:42 ID:DFX/znPZ
おれもそう思う

831 :名無しさんの野望:04/07/11 01:59 ID:DGBC1yBo
>>827
ゴートは敵の散兵以上の数の軍兵用意できるからね
他の文明じゃ絶対マネできん

832 :名無しさんの野望:04/07/11 02:04 ID:DFX/znPZ
おれもそう思う

833 :名無しさんの野望:04/07/11 02:13 ID:W7z+hjGg
>>829
槍三平が最強?ぬるいこといってんな


834 :名無しさんの野望:04/07/11 02:46 ID:DFX/znPZ
おれもそう思う

835 :名無しさんの野望:04/07/11 02:49 ID:Gjp6fbBr
そこでサラセンですよ

836 :名無しさんの野望:04/07/11 02:50 ID:DFX/znPZ
おれもそう思う

837 :名無しさんの野望:04/07/11 02:58 ID:OcDkDMnt
>>831
ゴートの領主の時代の歩兵のコスト-10%
ビザンティンの槍三平のコスト-25%

>>833
間違いなく最強だと思う。人間が操れば、軍対軍では
負けない。

838 :名無しさんの野望:04/07/11 02:58 ID:ml7ZyRUe
俺漏れも

839 :名無しさんの野望:04/07/11 02:59 ID:DFX/znPZ
おれもう眠い

誰かツッコミよろ

840 :名無しさんの野望:04/07/11 03:22 ID:W7z+hjGg
>>837
ヘビスコの群れにどうやって対処すんの?
エリカタフラの群れにどうやって対処すんの?
ハスカ(ry



841 :名無しさんの野望:04/07/11 03:24 ID:RBa9aTkc
エキスパって活動やってるの?

842 :名無しさんの野望:04/07/11 03:45 ID:ml7ZyRUe
俺漏れも

843 :名無しさんの野望:04/07/11 04:02 ID:OcDkDMnt
>>840
時代が全く違うと思うが?w

844 :名無しさんの野望:04/07/11 04:07 ID:OcDkDMnt
h2hでは領主の時代を有利に進めたかどうかで大半の
ゲームは勝敗が決まる。
ヘビスコだのエリカタフラだのハスカールだのが
いくら強くても領主で決まったら意味がない。

845 :名無しさんの野望:04/07/11 06:26 ID:CD+RTSUR
ビザ槍散平に軍同士でぶつかるやつが悪い

846 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:58 ID:DGBC1yBo
>>837
それが正規の仕様だけど実際はバグってるので。。。

847 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:44 ID:ndbZdHlQ
ビザンがつええのは弓小屋2個が無事に建ってからだ
それ以前に速攻かけられると意外ともろい

848 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:21 ID:+qrbjQuf
>>837
マヤと間違えてるんじゃないのか?
ゴートは領主から25%(実質35%)安い。

849 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:26 ID:A/yzDnnc
バイキングって地味に強くね?

850 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:18 ID:FkNBlqmT
ゴートって、たいてい軍平Rしてくるから
最初っから石膏弓したら結構簡単に返せない?
柵なども利用して。当方R1800前後

851 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:04 ID:GHoNZC8S
↑↑↑↑


おまえらネタで言ってるのかと思うほど

全員ゴートのコストボーナス間違ってますね


852 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:27 ID:GHoNZC8S
33%って言ったやつはあってる


チュートン強い


853 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:20 ID:ndbZdHlQ
>>852
35%だよ、ばか
計算してみろや

854 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:51 ID:yweqRi7d
ゴートの領主って柵利用してある程度射手系ユニットそろえるまで
相手の着弾を許さなかったら勝てるね


855 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:22 ID:SsOMlUoW
兵操作って言葉を知ってるか?

斥候と射手なら、斥候でヒットアンドウェイして軍兵が追いかけてる所を射手で狙えば良いだろ

856 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:41 ID:g+ux7BpQ
バイキンの暗黒マイナスボーナスってなに?

857 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:43 ID:GHoNZC8S
>>853
書間違い

858 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:08 ID:GHoNZC8S
柵利用して勝てる地形ならよいが、

最悪な地形にあたることも多い。
そういう地形にあたったらかなり格下のゴートにもなすすべがなかったりする。
チュートンタワーラッシュと一緒で、地形運に左右される。

あと、ゲームをしてるというより、その戦法の対策をきっちりやってるかどうか
だけの試合になる。
つまり、勝っても負けてもそいつに付き合ってやっただけの援助交際となってしまう。

だから、内容を重視するまともなプレイヤーはやりたがらない。

まあ、こういうのは速攻一般に言えることでもあるが、


859 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:34 ID:ndbZdHlQ
速攻出来ない人のひがみにしか聞こえないぞ

860 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:54 ID:6H9LZ9Sk
このゲームって下手で判断力のない前衛に振り回されてゲームするときほどストレスたまるよな。

861 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:05 ID:ndbZdHlQ
全然騎士動かさなかったり激しく無駄死にしまくる後衛にも相当いらいらするぞ

つまり、下手で判断力なかったら前衛後衛関係なくストレスたまる

862 :名無しさんの野望:04/07/12 02:10 ID:gLj/jcm1
>>859
チム戦で速攻なんて寒いじゃん単純に
せっかく8人集めて速攻で終わりとかだるいな
極まった戦いしたけりゃエキスパでもレートでもいっててくれって感じで

863 :名無しさんの野望:04/07/12 02:30 ID:sUFrb6Yj
前衛即もあるし、最近じゃ弓で後衛に流したりするパターンも多いので、
シストレベルだと速攻出来ないと話にならないと思うが。
後後衛が直いってる場合も速攻した方が良いな。

864 :名無しさんの野望:04/07/12 03:10 ID:E1TpMtqS
つーかチャットまったくしないヤシ大杉

865 :名無しさんの野望:04/07/12 03:14 ID:72BYQUUb
おう、文句あっか

866 :名無しさんの野望:04/07/12 03:18 ID:jOxnI4g/
昔見たリプ(誰のか忘れた)で突然チャットでケンカはじまったのとかあったなぁ

867 :名無しさんの野望:04/07/12 03:23 ID:dXL4ABW9
>>862
お前がシーズ行ってろw

868 :名無しさんの野望:04/07/12 07:51 ID:B1bdEfvC
>>862
oioi h2hの話だろ

別にチーム戦の速攻なんて寒くもなんともねーよ。
騎士きたり味方が敵の本陣いったりで返せるからな。



869 :名無しさんの野望:04/07/12 08:15 ID:jVTDwOJZ
新えくそぱ

omaruやIKは普通に弱いな。
cronusやjulumnはそこそこには強いが。

あとだれいたっけ

今気づいたんだけどsikaがえくそぱって一体何
キャプテン翼でいう石崎君みたいな位置づけ?

870 :名無しさんの野望:04/07/12 09:20 ID:5fTybHxf
冬ソナのヨンさまは
俺の心の中のHALENに似ているんだ…。

871 :名無しさんの野望:04/07/12 09:39 ID:wrdV0THW
>>866
sheruとパパ起きたのやつじゃね?
頭弱いの同士で罵り合ってて笑った記憶が。

872 :名無しさんの野望:04/07/12 10:26 ID:p48tFOSC
うpきぼんぬ

873 :名無しさんの野望:04/07/12 12:07 ID:jVTDwOJZ
何言ってるんですか
SJK_rookieにきまってるでしょう

874 :名無しさんの野望:04/07/12 12:51 ID:SW9/+ZPk
halenはもっとかっこわりーよw

そういえば、まえCMに出ていたお笑い芸人にそっくりだったなー
なんか上司に怒られてるCMなのだが。

875 :名無しさんの野望:04/07/12 12:52 ID:SW9/+ZPk
誰か覚えてないかね?halenにくりそつだった記憶がある

876 :名無しさんの野望:04/07/12 13:09 ID:jVTDwOJZ
俺>>>halen=お笑い芸人>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>SW9/+ZPk


877 :名無しさんの野望:04/07/12 16:59 ID:YxVUkg0t
>>869
あとromi様

878 :名無しさんの野望:04/07/12 19:00 ID:d+4M7LWA
>>876
halen信者きもいよ。
別に自分のことを言われてるわけではなかろう、誰がかっこわるいとかどうでもいいだろ。
874が、かっこいいかかっこ悪いかもどうでもいいこと。そして876もな。

879 :名無しさんの野望:04/07/12 19:14 ID:8wqOkm9l
そのお笑い芸人、分かるかも。芸人かどうかしらないが部長に怒られていて
「生カミナリこえー」とかいってるやつかな?
結構キモい。だが言われてみればhalenさんに似てるかもw
なんとなくだが覚えてる。CM違ったらすまない。

880 :名無しさんの野望:04/07/12 19:15 ID:Z+HzH+xw
アンタッチャブルじゃなかった?駄目だ・・思い出せない。

881 :名無しさんの野望:04/07/12 19:55 ID:Hr0P+nHU
>>878

>>876をみてHALEN信者だと思えるお前がすごいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

882 :名無しさんの野望:04/07/12 23:13 ID:mndePaeV
いちいちからむなよ馬鹿。
AOCの話しろ

883 :名無しさんの野望:04/07/12 23:40 ID:72BYQUUb
してるじゃねえかよばか

884 :名無しさんの野望:04/07/13 02:07 ID:fNHsds75
まあ、halenはアジアの選手の中ではかっこいいよ。
gruntとかkmkmとかよりはマシ。

885 :名無しさんの野望:04/07/13 02:20 ID:js40o57j
ゲームに一日10時間かけてるようなやつらだからな。
仕方がない。はれんとか10代の頃、一日10時間プレイしていたと聞い
たことあるしな。
ところで、「w」を連続で使うのは、流行なのか?変に見えるのだが。

886 :名無しさんの野望:04/07/13 02:31 ID:8XFuDmUP
wの個数と知性は反比例の関係にあるのじゃ

887 :名無しさんの野望:04/07/13 02:45 ID:opKXPiI6
881とか、本当に頭悪そうだよね
すごくかわいそう

888 :名無しさんの野望:04/07/13 03:06 ID:iFaeHK1N
ほんとだかわいそう。。。

889 :名無しさんの野望:04/07/13 07:56 ID:yY6OwPaQ
>>887

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

890 :名無しさんの野望:04/07/13 09:58 ID:3MTKwbjJ
halenは在日だしな。
他にも在日プレイヤーはいっぱいいる。

891 :名無しさんの野望:04/07/13 09:59 ID:3MTKwbjJ





























ごめん 嘘です。

892 :名無しさんの野望:04/07/13 10:37 ID:KrO6O8iP
>>891たん、最悪でつね ^ ^

893 :名無しさんの野望:04/07/13 18:25 ID:YgHfQld7
毎度思うが、みるくげーに時々いるみきたんってやつ逆狩りも激しいなw
見たところシーズ中位ぐらいなんだがな。

894 :名無しさんの野望:04/07/13 21:12 ID:tiP+HD8n
/       /       | \        ヽ
  /i.     /   ,,,,,;;;;=:::...、  ヽ       i
  |    ∠,,,   '''  __  `   i.       |
  /|   i'´   ヽ   ,. 'i'''''i>、    !      !
  ! !   !,;i'''(''`;, :.   ':‐`'''´`     `i      .|
   トi、 .| ''''´´             ;| i     !
    ヽ. !    .    .        /!;//   i'
     `!:.    :..、.‐'' '        / //   i'.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽi.    ,___,、       ./ //   ./.  | 脱AOCで大手パチンコ屋経営よ。
      ノ| ;  .:',.r==‐`‐     / // _   〈 < 旦那はボンボン、私も金持ち♪
      ノノ;ヽ ヽ:::::::'''´      /´ ,!    !  | halen厨はまだバーチャルでくすぶってるの?w
     ' '´  \       .::  ´   /,、,,; ,!.  \_______________
          ` ;,、__....:::::       。・.,;;::::.
           ````ヽ      。::';=''´ ``、
               `i   ,,。;:':;''´   ::..、:、
            ,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''`       ヽ:、
          ,.:''´  ;:iレ;:''             ::.
         .,i  .:。´'':;''   :.            :.
         i /,:;..,:;''    .:.            :.
         ,ノ '..;:;':;''      :.             :
       ..:' 。;''´´       .            :.
      人,,:;'`'         :.:..:.            :.
     ノr'' ̄`‐::.、        . :. :           .i
    /,:;''    ノ \_       :. :.、           i
    /`´   /    `‐::.、    ` :.           :、


895 :名無しさんの野望:04/07/13 21:33 ID:oyVMjfkx
>>893
どうせおまいはリプ見て語ってるだけだろ。


896 :名無しさんの野望:04/07/13 21:57 ID:8XFuDmUP
おう、文句あっか

897 :名無しさんの野望:04/07/13 22:57 ID:63ZfJ4QC
少々逆狩りでもどんどん上に行ってもらったほうがいいんじゃないかね

898 :名無しさんの野望:04/07/13 22:57 ID:ejB5yp1T
みきたんってみきみきだろ?
あいつ弱いよ

899 :名無しさんの野望:04/07/13 23:07 ID:8JoxmwIz
みきたんってみきもとだろ?
あいつ柔らかいよ

900 :名無しさんの野望:04/07/13 23:27 ID:opKXPiI6
みきみき、なんか調子に乗っててすげーうざい
自分が強くなって偉くなった気分なのかな

強くもないし、偉くもないからほんと氏んでくれ

901 :名無しさんの野望:04/07/14 01:02 ID:Ae6Qqr46
人生
逆狩り気味がちょうどいい

902 :名無しさんの野望:04/07/14 01:14 ID:DV4jaiob
まあ人生いろいろだにゃ

903 :名無しさんの野望:04/07/14 01:49 ID:EbMukLK1
halenってゲーマーらしからぬおしゃれな服着てるよね。
ギャルソンやナンバーナインとか

904 :名無しさんの野望:04/07/14 04:51 ID:EdOIkA95
まあ、halenはイケメンな部類かな。
だが、なんか不真面目そうだ。

MyST_IORIって判断力あるとか言われてるけど、
めちゃくちゃ操作量あるじゃないか。
こいつこそ操作量で勝ってる典型だと思うんだが。
リプ見た感じ、halenより操作量あるかも知れん。
画面の切り替えがめちゃくちゃ早い。

905 :名無しさんの野望:04/07/14 05:12 ID:4WpDodKU
でもあいつ重そう
リプ見るとみんな相手がラグラグいってる

906 :名無しさんの野望:04/07/14 05:32 ID:EdOIkA95
>>905
そういえばそうだな。

907 :名無しさんの野望:04/07/14 07:48 ID:DctQJsFT
失敬な
俺もヘビーゲーマだけど服はもとより
財布や時計、靴なんかもこだわりのブランドで固めているよ
ゲーマへの偏見だ

908 :名無しさんの野望:04/07/14 08:32 ID:0GShg53A
ヲタ顔でブランド固めか。
そりゃあキモそうだな。
ブランドはブランドでも
MicroSoft
とか書いてたりしてな


とあえてつられてm(ry

909 :名無しさんの野望:04/07/14 09:08 ID:b/CE6bop
HALENは、賞金稼いでたからな
プータローのわりには金もってたよ。

今は安月給社員だからいまのほうが○貧かもな

910 :名無しさんの野望:04/07/14 11:39 ID:i615zGQI
お前ら、自分がそうだからなのかどうか知らないが偏見持ちすぎだろ。
今の時代そこまで見た目でオタ!!とわかるやつのほうが少ないと思うぞ
多分だが・・・
HALENがイケメン?!かっこ悪いとはいわないがイケメン・・・か

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011210/rts15.jpg

911 :名無しさんの野望:04/07/14 11:51 ID:b/CE6bop
もうどうでもよいよ。

ゲーマー女からはもてそう。
ってことで終了。

912 :名無しさんの野望:04/07/14 12:13 ID:D0cO3wuB
惚れました。私の (*) を捧げます。

913 :名無しさんの野望:04/07/14 13:12 ID:WJObAEx/
>>910
ハレンだから池面に見えるんだろ。

914 :名無しさんの野望:04/07/14 13:15 ID:EdOIkA95
写真には映り具合ってもんがあるだろ。

915 :名無しさんの野望:04/07/14 13:34 ID:yO/U3EpE
>>909
>今は安月給社員だからいまのほうが○貧かもな

なぁ、○にはなにが入るんだ?

916 :名無しさんの野望:04/07/14 14:10 ID:iPe5NHYk
「赤」じゃないか

917 :名無しさんの野望:04/07/14 16:15 ID:DQM93lSD
デモ版でもZoneで外人と対戦できますか?

918 :名無しさんの野望:04/07/14 18:10 ID:TbnjIKbr
できた気がする。
でももう誰も居ないと思うよん

919 :名無しさんの野望:04/07/14 20:27 ID:IyIG7YI3
>>910
横の人はガンジー?

920 :名無しさんの野望:04/07/14 20:57 ID:fmWTILTW
髪の毛のばしたらイケメンだろ

921 :名無しさんの野望:04/07/14 21:16 ID:mMSZycdK
AOCのOFFいったらイケメン多すぎてびびった。
ぶっちゃけ漏れがTOPじゃねぇかと思って行ったらウホッですた。
女性人も半分ほどウホッですた。
チャットで寒い奴は見た目も寒くてちょっと感心した。

922 :名無しさんの野望:04/07/14 21:16 ID:WX5OW72P
横の人は某ZYA・・・




なんだっけ・・・




あ そうそう




ZYAIKOさんです

923 :名無しさんの野望:04/07/14 21:17 ID:Ae6Qqr46
横の人は鑑真?

924 :名無しさんの野望:04/07/14 22:22 ID:lW+XMyCr
>>さて欠点とは? 前2作の文明の数が豊富だったのに対し、
AOMはわずか3つ(ギリシャ・北欧・エジプト)しか文明がないことです。
信仰する神々によってさらに細かく分かれることになっていますが、根っこは変わりません。これは大きな問題です。

サイトのここおかしくねえか?AOC、俺の知る限り文明根っこ全部一緒だぞ。
内政も多少のボーナスなどがあったりもするが、大してかわらんし(エジプトみたいに金で何かをするとかそういう特異なものでもない)
北欧みたいに歩兵が兵を作れるわけでもない
ちなみに作れる兵も城から出るユニークユニット以外(大体一種類)全部一緒だぞ。もちろん文明によって最後までアップグレートできない
兵の種類もあるが。ああ、南米が馬がいなくてイーグルが出せるか。それくらいなもんだ。

この管理人はAOMは3つしか文明がないというが、AOKはひとつ、AOCでは内政の仕方など一緒だが
馬がないから一応特殊ってことで、南米、合わせて2つしかないということになるぞ。




925 :名無しさんの野望:04/07/14 22:22 ID:lW+XMyCr
AOMスレと間違え。。スマン。

926 :名無しさんの野望:04/07/14 22:44 ID:DctQJsFT
>>924
というか神話とか神とかじゃいまいち感情移入できね


927 :名無しさんの野望:04/07/15 01:34 ID:NOYXebdk
!muteってなんですか?


928 :名無しさんの野望:04/07/15 02:07 ID:LunNn0ZA
ミュート

929 :名無しさんの野望:04/07/15 03:45 ID:V/nwAjfL
mikimikiの逆狩りっぷりはあんまりだな・・・
あんまりだ・・・

930 :名無しさんの野望:04/07/15 09:29 ID:rEtnr8vn
この粘着っぷりは、よほど何かうらみでもあるんだな

931 :名無しさんの野望:04/07/15 10:34 ID:V/nwAjfL
噂には聞いていたが、一緒にやってみてあんなにひどいとは思わなかった

粘着だと思うなら、一緒にやってみればわかるよ

932 :名無しさんの野望:04/07/15 12:14 ID:30IjL/2F
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  き  闘  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   ゃ。  わ  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  と。     な イ:::::::::::::
:::::  |           ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ     
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (_寿司_人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____   
====( i)==::::/      ,/ニ  ニ


933 :名無しさんの野望:04/07/15 17:32 ID:rEBFMImt
h2hってホント操作量がものを言うな

934 :名無しさんの野望:04/07/15 17:50 ID:ApTBBxvg
h2hはめんどくさがらなければ勝てるし強くなるよ。
めんどくさいっていうだけで適切な判断しなくなるし
操作も手抜きになる。

あんまりきりきりしたくないめんどくさがりな人はチーム戦がお勧め。



935 :名無しさんの野望:04/07/15 18:53 ID:zXHgjrKb
恐ろしくループしている。どうする次スレ?
伸び悪いし、そろそろ作らないでもいいと思うのだが

936 :名無しさんの野望:04/07/15 19:51 ID:lK5fPs2L
立てたいと思うヤシがいなければ立たないんじゃないの
漏れは立てるつもりは無いけどあれば定期的に読みに来るくらい
あってもいいし無くてもいい感じ わざわざ聞くような事じゃ無いっしょ
そういや次スレ誘導がここ数スレ無い気がするね

937 :名無しさんの野望:04/07/15 19:58 ID:J2PPLB7R
>>935
おまえの発言事態ループしてるw
何度も何度も終わりごろにそのレスがつけられたw

938 :名無しさんの野望:04/07/15 21:44 ID:D0pTPkWp
みきみきは俺も嫌い。
逆狩りは勝手にやればいいけど、存在がうざい。

939 :名無しさんの野望:04/07/15 22:40 ID:/bcQM8u0
ループしてるのは暇人がわざとやってるだけだろ

940 :名無しさんの野望:04/07/15 22:46 ID:ApTBBxvg
ネカマ系の名前は嫌われやすい。


941 :名無しさんの野望:04/07/16 01:06 ID:vdRWdZ+g
そこでサラセンですよ。

942 :名無しさんの野望:04/07/16 01:47 ID:uKHsQv2c
       ,,.-‐''""""'''ー-.、
      ,ィ"          \
     /             `、
    ,i       ,-っ       i   < >>941δбζЁ!!!
   /⌒ヽ'_ー-/ _).ィ‐‐-,,_  __|               ,,.-‐''""""'''ー-.、
   | r,i \\//-l;l : : : `l-r'"メ、              ,ィ"          \
   ヾ、  \/  `ー‐'": i!_,l_ノ`              /              `、
    |         ,:(,..、 ;:|/.        ‐=≡    ,i              i
    |        ,,,..;:;:;:;,/        ‐=≡   r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,   __| <ωг>>941Φ!!!!!!
    \ `::;;.   '"`ニ二ソ\_二つ   ‐=≡___.| r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      \ ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/      ‐=≡/ .___ ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /     |         ,:(,..、 ;:|/\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡ ⊂__/      |        ,,,..;:;:;:;,/  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡        \ `::;;.   '"`ニ二ソ
    / /   .  / ./          ‐=≡         \ ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡         \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡        / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡         // /
               `)⌒`)     ‐=≡        / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡        / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡        (   ̄)

943 :名無しさんの野望:04/07/16 01:48 ID:bRtwQ9ab
初心者一人で中・上級者五人相手に勝つ方法を考えるしか

944 :名無しさんの野望:04/07/16 02:13 ID:rAickI8H
リアルでは勝ってる。













ごめん。

945 :名無しさんの野望:04/07/16 07:55 ID:0a1Nsidx
えきすぱの逆狩たちについて語ろう

946 :名無しさんの野望:04/07/16 12:48 ID:Oa9DglL7
>>943
上級者は領主まで、30分まで攻めちゃダメ


947 :名無しさんの野望:04/07/16 14:38 ID:c3q6qb9w
shmeker vs iori の3連戦熱かった。
3戦目はまさに総力戦だった。チュートンナイトがカッコいいとおもた

948 :名無しさんの野望:04/07/16 15:27 ID:3NzVKFKN
外人、レート1600台でもやたら強いぞ
どうなってるんだいったい


949 :名無しさんの野望:04/07/16 16:45 ID:J+fClBqb
お前が弱いだけだ、とネタにマジレス

950 :名無しさんの野望:04/07/16 17:16 ID:0a1Nsidx
外人レート2k台でもやたら弱いぞ
どうなってるんだいったい

951 :名無しさんの野望:04/07/16 17:59 ID:PdWxNg7U
お前が強いだけだ、とマジにネタレス

952 :名無しさんの野望:04/07/16 18:01 ID:PdWxNg7U
>>947
あのリプ普通に近衛剣士の方がよかったと思ったがどうなんだろ。

953 :名無しさんの野望:04/07/16 21:00 ID:0a1Nsidx
いや、あのリプ見ておいて
近衛剣士っていう選択はないだろ。


954 :名無しさんの野望:04/07/16 21:02 ID:J+fClBqb
初心者はほっとこうぜ。

955 :名無しさんの野望:04/07/16 21:03 ID:XLvTiooD
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956 :名無しさんの野望:04/07/16 21:32 ID:0a1Nsidx
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957 :名無しさんの野望:04/07/16 22:08 ID:/7XhT4gK
>>953,954
言っておくが俺は初心者じゃないぞ。チュートンナイトとか出しても弓騎兵ほとんど削れず結局スコに頼る羽目になってたんだから、最初から近衛+ラムあたりにした方がいいと思っただけ。
ちなみに近衛剣士じゃ弓騎兵に勝てないと思ってレスつけたのならあんたが初心ですよ。


958 :名無しさんの野望:04/07/16 22:41 ID:16m8l5zx
初心者乙w
ちなみに重弓騎兵には近衛剣士負けますよ。
チューナイをある意味肉壁にしたんだろ。

959 :名無しさんの野望:04/07/16 22:42 ID:l1lQvJ4e
俺は初級者だ

960 :名無しさんの野望:04/07/16 22:52 ID:0a1Nsidx
まあ、なんか粘着そうだから、説明するの嫌だ

961 :名無しさんの野望:04/07/16 23:34 ID:1/M7hFQ5
重弓騎兵が近衛剣士に負けるってお前どんな操作してるんだよ。
弓騎兵はしっかり操作すれば歩兵に負けることはない。
もし歩兵が勝てるならそれは数が勝ってるか操作してないだけ。

962 :名無しさんの野望:04/07/17 00:02 ID:ynJl82RE
>>961
>ちなみに重弓騎兵には近衛剣士負けますよ。
もう一度よく読もう

963 :名無しさんの野望:04/07/17 00:04 ID:1CFPn9CR
>>962
初心者はスルーでいこ。


964 :名無しさんの野望:04/07/17 02:06 ID:LXQ7vFzX
                ┌──────┐
                │ 認知(五感) │←───┐
                └──────┘      │
                     │           │
     ┌─────────→ │           │
     │               │           │
     │               ↓           │
     │               ∧           │
     │              /  \          │
┌──┴──┐   考える /     \ 見る    │
│ 知識(脳) │←───<  判断(脳) >───→ ↑
└─────┘        \     /        │
                    \  /          │
                     ∨           │
                     │動かす       │
                     │           │
                     │           │
                     ↓           │
                 ┌─────┐      │
                 │ 操作(手) ├────┘
                 └─────┘

965 :957:04/07/17 02:53 ID:v7vrIsdT
みんな・・というか958につられたのだろうけど、俺がどこで重弓騎兵と言っている?
リプの話をしていてリプを見れば40分前半の時間帯の軍種選択について話している事ぐらいはいくらなんでも分かるだろう。
小手化学重弓でない弓騎兵だったら武者修行と歩兵防御3段目と攻撃はある程度やってれば楽に勝てる。
重弓騎兵に近衛剣士が勝てないことぐらいはいくらなんでも分かってる。と言っても肉壁無いと引きながら戦うしかないがな。
ちなみに肉壁とは後ろから攻撃をするユニットがいてはじめて肉壁の意味をなす。と言うかチュートンナイトと槍だけで肉壁とか意味分からん。
人を初心者扱いしたがる前にリプを見てから話しよう。bskにあがってる。
分からん奴が多いから丁寧に言うと、帝王入ってからチュートンナイトの代わりに近衛剣士使ってれば相手の弓騎兵ごと倒せてたのではないか、ということ。
ちなみに射程6で体のでかい弓騎兵で帝王量産体制に響くぐらいは引き撃ちはできない。ラムと共に多方面から攻めればもっと楽に勝っていたのではないかと思った。
勿論あのレベルのプレイヤーが考えてること想像もつかないが、いくらなんでも初心レベルの奴じゃなければこれぐらい思うだろう。
なんかチュートンナイトの方がいい理由があるのかな?

966 :957:04/07/17 03:02 ID:v7vrIsdT
>>958 
書いてあることぐらい読もう。勝手に解釈して人を初心者扱いするな。
それとどういう意味の肉壁かな?
>>960
俺は粘着とかじゃなくて皆の意見が聞きたいわけで。チュートンナイト使うのがすごい不自然に見えたからなぁ。
>>961,962,963
あなた達も書いてあることぐらいは読もう。

967 :名無しさんの野望:04/07/17 03:50 ID:s+gIH0Qq
ねんちゃくうざっ

968 :名無しさんの野望:04/07/17 03:56 ID:1CFPn9CR
粘着うぜーなw
この粘着さは、初心者がちょっとAOCかじった程度のころによく見られる傾向だ。
みんなスルーでw

969 :名無しさんの野望:04/07/17 04:12 ID:c4Rk22Rt
討論してくれると俺みたいにROMってる初級にはためになるんだけどな。

970 :名無しさんの野望:04/07/17 07:03 ID:obn9eMQW
me too
その辺の厨叩きよりは参考になる

971 :名無しさんの野望:04/07/17 07:40 ID:91oqj7c/
さて、空気がよどんできたから話題変えようぜ!!

もうあいつへのレス禁止ね!!

そろそろ、「あんた」調でもっともらしそうなレスつけるもう一人の粘着が出てきそうだから(謎)

972 :名無しさんの野望:04/07/17 07:41 ID:91oqj7c/
       / ̄ ̄ヽ
       |__C_i_
      .|ミ/ ・`´・ |   
      (6   し | 
       |   3 /  (⌒)         
      /| |\_/| | |ヽノ ~.レ-r┐
    ///| | | |。|. | | |ノ__ .| | ト、  
     //./| | | |。|.( ̄  `-Lλ_レ′



973 :名無しさんの野望:04/07/17 08:28 ID:JRG2quod
957みたいに説明しようとするやつのほうが、全然いいな。
無駄に煽るだけのやつは、理由もいわないで回りに乗せられてる
だけ。

974 :名無しさんの野望:04/07/17 08:49 ID:GRsNBqnR
>>973
もう戦術議論は出尽くしてループしてるだけなんですよ。

975 :名無しさんの野望:04/07/17 08:50 ID:0jMb/EmB
そこで

976 :名無しさんの野望:04/07/17 08:59 ID:ynJl82RE
いやー、962まで噛み付かれるとは思わなかったわ・・・
957はもう3回くらい962を読め。日本語読めない池沼多いな?

977 :名無しさんの野望:04/07/17 10:17 ID:e3sCK5Yq
>>974
もうループだと感じてそれがいやならこのスレからでていきゃいいじゃん
新しく来た香具師もいっぱいいるだろうし
戦術の話しようが好きにすればいいかと


978 :名無しさんの野望:04/07/17 11:36 ID:R4ZBzBTc
正直、リプ厨は強くならんよ

どっかで見た動きしかしないから相手に動き読まれまくり。

979 :957:04/07/17 12:57 ID:Vkzta/DZ
おっと悪い。61と63を書こうとけどミスって62も入れてしまった。
この話は以前に出てるのかな。数スレさかのぼったけど無かったし、何か答えがあるなら教えて欲しいな。
俺としては新しいリプのそれもチュートンのユニーク対フンの話なんで、あんまりループしてるように思えないのだが。

980 :名無しさんの野望:04/07/17 13:27 ID:srm5CcG1
なんか頭の悪い連中が粘着などループなど言ってるように見えるな。w
戦術の話をスルーしろとか、他に話してることと言ったらプレーヤーの煽り程度じゃん。
ホント頭悪いな。

981 :名無しさんの野望:04/07/17 14:33 ID:R4ZBzBTc
じゃあ誰か957と同レベルのやつが相手してやれよ。
それは誰も止めないよ。

ただレベルの違う話がかみ合わないのはわかるだろ。



982 :名無しさんの野望:04/07/17 14:49 ID:8/O7kZ/s
いっぱいとは言わないが、多少は新しい奴も着てるかも!

その数倍いなくなったというのは無しの方向で

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