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ゼノサーガ総合スレッド Episode213

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 00:59 ID:N7GhwvpD
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・ゼノサーガ総合攻略スレへのショート ※質問随時受付中※ FAQアリ
 http://www.osya-eme.com/xenogameover.htm
・トリビアまとめサイト ttp://homepage3.nifty.com/kopperia/
・過去ログ一覧 http://xenosaga.s10.xrea.com/iege/
・新過去ログ一覧 http://xenosaga.s26.xrea.com/

ゼノサーガ総合スレッド Episode2101
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089110386/l50


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:00 ID:vuHuoKcZ
ゼノサーガEp1伏線集

・本当のコスモスはどこにいるのか
・ケビンの思惑はいったい
・バージルはどうしてテスタメントになれたのか
・サクラの自殺の原因
・サクラの猫はどこいった
・バージルとフェブの関係
・バージルがレアリエンをバラしていた目的
・ミルチア紛争時に重篤精神病等で何が起きたのか
・なぜセシリーとキャスを解放しなきゃいけなかったのか
・シメオンがキルシュを取り込んで性能アップしたこと
・コスモスの青目モードの謎
・バージルがケイオスに対して「大将」と言った意味
・Y資料のプロテクトにシオンが出てくる意味
・Jrが小さいままでないといけない理由
・余剰パーツで組んだエミュレータの話は?
・シオンの黒い物体入りのペンダント
・グノーシスを消せるケイオスの能力
・何故かグノーシス化しないシオンの謎
・虚無の浜辺での中佐の「シオンおまえももうじきここへ来る」
・エンセフェロンで見たミルチア上空でのコスモスVSウ・ドゥ
・エンディングに登場したアベル(仮)
・秩序の羅針盤とはなにか?
・シオンとシオン母の関係(クローン疑惑)
・連邦の特務観察官だったシオン父が観察していた対象
・アルベドのスタンド能力
・ネピリムがミルチアへ行けばすべて話せるとか言ってたけどその話どうなった?
・天の車に旧式レアリエンのデータがいっぱいあったのはなぜ?
・どうやってアルベドは天の車をアビスからサルベージしたのか
・グノーシス襲撃の際にシオンとモモの掌が発光した理由は?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:00 ID:klMI72Te
>>1


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:00 ID:2oUyt/yE
!?(@u@ .:;)


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:00 ID:sdvKjn2h
>>1
乙彼

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:00 ID:vnJUsqiY
>>1
(゚∀゚)ヤンマーサレ!ヤーレ!ヤーベ!
(゚∀゚)ヤンマーサレ!カーレ!ヤーベ!イェイ!

(゚∀゚)ヤンマーサレ!ヤーベ!アーベ!
(゚∀゚)ヤンマーサレ!カーレ!ヤーベ!イェイ!!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:00 ID:bepdhgK6
ナムコのNとMを入れ替える。
それがこのゲームの真理だ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:01 ID:VI+Bk/PG
******************再度、協力要請******************

【のりアナル】BeForU! Part14【禁止】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1089186826/

本日午前2時までにスレッド埋め立てを完了する事で
女神のおっぱい&おまんこ再うpを叶えよう!!!!!
現在スレは750程度まで進行しております。
皆様のお力添えがあれば余裕!!!!!!
よろしくおねがいします…

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:01 ID:N7GhwvpD
前スレ直すの忘れてた・・OrZ
限定版、買って来ます・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:02 ID:RqRYz8h7
>>9
わざわざ死に急ぐことも無かろう・・・

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:02 ID:jp4lNw98
>>2
他にもあるだろうけど、改めて見ると多いよな。
本当にEP3で全て解明されるんだろうか・・・・設定資料集による補完はやだぞ・・・。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:03 ID:sdvKjn2h
>>2
いくつかep2で解決されたけどそのまま残しておくの?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:04 ID:EA66CB+R
前スレの投票所。
http://bbs.35hr.com/cvote/vote.cgi?id=xenosaga

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:04 ID:p+35Ewdh
>>9
  
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15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:04 ID:v0suHnPJ
もはや。設定資料集で補完されるかすら微妙。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:05 ID:xJuU18SG
ウドゥとアルベドがリンクしてケイオス達が助けにきたじゃん
サクラと話ししたりアルベドが普通に暮らしてるのはこれより前?

17 :1:04/07/08 01:05 ID:N7GhwvpD
テンプレいろいろあるんだな・・
誰かまとめといてくれないか・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:06 ID:sCzdTF63
ep1シオンのどこがキモイんじゃ!
http://www.namco-ch.net/xenosaga/chars/shion/chars_shion.gif


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:06 ID:jp4lNw98
>2 補填
EP1の最初のグノーシス襲撃時、何故シオンは弾に当たらなかったんだろう?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:06 ID:L93e3SsI
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21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:07 ID:sdvKjn2h
>>19
運が良いとしか

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:07 ID:ZRqVw7Ea
>>16
そう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:07 ID:HaVSDeRZ
>>18
イラストはともかく、3Dモデルは角度によってはホラー映画のチャッキーみたいな
カエル鼻だったりしたな。
EDでも、そういう箇所があった。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:08 ID:CWqalZfB
>19
運がいいんだよ、確率的な不死

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:08 ID:BR4emKpX
>>11
心肺するな、ナレーションで全部解明だ。
つか、えp1これからする、もう一度コスモスの起動シーン見る。
こんなことならDVD付きの買っときゃよかった・・・ってそのためなのかあれは。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:09 ID:RqRYz8h7
>>19
主人公特性 ある意味不死・・・か

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:09 ID:H67JCcqi
>>19
メタルギアソリッドでフォーチュンやオセロットが装備していた電磁波兵器のようなものを持っているから

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:09 ID:5dqH3Hu/
>>18
白化するシーンのアップがキモかった。
まあ逆にそれ以外はそんなにキモくもなかったが。
(全員キモかった水着シーンは除外)

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:09 ID:BVzl9Mhi
神レベルと評されてるPVって外注っぽくね?どうなんだろ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:10 ID:L93e3SsI
専門の会社に頼んだんだろう。今の無能達じゃ不可能だし。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:10 ID:k8FOSRVO
>18
つーかイラストはどっちも同じ作画家だし。
イラスト→ポリゴンの過程で以下略。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:11 ID:izE31EJD
DVDにさ、コスモスがマシューズご一行を
「ミルチア行かんかい。行かなきゃ窓ぶっ壊すぞ」
と、脅すシーンが入って無いよ。あれ好きなのになぁ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:12 ID:jp4lNw98
>2 補填
何故シオンはグノーシスに触れられても白化していないのか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:13 ID:BR4emKpX
>>32
そうなのか、やっぱもう一度やるしかないな。
俺もあれ好きだよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:13 ID:CWqalZfB
>33
18行目

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:13 ID:RqRYz8h7
>>33
白化はしてたでしょ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:14 ID:3CY2d3ra
>>32 それ気になった。なんか根本的に監督と
センスが違うのかとガッカリした。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:15 ID:jp4lNw98
>>36
その後が何ともなってなくないか?
確かシオンも後で「グノーシスに触れられたら例外なく白化する」というのを
Jrに聞いて恐怖してたはず。いつの間にかその恐怖はなくなったんだろうか・・・。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:15 ID:RqRYz8h7
>>37
映像切り貼りしたのは高橋でしょ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:16 ID:M0Vtt/9N
そう言えば、EP2だとシオンが特殊な人間だってシーンは、
フェブ、ネピリムと話せるってとこだけなんだよなぁ。
EPでシオンの物語は終わるらしいけど、ホントにこの部分の伏線回収するのか。
もしや、OPでいきなりラストシーンから始まって、
そっから回想しつつ補填、何て構成になるんじゃぁ…。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:17 ID:ZRqVw7Ea
>>38
ネピリムに大丈夫だよ的なこと言われていたような・・・・
見直すか

42 :38:04/07/08 01:17 ID:jp4lNw98
ごめん。普通に書いてあったね。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:19 ID:jp4lNw98
続編はシオンの中にダイブすることになるんだろうな・・・・・なんかもうこのパターン飽きた。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:20 ID:u5y7/CLI
キャラデザに忠実なグラフィックでep1から作り直してくれたら買う。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:21 ID:h01Yylkq
モノリスから出る限り買わん

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:21 ID:ERopg8Y9
>>44
モノリスには無理。絶対無理。俺だってそんなん出たら買うわ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:21 ID:RqRYz8h7
>>44
一生買えないな 多分

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:21 ID:3CY2d3ra
>>39 うん、1は監督高橋じゃなかったっけ? 
で、DVD編集も高橋でそ?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:21 ID:CWqalZfB
>38
例外が無いのはグノーシス化する事、
掴まれて全身が白化したら砕けて塩になるだけだし

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:22 ID:RqRYz8h7
>>48
そう 両方高橋

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:23 ID:H67JCcqi
高橋にゼノの小説家いてもらいたいな。
別にゲームでなくていいし、挿絵をクニに御願いしてさ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:23 ID:jp4lNw98
>>49
ごめん、書き方悪かった。とういか間違えた。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:24 ID:aP1kTKgA
この大風呂敷どうすんだよと。
シェンムーみたいになりそうなヨカン。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:25 ID:izE31EJD
2の制作には関われないで、2の撒き餌にする1の切り貼りを
任されてた挙句、高橋の責任編集です!と大書きされるのって
マジ気の毒だな。それを高橋に命じた時は、2の成功を
信じていたのかな。1の売上は軽く超える予定だったのか。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:25 ID:xJuU18SG
ep2でグノーシス化してたじゃん

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:25 ID:h01Yylkq
風呂敷広げっぱなしで終わる画期的なRPG

ファンタジーではない未来がある!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:26 ID:H67JCcqi
>>56
かなり現実的ではあるな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:27 ID:jp4lNw98
EP3はサウンドノベルするに1票・・・・・・シャレじゃなくあり得そう。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:28 ID:LuVgszVA
え?モノリスってこれがエピ1以上に売れると思って作ってたの?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:28 ID:5dqH3Hu/
>>56
真実は痛み 
微笑みは痛み
溶け合う心が私を壊す

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:28 ID:3CY2d3ra
冷蔵庫の人って高橋の奥さんなの?
ゼノギアスの女性向け同人誌なんかも出してるんだね。
高橋は腐女子に理解あるのかな?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:29 ID:HaVSDeRZ
>>58
サウンドノベルは米坂がノリノリで書くわけだな?
薄っぺらいのに「勢いで大増量しちゃいました♪」とか平気で嘘ついて。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:30 ID:oJBRpWsY
>>61
冷蔵庫ってなに?Σ(・ε・;)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:30 ID:cFXq8ia/
>58
伏線全部拾って満足のいく終わり方をしてくれるんなら
もうそれでもいい

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:31 ID:aP1kTKgA
もう何か破綻してきてそうなヨカン

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:31 ID:sdvKjn2h
>>64
拾われなかったものは伏線とは呼ばない

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:32 ID:3CY2d3ra
>>61 よくしんないけど、ゼノギアスから関わってる人みたい。
冷蔵庫ってのはその人の個人サイトを日本語にしただけ。

68 :67:04/07/08 01:33 ID:3CY2d3ra
↑ >>63 間違い

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:33 ID:qci397MD
糞スレ立てんな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:34 ID:RqRYz8h7
粘着すんな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:34 ID:rze5bZ0O
ep3はプレステでいいよプレステで。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:43 ID:vuHuoKcZ
ゼノギアスの頃の
序盤に伏線張りまくって後半でいっきにそれらを回収し
謎が解けていく見事なまでの大風呂敷たたみのストーリー展開が好きだったのに
だからこそEp1のときも散りばめられた伏線について考察するのが盛り上がったのに
なんでEp2はことごとく伏線を無視しますか・・・

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:44 ID:A9YFJXG3
>>61
奥さんだよ。元□の絵描き田中香。
腐女子に理解と言うより、全然解らないから
それ関係は奥さんに任せてるらしい。だから共同執筆。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:44 ID:N7GhwvpD
ep1のKOS-MOS腹ビームのムービーのとこで
winamp用スキン誰か作ってくれないか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:53 ID:3CY2d3ra
>>73 勘違いしてるかもって思ってたけど本当に奥さんなんだ。
同人誌までは共同執筆じゃないよね、流石に。
著作権とかいいのだろーか・・・

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:53 ID:vuHuoKcZ
ついでに言えば
ギアスの頃は世界の謎を解いていく壮大なストーリーの中にも
ちゃんと主人公たちの人間物語が描かれてたのに
フェイとエリィのみならずバルト、シタン、ビリー、マリアみんなそれぞれ深い物語があって
シグルドやジェシーなどの脇役、ラムサス、グラーフ、カレルレンなどの敵役にもちゃんと物語があったのに
ゼノサーガの主人公たちの物語のなさはどういうことですか?
Ep2でもっと掘り下げてくれるんじゃなかったんですか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:56 ID:ulj2y0Bx
掘り下げるつーか墓穴を掘ってんじゃないの?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:01 ID:vBPhr5DT
墓穴に飛び込むのが今の流行

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:02 ID:yjE0fzww
>>76
ゼノギでは、マップ上での仲間キャラ同士の会話が頻繁にあったけど
ep2では、ムービー上でしか会話しないのも問題だと思われ。
仲間と一緒に戦うワクワク感に乏しいというか
存在を時々忘れる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:02 ID:vuHuoKcZ
主人公クラス、重要人物クラス合わせてもまだまだ語られてない人いっぱいいるのに
本当にEp3で区切りつくんだろうか

敵役のマーグリス、ペデグリーなんてただ死んで終わりとかないよな・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:03 ID:izE31EJD
>>75
それ不思議。
でも、制作でお名前あがっててHP持ってるヒトは
みんな同人やってるみたいだし、そのへん
なぁなぁなんじゃないの。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:05 ID:3CY2d3ra
>>76
正反対の意見で悪いけど、ゼノギは難解だしキャラに魅力なくて、
全然話に引き込まれず、唯一バルトとシグルドの話のみで
最後までクリアできた口。
それに比べたら、ゼノサはシオン以外ほとんどのキャラに魅力
感じてるし、話も付いていけてる・・・と思う。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:06 ID:cNVWQrTr
>>76
結局あの頃と違うのは
売り上げ確保の為かサイドストーリーは
携帯ゲームやらドラマCDなんかで補完するってのが
ゼノに限らず業界でもよくあることになってしまってるから…
それで本編での内容薄になるのは問題だけどね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:08 ID:3CY2d3ra
>>81 そうなんだー。でも直接制作に関わった人が
同人出すって・・・会社から注意されそう・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:08 ID:BI97CEdV
EP1、グノーシス吸収した時のアレンの「ありえませんよ」の意味と
シオンがネピリムのいう心の目という能力を持っていたのは何故?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:10 ID:ZRqVw7Ea
例えが悪いけどさ
同じ鳥山絵でもクロノはかっこよかったのにとDQプレイしながら言ってるみたいなトコあるね
ギアスとサーガ比べることって

一応言っておくと別にFF信者じゃないよ
DQFFテイルズゼノ信者

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:13 ID:cNVWQrTr
>>85
ありえませんよ、はそんな機能は搭載されてませんよ、てことかと。
心の目…についてはよくわかんないけど…。
コスモスが離れた場所のシオンを知覚することは出来るだろうけど
シオン側からってのは、「本当の彼女(コスモスの元)」とシオンに
繋がりがあるような伏線だったのかもしれないね。

次回作でそれが生かされるかどうかは別にして。orzデルカドウカモ…


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:15 ID:vuHuoKcZ
>>82
難解だってのは同意
俺も最初プレイした時はわけわかんなかったけどすごいな〜程度の感想だった
けど時間おいて何回もプレイしたり、そのうち設定資料集とか読み始めたとき初めて魅力に気がついた

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:15 ID:oJBRpWsY
絵とゲームの内容は別次元の問題ちゃうんかw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:16 ID:r0t1SGKU
前半は別に深い意味はない。
シオンが心の目を持っているのはもともとシオンが母親の世襲用の
クローンとして誕生した人間で、KOS-MOSの中の人がシオンの母親
だから。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:17 ID:cNVWQrTr
>>90
君の脳内では?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:17 ID:ZRqVw7Ea
>>89
だから悪い例えって言ってる
絵ウンヌンというより同じような流れを汲んでいるけれど別ゲーということを言いたかった

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:18 ID:vuHuoKcZ
>>90
ソースキボンヌ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:18 ID:A9YFJXG3
>>83
メディアミックスは物語世界を広げるもので
只でさえ乏しい本編を切り売りするモンじゃないしなぁ。

さすがに本編だけでメインストーリーが解らないような奴は
たんなる未完成品だろ。
今現在でもそんなもん、サーガ以外見た事ねぇ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:20 ID:A9YFJXG3
ああ、この場合のストーリーってのは
最低限のキャラの「動機」と、その「結果」
「結果」から次の段階への「動機」の繋がりね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:22 ID:3CY2d3ra
よくゼノギでの一部の設定がゼノサでも繋がってる意見聞くから、
なんとかゼノギを理解しようとメモリアルアルバムはあるんだけど、
いつも途中で挫折してしまう。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:23 ID:RqRYz8h7
>>96
パーフェクトワークスなら面白いから結構読めるよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:23 ID:ZFU6qlGC
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/xenosaga2.html
とうとう来たか・・・
評価Eだってwwww

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:25 ID:3CY2d3ra
>>97 それ欲しいけどオクで凄い高値だもん

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:26 ID:vuHuoKcZ
PS-mk2のレビューが1時間おきくらいに貼り付けられるな
そんなに有名なレビューサイトなのか

今度俺も投稿してみよっと

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:27 ID:yjE0fzww
>>97
キャラの使用している香水とか、訳のわからないページもあるけどな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:29 ID:RqRYz8h7
>>101
使用しているじゃなくてイメージな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:30 ID:izE31EJD
>>101
ほんと?例えば、エリィはなにをつけてるの?
香水って流行り廃りもあるからなぁw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:32 ID:RqRYz8h7
>>103
キャラのイメージに合った香水が紹介されてる
エリィはローズ・カメリア(シャネル)説明文もあるけど書くのめんどくさい

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:35 ID:ZFU6qlGC
エリィの初体験は16歳の時に学校の同級生と。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:37 ID:yjE0fzww
あの香水のリストは、最初黒奥のサイトにあった。
男キャラのチンポのサイズとかも載っていたなぁ(´ー`)y−~~~

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:38 ID:oJBRpWsY
>>105
まじっすか?w
そこまで詳しく書かれてるのか・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:38 ID:RqRYz8h7
>>107
書いて無いから

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:38 ID:izE31EJD
>>104
ありがと。ググルと、けっこうそのネタの
紹介ページあるな。それにしても、馬鹿っぽいこと
書いてるなぁ。女スタッフが考えたんだろうね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:40 ID:TTWiBkI/
今ラビュリントスなんだがラスダンまで後何個?
30時間かからないらしいから
もう割りと後半まで来てると思うんだが
EP1みたいにいきなりエンディングとか行ったらちょっと泣く

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:40 ID:sdvKjn2h
>>110
Ωシステムが最後

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:41 ID:ZFU6qlGC
ゼノギアスは謎解きが難しくてクリアしてないな。
海底の洞窟で岩を退かしてギアを降りて入るダンジョンでつまった。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:41 ID:ZRqVw7Ea
>>110
その次のダンジョンかな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:41 ID:A9YFJXG3
>>109
いや、それ、全部黒奥が考えたらしいよ・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:45 ID:7cWhM9rI
個人的には、いきなりエンディングだったな…。
まさか、このしぶといジジイ殺して終わりではないだろうと思ってたら続きがあって
流されるままに流されてって、気付いたらエンディング突入してた。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:48 ID:izE31EJD
ギアスって音楽聴けなかったっけ?どっかジューク
ボックスかなんかで。GCのバテンも聞けたよ。
で、なんでゼノサガは聞けないのさ。あのエルデの
隠しよりその方が良かったなぁ。ヤンマーニとか通しで
聴いてみたいじゃん。気にいったらアルバム買うし。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:49 ID:YeuaNKNM
>>110
もうEDまでもう少しだから覚悟しておけ。
俺もたった今クリアしたよ。
まさかこんな所でいきなり終わるとは思わなかった・・・・・。
これじゃあEP1と同じやんorz
つーかアルベドが仲間になるってデマだったのかyp!!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:49 ID:TTWiBkI/
サンクス
そうか次でラストか。
セグメントとG2とシークレットキーめっちゃスカスカだ
攻略の才能ねえな俺

しかし戦闘思ったよりきつくないな
シオンかモモ追い討ち専門にして適当にやってるだけなんだが。
ケイオスとJrほとんど使ってねえ・・・Jrはボスで出すけどケイオスは・・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:50 ID:oJBRpWsY
>>114
その黒奥って人だいぶ暇なんだな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:53 ID:CWqalZfB
>116
あーゆーのは加藤氏がやってるんじゃ、
シェバトのジュークボックスはかけながらマスターに話しかけると曲のコメント訊けるし

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:54 ID:MqASqVlZ
俺もスタッフロール流れたときエッて思った。

Ωの後にラスダンみたいなのがあると勝手に思い込んでた
真夏の俺様24歳。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:57 ID:YeuaNKNM
正直ジン兄とカナンとジギーの存在意義が判らない。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:59 ID:3CY2d3ra
>>122 ぇえー、ジギーは今回モモとユリの場面で
大活躍だったじゃんさ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:59 ID:CWqalZfB
カナン=重要なデータの解析のため同行
ジン  =上のおまけ
ジギー=対人用兵器

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:05 ID:qci397MD
ジンの描写は適当過ぎ、14年間何やってたんだよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:07 ID:5dqH3Hu/
というかカナンの中のデータはあくまでY資料の
一部でしかなかったわけだよな?
以前だったらともかく、Y資料の解析の真っ最中に
ヘルマーがジンのところにカナンの方のデータの解析を
頼みに行くのが理解不能だったんだが。
モモの方のY資料も流出したっていってもどの程度だか
分からなかったんだが、解析した方の手元に一切残らずに
全部アルベドの方に行っちゃったのか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:11 ID:3CY2d3ra
>>125 医者と古書肆と墓参り・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:12 ID:sdvKjn2h
>>126
y資料じゃなくてU-TIC側の文書とかだったのでは

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:14 ID:qci397MD
>>127
つまりやる気ゼロって事だよな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:16 ID:izE31EJD
UMNの人間を使った転送実験?で、数少ない生還者は
精神を病んでしまったと、ジンが言っていたけれど
シオン母がそうなのかな。

それで、少なくとも実験で死亡しなかったシオン母の遺伝子を
残すべくクローンを作ったのか?と思ったけれど
結局は何にもわからないまま2は終わってしまった。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:17 ID:7cWhM9rI
俺の脳内補完だからズレてるかもしれないが。
同じミルチア紛争に関するデータでも、モモのとカナンのとでは中身が違うのではないかと。
モモから流出したデータは封印されている旧ミルチア周辺宙域の正確な座標で
カナンのデータはミルチア紛争の首謀者に関する詳細ではないかと。
…で、それを解析するとハインラインの名前が事実として浮上してくる。


アカン…こりゃ間違ってるかもな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:19 ID:cFXq8ia/
半年もたないということは、かれこれ27回くらい
転職してるんだろうかあの男は

133 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:19 ID:q5BSeLZE
冒頭のアシェル出陣
CommunicationBreakdown(モモ解析)
URTV変異体二名発見シーン
殺陣
UDO
Bitter
SweetSong

だな。良かったのは。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:20 ID:vuHuoKcZ
>>130
あ〜、なるほど
そうっぽいな

けど、せっかくEp2でシオンの母親が入院してた病院の近くまで行ったのに
この伏線をスルーして惑星ぶち壊すとはこれいかに・・・
本当にミルチア破壊する必要あったんだろうか

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:21 ID:3CY2d3ra
カナンの中のデータはマーグリスが
「そんな程度のデータを握られても痛くも痒くもないわ(うろおぼえ)」
って言ってた気がするから、U-TICの機密に1票。

136 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:22 ID:q5BSeLZE
しかしまだゲームプレイして良かったと思った曲で今回のサントラに入ってない曲も多々あるな。
細江氏が担当したということなんだろう。おそらく。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:22 ID:cFXq8ia/
そもそも「Y資料」はモモの中にしかないもののはずだから
カナンのとは別物でいいんじゃないの

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:23 ID:CWqalZfB
>131
Y資料はミルチア紛争に限らずゾハルやそれに関わるかなり多くの研究データだったような

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:24 ID:5dqH3Hu/
>>131
うーん、そういう意味なのかな?
どっちにしろEP2は全体的に説明不足すぎて
解釈に困るシーンが多すぎるんだよな。

>>134
このスレでもエンセフェロンでミルチアを再現できるから
問題なし、って言ってる人もいるけど、個人的にはエンセフェロンは
所詮仮想空間にしか過ぎないし、EP1みたいに記憶に基づいて構成
されるのはネピリムの介入があったからこそだと思うから、
なんでもエンセフェロンで片付けるのはどうかと思うんだけどな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:27 ID:ZFU6qlGC
桜庭統の方が良かったかもな。
ムーンベースとか代弁者戦はゼノサーガにピッタリだと思うよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:29 ID:jp4lNw98
14年後カナンがヘルマーにジンの消息を聞いてるのを見て思いっきり萎えた。

本当に気になってたんならもっと早く聞けよ!!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:30 ID:sdvKjn2h
>>141
その程度しか気になってなかったんだよ

143 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:31 ID:q5BSeLZE
桜庭の曲はメロディが幼稚で中身がスカスカ。
梶浦さんの曲にある、篭められた魂のようなものが全く無い。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:32 ID:WCuy5cQ6
もまえらに教えておいてやろう。

高橋はシナリオさっぱり書いてなかったんだよ。ep1の頃からな。
ep1のボリュームが無かったのは高橋のシナリオ遅れのせいだ。
本来ep1でシオンの過去まで明かされる予定だった。

他にも人心掌握術がサッパリとか、集団作業の指揮能力が皆無とかあって、
会社内で干されたわけだ。干したのはep2を作ってるやつら。

高橋はやる気を失っているから、ネタも資料も会社に出していない。OK?
だから今後ともストーリーは期待できないが、最後まで高橋がやってても
それほどたいしたストーリーじゃなかったのも確か。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:33 ID:jp4lNw98
>>143
普通のゲームだったらそんなんでいいんじゃないか?
サントラで聞くとなると話は別だけど、ゲーム内では普通に雰囲気だしてたぞ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:33 ID:sdvKjn2h
>>144
妄想乙

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:34 ID:5dqH3Hu/
>>143
朧タン、邪神像の処理は終わったの?
きちんとした処理をしてやらないと祟るよ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:34 ID:VS00805D
なんだ米○か

149 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:35 ID:q5BSeLZE
つーかな。
桜庭統には致命的弱点がある。
激しい戦闘曲を書かせたら一級品だが
彼には荘厳な曲が書けないという致命的な弱点がある。
ゼノサーガではその手の曲が多いので桜庭は無理。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:37 ID:jp4lNw98
>>149
まぁ、ゼノサーガは無理だろな。

151 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:39 ID:q5BSeLZE
可能性としてはありえないことはないのかもしれない。
モノリスの杉浦氏と、トライエースの五反田氏は友人。
五反田氏と桜庭氏のコネクションは太い。
距離としてはそうそう遠くは無い。むしろ近い。

152 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:41 ID:q5BSeLZE
さくらばもとい

いともばらくさ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:41 ID:CWqalZfB
>149
Theme of RENAとか光星煌めく旅路の果てへとかそれなりに有りますが

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:41 ID:VS00805D
バテンの曲は桜庭にしてはガンガッタと思うがゼノ向きではないだろうな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:41 ID:LPP3Ma6p
>>144
M社員敗戦処理&自己弁護おつかれさん。

高橋にはゼノギアスという実績がある。

おまいらには、エピソードIIという邪悪の実績がある。

これが全てだ。

156 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:43 ID:q5BSeLZE
Ep3は攻殻シリーズの菅野よう子氏にしてほしい。
それか梶浦さん続投でお願いしたい。

157 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:47 ID:q5BSeLZE
かじうらゆき があらわれた!!
かじうらゆき が ヤンマーサニ のじゅもんを となえた!!

ズガガガーーー!!

つうこんのいちげき!!みつた はしんでしまった!!!!



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:48 ID:UH3bBqCa
いや正直次回作は光田で・・・・無理って分かってますよ(泣)
きっと光田は帰ってこない。モノリスのアホチンが。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:49 ID:vuHuoKcZ
はぁ、Ep3が光田だったらどんなによかったか・・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:50 ID:VS00805D
どんなに良い曲作る人を連れてきても、使い所を間違えれば
EP2みたくなっちまうんだよな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:51 ID:jp4lNw98
1度貶められた作品に戻る奴はいないだろうな・・・・。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:51 ID:5dqH3Hu/
いっそのこと川井憲次さんにやって欲しいな。
log off みたいな曲ならゼノにも合いそうだし、
いっそ傀儡謡みたいなのを入れるのも良し。
とりあえず梶浦は曲自体は悪くはないけど、荘厳さ
に欠けるから続投はして欲しくないな。

ベストは光田カムバックなんだけどね・・・・

163 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:51 ID:q5BSeLZE
あんなフィールドミュージックすら作れないポンコツは正直必要無い。
切られて当たり前だったのだ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:51 ID:CWqalZfB
>163
どうでもいいけど細江氏は完全に脳内消去されてますか

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:51 ID:jp4lNw98
作れないんじゃんく、作らなかったんだろうが。

166 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:53 ID:q5BSeLZE
>>164
今回のサントラに収録されていない曲で良かった曲はまだ沢山ある。
細江氏担当の曲なのだろう。おそらくは。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:53 ID:vuHuoKcZ
>>164
そんなやつ構うな
邪神に頭やられちゃってるんだから
こいつが支持するゲームはことごとく糞ゲーになるな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:54 ID:CWqalZfB
>167
そうか、彼も被害者なんだね…

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:54 ID:cNVWQrTr
>>144
言ってる内容に矛盾点が多すぎる…

>人心掌握術がサッパリとか、集団作業の指揮能力が皆無とか

それは杉浦の役目だろw一ライターに何を期待しているのやら。
それにライターはプログラマと違って一日中同じメンバー同士顔つき合わせて
打ち合わせの連続ということもないので指揮能力も人心掌握術も必要ナッシング。

…釣りならもっと上手くやれ。

170 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 03:55 ID:q5BSeLZE
菅野氏の曲聞いてみろ。

攻殻機動隊のOSTが最近出た。
買うのがいやならMXで「rise」「攻殻」で検索しろ。

171 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 04:01 ID:q5BSeLZE
チンカスチンカス

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:04 ID:5dqH3Hu/
mk2が更新したかな?
平均点がかなーり下がっとるな・・・まあ俺も
その元凶の一人なわけだが。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:04 ID:UH3bBqCa
171って電波系なのか?梶浦信者はようわからん。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:06 ID:dVOeS4Vj
えp2を進めるにつれて強く感じるこの感覚……
光田曲のためだけにつぐないをやってた時と同じだ。

つぐないは、光田曲自体が凄く良い出来だったからまだ良かったが、
これは少々きついな。

175 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 04:06 ID:q5BSeLZE
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     ',:l::.l l l:|::|  丶、 ___.. '"!:::::::::||:.|リ⌒ |       クビ!       |
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176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:08 ID:dVOeS4Vj
>>173
>>171とコンポーザーの趣味が一致しているのが嫌な感じだが、
皆が皆あんなのだとは思わないでくれ。
正直見ていて痛々しい。

177 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 04:13 ID:q5BSeLZE
おいおい。
むしろ喜べ。
俺と趣味が一致しているっつーことはおまえは趣味がいいということだ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:13 ID:UH3bBqCa
>>176
彼は異端児なわけですね。
オレも菅野氏好きなのに・・・・

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:20 ID:VB2hvIDt
ジギーストライクΣ(^∀^;)
ハゲワラ

180 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 04:20 ID:q5BSeLZE
俺の言うとおりにすれば作品は良くなる。



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:20 ID:ftSYhrbh
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1088537797/892
ID:q5BSeLZE

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:22 ID:FfO8jpNu
漏れも梶浦厨だが、EP2のはイマイチだったな。
なんだか、ほかの作品にあるような梶浦臭がまったくない。
ムービーシーンでは、真下監督あたりがよくやるような梶浦サウンドの長流しとかをやってほしかった。


183 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 04:22 ID:q5BSeLZE
新手のジョークよ。
そこを読み取れないとは
     /                  ヾ:、
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     i     ..:::::.::::;ィ::::::.. .:::i::|:::.:::|::l:..|:::::|:..i
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      |::i  ',. lヽ     __,..‐.._  /:..   |  |      まだまだ
      |::|::i i i |::i \     ‐  /::::::l:. | j  .|                |
     ',:l::.l l l:|::|  丶、 ___.. '"!:::::::::||:.|リ⌒ |       甘い       |
    , ィ7ハ:l  、|::|           |:::::N||::j!   |                |
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184 :◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 04:23 ID:q5BSeLZE
今年買ったのは攻殻OST、Ep2サントラ、冬のソナタオリジナルサウンドトラックw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:24 ID:ftSYhrbh
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089215987/180
朧 ◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 04:20 ID:q5BSeLZE

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:27 ID:dVOeS4Vj
>>182
ヤンマーニとか時々梶浦っぽい曲はあるんだけど、
やっぱりイマイチ物足りないよなぁ。
まあ、明日あたりムービーシーンのサントラ買ってじっくり聴いてみるか

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:29 ID:TTWiBkI/
ジン登場から戦闘開始までシオンたちがノーリアクションな所に禿ワロタ
なんだこのゲーム('A`)

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:30 ID:CWqalZfB
>187
兄さん?とか言ってなかったっけ?

189 :オ・チェリン ◆Hxv6Ljv24E :04/07/08 04:30 ID:q5BSeLZE
ウーロンブォリゲェマンヌゥニィカ〜♪

190 :NG:04/07/08 04:40 ID:jR8CUDPg
◆Hxv6Ljv24E


191 :182:04/07/08 04:41 ID:FfO8jpNu
>>186
やっぱり漏れだけじゃなく、物足りなく感じてる人っているんだな。
ちょっと安心。

つか、戦闘の曲もノワールの「salva nos」みたいな感じにして梶浦臭をガンガン押し出していって欲しかった。と言ってみるテスツ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:42 ID:CWqalZfB
戦闘って細江氏なんでは…

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:46 ID:FfO8jpNu
>>192
スマソ、漏れが無知だった。細江氏でしたか。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:08 ID:xI3wn3SZ
http://www.xenosaga.com/forums/viewtopic.php?p=271195

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:16 ID:A9YFJXG3
>>169
えp1の話だろ。
えp1の時は1ライターなんかじゃないぞ。
ディレクターだ。

ついでに杉浦は金を引っ張ってくるのが仕事で
指揮能力や人心掌握術はディレクターの仕事。

かといって>>144に裏があるとは言わないが
お前の方が矛盾しとる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:19 ID:JXY396aU
>144の話を総合すると俺たちの求めるゼノサーガなど
最初から無かったかのように聞こえる・・・。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:22 ID:jp4lNw98
それにしてもmk2の点数酷すぎだなww飛びぬけて低いぞ。
少なくともRPGの中じゃ過去最悪??

まぁ、実際あんなとこだろうし擁護のしようもないが。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:27 ID:21CyXVgs
高橋の理想とするゲームを作るために、スクウェアから抜け出して作った会社だったはずなのに。
社員を食わせるためだけに物を作る所からはなんも生まれんよ、解散した方が本人達のためだ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:29 ID:OqFxBTKz
やりこみと時間稼ぎを勘違いしたものの集大成がG2ということでOK?

とかいうか作ってる人らは自分でプレイしてんのかしら・・・

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:38 ID:CWqalZfB
あんな物作る暇が有るなら街のひとつも増やせばいいのにな…

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:39 ID:VB2hvIDt
釣りとかつまらなさ過ぎ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:43 ID:jp4lNw98
で、?オマエラはEP3買う予定あるのか?

当然オレは買わん!!中古になっても買わん!!無料でもやらん!!
金貰っても出来ればやりたくない!!

・・・・それほど最悪だった・・・・・。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:43 ID:Nw9jfpiv
これほど悪い所を容易に探せる作品は珍しい

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:45 ID:VB2hvIDt
少なくとも予約してまで買う気は無くなったかな。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:54 ID:Y08M/YJQ
エーテルサーキット・・・オープン!の声だけよかった

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:56 ID:X5c3exOW
邪神祭で騒げた事だけがこのソフトの良いところだな。

それ以外の長所なんぞ皆無だった…

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:59 ID:CWqalZfB
オメガシステム外観とクレスケンスだけでいいよもう('A`)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:07 ID:Y08M/YJQ
サーガシリーズはゼノギアスを超えることは不可能だな
ここ見てるほうが楽しい
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~merkabah/Xeno/Xenogears.html

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:15 ID:CWqalZfB
ミャン…

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:31 ID:Vd4YFI9+
サントラだけ買った奴が勝ち組みか…

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:32 ID:rIlDTB7H
24日に発売された「ゼノサーガエピソードII」。限定版同梱のフィギュアを手に入れたファンは、その造形に驚愕の色を隠せないと聞くが。
http://www.infoseek.co.jp/Keyword?pg=ranking_enter_if.html

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:33 ID:9JVc8x3z
psmk2の読者レビュー35点まで下がってる・・・
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/rpg/

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:34 ID:eCB6QepO
しかし本当悲惨だったな限定版購入したヤツwお前ら負け組w
俺?


俺も購入しますた・・orz

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:53 ID:vlHCyPYH
>>212
快適さ0点代・・。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:54 ID:vlHCyPYH
点台だった。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:55 ID:cqshnZ1Q
今クリアしました。
今日初めてここ来たんですけど、やはり最悪の評価みたいですね。
私も今回のは無いなと思いました。
なんか演出が下手ですよね。カメラワークとか
エルザを前から映してスピード感を殺してみたりするし(他にもいろいろ有るけど…)
あと音楽の使いかたも下手。
一番盛り上げるとこで音楽ならさなくて、せっかくの映像が安っぽく見えてしまった…
総じて物語と合ってない。もっといいのがあったはず。
E3の動画で見せ方が少し変だったから心配してたら、案の定満足できない作品だった。
何でこんなことなったんだろう、前作はこんなにひどくなかったよね。
でも戦闘はなかなかだった。
敵が強い気はしたけど、あれこれ試行錯誤繰り返すのはおもしろかった。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:57 ID:Ax7/Rlti
mk2のレビューはあんま参考にならんなーと思ってたが
今回は激しく同意してしまう
ザプレの読者レビューが楽しみだ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:59 ID:7svuJX/1
>>216
やっぱりカメラの動きは悪いよな。プレイヤーが見たいところを隠しているみたいで。それにE.S戦は何故か2機しか出せないしな、チェンジが重要なのもな・・・

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:03 ID:CWqalZfB
>218
敵の攻撃は気合入ってるのにね…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:08 ID:tQ91/c5E
バトルプランナーが悪いのかバトルプログラマーが悪いのか
ポリゴン数との戦いはギアスのころからなんとかしてきた歴史があるのにな

なんで妥協&誤魔化しばっかなんだよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:09 ID:CWqalZfB
>220
何とかしてきた人達居ないから…

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:37 ID:X5c3exOW
これ、発売前のファミ痛とかのレビューは何点だったん?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:39 ID:a+V6JmV6
ストック必須な戦闘を「軽快なテンポ」っていうのは
JAROに訴えろということですか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:39 ID:R8LoHrFd
8 8 8 9

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:39 ID:Lzdl2tNf
うんこ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:39 ID:sA2t/rnD
>>222
8、8、8、9 でゴールド殿堂入り・・・
この点数つけた奴に邪神モッコス様の呪いを!!!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:40 ID:X5c3exOW
>>224
ありがと。



激しく詐欺だな、その点数。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:41 ID:sdvKjn2h
>>227
そうでもない
アンサガが31とかだし

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:41 ID:yv9N2PSt
レビューのコメントキボンヌ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:51 ID:JXY396aU
ファミ通の点数は当てにならないとは言うが・・・
当てにならな過ぎだ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:52 ID:UxSg+TQF
THE クソゲー

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:57 ID:U7rwO+ig
8・8・8・9…ハ・ハヤク…ハヤク逃ゲロ…

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:58 ID:aLFfW7Ec
ゼノギアスが読者が選ぶランキングに6年以上入ってるのが当てつけみたいで皮肉だな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:58 ID:Y08M/YJQ
>>209
×ミャン→○ミァン

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:59 ID:GAudnMBk
一番レビューが当てになる雑誌ってどれだろう?
ゲーム批評辺り?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:59 ID:RkEXpNy/
Play Station mk2見てきたけど35テンテナンデスカ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:59 ID:OqFxBTKz
ファミ通速報&コーナーもちソフトは+1点はかくじつなので
7・7・7・8とおもえばなんとなく納得いかないこともない

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:00 ID:yiIhabHz
>>234
>>208のHPの事じゃない?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:00 ID:CWqalZfB
>234
>208に言っておくれ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:01 ID:sA2t/rnD
俺的には修羅の門といい勝負だがなあ・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:03 ID:fIslvKDR
>>237
そこからサラにマイナス1オールなら納得いかないこともない

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:05 ID:6tsczOXQ
?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:06 ID:eCB6QepO
善悪の彼岸というタイトルよりは「改悪の予感」の方が合ってたな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:07 ID:7svuJX/1
そういや思ったことだが、E.S2対と敵数対なのに、なんでこんなに処理落ちするんだ?ギアスは全然処理落ちはしてなかったよな?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:09 ID:5xK/6Dc5
10段階評価でも実質5より下は無いに等しいからなあ。
なんのコネも無いどんな零細メーカーでも3はつけちゃいかんみたいだし。
ペナルティ覚悟でも4か?
とりあえず5つける→大手なので+1→コーナー持ちで+1→邪神に海老も咬んでるので+1
あたりなら納得できんでもない。
それでも売上惨敗だったけどな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:10 ID:tQ91/c5E
キャラ戦にES出せないのも、読みこみ遅いのも
必殺技前に一瞬固まるのも、ポリゴン数のせい

247 ::04/07/08 08:10 ID:Xb35uUjg
ハァミツ〜の評価はヤラセだべ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:11 ID:sA2t/rnD
>>245
修羅の門は2点をつけられたぞ
確か2、3、3、4 だった

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:12 ID:7svuJX/1
>>246
えp2って処理速度はいくつなん?知ってる?60フレームもないよな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:12 ID:CWqalZfB
>246
半分に減らしたはずなのに倍以上読み込みに時間かかるって事はコードが4倍ヘボくなったんだろうか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:12 ID:tQ91/c5E
電撃プレステの80,80,80,75もやらせだとは思うが

誰もオススメつけてないし、
70点平均タイトルたちと並べてあるのも本心の表れだろうと思う

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:13 ID:5xK/6Dc5
>>248
そうなのか…3つけちゃいかんのは別の雑誌だったかな。
んじゃプレイヤーが動かせるようになる前にテストプレイ時間が終わったぽいな。
OP長いし。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:15 ID:L93e3SsI
まぁ確かにOPだけなら、高い点も付くはずだ。

254 ::04/07/08 08:15 ID:Xb35uUjg
ファミ通の評価はヤラセ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:15 ID:5xK/6Dc5
レビュアーに少しでも良心があるなら縦読みで本音入れとくとかやってほしいね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:16 ID:7UqGGgDS
最近のファミ通はレビューの点数が上がってるからな
http://zoocar.cool.ne.jp/data/cr.htm

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:18 ID:Y08M/YJQ
ESもOPではキュンキュン動いてんのに
実際動かすとクレーン車みたいなのがなぁ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:19 ID:tQ91/c5E
ギアスのまわし蹴りの方が速いし、
ヘイムダルみたいな「いなし」もないし、

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:20 ID:sA2t/rnD
>>252
まあ、修羅の門はクソゲー中のクソゲーだからね
実際コメント書いてるレビュアーが、「ユーザーは納得しますか?」と書いてしまった
いわくつきの一品です

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:21 ID:SX9NUi/2
E.S.はハイパーモード無いから弱い
ブースト位あればよかった

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:25 ID:CJsgdxH7
    /  ̄ ̄ ̄ \
   /  _       .\
  |  /ノ ☆      |
  (__/ /つ__________ )
  / /,-‐‐   ‐‐-、 .:::|
/ / 、_(o)_,:  _(o)_, :::
  /.|    ::<      .::|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ..\ /( [三] )ヽ ::/ < うわああぁぁああ
    .`ー‐--‐‐―´    \_________

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:28 ID:tWU2K0W7
ESとかあまり印象にない
ヘルマンとリヒャルトとかいってあいつら襲ってきたときに生身で戦って撃退しちゃうし
アニマ共鳴も一回だけでそれ以降語られないし
いきなり手に入るし
敵はブンブントンで来るのにこっちは地べた這ってエレベータ駆使。動き激鈍

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:29 ID:7svuJX/1
えp3のE.S.はハイパーモードになることが出来る。当然E.S.とキャラは乗り降り可能。戦闘システムはギアスをパクれ。カメラの動きはL2R2でいつでも変更可能。LRでクローズアップ可能。HPは10万桁までいけるように、攻撃ももちろん1万オーバー可能。これが折れの理想的

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:29 ID:jaOHQ0RK
トレーラーのオルゴール曲も無くなってたな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:30 ID:Ozu14Ddn
こんな糞ゲーなのに
EP3買っちゃうヤシっているの?wwww










ノシ

ストーリーは好きなの・・・OTL

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:30 ID:tQ91/c5E
「コレが新しいゼノサーガなーのだ」
「やったね パパ」
「すごいよ パパ」
「思えば開発にとりかかってクセツ2年
 ・・・この時をどれほどユメみたことか・・・」
「なかないで パパ」
「しっかり パパ」
「雨の日も風の日も暑い日も寒い日も負けずにガンバって
 毎日会社にいって仕事にハゲンできたのだ」
「あたりまえだよ パパ」
「ごく普通の一般的な社員よ パパ」
「とにかくワタシはひたすらガンバってきたのだ 一生懸命だったんだぞ」
「うん そうだね パパ」
「ありがと パパ」
「そしてエピソードTからやたらかけはなれた
 納期だけはキッチリのはかなくもせつない完成度にこぎつけることができたのだ
「納期だけは余計だよ パパ」
「はかなくもせつなくもないよ パパ」
「これであとはタカハシさえ元気で生きていてくれたなら・・・・・・」
「パパ・・・」
「ちがうよパパ その言い方だと タカハシ死んじゃったみたいじゃないか」
「え?」
「パパはタカハシにいつまでも元気でいてほしいって言いたかったんでしょ」
「まったくパパったらいつまでたってもタカハシの前に出ようとしないんだから・・・」
「お――w」
「全然勉強とかしないもんね パパ」
「やる気がないんだよね パパ」
「よ――し それじゃ販売開始だぞみんな――」
「わ――い」

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:31 ID:ackGxdSr
高橋さんが若手に下ろされたってほんとですか?
それで光田さんと田中さんがやめたと聞いたのですが
いったいなにがあったんですか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:33 ID:RqRYz8h7
>>263
10万超えはやりすぎ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:33 ID:tWU2K0W7
シメオンは鬼強いのにこっちは新型エイグスみたいなもんだな
コスモスのバイクとケビンの宇宙船が説明無しに合体してそのまま進んでいったのにかなり萎えた。そういやコスモスバイクなんて大気圏内からワープしてった・・

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:33 ID:fIslvKDR
>>255
4人立て読みとかあったら笑える

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:33 ID:fuoAFsek
×ゼノサーガ エピソードU「善悪の彼岸」
○ゼノサーガ エピソードU「もしもーし、間違ってますよー」

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:33 ID:LPP3Ma6p
>>195
>かといって>>144に裏があるとは言わないが
>お前の方が矛盾しとる。

M社員全力で自己弁護。
144には全く裏や邪念がない真実の暴露だと行ってる模様。

それが仮に真実だとしても、高橋氏にはゼノギアスというプラスの実績が
ゼノサーガエピソードIIつくったM社員らにはマイナスの実績がある。
この事実は覆らない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:35 ID:DZN3c4rp
点数上げに必死でワロタ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=info&action=l&mid=&sid=2076330136&tid=games1review_ps2_nmc03012&start=281
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=info&action=l&tid=games1review_ps2_nmc03012&sid=2076330136&mid=&start=321

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:35 ID:GAudnMBk
>>267

真相はおまいがモノリスに入社して調べてきてくれ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:35 ID:tQ91/c5E
ストーリーの山とか谷とか考えないで
ただカッコ良さげなシーン出してるだけだもんなぁ

お笑い番組見てネタ単発でマネしてる小学生かっつーの

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:36 ID:4Uj2XeoP
>>273
うんこ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:36 ID:7svuJX/1
>>268
インフレしまくってる方が迫力あるかなぁと思った

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:37 ID:R0piOE7O
>>271
激しくワロタ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:37 ID:RqRYz8h7
>>273
その必死な馬鹿のせいでさらにクソゲー評価が得られそうだ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:38 ID:LPP3Ma6p
>>265
漏れもepIのストーリー好きだった。
でも、epIIであんなにもボロボロのつまんない、言葉の羅列にされてしまった。

epIIIが万一でるとしても、予約はしない。もちろん限定版など全く無視。

発売後、評判が大変良ければ購入をようやく考えてもいいかというレベル。
それでも、よほど評判がよく、シナリオも決着編の名にふさわしい、きちんとした
決着がepI以上の興奮と楽しさを伴って展開してる素晴らしいモノになってる事が
絶対条件。

キャラのモデリング、戦闘システムがこのままなら見向きもしない。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:38 ID:Y08M/YJQ
漏れによるレビュー
ゼノギアス 10
ゼノサーガ  2

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:40 ID:j8p3SZN1
とりあえず 一通りレス見たけど

社員が何回か書き込んでるね
しかも堂々と社内から

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:42 ID:7svuJX/1
もしもーし、間違ってますよ〜
もっと楽しませておくれよ〜

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:43 ID:LPP3Ma6p
yahooの社員ぽい点数工作野郎が活動してた時間と144の書き込み時間に奇妙な重複。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:43 ID:tQ91/c5E
社員が何を書くことがある

普通に擁護 ⇒ 実際プレイしたユーザーから反感
極端すぎるおとしめでフォローを期待する ⇒ フォローの余地無し

どんな言葉遊びに長けた人ならこの流れを逆転できるというのか

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:46 ID:GAudnMBk
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fkurosu.egloos.com%2F135718&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

なんとなくお隣の国の人の感想が解ってきた

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:46 ID:fIslvKDR
ゼノサーガ2はお勧めだよ
人間として社会生活で必要な「忍耐力」を養うことができる。
ポップス調のBGMがムービーを盛り上げてくれるし
メリケン向けにリデザインされたコスモスは必見
限定版を買って付属フィギュアの前衛的な出来映えに驚愕するのもいい。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:47 ID:8R+8EaDa
よおおおしっ!遂にG2フルコンプ!!!
これで心置きなくサカつくに移行できる。

いやぁ、でも堪え難い程の苦行で、何度も頭の中で
糞ゲー認定してみたけど、成功後のコメント読んだり
その後の住人と話してたらちょっと愛着湧いたよ、うん。

もう一回やれって言われてももう絶対やらないけど。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:47 ID:jp4lNw98
>>280
まぁ、前作に比べたら面白いかもって程度ならあり得そうだけど、それ以上評判になる事
はあり得ないな。

注意しなきゃならんのは

EP3を買うヤシは見放さなかったコアユーザーしかいない。
開発予算はEP2よりさらに低くなってるのは確実。

ってとこくらいかな。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:51 ID:RqRYz8h7
>>286
わっかんねえ・・・何が言いたいのかはわかるが

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:51 ID:lq7BYltX
いやもうさ、ゼノサーガはいいからEP2のグラフィックでゼノギアスリメイクしてくんないかな?
絶対続編出すより売れるってw
もちろんHDD対応で

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:52 ID:tQ91/c5E
Ep2は天然だったかもしれんが
Ep3では本気で「ハッタリ商法売り逃げ」してくる可能性を考慮・・・

ってことだな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:53 ID:7svuJX/1
>>291
あのグラフィックじゃディスク1の内容も終わんないぞ。
・・・なんで.hackは売れたんだろうか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:53 ID:tWU2K0W7
オレも買うけどそれはストーリがどこに行き着くのかが気になってるだけ。
他に惹かれるところが無くなった。話が気になるって人だけが買うのかと思う
続編でよくなるとも思わないしここまでガックリ落ちたから何でもありうる
更なる改悪かそれとも・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:53 ID:VXHHXvs4
「やっぱりあの限定版フィギュアは恐ろしいです;;」

オタクの心は国境を越えるな……

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:54 ID:jp4lNw98
>>291
つまりキャラの顔を奴等の好きにさせろと・・・・。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:54 ID:lq7BYltX
>>293
4枚組み9800円でもいいから作ってくれないかな〜

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:54 ID:IftIWKiL
24日に発売された「ゼノサーガエピソードII」。限定版同梱の
フィギュアを 手に入れたファンは、その造形に驚愕の色を隠せないと聞くが。
ttp://www.infoseek.co.jp/Keyword?pg=ranking_enter_if.html

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:55 ID:fIslvKDR
mk2の点数が35点になっててワラタ
これ最低クラスじゃないのか

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:56 ID:jp4lNw98
>>298
ワロタけどどっちの意味ともとれる。
あれだと何も知らんユーザーは騙されるぞ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:56 ID:bepdhgK6
このゲームはモッコスだ。
そしてそれを目撃した君たちもモッコスだ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:57 ID:gHjAlXDg
アンサガでさえ44点
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/rpg/u_saga/index.html

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:57 ID:fIslvKDR
>>300
いい意味で「驚愕」はあまりつかわんだろう……
満足とか、好評とか、普通だったらそっちだろ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:57 ID:CJH2FIIe
えp1のEDって何回も見たなぁ。
歌もよかったし、続きが気になる終わり方も良かった。
えp2のEDなんて初回クリア時と売る前に1回みただけ、合計2回しか見てないなぁ
見終わった後もなんだこりゃ?ってカンジだった。

俺も今のモデリングだったらまず買わないな。
その前にナムコがえp3を発売するかが問題だがw



305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:58 ID:lq7BYltX
>>296
EP2のグラフィックっていうかEP2クラスのグラフィックで

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:59 ID:tWU2K0W7
35点てちょっと低すぎじゃねえのか
2年も待たせてとか操作性悪いとかそりゃないない尽くしかもしれんが
客観的に見て35点はちょっと・・・。だってここまで低いのって、特殊な点数なんだろ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:59 ID:7svuJX/1
>>297
まあ、もし出してくれるんなら折れも買いたいが、開発中に力尽きると思うぞ。補完するつもりで作るんなら

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:59 ID:ZXeM6R59
>>304
1のED曲よかったなー

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:59 ID:lq7BYltX
【F】:new!1位 ※ SIMPLE2000シリーズVol.51 THE 戦艦 24点 2.92 1.43点
new!2位 ※ 転生學園幻蒼録 29点 11.80 0.78点
2↓3位 ※ ダービースタリオン04 32点 18.25 2.17点
1↓4位 ※ サクラ大戦物語 〜ミステリアス巴里〜 32点 9.23 1.67点

とりあえずこれらには勝ってるぞw


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:00 ID:LPP3Ma6p
>それでも、一緒にはいってるオートバイは大丈夫でしたよ。
お隣の国の評判のひとつ。

そりゃそうだ。明らかに原型つくった奴が違う。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:00 ID:jp4lNw98
>>305
ギアスは完全なアニメ絵だろ。
EP2クラスのグラフィックなんて言ったら確実に弄られてしまうぞ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:00 ID:fIslvKDR
>>309
ダビスタも相当酷いんだなあ
薗部やる気なしとか言われてたけど

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:01 ID:8R+8EaDa
>>306
手放しに良ゲーとは言えない部分もあるけど
少なからず良い部分もあるしなぁ。

まぁ、人によるんだろうけど、俺は結構楽しめたしね。


…G2コンプ以外は。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:01 ID:jp4lNw98
>>309
ジャンルが全然違う。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:02 ID:LPP3Ma6p
>>306
特殊な点数憑くような出来の悪さですから。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:02 ID:tQ91/c5E
>>306
単品のソフトならどんなにクソゲーでもありえない

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:03 ID:jp4lNw98
>>316
単品だったらもっと悪くなるような気もするがな・・・。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:03 ID:lq7BYltX
>>307
シナリオとかそのままでグラフィックだけ綺麗にってのも無理か

>>311
ギアとかは3Dだし、2Dでも今の技術ならかなり綺麗になるんじゃないかと

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:03 ID:fIslvKDR
>>306
期待と現実の落差も考慮に入れたらこんなもんだろう
多人数参加のレビューなんて主観の集合体なわけだし

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:04 ID:ZXeM6R59
>>309
転生学園は評判のままだね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:05 ID:CWqalZfB
>309
転生も似たようなもんだよなあ…

322 :306:04/07/08 09:05 ID:tWU2K0W7
ちなみにゼノサーガの擁護してるんじゃなくて
レビューすることに責任を持ってあまりに感情的な人は勘弁してほしいってこと
まあここに書く事じゃなかった。糞ゲなのは散々外出・・・

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:06 ID:jp4lNw98
>>319
主観結構じゃん。
実際オレらの見方もそれと同じなんだから。
客観的に見た意見の方が信用性低いよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:06 ID:sp39pv9+
>>317
確かに
EP1の続きだから物語の短さとかもある程度許容されるところがあるからな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:06 ID:tQ91/c5E
前任者が評判を上げすぎたせいで後任はプレッシャーに駆られて逃げ出してしまったのかもな


実力が認められてるスタッフ
 成功してもそれほど評価は上がらない、失敗すればどん底

実績のない新人
 とりあえず大作に関わった実績、失敗してもそれほど失うものもない


こういうイキサツならマターリ進行だったのもうなづけるというものだ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:07 ID:LPP3Ma6p
>>322
ゲーム雑誌に金渡してレビューやらしてるんじゃないんだから。(w

人の口に戸はたてられんよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:09 ID:UZN6IRiZ
上の方でも言われてるみたいだけど、ep2は本当にカメラワーク下手だな。
視点が自分中心といえば良いんだろうか、これ。
ep1の時はもっと情景描写とか入れてて、アングルも良かったのに…。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:11 ID:xki0C4C7
mk2の評価で
良い所が2,3行で、悪い所が10行以上のがほとんどってのは
仕様ですかね?


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:11 ID:yDzncTYR
映画とかゲームって100%客観的に評価するなんて不可能じゃないの

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:12 ID:7svuJX/1
折れは擁護するつもりはないが、えp2ってそんなひどかったか?少なくとも、えp1より折れは楽しめたぞ。戦闘だって国鉄使いまくってるから、爽快感あるぞ。もっこすはAir要員にしか使ってないが


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:12 ID:jp4lNw98
>>328
オレは本当に頑張って良いところを探した・・・・それでも2行が精一杯。
逆に悪い所は長くなりすぎないよう、まとめるのに苦労した。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:14 ID:jp4lNw98
>>329
出来たとしてもすでに自己満足の世界だろ・・・・。
そんなん誰からも必要とされない。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:14 ID:DhzvnI8T
>>330
激しく同意。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:14 ID:pPOKkKe5
bagchuuun/seachenjiiin君推奨ゲーム
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=info&action=l&mid=&sid=2076330136&tid=games1review_ps2_nmc03012&start=161

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:14 ID:lq7BYltX
良い所 CGなどのグラフィック
悪い所 他全部
感想  定価1000円でお釣りがくるゲームでした。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:15 ID:klMI72Te
主観でも数が集まれば相当の目安になると思うがな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:16 ID:U3FvlRzT
>>335
必死だな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:16 ID:jp4lNw98
>>335
そのグラフィックが綺麗とは思えなんだ。
直前にFFの最新ムービーを見ちゃったせいだろうな・・・・・。
(比べちゃいけないのは分かってんだけど)

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:17 ID:Ozu14Ddn
フィールドのグラフィックは綺麗

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:18 ID:xki0C4C7
買値売値差し引き1000円ですんだからさ
別に腹立たないんだけどなぁ。
1000円でクソゲーできただけでも満足と思わなきゃ



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:18 ID:khbJuQTQ
戦闘は悪くなかったと思う。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:18 ID:RqRYz8h7
>>341
だがそれだけだ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:18 ID:hU9Uo+uI
>>339
3Dじゃないからね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:19 ID:lq7BYltX
>>338
良い所なんてそこしかないでしょ・・・w

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:19 ID:O2VMCrCE
ストーリーもよかったと思う。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:19 ID:7svuJX/1
>>339
背景のグラフィックは感動もんだよな。見てるだけでも感動する

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:20 ID:fIslvKDR
>>340
1000円払って時間の無駄使いとも言えるが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:20 ID:jp4lNw98
>>341
最初の作業がなければオレもちょっとはそう思う。

オメガシステムで出てくる4人の雑魚?敵・・・・操作出来れば簡単に主人公達殺せたと思う。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:21 ID:ie/bH4nZ
川の水とか綺麗だった。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:21 ID:RqRYz8h7
>>345
細かい所で変な言い回し (゚Д゚)ハァ?な表現が目立ちすぎ 端折りすぎ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:21 ID:H67JCcqi
戦闘は悪くないと言ってももう少し練りこむべきものだったし、
多くの人はあのロードでうんざりしてしまうだろう。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:22 ID:fIslvKDR
>>350
専門用語の解説一切ナシ&伏線ナシでいきなり登場なESも

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:22 ID:jp4lNw98
ジンが仲間になる時がはしょられてたのは本当に痛かったyo
どうやって仲間に加わってくるんだろってドキドキしてたのに(;´д`)

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:22 ID:TD+7VlOO
コスモスがバイクで宇宙飛んでる所で笑った

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:22 ID:7svuJX/1
>>349
禿同

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:22 ID:8R+8EaDa
つうか、曙光の貯水槽のパズル一発で解いちゃったんだけど、
これクリアしたらリセットしても戻らないんだな…。

セグメント15開けられねーよ!!!!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:23 ID:LPP3Ma6p
>>330
>折れは擁護するつもりはないが
おまえ、書き込み全て擁護じゃねぇか。
しかも的はずれだし。
敵にあわせてメンバーチェンジ強要されるこのゲーム。
プレイヤー好みの固定メンバーで戦うなんてできないんだし。(w

ヤフーといい、何者かしらんが(笑)必死だな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:23 ID:8R+8EaDa
>>354
そのシーンは俺も笑ったw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:24 ID:jp4lNw98
>>356
何を言ってんだよw
戻れるから安心汁

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:24 ID:Ozu14Ddn
>>350
ストーリーはイイが脚本はウンコー

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:24 ID:yDzncTYR
>>336
俺は主観の集合体=客観だと思うんだけどね

ゲームとか音楽とか各々の感性で評価する物は

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:25 ID:xki0C4C7
>>354
忘却の旋律にもそういう似たシーンがあるな。
忘却の方では笑いはこみ上げてこなかったけど
コスモスの場合は笑ってしまったわ、呆れて


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:25 ID:8R+8EaDa
>>359
いや、戻らないよ…。
何回台をリセットしても戻らないよ!!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:25 ID:jp4lNw98
>>357
メンバーチェンジも0ターンでもう少しスムーズにいけたらまだ良かったんだがな・・・。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:26 ID:LPP3Ma6p
演出、全体構成、モデリングetc糞要素の集合体、そしてトドメの邪神像 それが
クソサーガ エピソードII。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:26 ID:fIslvKDR
序盤のあの展開でカナンが戦闘に参加しないのは死ぬほど不自然

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:26 ID:7svuJX/1
>>357
反論に必死だなw楽しませてもらえないおまいは負け組だなw
おまいは所詮モノリスの台で踊らされてる猿だよw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:27 ID:qHM7SUrg
ep2シオン&コスモスの合体技
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8846/gravity.zip
なんど見ても面白い

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:27 ID:jp4lNw98
>>363
あれ?勘違いしてたけどそんなとこ戻す必要あったっけ?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:28 ID:Gv61KDhM
>>365は超必死w

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:28 ID:jp4lNw98
>>368
G2全然やってなかったんで初めてみたww
なんかかっちょわるい。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:29 ID:RqRYz8h7
>>371
当たり前

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:29 ID:YN5XW5vZ
>368
へっへっへっ。
見所満載ですぜ、旦那。(w

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:29 ID:LPP3Ma6p
>反論に必死だなw楽しませてもらえないおまいは負け組だなw
>おまいは所詮モノリスの台で踊らされてる猿だよw

あらあら、さっそく馬脚あらわしちゃってるの?
それは違うなんて反論しないの。
そりゃできないわな。そういう仕様で作ったのよくご存じでしょうからね。

いまさら、工作したってもう無駄。
リリースしてしまったクソゲーの評価をヤフーや2ちゃんで工作して覆す
なんてできっこない。

もう評価は決まってるし、広範囲に浸透している。
邪神像はよかったよ。なにもかも糞なんだなという象徴になったしね。



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:29 ID:sHIvxQV8
とにかく演出と音楽は駄目すぎだろ。
肝心のストーリーに興味が湧かない・・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:29 ID:8R+8EaDa
>>369
一回ワザと失敗して箱潰さないとデコーダ15が取れないんじゃない?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:30 ID:LPP3Ma6p
367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/07/08 09:26 7svuJX/1
>>357
反論に必死だなw楽しませてもらえないおまいは負け組だなw
おまいは所詮モノリスの台で踊らされてる猿だよw

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/07/08 09:28 Gv61KDhM
>>365は超必死w

何者かしらんが無駄な工作、ごくろうさん。
ヤフーでも大活躍ですなぁ。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=info&action=l&mid=&sid=2076330136&tid=games1review_ps2_nmc03012&start=281
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=info&action=l&tid=games1review_ps2_nmc03012&sid=2076330136&mid=&start=321


378 :371:04/07/08 09:31 ID:jp4lNw98
2度も書き込むが本当にかっちょわるいw
確かに何度も見れる面白さがある・・・・ゲーム中に見たらめちゃくちゃ萎えてたんだろうなw


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:32 ID:GAudnMBk
ミステリアス巴里って糞だったのか?

なんかの記事にまるで恋人の浮気現場を無理矢理見せつけられているようで苦痛とかかれてたけど

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:33 ID:LPP3Ma6p
史上最低のクソゲーにクソゲーという。当たり前。

そんなクソゲーを指して必死に、良ゲーだったと言い張る。

超必死なのはだれなのかなぁ?
なんでそんな歪んだ事言い張るのかなぁ?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:33 ID:7svuJX/1
>>374
折れは別に評価なんて気にならんよ。少なくとも折れ意外にも楽しめたヤシもいるしな。
所詮Yahoo!はYahoo!さ。評価サイトだって評価サイトさ。ハミ通というモノリス(765)には最強雑誌があるんだからなw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:34 ID:Ozu14Ddn
LPP3Ma6p
     _人
    (   )
   (へ ノ)
  ヽ(  ´ 」` )ノ
  (  'ー  )


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:35 ID:LPP3Ma6p
>>379
サクラ大戦3で、プレイヤーキャラだった大神に好きだなんだと言い寄ってた
同じ連中が大神がいなくなって間がない頃に、別の日本人に言い寄ってる
様子をみて、尻軽っぷりに、イメージ壊されたっていう連中はいるな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:35 ID:fIslvKDR
>>368
めちゃめちゃ笑った
空中ダッシュなんだよこれ


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:36 ID:LPP3Ma6p
・・・・・マジモンなのか? つりじゃなく。(w

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/07/08 09:33 7svuJX/1
>>374
折れは別に評価なんて気にならんよ。少なくとも折れ意外にも楽しめたヤシもいるしな。
所詮Yahoo!はYahoo!さ。評価サイトだって評価サイトさ。ハミ通というモノリス(765)には最強雑誌があるんだからなw


382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/07/08 09:34 Ozu14Ddn
LPP3Ma6p
     _人
    (   )
   (へ ノ)
  ヽ(  ´ 」` )ノ
  (  'ー  )


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:37 ID:LPP3Ma6p
>所詮Yahoo!はYahoo!さ。評価サイトだって評価サイトさ。ハミ通というモノリス(765)には最強雑誌があるんだからなw
その割りに、ヤフーで露骨な工作やってるよな。(w

387 :371:04/07/08 09:38 ID:jp4lNw98
だめだ・・本当に面白い。
誰もいないのにこんなの見て笑ってるなんてオレまでかっちょわるいw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:39 ID:6t7+1FII
>>368
空中ランニングしててワラタ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:39 ID:QQkZBvzz
エピ3の曲は、ぜひ下村陽子で

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:40 ID:fIslvKDR
他の合体技もきぼん

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:40 ID:7svuJX/1
>>385-386
折れはそんな小細工はしておりませんが何か?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:42 ID:fIslvKDR
>>389
至高が泣いて喜びそうだ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:43 ID:CRKwcymQ
>>390
コスモススレにあった
ep2シオン&ジンの合体技
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8846/houou.zip

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:44 ID:LPP3Ma6p
>>391
君のここ近辺の嘘満載のゼノサーガepIIに対する虚偽言動が証明してる。

そんな工作やってないと嘘つくことぐらい、ヤフーであんな大量の虚偽投稿する
奴にはヘでもないだろ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:45 ID:fIslvKDR
>>393
ありがとー

しっかし意味不明な技だな
剣舞いらねー

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:45 ID:RqRYz8h7
7svuJX/1 LPP3Ma6p お前らいい加減にしろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:47 ID:LPP3Ma6p
社員のIDころころかわるんだよなぁ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:47 ID:H67JCcqi

               ,,.-─‐- 、  ,.-,.-=- 、
                /-'"´,.-=/,ヘ〃/べヽ、
               / ,.-'"///_,.ヽ '"'"`ヾ,、 \
             / / ./i‐',',i        ゙i!、  ヽ,
            /   ,'  | !           i| i.   ゙、
           / ,  i   !i _,,. -──- .,,/| !   i
           ,'  |  ! ,.-'"!_,,. -──‐- .,, i|ヽ|   ト、
            /i|  ! レ' /i        i ヽ.,,!_.、   | ゙、
          //i|  |/r'''i´|  | i     i  ,' ,i| ,' i i゙、   .!(゙゙、
          ,'-|,'  | |i il _|i___i i|_   |. //_|_/_!,' i| ゙i!  |  i,    けんかをやめて〜ふたりをとめて〜
        |  |   !、|リ´i| _!_.iヾ、゙、 |! / ,!',,,_! `i i!  | _,,!     わたしーのため〜に 
        |  |   |i |i!ヽ'i'':: ::i`  ヽ|i/ '"i::. :::i゙ヽ| /  i|r‐イ
        i`'=!   |i、!'、 `゙--' '        ‐゙- ' ''! |/  /|//      キャラデザをEP1にもどしてください
         ヽ |  i'、|i゙ゝ i          i   /'"!/''/ !イ
         i !  i, |!゙、  u     ' '   u  ,'/|,.-'"!| !
           ! |   i,i!/゙、    ─_─    /i| ,i   | i
           i' |!   ゙、、| iヽ、       ,.イ  i|/ i   ! !
          ,'  |  i  iヽ! |. | ゙''-、 __ ,.-'" |  /,'i l   | i
        /  | i  i  | | |         !  ,'i ,'  i   ! |
       /   i| i!   ゙、i, ,.-'"         \ / /  ,'  | i,
       /  .!| i゙、、 _,メ、            / メ、 /   | ゙、
        / _,.-┴'、i'''"ヽ ゙、゙、、         //  >、   |  ゙、
     /      !\ ゙'''ヽヽ`- .,,       /  /  `- .,!.  ゙、




399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:47 ID:7svuJX/1
>>396
わかった、もうやめる。これ以上やってきりがない。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:47 ID:fIslvKDR
よく見ると>>368の最後ってボディプレスしてるのな
アホすぎる

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:48 ID:7svuJX/1
>>398
わかった、辞めるから
落ち着いてくれ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:49 ID:YwnEEM4O
動画見た腹痛い

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:50 ID:jp4lNw98
>>398
EP1のコスモスのがやっぱ良かたなぁ・・・・。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:51 ID:AHfpUubc
>>398
コスモスが泣いてる・・

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:51 ID:6aUI1nB0
>>399
そんな宣言せずに、やめりゃいい。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:53 ID:gTJ5uD8b
      '|``'-|: : ヽ  ゙i、''゙,,ニニニミ'    /  ,ニニニ、、  |: : :_,,/.:: :│
      │、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,)  | (  ◎  )'  ̄i'‐ : : : : :l゙  >>398
      l゙  │: : \、: :/   ̄ ̄"   : 、 ' ̄ ̄"   /: : : : : :l゙  戻るわけないでしょ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:54 ID:6sokfijM
昨日、なにげにEP1をやってたんだけどコスモス、イイ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:54 ID:RqRYz8h7
>>406
お前が言うことじゃない 邪神像め

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:54 ID:fIslvKDR
1のコスモスはいいよな
普通に萌える

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:55 ID:KSHL5iWi
北米のファンサイトみてきた。
日本版epIIをゲットした奴が悲鳴あげてる。
なかなか面白い事になりそう。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:55 ID:8xzrYOBZ
>>368
なんでこんなにかっこ悪くしたんだろう

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:55 ID:jp4lNw98
そういやオレは決別する意味でEP1も一緒に売っちまったんだよな・・・。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:56 ID:RqRYz8h7
>>410
ザマないな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:56 ID:KSHL5iWi
近所のゲーム屋になぜか新品のリローデッドがあったんだが・・・・
4500円の値段は高いとおもってスルーした。
パッケージに掲載されていたコスモスやモモはかわいかった。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:58 ID:xki0C4C7
EP1で萌えたコスモスが
しょーもないデザイナーのせいで邪神像扱いか
悲しいよな

しょーもないデザイナーを地獄の火の中に投げ込みたい気分だな



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:59 ID:6sokfijM
>>415
通報し…

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:59 ID:Ozu14Ddn
ません

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:59 ID:ZouIHeLH
顔が発売前通りの結果でワロタ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:00 ID:RqRYz8h7
>>415
デザイナー?邪心像とデザイナーに何の関係が?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:00 ID:jp4lNw98
どっかのインタビューで「最初はユーザーから批難?の声も多かったんですが、しばらくすると皆分かって
きてくれたようで・・・」とか書いてあったが・・・・・なわけねーだろ!!勝手にユーザーの声を分析すな!!

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:01 ID:KSHL5iWi
>>419
模型板の見解のひとつは、
元もモデリングデータに忠実につくったらコレになったんじゃないの?
でした。>邪神像について

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:01 ID:fIslvKDR
しばらくすると(所詮こんなものかと)分かってきました

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:03 ID:6rsewH7i
開発のエライ人「見てください、最近は批判も少なくなってますよ」
ヒラ開発(単に諦めてるだけじゃねーかな…)

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:04 ID:RqRYz8h7
>>421
・・・うーん それが原因ならCHOCO氏の設定画そのままをフィギュアにしたほうがマシだったろうな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:04 ID:I6M0TrBV
>>420
それファミ通で見た、高橋もインタビュー受けてたね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:06 ID:9ndQc2Ib
ep1でキャラデザが糞だったのって
アラレちゃんだけじゃないの?
なんで萌えキャラコスモスを邪神に変えるんだよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:08 ID:RqRYz8h7
>>426
ttp://www.namco-ch.net/xenosaga/chars/shion/chars_shion.gif
キャラデザはおかしくないと思うけど 変なのはモデリングでしょ?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:10 ID:RqRYz8h7
>>426
あと邪神はフィギュア EP2コスモスの事じゃないし

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:11 ID:GAudnMBk
>>420

この二年間メリケン野朗としか会ってなかったとか

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:11 ID:6sokfijM
>>426
EP1の元々のデザイン画では良かったけど、3Dモデリングされて何かが少し変わって色々言われた>シオン

それでも『眼鏡をとれ!』とかってレベルだったのに、EP2で「あんた誰?」って状態に。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:11 ID:KSHL5iWi
じつは雑誌で最初にキャラクターを公開したときには、批判的なご意見もいただいた
んですね。しかし昨年7月の発表会(モノリスソフト新作発表会)で動く映像を見て
いただいたユーザーの方からは、非常に好意的なご意見が多くて。我々としても
手ごたえを感じられました。ですから、実際に動く映像をぜひご覧いただきたいですね。

モノリスソフト第一開発部 部長 新井考氏 ファミ通PS2 7月9日号インタビューより抜粋

ということです。
あの発表会は、抽選で選んだファン意識の高い連中が選りすぐられたものだったと
記憶している。
あの発表会でこいつらに、間違ったメッセージを送った連中にも罪の一端があるかも!?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:14 ID:+KhsMtXk
改革したみたいで自信満々でしたね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:15 ID:sp39pv9+
>>431
聴衆 サワザワ (え?何これどういうこと?)
これを(すごくいい、流石)と勘違いしたんだろ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:15 ID:MUYTA0Gi
光田のスタイルでは製作が大幅に遅れる
高橋も同様に遅れるタイプ
田中は別に今回必要無い
若手育成もしければならない
派閥だとか更迭とかはライトユーザーが面白半分で作ったネタ話

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:18 ID:6sokfijM
社員降臨

EP2も実はネタなんですね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:19 ID:KSHL5iWi
若手育成をたったひとつしかない、業績の柱でやる馬鹿者どもってことか。
倒れて当然かもなぁ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:20 ID:Ozu14Ddn
           _   _                        ._  _
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    \/''\       \\/ ̄ ̄ ̄ ̄\.\/          \/  /
      \_/          ̄         ̄             \/
                   ポカーン


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:21 ID:akS2mwLc
とゆうか、もうゼノサーガ公式の開発スタッフの声が一番DQN

へまばっかやってくびになりそうかと冷や冷やしました(笑)
とか、もうね。。。。(;;゚д゚;;)キモモー!

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:22 ID:sp39pv9+
>>438
そのままクビになれば良かったのに

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:24 ID:OqFxBTKz
http://www.namco-ch.net/xenosaga2/drawing/index.html
しかし設定画とモデリング後ちがいすぎないか

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:26 ID:fIslvKDR
>>440
カナンのへぼさに笑った
どこの農夫だよってかんじ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:27 ID:KSHL5iWi
モデリングすると一層、年齢あがってみえるというか、人形っぽいなぁ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:27 ID:RqRYz8h7
>>440
ほとんど服装の設定画だろう

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:28 ID:VXHHXvs4
カナンがひどすぎ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:28 ID:akS2mwLc
>>439
クビになりそうな香具師を雇ってできる物が大ヒットするわけがない
>>441
ウォーリーを探せ!に混ぜても不自然じゃない

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:28 ID:sp39pv9+
CHOCO氏の絵か?(ちょっと違う気もするが
CHOCO氏は衣装デザインだから人物の造形は反映されないんだろ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:30 ID:joIpYh/k
ジンだけ色ないな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:31 ID:UzzE7ucp
カナンデブすぎ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:33 ID:RqRYz8h7
>>448
どこが

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:35 ID:UzzE7ucp
>>449
設定画の絵足とかたぷってる

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:36 ID:TJUh4aup
田中の原画が糞だからやりにくい
とか言ってなかったか、チョコ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:39 ID:KSHL5iWi
どういう経緯を経たのかはしらんがepIIのキャラ、デザインはキモかった。
背景の描写とかは、まあまあよかったけど、キャラがどうにもダメだった。
魅力なさすぎ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:39 ID:cNVWQrTr
>>449
見たままやん プ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:40 ID:GAudnMBk
>>440

設定画のモモだとまだ可愛かったのに…

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:40 ID:RqRYz8h7
>>452
服装デザイン担当はEP1と変わってないが・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:40 ID:WeEiz1iA
肝心要のコスモスの設定画がないではないか

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:42 ID:RU2sfQqT
田中のサイン一枚20万だってよ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15225016

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:42 ID:xki0C4C7
設定画はホントいいんだよな設定画

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:42 ID:+g6SU1rt
シオンはよくなったと思う。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:42 ID:fIslvKDR
>>457
いたるの色紙50万円に比べればたいしたことない

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:44 ID:1KzsV4pj
>>460
あれは凄かったな ヲタがインタビューしてたもんね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:44 ID:AFtfvkOK
>>458
ガッ!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:46 ID:GAudnMBk
>>460

53万だっけ?
あの後も同じ奴が数十万で別の色紙落札したけどキャンセルしたとかいうオチがあったような

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:49 ID:KSHL5iWi
>>459
シオンはよくなったけど、epIでダメだったのはモデリングであって、設定画は
よかったんだけどなぁ。

いずれも、失われた世界、失われたキャラクター、失われたゼノサーガ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:51 ID:t+L2NRF9
>>457
ノスイニはサインでも売って暮らしとけよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:51 ID:RqRYz8h7
「本来の」EP1でジンが仲間になっていれば一人必殺技も使えたんだろうなぁ・・・

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:51 ID:ec+VEqjI
SO3が9778でゼノ2が8889だもんな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:53 ID:xki0C4C7
ハミ痛のレビューってホント信用できないよな
クソゲーに殿堂入りだもんな



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:03 ID:KSHL5iWi
>>468
381をみると、ハミ痛はメーカーには大変強い味方みたいです。
漏れは、あんなの全く信用してないけど。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:03 ID:yDzncTYR
>>468
なにをいまさら

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:04 ID:kX6TIDzj
ラストのジギー自滅にワロタ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:05 ID:Ozu14Ddn
早く本物のEP2出ないかな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:09 ID:qhnOnMCn
高橋の限界突破の要求と厳しい管理に辟易していた2スタッフ。
ちょうどそのころ元スク開発部同士、元別会社同士の多重派閥抗争っつか猿山合戦勃発。
嫌気がさしてやめる社員多数。社員減って社長はオロオロ。
これを好機とした2スタッフは、人が辞めるのは
高橋の仕事がきついからという理由にすげ替えて社長にご注進。
何も知らない社長から釘を刺された高橋は隠遁。
その2スタッフが鬼の居ぬ間にマターリ進行で作った結果が今のえP2。
漏れの聞いた噂はこんなとこだ。真偽のほどはどうかしんね。
でも2の評判も売り上げもダメダメなのは事実。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:10 ID:KSHL5iWi
改訂版(つうか、二度稼ぎ版)は一年しないうちに出るでしょ。
ザコのHPさがってたり、ムービーモードついてたり、新コスチュームつけたりして。

買わんけど。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:11 ID:TujyhDYs
そか、高橋だと仕事がキツいのか、

確かにEp1でバージル操作させようなんて思わないよな普通
おかげでEp2はカナン使えないのがケチっぽく見えちまう

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:14 ID:KSHL5iWi
同列にするのは気が引けるけど、
ニンテンドウの宮本チームも、
■eのFFチームも鬼のようにキツイって話。
特に後者は達成目標こえられなかったらあっという間に解雇とか。

でもできあがるモノはそれなりに評価されてる。

仲良しごっこやサボリやりたいなら、ゲーム会社なんぞやめりゃあいいのに。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:15 ID:TujyhDYs
ロクに使わない必殺技なんてテマヒマかけて作らないよな普通
おかげでEp2は必殺技ないのがケチっぽく(ry

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:15 ID:fIslvKDR
>>473
楽な環境で作ったものがゴミだったと。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:17 ID:TujyhDYs
バトルバランス崩すロボなんて戦闘に参加させないよな普通
おかげでEp2(ry

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:18 ID:oPusDxb1
そりゃ楽して面白いもんはつくれんはな
スタッフ全員が天才なら別だろうけど

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:18 ID:TujyhDYs
持ってるユーザーが半数いるかどうかもわからないハードディスクに対応させようなんて(ry

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:20 ID:TujyhDYs
全国大会に出場できる部活と
ただ遊んでるだけの部活の違いみたいな話だな orz

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:25 ID:6sokfijM
EP2のシオンはねぇ…

手放しで『イイ!』って言えないのよね、DNA配列とかがもう別人みたいで。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:26 ID:VahywKxu
>>474
HDD対応、二枚目冒頭カット部分の再編集、その他諸々補足付けてくれるなら買うよ。
要求度高い?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:28 ID:/mZIsWXG
ゼノギアスしかやったことがない俺がサントラだけ買ってきたよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:31 ID:sp39pv9+
ttp://www.uploda.org/file/806.jpg
既出?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:32 ID:VXHHXvs4
>>486
!!??

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:33 ID:VFQgrcmN
>>486
一瞬マタヨシかと思った

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:34 ID:RqRYz8h7
>>486
ちょっとマシに・・・なってねえ・・・

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:36 ID:RqRYz8h7
いや・・・マシにはなったか・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:42 ID:VahywKxu
>>486
何それ?修正されたの?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:44 ID:7Vd+wzQ7
>>486
少し路線が違うが…、見れるようにはなったような。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 11:49 ID:7xPSewhz
全て作り直してください・゚・(つд`)・゚・

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:12 ID:whCmkanp
後は鼻と口だに

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:13 ID:OqFxBTKz
つか限定版の設定資料画像のわかってなさは並じゃない、そんなのいらねえんだみたいな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:13 ID:3LFViOe7
      '|``'-|: : ヽ  ゙i、''゙,,ニニニミ'    /  ,ニニニ、、  |: : :_,,/.:: :│
      │、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,)  | (  ◎  )'  ̄i'‐ : : : : :l゙ 我を崇めよ
      l゙  │: : \、: :/   ̄ ̄"   : 、 ' ̄ ̄"   /: : : : : :l゙ 
http://49uper.com:8080/img-s/8380.jpg

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:15 ID:oJBRpWsY
なんか指定されたから邪神スレ立ててこようか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:17 ID:oJBRpWsY
立てようとしたらサブジェクトが存在しませんって警告でるわ(´・ω・`)

だれか他の人邪神のスレお願い・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:18 ID:yDzncTYR
テンプレくれよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:19 ID:+hAmk5fI
>>486を携帯用に変換してみますた
http://pic.to/www.uploda.org/file/806_jpg

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:19 ID:RqRYz8h7
邪神スレ立てると呪われるぞ 立てなくても呪われるが

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:20 ID:yDzncTYR
じゃ やめた(´・∀・`)

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:21 ID:oJBRpWsY
邪神テンプレ

      '|``'-|: : ヽ  ゙i、''゙,,ニニニミ'    /  ,ニニニ、、  |: : :_,,/.:: :│
      │、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,)  | (  ◎  )'  ̄i'‐ : : : : :l゙ 我を崇めよ
      l゙  │: : \、: :/   ̄ ̄"   : 、 ' ̄ ̄"   /: : : : : :l゙ 
邪神フィギュア参考url
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/pony-hp/XENO-BOX/XENO-BOX_13.JPG

前スレ
【洗脳】ゼノフィギュアを検証する 4体目【魔力】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089148025/

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:22 ID:oPusDxb1
邪神スレもう5スレ目か・・・
なんていうか・・・


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:27 ID:oLby/Y5w
5スレ目

【宗教】ゼノフィギュアを検証する 5体目【崇拝】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089257036/


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:38 ID:F0QJzjS9
内容はどうでもいいや。もうここまで釣れたら上出来

「最低だな。次のロードは何秒やら」
「スタッフ総替えしか道は無い」
「HDD対応にすらしないんですか?もうヤル気ゼロでしょ」
「キモイんだよ。ヲタ臭で俺の大切なゼノを汚しやがって」
「終わったな、765」

・・・と、まぁグチグチ吐きながら延々と続編を買い続ける廃人どもに乾杯
最高の経済燃料よ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:42 ID:VFQgrcmN
HDDはオンライン対応じゃないと使用許可がとれないとか
前に誰かが言っていた希ガス
本当か知らんけど

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:43 ID:h01Yylkq
HDD対応とBBUnit対応と表記がわかれてたのでBBUnit対応で統一しろってだけ。
ネットは関係ない。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:44 ID:fIslvKDR
>>486
なんか凛々しいんですが

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:46 ID:TujyhDYs
>>486
顔の造りのいいオトコって感じ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:48 ID:5OwKDc5p
金なくてまだ買ってないんだが、
酷そうだな。
ロードの長さとか音楽は全然我慢出来る。
ストーリーの良さとか演出のカッコよさはどうなの?コスモスは終わってるの?

酷い、酷いと言われてる幻想3も一応楽しめたんだけど、それよりはマシだろ?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:48 ID:+hAmk5fI
久々にゼノギアスやりたくなってきた(・∀・)小学生の頃やったから話わけわかめだったしな…

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:50 ID:Eu5NmIcN
光田氏のスタンスだと開発が長引くって・・・
開発をはやめて評価下げる方を選んだとはな。
何が重要なのかわかってないのか。

目先にとらわれて結果をのがす・・・馬鹿だな・・・

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:50 ID:RqRYz8h7
>>511
期待せずにやればそれなりに楽しめるよ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:52 ID:TujyhDYs
>>511
ガンダムSEEDに対抗してるんだと思えばそれなり

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:53 ID:fIslvKDR
>>511
アンサガやバウンサーだと思えば楽しい

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:55 ID:kDpmRdEX
>>513
クォリティのために赤字でも延期しつづける。
いまどきそんなこと出来る会社なんてないぞ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:56 ID:nhM6RM0C
高橋の指示なんて、普通のゲーム業界での
普通の仕事量をやってくれって、単にそれだけだよ。

その普通の仕事量を”多い”とか不満言って、初手からさぼって、
それを受けて高橋が外注に手をのばすと、自分たちが仕事を
してないように思われるのが怖いから、ぶーぶー文句言って、
外注をつぶそうとしたり、今の連中がどれだけ、高橋の邪魔をしてきたか。
それもきしょい、ちっぽけなプライドでだぞ。
そのプライドを優先して、プレイヤーのことなんか、まるで無視したくせによ。

えp1が終わったとき、”この半分の量で十分”とか、バカ連中が
うんうんうなづいて、文句言ってたわけだろ。そしてそいつらが作って、
その通り、えp2は半分の量になったよ。量が半分で、質はゼロ、見事だな。

高橋なんて、
外注探してくる、足りないスタッフ探してくる、スケジュールにも顔を
出さないとバカが仕事しない、手抜きをやり直しさせる、ムービーもつなぐ、
声優の指示だしに行く、音楽もほかのアルバムからそれらしいのを用意しておく、
できない人間リストラさせる、新しい人間探す、脚本書く、デザイン各種発注する、
音楽があがってきたら借り入れもする・・・・

ひちめんろっぴだよ。発注関連なんて、ほとんど高橋だろ。
仕事しねえ連中が、なにいってやがんのか。そして高橋がいなくなって、
えp2はズタズタじゃねえか。思ったとおりのお粗末な出来上がり。
平気な顔してご満悦インタビューしやがって、みっともねえよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:57 ID:fIslvKDR
>>517
まあエピ2はクオリティとかそれ以前の問題なんだけどな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:58 ID:TujyhDYs
>>518
長文なのにわりと読みやすいですね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 12:58 ID:oJBRpWsY
感情的だから読みやすいんだろうなw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:03 ID:fIslvKDR
>>518は高橋

だったら悲惨だ。涙を禁じえない

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:03 ID:TujyhDYs
タイトルが「エピソードTプラス」で価格3800円
内容「ジンとカナンが登場するだけ」だったらまぁ文句言わなかったけどな

6800円て普通じゃん
それでいてクオリティ50%程度だし
スト−リーも壊しやがるし

今回キャラ戦とES戦分かれてるのだって「ゲームバランスがとれて良かった」とか言ってるし
ロマン壊すな
ゲームバランスなんて対戦型のゲームだけでいいんだよ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:04 ID:OqFxBTKz
まさか質のない続編だというのかッ!?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:04 ID:7xPSewhz
>>518
なんとなしに共感はできる

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:05 ID:fIslvKDR
>>523
同意
やってて楽しいか否かが全てだな。
二枚目のES戦闘なんだよあれ
ただボタン押してるだけで戦略も爽快感もへってくれもない
舐めてんじゃねえ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:05 ID:EIqHnrkj
コスト面でいえば、EP1のモデリング使い回して、
戦闘システムも基本同じにして、
イベント部分と新規登場キャラだけ作った方がよっぽど…

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:07 ID:fIslvKDR
>>527
そのへんは誰の指示なんだろうな。
モデリング変えてこれじゃ何がしたかったのかわからん。寧ろマイナス

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:10 ID:7xPSewhz
マイナスどころか・・・

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:12 ID:F0QJzjS9
ストーリーにぶつ切りしないで思い切りぶつかってこいよって思った
スターウォーズもマトリックスも一作目の段階ではこれで最後だという気概で作ったんじゃないか?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:13 ID:xvjuQMcd
>>523
>ゲームバランスなんて対戦型のゲームだけでいいんだよ
これは問題発言が飛び出しましたな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:15 ID:F0TiuzDw
1-11の曲めちゃくちゃイイ!なんで本編で気付かないんだorz

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:19 ID:A9YFJXG3
>>518
あのさーそのしちめんろっぴとやらの中には
明らかに

・自分で手を出したいという欲求を抑えきれない、
・大事なところは自分でやりたい、
・自分で出来ると勘違いして、そこの専属スタッフのひんしゅくを買う

部分があると思うんだけど。
そんなスーパーマンじゃないでしょ。彼は。

量的にも自分で全部出来るわけがないのは明白なんだから
他人にうまく任せるシステムをちゃんと作るべきでしょ。
それをしないで、短絡的に直接手を出すのは、
結局監督としての仕事をしてないに等しいよ。
大統領がイラクに銃を撃ちに行くようなもんだ。
明らかにがんばる方向性を間違ってる。

ていうか、そもそも、監督責任のある人が
自分自身のオーバーワークも制御できないんじゃダメじゃん。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:20 ID:VDQMldmF
ゲームはルール作りのエンターテイメント。

ゲームの善し悪しを決めるのは練り込まれたルール(システム)と
プレイヤーを楽しませるように苦労と胃の痛くなるような努力を伴う
チューニング。

いずれも、ゼノサーガにはないもの。

それでも、epIはストーリーとプレイヤーを引き込む演出があって、それが
ファンを獲得していたが、eoIIには見るべきところナッシング。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:22 ID:XOaC+rTX
重量拳はげワロタw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:24 ID:kDpmRdEX
バランスが一番大切だと思うけどな。
ロトの洞窟でドラゴンが出てきたらゲームにならんもん。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:25 ID:VDQMldmF
グラボン(グラビティーボンバーの略称)は、どこでも爆笑してもらえます。

ツカミはおっけい!
これで観客を呆然とさせてオバサーガの衝撃(笑撃!?)を和らげよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:26 ID:klMI72Te
Ep2でのヨアキム・ミズラヒは、社長か監督か?それとも別のだれか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:26 ID:A9YFJXG3
>>536
演出のちぐはぐさも加味すれば
ロトの洞窟でビックコアが出てくるみたいな出来だ。今回。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:26 ID:TujyhDYs
>>536
敵を強くしちゃダメェー(´д`;

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:28 ID:7xPSewhz
走り幅跳び('A`)

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:29 ID:oZ1froci
なんかギアスとえp2の戦闘システムを混ぜれば結構楽しくなりそうな気がする
コンボとかダウン、エアを残しつつストックためての一人必殺技とかあれば結構戦闘が楽しめそう

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:29 ID:nhM6RM0C
>>473
はやくから、リストラ部署まで作ってその全員を辞めさせたんだから、
社長が画策しないと、こうはうまくいかない。

なにせ、新井と杉浦が、裏で手をつないでいたのは事実。
新井をバックアップしたのはエフェクトの犬。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:30 ID:xvjuQMcd
逆に対戦型のゲームの方がバランス変でもプレイヤーの実力でなんとでもなるんだよな
RPGでいきなりラスボスでてきたらしゃれにならんけど
スト2でいきなりベガと当たってもなんら問題ないしな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:30 ID:7xPSewhz
俺はエピ1の見せる戦闘の方が好きだったよ・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:30 ID:oJBRpWsY
>>541
あれコラのしがいありすぎw
ヒップホップ系で作りたいよね

547 :540:04/07/08 13:30 ID:TujyhDYs
ああ、ああ、敵強いのダメって言ったけど、もしもEp3序盤、
主人公たちのLvが1ケタのときにグラーフ(Lv50)が登場してきてバトル
絶対勝てない、ってことがあったとしても嬉しいかもしれない orz

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:31 ID:l/1UOv9f
確かに戦闘スタッフはいい仕事してる。ある程度好き勝手させてもらった輝きが感じられる
読み込みと敵のタフさが足引っ張ってるけど

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:32 ID:EIqHnrkj
>>547
倒せないとゲームが進まないでも嬉しいか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:32 ID:nhM6RM0C
>>473
社長がオロオロしたのは、
残ってほしい人間まで、バタバタと辞め始めたとき。

引き止めても、どんどん辞めた。

あいかわらず、
辞めてほしい人間は引き止めなかったけどな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:32 ID:KPuckNxp
>>511
『ハイペリオン』シリーズでも買ってきて
徹夜読みするが吉かと
金の無駄

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:33 ID:cNVWQrTr
>>530
だよねぇ…。
まぁマトリックスとスターウォーズがそれ程の作品とは思わないけどさ。

シリーズものならED後に次回作がすぐやりたいと
思わせるような作りをしてもらわないと…。
その点ではまだEp1はマシだった。ED2連発のコスモスの活躍もあったし。
それに開き直って『見るゲー』宣言した作品なんでしょ?これ。
正直見てらんなかった部分が多数。

G2だって何で本編となんら関わりのない街の人のおつかいにしてしまったのか。
これ例えばキャラ間のお使いイベントだったら
物語に関わりのあるものになっていたと思うし…。
例えばヘルマーから依頼されてカナン関連のG2イベントとかさ。

にも関わらずこれって重要なんじゃない?と思うデータ、
移民船団は在宙の大多数の人間とは違って
ロストエルサレムから逃げてきた民族である、なんてことを
UMNでぶらぶら歩いてる姐さんに教えて貰ったorz

553 :540:04/07/08 13:33 ID:TujyhDYs
>>549
倒せないと進めないってこはないでそ(´д`;)
オフライン型のゲームの場合、勝っても負けてもマルチシナリオで進行してもいいと思ってるし

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:35 ID:EIqHnrkj
>>552
じゃあ、在宙の人は地球出身じゃないのか…

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:35 ID:xvjuQMcd
>>553
ゲームバランスなんてどうでもいいと思ってる人の発言には見えないね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:38 ID:cNVWQrTr
>>554
直系かそうじゃないかの違い?とも思うんだけど
そこまでは姐さん教えてくれんかった。
UMN入り口入ってすぐのトコにいる人なんだが。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:40 ID:VDQMldmF
>>548
でも、ストーリーファンの少なくないゼノサーガにこんなコアゲーマー向け
複雑にして忙しい戦闘システムを採用してる事自体が間違いだと思うけどね。

epIやりなおしてみると、確かに強制再生ムービーが無駄に時間とるけど、
あっちの方がおもしろく感じる。

epIIの方が複雑だけど、複雑=進化でも楽しいでもないからね。
もっと要素を整理して、スパーンスパーンと爽快な部分を抽出すべきだったと
思う。少なくともブーストの溜まり方をもっと大幅に増やして、その爽快さを手軽
に味わえるようにするなどチューニングが必要だったと思われ。

プレイするのは、いつも複雑で高度なシステムに触れているコアゲーマー
ばかりじゃないんだし。RPGはちょっとユルイぐらいで十分。
それに”やりこめば”もっと違った戦闘になる程度の要素があればいいかなと。

それか、イージーモードとハイスペックモードを用意しておけばよかったかなと。」
まあ、そんな配慮できるチームじゃないっぽいけど。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:41 ID:F5vFwR50
ま結局ヘルマンリヒャルトオルグイアあたりはわけもわからずしんでいったし
教皇まで逝ってわけもわからぬまま移民船団壊滅?もうだめぽ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:42 ID:RqRYz8h7
>>558
ヘルマンは死んでないぞ おそらくリヒャルトも
マーグリス2回戦後に出てきただろ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:42 ID:fIslvKDR
>>548
糞カメラワークと地味な演出もな

561 :「どうでもいい」じゃなくて「甘口がいい」:04/07/08 13:42 ID:TujyhDYs
>>555
スマン、意味が読み取れなかった、
「強すぎて勝てない敵がいる ⇒ 勝っても負けてもストーリーは進行」
をマンセーする人間は「ゲームバランスはどうでもいい」と思っちゃいけないのか?(´д`;

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:43 ID:gr5c04b9
もし、従来どおり高橋と光田が製作に直接関わっていたら
後1年半はEP2出てなかったな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:44 ID:VDQMldmF
>>558
私的に一番謎っていうかもったいないなぁっておもったのは、
あの機動要塞の二重人格の女性。
キャラ立ってるのに、使い捨て。

????このキャラはもっと活かせるし、ケレン味も出せると思うのに。

ストーリーや演出も練り込み不足多いと思う。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:44 ID:oJBRpWsY
夢を壊さないで有り続けられるなら1年半伸びても
構わなかったのに

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:44 ID:xvjuQMcd
>>561
そえはゲームバランスと関係ない
ストーリーの都合上、強敵と当たってまけるってのはあるが
そこはバランス云々と無関係
ゲームバランスってのはゲーム全般を等しての戦闘難易度やテンポの善し悪しに関しての物だろ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:44 ID:gr5c04b9
2重人格女は常識的に考えて伏線だろ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:45 ID:F5vFwR50
>>559
サンクス!死んでないんだ・・ES戦で倒して画面戻ったらもう消えてて死んじゃったのかと思ったよ。捨て台詞くらいはけって。声までついてるくせに描写少なすぎじゃ・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:46 ID:VDQMldmF
>>562
で?
だからエピソードIIを認めろ?

もうエピソードIIがダメゲーで、スタッフがダメなモノ作ったという現実は変わらないよ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:46 ID:cNVWQrTr
>>567
きっとまたドラマCDに出てくるんですよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:46 ID:D8KzG8yr
>>562
それでもゴミのゴミによるゴミの為のゲームができあがるよりはいい

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:46 ID:LuVgszVA
新井と杉浦は渡辺と堤の両オーナーと同類


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:47 ID:A9YFJXG3
>>552
G2はね・・・これ作った人間は、ただのファン上がりの素人だろ、と思ったよ。

>にも関わらずこれって重要なんじゃない?と思うデータ、

>UMNでぶらぶら歩いてる姐さんに教えて貰ったorz

普通はNPCに、まず、↑これを充てて、余った処にお遊び
(でも完全にお遊び出でなく世界観を広げるためのもの)をしこむだろ?

そもそもRPGは、「見せる」用途でも、
本や映画ならダレそうな、そういう説明部分も
話を聞いて回るというユーザーが能動的な部分に回せるから
長い深い話を表現しやすい、という長所があるのに。

そういう内部的な事を全く理解できてなかったファン上がりが
今までゲームに溺れてきたバカ感覚で
「NPC?ああ、お使いやパズルをたくさん作るんですよね?」というノリで
作っちゃったようにしか思えない。監督も止めろよ。途中で解るだろ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:48 ID:VDQMldmF
>>566
機動要塞とともに、消滅しましたが。
その親玉の教皇も、組織基盤の移民船団も崩壊して関与余地ありませんけど。
ああいうのは伏線とはいいません。
伏せられたって思ってる人いないでしょ。あれで使い捨て。

574 :561:04/07/08 13:48 ID:TujyhDYs
>>565
俺もだいたいそう思ってたけど
「ゲームバランス良い=テンポ良い」
でもないことをEp2で思い知らされたからな

そうなると、このスタッフに「ゲームバランス」なんて要らないと思ってしまうわけで

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:48 ID:gr5c04b9
>>568
で?
だから何?

それが嫌ならファンやめろ
ウザイ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:48 ID:oJBRpWsY
>>561
つまりイドかグラーフが、ぶっちゃけ言うとギア出てきて
こっちを完膚なきまでになぎ倒すような(;´Д`)ハァハァフンフン展開
きぼんぬってことやね

577 :561:04/07/08 13:50 ID:TujyhDYs
>>576
うん、よく考えたらそれは「ゲームバランス」じゃなくて演出の問題だったけど

(´Д`;)ハァハァフンフン

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:50 ID:RqRYz8h7
>>575
彼だってただ嫌なだけだったらとっくにファンやめてるんじゃないか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:50 ID:VXHHXvs4
>>576
む?まさか三重県人……?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:51 ID:xvjuQMcd
>>574
俺はEp2のゲームバランスがいいなんてひと言も逝ってないんだが
Ep2は悪いだろ、勝手にスタッフの言う事まにうけてゲームバランスいらないとか言うなよ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:51 ID:RqRYz8h7
>>576
サーガにああいうノリの超人は合わないと思う

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:52 ID:oJBRpWsY
>>579
残念ながら違うです(´・ω・`)

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:53 ID:HtoBN/yD
二重人格女や教皇に関するものが今後一切出てこないと思ってる奴って馬鹿だろ
頭がおかしいよな
何歳なんだろう

584 :561:04/07/08 13:54 ID:TujyhDYs
>>581
ヴィルヘルム様を敵にまわす ⇒ バトル ⇒ 数秒で全滅

くらいなら萌えられる気がする

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:54 ID:RqRYz8h7
>>584
まあ・・・それくらいなら・・・

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:55 ID:bvQRxCeQ
>>575=562
562「喪前ら高橋と光田がいないから糞になったと言ってるが、その2人が関わってたらもっと発売遅れるぞプゲラ」
568「でもその2人が居ないエピ2がダメゲーなのは事実じゃないですか」
562「ファンやめろ ウザイ」

先生、話の繋がり方が分かりません。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:55 ID:fIslvKDR
>>575
ファンなんているのか?
こ の 惨 状 で 

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:55 ID:VDQMldmF
>>575
いわれなくともそうしてる奴続出でしょ。

私も通常版しかかってなければもうさっさと忘れてると思う。
邪神様のついでにここみてるわけで。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:55 ID:nhM6RM0C
>>533
やばいところは、やばいというしかないだろ。

直し要求がとおれば、えp1のシオンだって、あんな
頭でっかちにならなかったよ。

それを無視したのが例のホムペ女。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:55 ID:A9YFJXG3
>>583
本を読めよ。本を。おもしろいぜ。

普通のお話だと、登場前の引っ張りとか、登場後のフォローとかあるんだよ。
別に出ても良いさ、、教皇も二重人格も。
でもその瞬間にさらに糞シナリオ度が上がるわけだ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:57 ID:VDQMldmF
>>583
エピソードIIではエピソードIで散々謎存在としてでてきたグノーシスが豪快に
ぶっとばされました。最後に巨大グノーシスがでてきて。
ああ、こいつらまだいたんだと思ったぐらい。
前回は、エミュレーター(偽物)のゾハルにも活発に反応していて、シナリオの
根幹要素のひとつだったのにも関わらず。

そういうモノです。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:57 ID:HtoBN/yD
>>590
いや、お前が読めよ・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:58 ID:rHURO13g
大事なもの
下町の知恵袋って
どこでもらえるの?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:58 ID:A9YFJXG3
>>589
いや、だから
やばいところをやばいというだけで
すむようなシステムを作れ、という事だよ。
聞き入れないなら、ペナルティを入れてでも。

聞き入れられない、仕事をしてくれない
→自分でやる、じぶんで外注を探す、なんてやってたら
ますます目が届かなくなるじゃん。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:58 ID:HtoBN/yD
>>591
EP2で真相が解明されると思うほうがおかしい

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:59 ID:6V1uUhAQ
>>本当のコスモスはどこにいるのか

コスモスはネコだった!
さっき「ニャア」て言った!「ニャア」って!

クリアデータで、エルザのメモリーキューブの
すぐ近くに居る博士と会話してみ〜

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:59 ID:F5vFwR50
モモ深層領域でグノーシスがいて、しかも何の説明も無く普通に戦っていかなければいけないことに激しく違和感を覚えた。もうただのお邪魔モンスターか、グノーシス

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:00 ID:A9YFJXG3
HtoBN/yDは社員か米坂か?

物語のオーソドックスな構成とかわかってんの?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:00 ID:RqRYz8h7
>>596
きしゅーつ フリークスネタです

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:00 ID:LuVgszVA
>>595
エピ2でことごとく無視するほうがおかしい

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:02 ID:0+zLqZl4
ここって批判房しかいないのな・・・・・・


    EP2マンセーーーーーー!!!!!!!!!!





602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:02 ID:VDQMldmF
>>592
宝島からシナリオ入門 って別冊が出てるから読んでみれば。
もう相当前に出た本なので、大型書籍店舗じゃないとみつから
ないかもしれないけど。

シナリオの基礎の基礎を学ぶのにいい本だよ。

例えば、伏線にするモノには相応に読者に印象づけて、これは
単なる要素ではなく、重要ななにかなんだと知らせるサインを
送っておくこととか、基礎的な事がかかれているから。

禁じ手のいくつかも解説されてる。
小説の書き方を解説している本などもお薦めかな。
たとえば、推理小説では、いままで登場してない第三者が突然登場
してそいつが犯人だった。なんてのは御法度とか、基礎を学べるよ。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:02 ID:cNVWQrTr
>>572
そうそう!
>話を聞いて回るというユーザーが能動的な部分に回せるから
>長い深い話を表現しやすい、という長所があるのに。

聞いてまわるのと聞きに行かされるのでは全然違うもんね、印象。
それやったらそのキャラの過去話の片鱗が垣間見れるとかだったら
かなり楽しめたかもしれない。
シェリメリさんのお使いとかだったら薬物投与時代の辛い経験とか
子供の頃の二人の話とかさ。
ちょっと考えただけでもボロボロ出てくるのに。



604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:02 ID:gIQibQiu
このスレ"糞"で検索したら買う気無くなった
お金浮いたよ。ぽまいらアリガト

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:02 ID:0+zLqZl4
やばいよEP2!!!!!!!!!!!!!!

おもしれぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!












神ゲーキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:03 ID:TujyhDYs
「もともとEp2では謎は何も解明されない予定だ」からって
「Ep1の伏線をつぶしていい」ってことにはならないのよ!?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:03 ID:gIQibQiu
つうか邪神像にワラタ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:04 ID:TujyhDYs
>>605
イナカモンですか(´д`

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:04 ID:0+zLqZl4
EP2はシリーズ中最高傑作!!!!!!!!!!!!!!










EP2はファイナルファンタジーを超えました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!











610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:04 ID:vOEW6jVG
クリアしたよー
正直なんでEDがこんなにボロクソに言われてるのか分からないんですが…
アルベドのくだりなんて泣けるじゃん。ジギーも良かったし

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:05 ID:VDQMldmF
>>596
フリークスっていう、アレなソフトのネタです。
ゼノサーガフリークスは同人臭くって、epIの世界観ぶっこわしのアレなソフト
なので、ファンはプレイしない方がいいかも!?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:05 ID:0+zLqZl4
EP2は国家遺産!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!








ゲーム業界に新風を巻き起こしました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!








613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:05 ID:LuVgszVA
>>609
ああ超えたな、完全に
同じ土俵にたつことすらない別次元までいっちまった

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:06 ID:oJBRpWsY
あらゆる意味で新風を巻き起こした

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:06 ID:A9YFJXG3
>>612
ある意味間違っていない。


・・・原爆ドームとか、ベルリンの壁みたいな感じで。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:06 ID:gIQibQiu
>0+zLqZl4
ハタからみると逆効果に見えるからやめたほうがいいぞ・・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:06 ID:RqRYz8h7
>>610
OP EDはまあ良いんだよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:07 ID:6V1uUhAQ
>>605

どんどん同化されて行く者が・・・・
スター〇レックのボ〇グみたい・・・・・・
モッコスに抵抗しても無意味か・・・・・・


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:07 ID:TujyhDYs
ギアスではもろもろの新要素で業界に「もうラクできない」新風を巻き起こしといて
Ep2では「ラクしても金は入る」という新風を・・・

ゼノってすごいですね

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:07 ID:VDQMldmF
>>610
あんだけ一生懸命、自分の解放を自分の半身であるルベドに、
世界でもっとも好きなルベドに嫌われよう殺してもらえるように
憎まれようとして、やっと殺してもらった。
のにあっさり、テスタメントになって魂の牢獄に逆戻り。

なんじゃこれ。いままでエライ長い事プレイヤーが付き合ってきた
ことはなんもなってないってことか。
この達成感のなさは、すごいや。

と私は感じました。>epIIのエンド

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:07 ID:oYWPKjFw
>>616
逆ってのは、本気でサーガマンセーしてるように見えると言う事ですか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:07 ID:EIqHnrkj
>>610
EDは全般的には良いという評価の方が多かったような。

ただ、教皇のセリフとか、箱船の見せ方とか、
最後の白外套者辺りでどうかという意見も見受けられますが。

個人的には、EP1のEDと比べると若干物足りなさがあるのが気にかかる。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:08 ID:oPusDxb1
皮肉のつもりなんだろうけど
皮肉ってのはセンスが大事なんよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:08 ID:gIQibQiu
>>619
詳しく

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:08 ID:cNVWQrTr
>>610
EDのみに焦点をあてて叩いてる人は少ないよ。
むしろそれまでの過程や微妙に滑る台詞まわし、
あとはもうシステム云々に不満大爆発なのかと。

個人的にはEDで大爆笑したんだけどね。
『ネロ〜〜〜〜〜〜!』って。しかもまぁ関係はないんだけどさ、
…Ep1でシェイクスピアの一文読んでたルベドを思い出して
それってまさかそういう事?とかおかしな邪推までしてしまったほど。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:09 ID:gIQibQiu
>>621
その逆。
いや余りにも厨っぽいから
本気かと心配してしまった

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:09 ID:Yzz0dtjG
全ての元凶は高橋本人だな
自業自得

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:10 ID:JXY396aU
まぁEp3が神の出来になるかもしれないし。
Ep2の反省を活かし誰にも愛されるモデリングの上で
全ての伏線が回収されたすばらしいストーリーが展開し
実はモッコス像のあの出来にすら深い意味があった事がわかって
皆感動の涙を流す事だってありえないとは言い切れない。

という夢を見たんだ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:10 ID:fIslvKDR
>>602
まあ読まなくても普通わかりそうなもんだけどな。
>>592にはわからんのだろう

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:10 ID:nhM6RM0C
>>594
ほんとに仕事しないんだから、
外注しかないよ。

ほかの人間がスケジュール組んでも、それを無視してまでな。

現実に、普通の仕事量すらこなせなかったから、
最初はブーイングしたそいつらが、
最後になって頭下げて外注に頼ってるのは、
笑うだろ。

できないなら、できないと最初から言えよ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:10 ID:vOEW6jVG
>>620
それがニーチェの言うところの永劫回帰なのかなぁと思ったんだけど

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:10 ID:TujyhDYs
俺もアルベドの展開は悪くないと思う
パトラッシュも「素直に感動させてくれない」ところがかえってアルベドらしかったし

けど「死んだ!?」「消えた!?」を、何度も見せられては生き返ってるんじゃ
ドラゴンボール並に軽くなるよ命が

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:11 ID:F5vFwR50

最後は前作と比べると物足りないって人が多いんじゃないかな。オレもそう思う
前作はなんとか車脱出(歌もイイ)、車崩壊のムービーはよくできてるなと思った。
そして不安定な状態のまま2ミルチアに引き寄せられる!(ここの曲も盛り上がってイイ)、モッコスパワーで乗り切る!と一応盛り上がって終わったし

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:12 ID:fIslvKDR
>>631
いきなりニーチェとか持ち出されても困るから。
そういうテーマで話を運んできたならまだしも

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:12 ID:RqRYz8h7
>>632
生き返ったという表現は正しいのだろうか・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:12 ID:Ge5NUHrg
>>630
お前はいったい何者よ
業界の友達から聞いたとか言うなよな


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:13 ID:TujyhDYs
>>635
俺の中では正しい・・・ 「死んでない」だとインパクトないもん・・・

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:13 ID:sHIvxQV8
ED見たいがそこまでやる気が起きん・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:14 ID:vOEW6jVG
>>634
だってゼノサーガってニーチェがベースなんじゃないの?
サブタイトルもだし、ツァラトゥストラって名前も出てきたし

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:14 ID:RqRYz8h7
>>637
解放されないほうが悲劇って感じで良いと思うんだけどな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:14 ID:A9YFJXG3
>>630
>ほんとに仕事しないんだから、
>外注しかないよ。

普通の監督(しかも副社長)なら、更迭するなりの
ペナルティを入れるだろ。そうなる前に。
そういう調整を厭うのは、絵描き上がりだから解らなくはないとはいえ、
やっぱりダメじゃん。
結局自分の首を絞める結果になってるし。

他の人間が組んだスケジュールを無視?
それが許される環境を何故野放しにするのか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:15 ID:VFQgrcmN
お馬鹿な俺には
Ep1でJrはあれだけアルベドを許さねぇ!とか殺してやる!と言っていたのに
Ep2から突然死ぬなーとかになる心境の変化がよく分からない
ゲーム内じゃほんの数日内の出来事だろうに、数十年もブランクがあったかのよう

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:15 ID:VDQMldmF
>>630
なんか、
「できますできます。」
最初は威勢がいいのに、納期が迫ってくると
「デキナイヨー、ムリダヨー」
言い出す、韓国、中国人の連中を思い出した。

あれはキツイ。
できないなら最初からできないっていえ。それは恥じゃないんだから。
能なしに仕事振りすぎて、もっと上流から困るんじゃ話にならんのだから。
とキレかかったことあるなぁ・・・・・。

ゼノサーガはそんな事なかったと思うけど。きっと、たぶん・・・根拠ないけど。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:16 ID:TKstMfxp
白外套者の脇には
ちっこい銀色の外套がわらわらいます

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:16 ID:RqRYz8h7
>>642
エンセフェロンでの追体験の所為で感傷的になってたんじゃないか?
昔の仲の良かった頃とかを見たから

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:16 ID:9t1qwABw
アルベドが本当に死んだ時は結構感動した、天に召されるシーンにはワラタが
けどテスタメントになったの見て( ゚д゚)って感じになった
アルベド好きだからまた出るのは少し嬉しいがアレはないだろう・・・
アルベドらしいと言えばらしいけど

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:16 ID:A9YFJXG3
>>640
それでピントが合ってる話なら、
ああ・・・って悲壮感に浸れるんだけど。
はっきりいって「唐突」

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:16 ID:3ACMyTe7
なりきりスタッフでも、悪評スタッフと擁護スタッフでは
その扱いが全然違うのなこのスレ
悪評を求めてるって感じ
ストーカーの巣窟だなここ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:17 ID:bvQRxCeQ
>>625
それはアレか。発売後に阿鼻叫喚の地獄絵図と化してる2chとかを見て、
「ネロが釣りをしてる地獄の湖ってのはこんな感じかもな」
とスタッフがほくそえむという壮大なネタだったんですかエピ2は。

まぁ自分の経歴に多大な汚点を残すことを理解した上でやったネタなら凄まじいが。

>>627
こんにちは社員さん。
エピ2の出来がアレだったせいでクビが危ないのはわかりますが、
こんな所で工作するヒマがあったらとっとと仕事した方がいいと思います。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:17 ID:oPusDxb1
>>642
ウ・ドゥに易々と汚染された奴に〜
なんて言える立場じゃねぇんじゃねぇのとは思ったな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:17 ID:RqRYz8h7
>>646
あれはアルベドの意思じゃないだろう

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:17 ID:OqFxBTKz
エストアルベドが出てこなかったのが不満だ。
アレのパロディのはずなのに。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:18 ID:7x2ham4X
>>642
普通の兄弟げんかでも殺すくらい言うじゃん。
本気で殺すつもりは無いが、人様のご迷惑になるなら
体をはって止めるぞゴルァ!!って意味くらいに取っとき。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:20 ID:XVQITWvT

高橋なんて、
外注探してくる、足りないスタッフ探してくる、スケジュールにも顔を
出さないとバカが仕事しない、手抜きをやり直しさせる、ムービーもつなぐ、
声優の指示だしに行く、音楽もほかのアルバムからそれらしいのを用意しておく、
できない人間リストラさせる、新しい人間探す、脚本書く、デザイン各種発注する、
音楽があがってきたら借り入れもする・・・・

ひちめんろっぴだよ。発注関連なんて、ほとんど高橋だろ。
仕事しねえ連中が、なにいってやがんのか。そして高橋がいなくなって、
えp2はズタズタじゃねえか。思ったとおりのお粗末な出来上がり。
平気な顔してご満悦インタビューしやがって、みっともねえよ。

>ミスターがかわいそうに思えてくるな。
つーか、ここまで無能な連中がブーたれてのうのうとモノリスに居座っていることに、殺意を感じる。
俺の会社のチームがこんなんだったら、主任に窓から投げ捨てられんぞ。
まあ、過去に同人女が入ってきて、内部をズタズタにしてくれて滅茶苦茶な状態もあったが。
私的な話でスマソ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:20 ID:A9YFJXG3
>>648
・人は元々ゴシップが好きです
・EP2の出来がアレな、
感覚的に納得できる原因を求めているからです。

ストーカーとは意味が全然違いますね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:21 ID:TujyhDYs
アルベドの場合不死身だもんなぁ、兄弟ゲンカのとき手加減あったのかな

手加減て、相手のケガを見るとか泣いてるとこを見るとか親に叱られることで覚えるもんじゃん・・・

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:21 ID:EIqHnrkj
>>650
あれは売り言葉に買い言葉というか、
苦し紛れに言ってしまった言葉だと思う。

負い目がありすぎるからマトモに責められないけど、
モモにしたことは許せないから何か言いたい、という。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:22 ID:bvQRxCeQ
>>648
・悪評スタッフに対する意識:「まあ実際そんなに劣悪な裏話も現実にあったのかもな、なんせこんな駄作だし」
・擁護スタッフに対する意識:「この駄作を擁護するお前の神経が分かりません。この工作員め」

仕方ないじゃないですか。だって駄作なんだし。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:22 ID:VDQMldmF
>>639
ベースといえるほど確立されたものはないよ。

たとえば、ウーヌス・ムンドゥスとかはユングからだし。
Beyond Good and Evil(善悪の彼岸)はニーチェだし。

しかし、どこが善悪の彼岸だったのやら?
これを適用できそうだったのは、アルベドぐらいだなぁ。
真意が不明なヴィルヘルムはそこまで言えるほど理解できる描写ないし。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:23 ID:7x2ham4X
>>656
通常URTVを手加減できずに殴り殺しかけてるよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:23 ID:9t1qwABw
>>651
いやそれは分かってるけど
やっと死ねたのにまた生を受けたってトコがアルベドらしいと思った
アルベド自身らしいというよりもアルベドの人生らしい

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:23 ID:TujyhDYs
Ep2を販売すること自体が善悪の彼岸

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:23 ID:A9YFJXG3
>>654
可愛そうとは思うが自業自得もあるだろ。
何の為の監督権限なんだ?
自分で実作業に手を出す前に
やるべき事があるだろう。

それに、新スタッフの導入には本人も加わってるはずだし。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:23 ID:VDQMldmF
出来がよければ、ファンの中から自発的に良さを喧伝する人がでるよ。

たとえば、金八先生なんか口コミで良さが広がってるよ。

そうならないのは なんでだろ〜 なんでだろ〜 なぜだなんでだろ〜。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:24 ID:FJymoUAh
何か頭の病気にかかってる奴が多いんだよな、ゼノユーザーって
こんな奴らの相手してる曽我に同情するよ
こんなちょっと立つ位置が違う奴の意見をバンバン送られたら、病気がうつりそうだよな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:24 ID:F5vFwR50
アルベドの意思はまだこっちにはわかんないでしょ。
更なる高みへ進化したかったのか、死ねない体になって死に場所を求めていたのか。
召されたはいいが、自分の意思通りテスタメントの一員として進化をしたか、ヴィルヘルム達に強引に引き寄せられたのか。
アルベドが教皇に消されてJrが、よくもアルベドを〜なんて言ってるのもさむかった。死んでるわけないし実際しんでないし何なんだと

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:24 ID:VXHHXvs4
>>654
ああ、よく分かるよ……。
自分の専門外のことにまで延々と口を出して他をかき乱してくれるんだよな。
しかも女だからって理由で同調してポイント稼ごうとする馬鹿まで出てくるし。
助けてっ……!

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:24 ID:nhM6RM0C
>>641
>>それが許される環境を何故野放しにするのか?

その環境を野放しにしないで、ランク下げたのがえp2だよ。

高橋のオナニーはついえたが、こんどは居残りスタッフのオナニーが
全開爆発した。

新井は単なるマップ屋だから、やりたいことやって、あんなマップになったのさ。
ゼノサーガでテトリスか。

ご満悦インタビューして、
ユーザにウソこいて、売り逃げまでしてな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:25 ID:TujyhDYs
アルベドの肉体って再生はするけど、モロかったっぽいし・・・

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:25 ID:I8F7879Q
>>664
良さは口コミで十分広がってるよ・・・







唯一神モッコス様のね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:25 ID:7x2ham4X
>>661
うむ。同意。アルベドの人生らしいと俺も思うよ。
間抜けだけど。

>>665
曽我?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:26 ID:A9YFJXG3
>>665
曽我ってダレ?

モノリスの社員なら、そのユーザーの金で飯喰ってる奴に
何の同情が要ると?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:26 ID:h01Yylkq
Ep2の売り上げが半減したのはEp1の出来がイマイチだったから50%、コスモスがブスだから50%
Ep3の売り上げが壊滅したのはEp2の出来がクソだったから100%

674 :669:04/07/08 14:26 ID:TujyhDYs
ニグレドNo GET(つд`*

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:27 ID:udbzigsY
>>664
お前のような必死なストーカーが粘着してるからだろ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:27 ID:RqRYz8h7
>>661
確かにそうかも とことん不幸だな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:28 ID:VDQMldmF
>>675
ハァ?

エピソードIIがクソゲーなのは私のせいですか?

678 :666:04/07/08 14:29 ID:F5vFwR50
うおおこんな時にレッドドラゴンモード!!対ウドゥ用の攻撃的シフト!!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:29 ID:A9YFJXG3
>>661
同意。

てか、テスタメントが何の目的で動いてるのか解らないから
悲劇の連鎖とも、DBなみの生き返りとも判断付かず
なんか煮え切らない気持ち悪さに捕らわれた。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:29 ID:7x2ham4X
>アルベドが教皇に消されて
未知の敵だから本当に殺された可能性も・・・

不死と言っても、生みの親のユーリエフなら殺す方法を
知ってるかもよ。
自分が殺せ無い物は作らないだろ。
ガイナンがユーリエフを殺していなければ
とっくに始末されてたかもしれないなあ・・・アルベドは。

681 :669:04/07/08 14:29 ID:TujyhDYs
ゲームの内容を叩くのは、名誉毀損の適用外?


まぁ、俺はEp2が悪いのは事実だと思う

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:29 ID:RqRYz8h7
>>678
説明口調はヤメ

683 :669:04/07/08 14:30 ID:TujyhDYs
>>678
説明的すぎてステキw

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:30 ID:oPusDxb1
>>678
あれは萎えたな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:30 ID:VDQMldmF
>>661
テスタメントたちは、常人の考える存在とか生とかいうのと違うのかもね。
epIでバージルが、存在する理が違うとかなんとか意味深な事いってた。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:30 ID:7x2ham4X
>>674
669はアルベドじゃないか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:31 ID:JXY396aU
>677
>エピソードIIがクソゲーなのは私のせいですか?
何気にとてつもない十字架を背負わされそうになってるな。w

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:31 ID:udbzigsY
このスレの見解では
高橋夫妻はキチガイ
って事でFAなんですね?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:31 ID:RqRYz8h7
>>686
アルベドは667

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:32 ID:I8F7879Q
>>686
双生児なのにナンバーが離れることないだろ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:32 ID:7x2ham4X
>>689
うげ、今までアルベドが末っ子だと思い込んでたよ・・・
ガイナンが末っ子なのか。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:33 ID:bvQRxCeQ
>>688
国語能力の無いあたりは流石ですね社員さん。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:34 ID:7xPSewhz
高橋夫妻カムバック

694 :669:04/07/08 14:34 ID:TujyhDYs
あらゆるサンプルを試した後の最終型にするあたり、ディミトリユーリエフの慎重さが

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:35 ID:RqRYz8h7
>>693
戻ってきても中途半端な作品になるな多分 今よりはマシだけど

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:35 ID:VDQMldmF
>>694
理系はそういうのが当たり前っぽ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:35 ID:xvjuQMcd
高橋夫妻って、高橋の妻ってなんかやってんのか?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:35 ID:5OwKDc5p
どんなもんにも中たるみってのはあるよ。今は糞に思えてもゼノサーガが完結した時に、『EP2も必要だったな』と思えるかもしれない。 俺はまだやってないけど。擁護するヤツいないの?買う気なくなってしまうわ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:36 ID:3H6ftYJM
高橋夫婦はわれわれゼノユーザーの神です。
我等の神を否定するものは邪神像が変わりに罰を与えてくれるでしょう。
高橋教に栄光あれ!!

ジーク高橋!!ジーク高橋!!ジーク高橋!!ジーク高橋!!ジーク高橋!!


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:36 ID:RqRYz8h7
>>697
キャラクター原案とか設定とか色々

701 :669:04/07/08 14:36 ID:TujyhDYs
>>696
レス無茶苦茶速いですね!?(つд`;

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:36 ID:5OwKDc5p
どんなもんにも中たるみってのはあるよ。今は糞に思えてもゼノサーガが完結した時に、『EP2も必要だったな』と思えるかもしれない。 俺はまだやってないけど。擁護するヤツいないの?買う気なくなってしまうわ。

703 :669:04/07/08 14:37 ID:TujyhDYs
>>702
転売を念頭に置いて買うなら止めない

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:37 ID:RqRYz8h7
>>702
いい作品なら自然に(ry

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:37 ID:xvjuQMcd
>>700
キャラクター原案ねぇ・・・

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:37 ID:fIslvKDR
>>681
名誉?事実だろ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:37 ID:A9YFJXG3
>>702
「中たるみ」だけを一つのパッケージとして
他人に売りつけようとするのは、あまり聞かないなぁ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:38 ID:JXY396aU
当初の予定からいくとまだ序盤のはずなんだが。。。
これは中だるみなのか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:38 ID:bvQRxCeQ
>>694
そんな深慮慎重なディミトリのキャラクターを表現できないあたり、開発スタッフの無能さが

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:38 ID:VDQMldmF
中だるみと糞シナリオは同じ意味ではない。

すくなくともシナリオが成り立っていないと弛みはできない。
そもそも、腐ってるものに、中だるみがって残念なんて言葉はでない。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:39 ID:3H6ftYJM
高橋夫婦はわれわれゼノユーザーの神です。
我等の神を否定するものは邪神像が変わりに罰を与えてくれるでしょう。
高橋教に栄光あれ!!

ジーク高橋!!ジーク高橋!!ジーク高橋!!ジーク高橋!!ジーク高橋!!


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:40 ID:xvjuQMcd
Ep2にも実は高橋関わってました
って、今更言われたらおまえら発狂しそうだな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:41 ID:XVQITWvT
>663
だからと言っても、杉浦氏を始めとする、クーデタークラブごっこ連中には重大な責任があると思う。
ここまで時間かけてこりゃねえだろう。と。
>667
同じ経験があるようでつね。w
当方の方はなんというか、悪魔や神様を書いている某絵師さんにいきなり会わせろという一言で始まりました。
その前に、お前は仕事するために入ってきたんだろう。と。
それに、なんだ?その、イケメン悪魔さんばかり描かれたスケブは?
という所から始まりました。その上、俺が一から教えるようにと指示が・・・。助けてッ!

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:41 ID:7xPSewhz
なんか床とか壁とかが無意味に光ってて安っぽかった

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:41 ID:RqRYz8h7
>>712
発狂はしないだろうけど落胆はする

716 :669:04/07/08 14:41 ID:TujyhDYs
関わってたのはガイシュツ

717 :715:04/07/08 14:42 ID:RqRYz8h7
ぬあ!意味の取り違い!忘れてくれ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:42 ID:71Gp/bJV
>>712
実際関わってるって
何の関与も無いわけが無い
まるで麻原を髣髴とさせる展開だよな
この現状

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:43 ID:VDQMldmF
>>712
高橋氏の役割は前作のディレクターから、脚本原案、監修となり現場から退いた形ですね。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:43 ID:7x2ham4X
>>714
えー、エルザの床ピカピカはおニューっぽくて良かったじゃん

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:43 ID:xvjuQMcd
>>718-719
関わってるのかよ・・・・ひでぇな、高橋もうだめだな

722 :669:04/07/08 14:44 ID:TujyhDYs
スタッフ育成に忙しかったってのもどっかのインタビューで高橋本人が言ってるし

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:44 ID:A9YFJXG3
>>713
それはあるとは思うよ。
今まで出てた話がホントならね。

でも、つけいられる隙を自ら作ったらしいのも事実だろ。

自分の作品を大切にするという意識を
端的な作業だけでなく、もっと大局的に実行できたら良かったのに
もったいないなぁ、という感じ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:44 ID:VDQMldmF
さてさて、高橋氏へ責任を押しつけて逃げようとまたも、無能組が結集の予兆。
エピソードIIIはさらに悪化しそうですね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:45 ID:7xPSewhz
関わっててもあんまり意見は反映されてなさげだな・・・
でなきゃこんなことになるはずがない・・・(´;ω;`)

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:45 ID:nhM6RM0C
ミスターが外注に仕事を振りはじめたら、
品物がどんどん上がってきて、
仕事しない連中があせり始めたからな。

内部のやつもみんな言ってたんだろ。
”これなら全部外注でいいじゃん”ってさ。

そういう仕事しない連中が
元■の連中だろ。新井も元■だよ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:45 ID:RqRYz8h7
>>721
高橋の原案をゲーム用に改変した新井と米坂のほうがダメダメなんだが

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:45 ID:7x2ham4X
黒奥が意味深な事書いてたよね。すぐ消しちゃったけど。

深く考えないで話をぶった切ると、わけわからなくなるとか
そんなような事を園芸に例えて遠まわしに。

本当にそのとおりになってるんだもんなあ・・・

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:46 ID:xvjuQMcd
あくまで大元を避けるのか、おまえら
スタッフも糞だが、高橋ももうだめなんだろ
こんな糞ゲー作って売ってしまうくらいだからな
現場退いても、普通完成前にチェックくらいいれんだろ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:46 ID:A9YFJXG3
>>726
元□の連中は殆ど、杉浦組にはめられて
えp1の途中〜終盤にボロボロやめてたと思うが。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:46 ID:VDQMldmF
元■なんてのは掃いて捨てるほどいる。
■は、デキル奴は続くが、出来ない奴は達成目標出せずに追い出される。
でもそういうのでも、元■というのは嘘ではない。
嘘ではないけど、元■=有能 ではない。
当たり前だけどね。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:47 ID:Qqzm6aF/
>>728
嵯峨の書いた脚本、ぶつ切りどころか全面カットだろ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:48 ID:sVy/TZnY
ドラマCDでJr.が良い事言ってるぜ


「周りの状況ですぐに変わっちまう奴なんて、ただ弱いだけなんだよな」


まるで誰かさんに言ってるみたいだな
Jr.の自己中暴走といい

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:48 ID:VXHHXvs4
>>729
君は会社や組織というものがまるで分かってないな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:48 ID:7xPSewhz
ファンを安心させるために高橋の名前だけを使ったっていうのかヽ(`Д´)ノ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:48 ID:RqRYz8h7
>>729
何の為にモノリスソフト設立したんだか・・・

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:48 ID:VDQMldmF
オレ悪くない、オレじゃない、アイツが元凶なんだオレ悪くない。

そんなのが通用するのは餓鬼のごっこ遊びぐらい。
結果責任を問われるのが仕事というもの。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:49 ID:fIslvKDR
>>729
チェックいれてどうなるレベルでもないと思う
根本的にだめぽ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:49 ID:JXY396aU
なんだかこのスレやたら業界事情に詳しい人が居るみたい・・・。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:50 ID:xvjuQMcd
>>734
モノリス社員なのかい、君は?
糞ゲー頑張ってくれよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:50 ID:4v2c1dKx
モノリス社員が暴れてるなw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:50 ID:bvQRxCeQ
関わってるにしても、

高橋氏が「脚本兼監督」から「脚本第一稿」に格下げになり現場の影響力が少なくなった。
    ↓
エピ2が糞になった。

…って事実から、「そうか、高橋が退いたせいでエピ2が糞になったのか」と思われても仕方ないでしょう。
高橋氏が有能か無能かは置いといても、エピ2の高橋氏意外のスタッフが無能だった事は明白。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:51 ID:oJBRpWsY
黒奥ってなんかの略なのかい?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:52 ID:j2Pmx68k
知ったかぶ(ry

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:52 ID:eDdRaypD
ロストエルサレムってのは、旧ミルチアのことなのか?
なんとなく違う気がするんだけど…。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:52 ID:D3qSn78U



  モ ノ リ ス の 関 係 者 死 ね 





747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:52 ID:3gwwJ2WH
>>742
いや、モノリススタッフの発想だと違うな
「そうか、高橋が中途半端に関与したからエピ2が糞になったのか」
「EP3では完全に外しましょう」

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:53 ID:4v2c1dKx
>>745
地球だ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:53 ID:I8F7879Q
>>745
地球のことです

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:53 ID:7x2ham4X
>>743
すまん、
赤=高橋監督
黒=奥方
黄色=このスレの住人
って感じで話してた頃があるんだ。EP2の出来が悪かったら
黄色が白化してシメオンダンプで特攻するとか言ってなかったっけw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:53 ID:F5vFwR50
>>739
俺も思った。なんで内部に入り込んでるような話ができたりするんだ。高橋だのなんだの批判したり擁護したり。そんな語ったりできるのは一緒に数年働いてた奴ぐらいだと思うんだが
一応ゲームスレだし中のスタッフが有能だの無能だとかは別んとこでやればいいのに。普通そんなのわかんないし

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:54 ID:VDQMldmF
そろそろ、本数が確定してくる頃なので、それで765からエライ事いわれて
いま責任のなすりつけあいの最中なのかもね。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:54 ID:nhM6RM0C
>>730
マップの新井とか、
エフェクトの犬とか、
ムービー屋とか、
例のホムペ女とか、

杉浦も米坂も元■。

えp2のミスター裏切りのキーマンは、すべて元■。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:55 ID:xvjuQMcd
なんせ、ナムコの目標本数は60万本だからな
出荷半分も逝ってないんだろ、確か
モノリス社員の首もとぶってもんだ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:55 ID:7xPSewhz
目を覚ましてくれモノリスソフト

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:55 ID:eDdRaypD
>748 >749
サンクス
ep1の大部分を忘れてるなあ。
久々にやってみるか。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:55 ID:RqRYz8h7
>>755
最初からあんなもんですよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:56 ID:VXHHXvs4
>>740
わー、社員認定くらっちまったよ。
あのね、普通完成前に駄目だと判断したとして、何が出来ると思う?よくて大幅延期、悪くて開発中止。一線を退いた人間にそんなことできるわきゃねーだろ。しかも社内派閥で少数派に回った人間がさ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:56 ID:VDQMldmF
>>751
有能か無能かは、作ったゲーム(結果)で判断される。
素人かどうか、一緒に働いたかどうかなんぞ、関係ない。

そういう結果評価が重要なのが、ゲームというもんだろ。
なかでグチャグチャしてても、ドロドロしてても、イイモノつくればそれでよし。
クソゲーつくる奴は無能。

シンプルな話。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:56 ID:bvQRxCeQ
>>747
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:57 ID:ucWsLP0/
>>753
だからお前は何者なんだと
脳内モノリスは分かったから


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:57 ID:7xPSewhz
>>757
エピ1は本当に好きだったんだよぉおぉおおぉ。゜(゚´Д`゚)゜。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:57 ID:xvjuQMcd
>>758
完成前だけじゃなく、関係あるなら
途中で何度かチェック入れるだろ
最後に完成した時だけなんて普通はないはず
どっちにしろ糞ゲー作ったという事実には変わらないのに、なぜ高橋だけを除外したがるのか、不思議

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:57 ID:BC7Ln3EC
関係ないがIとIIまとめて売ってきた。
I:2000円
II:4000円

Iが随分高く売れてるような・・・たしか1980で買ったんだが。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:58 ID:oZ1froci
原作、原案が良かったとしても演出やストーリー展開が糞なら糞にしかならならんよな
ガン種だって設定は良かったけど脚本が801だったりキャラデザがカエルだったりで結局駄作だったし

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:58 ID:Qqzm6aF/
見事にナムコの企業戦略に嵌まってるよな>モノリス
テイルズみたいにタイトルだけ奪われてスタッフは全員クビになるだろう。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:58 ID:JXY396aU
>762
泣くな。みんな悲しいんだ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:58 ID:xvjuQMcd
>>764
1はめがーずで3500円で買い取りしてるってよ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:58 ID:A9YFJXG3
関係ないが、サントラ、アルバムとして良くできてるな。
今、聞いてるけど。

なんで劇中であんなにも悪印象だったのかわからん・・・・

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:59 ID:nhM6RM0C
>>729

それなら、あのG2クエストと、テトリスと、
倉庫番を指示した人間の名前を出さないと。

指示したのは新井か?


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:59 ID:vOEW6jVG
>>764
マジか。ep1昨日840円で売ってたよ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:59 ID:JXY396aU
>764
IIが出たせいか一時的に中古価格が高くなってるみたいだね。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 14:59 ID:7x2ham4X
>>763
奥方が日記であまりチェックさせてもらえないような事を愚痴ってたが。

>>765
ガン種設定良いってマジ?戦争の理由がお粗末に思えたんだけど
あれも脚本のせいだったのか・・・

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:00 ID:A9YFJXG3
>>770
電プレのインタビューに顔出ししてたよ。


775 :669:04/07/08 15:00 ID:TujyhDYs
――今作『エピソードU』から、高橋さんは実作業を若手の方に任せて、
  脚本の原案や監修に専念されたとお聞きしています。
  実際にできあがった作品をご覧になって、どのような感想をお持ちですか?

高橋氏(以下、高橋):前作の『エピソードT』はモノリスソフトを立ち上げたばかりだったので、
  組織作りと人集めをしながらの製作でした。で、今回はというと、『バテン・カイトス』(ナムコ/GC)
  も並行して手掛けることになったので、結局作業面では新しい体制作りと人材の育成をしながらということに
  なってしまい、かなりたいへんでしたね。しかしそういう状況のなか、
  スケジュール面で遅延することもなくキッチリ仕上げた。みんながんばったと思いますよ。
                    (電撃プレイステーション7/9号(Vol.276)付録@)

776 :669:04/07/08 15:01 ID:TujyhDYs
しまった、出す人間違えた orz

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:01 ID:xvjuQMcd
>>773
妻は監修してないんだろ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:01 ID:370LsFLs
個人的に、普通に起伏のある展開の中で徐々に裏側の動きが見えてきたギアスに対して
サーガはEP1から謎の組織に属する謎の人物が謎の単語を多用して思わせぶりなことを意味有り気に独り言で呟くシーンが
目立つように感じてどうにも話にのりきれないから、高橋が続投しててもダメだったかもしれないな。
ゲーム開始時点よりも過去に端を発してる流れも多くて感情移入もしにくいし。。。
ノベル形式でやってくれればリプレイもしやすいからいいんだけど。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:01 ID:VDQMldmF
>>766
タイトル権利がどっちにあるかだとおもうけど・・・・。
モノリスを切る決定がされても不思議じゃないね。
765的には、テイルズの他にもう一本RPGの柱がほしくて、モノリスに援助
してたわけで、これが柱にならないと判明した後の対応がどうなるのか。
765のゲーム部門は外からみてるよりもいっそう内情厳しいという風の噂
きいたりしてるし。
765自体は嫌いじゃないので、がんばってほしいが、RPGはあそこにとって
鬼門なのかねぇ。なんかうまくいってないね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:02 ID:h01Yylkq
スケジュール面のみ褒めてるわけですな。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:03 ID:bvQRxCeQ
>>763
>なぜ高橋だけを除外したがるのか
・高橋が監督兼脚本で大きな影響力を持ってたエピ1は(多少の問題はあるものの)普通に楽しめた。
・高橋がハブられて影響力失ったエピ2はクソゲーになった。

これが全てだ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:03 ID:VXHHXvs4
>>763
うん、普通ないね。つーか、そんなザルな開発会社あったらお目にかかりたい。
…君、途中でチェック入れれば必ず修正できる、なんて思ってない?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:03 ID:oJBRpWsY
さすが高橋
肝心な部分には触れてないな、てゆうか
内容の出来については不用意にコメントできない状態だったのか

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:04 ID:xvjuQMcd
>>782
修正はできなくともだめな所を指摘すれば
より良い方向に改善するようにつとめるだろ
チェックしても何もしなければ、そのままだ
高橋が何もしなかったんだろ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:04 ID:VDQMldmF
そりゃいかに冷遇されてるからといって、自社製品を貶したり、マイナスイメージ
のつく言動したら背信問われてエライ目にあいますがな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:04 ID:D3qSn78U
>>782
モノリス関係者か?死ね

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:05 ID:F5vFwR50
>>778
最初から謎を突きつけられるけど、その謎が解けたりまた絡まっていったりしてそれを追っていくのが楽しい、と思う人もいる。自分なりに推測してみたりしてね。
それ+未来の宇宙を舞台に大きなスケールで描かれた物語に惹かれた人が買っていったんでしょう。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:05 ID:D3qSn78U


  糞サーガにしやがったカス!自殺しろ!




789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:05 ID:oJBRpWsY
782がなぜそこまで必死なのか分からない

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:05 ID:7x2ham4X
>>778
それは俺も思った。KOS-MOSが星を破壊する所とか
先に見せられて何とかしろと言われても面白くない。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:05 ID:7xPSewhz
エピ2の修正するところ?・・・全て・・・全てだよ・・・

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:06 ID:A9YFJXG3
>>787
>その謎が解けたりまた絡まっていったりして

解けねえ、主人公達とからまらねぇ。特にEP2

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:06 ID:OqTKB2OI
現行スタッフの評価を著しく下げる
      ↓
高橋の評価が上がり、復活を求める信者が出来上がる
      ↓
次回ゼノシリーズで高橋、光田、田中復帰
      ↓
現行スタッフの7割解雇、入れ替え
      ↓
次回ゼノシリーズ、口コミ、雑誌情報操作で驚異的な売り上げを見せる
      ↓
ナムコウマー

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:06 ID:xvjuQMcd
>>782
後付け足すけど、プログラマは完成数ヶ月前からもう作業終わったとか
雑誌で抜かしてたらしいしな、いくらでも改善の余地のあるシステムなのに
それを指摘してやらなかったのも問題ではないのか

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:06 ID:oZ1froci
コーディネーターやら宇宙鯨とかNジャマーうまく使えばいくらでもストーリーの幅が広がると思うんだよね、とくに宇宙鯨なんか最後までスルーだし
確かに戦争の理由付けとか軽すぎだよね主人公たちが戦う理由とかわけわかめだし

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:07 ID:Qqzm6aF/
>さようなら 咲く前に散っていった蕾
>さようなら 語られることなく 泡になった夢達よ

泣ける

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:07 ID:VDQMldmF
エピソードIIではスケール感もなかったなぁ。
スペースオペラなのに、なんか一恒星系内で終始してるし、なんか広がり感が
なかった。
あっちこっち移動すればいいってもんでもないけど、なんかなぁ。

epIは場面場面で印象の違うシーンを用意してたからか、多様性を感じたけどなぁ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:08 ID:h01Yylkq
これスタッフロールに名前出したら人権団体から抗議来るんじゃねーか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:08 ID:A9YFJXG3
>>793
今回、事前情報に躍らされた教訓を得たから
4項目以降はありえないな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:08 ID:Qqzm6aF/
>>794
そうだな、現場に指摘も指示もできない新監督の新井は糞だな。

801 :669:04/07/08 15:08 ID:TujyhDYs
――『エピソードU』の製作前に脚本の原案を書かれたんだと思いますが、
  その内容は完成したシナリオとかなり近いものなのですか?

高橋:セリフなどの演出的なものはかなり再現度は高いと思います。
  ただ、原案のボリュームがかなりありましたので、完全な再現というのは
  やはり難しかったでしょうね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:09 ID:VDQMldmF
>>795
なんだそれ? っておもったらガン種の話か。
スレ違ってるよ。
あと、そういう未回収伏線の回収もするためか、続編決定したってさ。

803 :669:04/07/08 15:09 ID:TujyhDYs
これインタビューした人も
「ゼノサーガの出来、悪いんじゃないか?」
って暗に聞いてるよな・・・

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:09 ID:BYxL8GQy
サントラいいじゃん

ゲーム中で音楽と音声と効果音のバランスが悪いんだよな。3つとも聞き取りにくい
調整できるようにしてくれればよかったのに。FF10とかバランスいいし

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:09 ID:bvQRxCeQ
>>784
頼むから>>742とか>>781とか無視しないでくれよ。せっかく長文書いたんだから。

というか貴方は逆に「高橋だけ」を貶めつづけている印象が強いのだが、何故だ?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:09 ID:7xPSewhz
正直エピ3制作のことよりもエピ2を作り直してほしい

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:10 ID:t5TL0oOC
変異体三兄弟

遺伝子操作で変異 変異
三人そろって変異 変異
能力がついて変異 変異
変異三兄弟

一番上はルベド ルベド
一番下はニグレド ニグレド
間にはさまれ アルベド アルベド
変異三兄弟

弟思いのルベド
兄さん思いの ニグレド
自分が一番 アルベド アルベド
変異三兄弟

今度生まれてくるときも
願いは揃って同じ遺伝子
できれば今度は人間に
生まれてみたい非変異 変異

或る日兄弟げんか けんか
生死のことでけんか けんか
隙間の開いた 変異 変異
でも すぐに仲直り

今日は任務で出撃 出撃
三人揃って 出撃 出撃
うっかり怖くて リンク切断
汚染されました

夏になったら海辺 海辺
冬になっても海辺 海辺
一年通して変異 変異
変異三兄弟
変異 変異 変異 変異
変異三兄弟
変異三兄弟
変異三兄弟 変異

語呂わりぃ・・・('A`)

808 :マリア・A:04/07/08 15:10 ID:umO3/EJi
ゼノサーガ、話しがよくワカンナイ。
難しすぎるー。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:10 ID:oPusDxb1
>>807
つーかネタ古い

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:10 ID:VDQMldmF
>>806
その金、誰が出すのか考えると絶望的かと。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:10 ID:xvjuQMcd
>>800
監修してる身なのに、全責任をそっちだけにするのもいかがなもんだと逝ってるんだよ
モノリス全般に問題あるんだよ


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:11 ID:VXHHXvs4
>>784,794
おたく性善説の支持者?
一般常識として言うけど、世の中は残念ながら、指摘すれば改善するなんてこと少ないのよ。
ましてや権限の無い高橋に全ての解決を押し付けるのは酷ではないかな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:11 ID:A9YFJXG3
>>808
安心すれ。あんな脚本で解る方が不思議。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:12 ID:xvjuQMcd
>>805
高橋だけというのは言い過ぎかもしれん
だがな、高橋が居れば次からはまともになる、という意見もおかしい
ゲーム完成度を見る限りスタッフ全員のレベルが低いんだからな
高橋が一人まじめにやればどうなる物でもない、だがこいつがもう少し進言していれば
改善できた部分もあったというのがEp2だろ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:12 ID:A9YFJXG3
>>812
組織の責任者ってのはそういうもんじゃなかろ。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:13 ID:VDQMldmF
>>811
直接制作の現場スタッフ>監修、原案などちょっと退いた位置にいるスタッフ

なんのために、監督、プロデューサー、ディレクターがいるんだよ。
責任逃れして逃げられるもんでもなかろうに。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:13 ID:nhM6RM0C
普通、会社立ち上げから、ここまで尽力して、
その根本である脚本を取り上げられたら、
頭にくるだろ。高橋なんて、最初はひきこもっただろ。

あんまり会社に来ないから非常勤になって、
そんで、高橋ノータッチがバレると、売り上げに
影響するから、インタビューなんかで、高橋を呼んだりして、
持ち上げて、

それでも、高橋がゲームに口出すと、すぐにさえぎったり、
まったく、連中のやることなすこと、子ども子どもだよな。

そしてだまされて、箱買って、ユーザーが沈没。
むなしいね。

818 :マリア・A:04/07/08 15:13 ID:umO3/EJi
あの、ゾハルっていう板がなんなのか教えてください。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:14 ID:c7jPL+1x
やはりモノリスはアーレフの隠れ蓑なんだな
構図が全く同じ
擦り付け合いとか
今頃高橋は家に引きこもってぶつぶつわけ分からない事言いながら瞑想でもしてるんじゃないのか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:14 ID:Qqzm6aF/
>>811
そうだよ、だからモノリスは切られるか>>766みたいになるだろう。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:14 ID:oZ1froci
802最初は例えばなしのつもりで出そうとしたらつい脱線しちまったよスレ違いスマン

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:14 ID:VXHHXvs4
>>815
誰が責任者だって?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:14 ID:RqRYz8h7
>>818
ドラえもん風に例えるなら「もしもボックス」

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:14 ID:7xPSewhz
俺らは高橋に脚本書いてほしいんだよ・・・

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:15 ID:A9YFJXG3
>>804
俺は梶浦氏のファンだから逆にうれしいけど
他作品にまたがって同じフレーズを使いすぎるクセはあるけどな。

出だしが、MADLAXのアレと一緒、noirのアレと一緒ってのが結構あってワロタ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:15 ID:xvjuQMcd
>>812
俺はんなもん支持してないぞ
一般常識というか会社によってだろ
この会社は全く持って改善しようという意欲がない
高橋が監修という立場上多少言われるのはしょうがないと思うが

827 :マリア・A:04/07/08 15:16 ID:umO3/EJi
もしもボックスなのかー!? 別の世界が出来たりする道具だよね。
「1」の話しで恐縮ですけど、
オープニング部分でミスターマスダの前に現れたゾハルは本物で、その後、シオンたちが乗ってた宇宙船に積んであったのは、模型であって別物・・・で合ってます?


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:16 ID:7x2ham4X
複雑な話をムービーで全部表現しようするのが間違ってる。
1は7時間半もムービーが有ったのにあれだけしか話が進まなかった。
最初から選んだ道が失敗だった。そこは高橋監督にも責任がある。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:16 ID:D3qSn78U


   高   橋   を  出  せ !!




830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:16 ID:LWobmfLM
>>817
お前はいったい何を根拠にそう言ってるんだ
さっきから
どうせいつもの知的障害だろ?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:17 ID:VXHHXvs4
>>826
監修なんてただの名義貸し。レインボー・シックスが地雷になったらトム・クランシーに責任を求めるのか?違うだろ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:17 ID:cNVWQrTr
>>824
ソノトウリ!ヽ(`Д´)ノ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:17 ID:JXY396aU
>818
事象変異機関。
任意の未来を選択できたりするらしい。

まぁなんだかすごい力を持った板という認識で良いと思う。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:17 ID:VDQMldmF
>>826
あのさ、きみ監督と監修を混同してないか?

この2者は制作作業に関する影響力と責任範囲段違いだよ。
もちろん監督>監修。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:17 ID:RqRYz8h7
>>827
そうです オリジナルは中央部分がちょっと豪華
他のエミュレーターはただの金色の板

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:18 ID:cNVWQrTr
>>833
ゼノギアスではね。
ゼノサーガではその持つ意味ももしかしたら微妙に違うかもしれない。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:18 ID:bvQRxCeQ
>>814
そうか、スマンね。
まるで少年犯罪者に対して「本人が悪いんじゃないんだよ!親と教師の教育が悪いんだよ!」
と言ってるような擁護論を並べてる印象に見えたから。

838 :669:04/07/08 15:18 ID:TujyhDYs
>>828
シオン主観の物語だけなら一本で終わりそうではある

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:18 ID:A9YFJXG3
>>818
宇宙開闢の頃からあったらしい謎の物体。
一定の条件を満たす存在とリンクして、
ある程度の事象変異(運命の改ざん?)を行うことが出来る。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:18 ID:VDQMldmF
>>827
模型というか、模倣装置というか。>ゾハル・エミュレーター(ヴォークリンデが回収したものとか)

841 :669:04/07/08 15:19 ID:TujyhDYs
ただし、シオン主観なのに、シオンが意識失ったわけでもないのに
ディスク2の冒頭、シオンのナレーションで時間が飛ばされるのには萎えた(´A`)

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:19 ID:uDgzO3RO
エピソード2が糞だからといって与太話で自我を保つスレはここですか?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:19 ID:Qqzm6aF/
現場責任者は新井だ。
監修の高橋が口を出せるほどの権限はないんだよ。
恨むんなら彼を更迭した杉浦を恨め。
杉浦はインタビューで言ってるが、高橋を完全に外したゼノサーガも
1つの選択肢として構想に入れてるしな。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:19 ID:D8KzG8yr
高橋は今回、責任者というよりは単なるゲストだろ


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:20 ID:I8F7879Q
>>841
ある意味ギアスの頃からのディスク2の運命かもしれん

846 :マリア・A:04/07/08 15:20 ID:umO3/EJi
そのすごい装置を奪い合ってる話し、でいいのかな。なんかRPGらしく思えて来た。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:21 ID:A9YFJXG3
>>843,844
今回、そこまで外されてたんか・・・

発端に自業自得な部分があるとはいえ、哀れだな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:21 ID:bvQRxCeQ
>>843
>高橋を完全に外したゼノサーガ
モノリスソフト自身がどういう経緯で作られたのか完全に忘れてやがるなコイツ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:21 ID:7xPSewhz
高橋は名前だけ使われたのか・・・_| ̄|○

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:22 ID:4CDVB0NS
曽我 「高橋本人が悪いんじゃないんだよ!組織と杉浦の社員教育が悪いんだよ!」

高橋 「俺達は悪くない・・・・・・俺達は悪くない・・・・・・百億のかけら・・・・・・ゼノギアス・・・悪くない」   ギッコギッコ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:22 ID:A9YFJXG3
>>846
あと、その装置を使って、お互いが何を目指してるか、だな。
単なる世界征服じゃ無いのは確か。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:22 ID:7x2ham4X
>>841
シオン主観だからこそ、連邦の動きなんかはシオンは外から見てるだけだから
ナレーションで済まされても仕方ないのでは?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:22 ID:xJuU18SG
人が多いですね

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:23 ID:VDQMldmF
名前だけというなら、田中ノスイ仁○も名前だけスタッフリストにあるなぁ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:23 ID:A9YFJXG3
曽我ってダレ?


・・・もしかして嵯峨空也を間違って覚えてるの?

856 :669:04/07/08 15:23 ID:TujyhDYs
同じ端折るでも
「シオンが気を失ってて目を覚ましたら数日経っててコスモスが説明してくれた」
方がよかったよ ウァァァンヽ(´д`)ノ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:24 ID:oJBRpWsY
>>854
なんか名前だせば買ってくれると思われてる?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:24 ID:uDgzO3RO
モノリスはバキュームカーを用意すべき。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:24 ID:z0OZ0etk
>>855
あんまり実名出すなよ・・・
わざとか

860 :マリア・A:04/07/08 15:24 ID:umO3/EJi
でも、外見だけの模型でなくって、同じ機能を持つエミュレーターが作れたってことは、
もう、ゾハルの中味とか仕掛けは解明した人がいるんだね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:24 ID:cNVWQrTr
>>845
うん。二枚組みにしちゃうと…あのようになるのはもはや仕様w
…運命…なんだね。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:25 ID:VXHHXvs4
EP3ではSPECIAL THANKSに高橋の名前が出てきたりして。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:25 ID:z0OZ0etk
ペンネームだけどさ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:25 ID:jp4lNw98
融通の利かないクリエーターってのはやっぱり会社にとっちゃマイナスでしかないんだろうな。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:25 ID:F4XDRnvY
前作のメールが面白かった→もっと面白いものを→G2

脳膿んでる?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:25 ID:7xPSewhz

   だ  ま  さ  れ  Ta

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:25 ID:cNVWQrTr
>>855
曽我さんは今インドネシアですよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:25 ID:bvQRxCeQ
>>850
社員達=実行犯 高橋=責任者として槍玉にあげられてる奴
なんだから全くもって違うだろ。逆だ逆。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:25 ID:VDQMldmF
>>860
同じ機能じゃないみたいだけどね。
暴走させて、惑星消しちゃったりいい感じに不安定要素っぽい。

870 :669:04/07/08 15:26 ID:TujyhDYs
気の利かない、細かいところを作りこまない、職人魂のないクリエーターは
ユーザーにとってマイナスでしかない罠

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:26 ID:JXY396aU
>860
それはどうかなぁ。
ゾハルは基本的に謎の物体だから・・・。

コスモスの仕掛けは分からなくても邪神像は作れますよ?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:26 ID:oPusDxb1
>>860
けどその模倣品作った人は死んじゃっている
んでその人の研究資料うぷキボン
てな感じ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:27 ID:uDgzO3RO
エピソード2スタッフも高ちょんもみんな糞。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:27 ID:A9YFJXG3
>>859
スタッフリストに出てる同然もんを、今更。

ってか曽我曽我言ってる奴のアナグラムが
おもしろくもなければ、意味もないんで、本気で確認したかっただけ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:28 ID:h01Yylkq
まぁ、正直Ep1もクソゲーの部類。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:28 ID:RqRYz8h7
>>860
エミュレーターの性能はオリジナルに比べるととても低い

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:28 ID:oJBRpWsY
>>872
すっごい分かり易い言い方だ

878 :669:04/07/08 15:29 ID:TujyhDYs
そもそも、ゾハルの「全機能を再現できるわけではない」ってことしかわかってない
ゾハルの「どの機能を再現できるのか」も劇中で明かされてなくないか?

エミュレータ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:29 ID:VDQMldmF
正味、高橋氏は中身あるから、外に出ても通用するだろうけど、中身のない
のは、会社にしがみついて、会社を食い潰す方向で居残るしかないからなぁ。

辞めてほしい奴が辞めずに、残ってほしいのから辞めていくってのは、ゲーム
会社でもよく聞く話。

ノスイ仁○はフリーだからさっさと関係きれてその分他でがんばってるっぽいし。
待望のホイホイさん単行本もできるので、描きおろし大変っぽいけど。
DVDつき3000円の強気設定が勢いを物語ってるかと。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:29 ID:jp4lNw98
ところでネピリムの歌声って一体何なんだっけ?
ついでに今はもうなくなちゃったんだっけ?
度忘れしてるようなんで誰か教えて。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:29 ID:bSkmIByX
かなり必死な奴が2,3人いるなここ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:29 ID:P4hAGwu2
      '|``'-|: : ヽ  ゙i、''゙,,ニニニミ'    /  ,ニニニ、、  |: : :_,,/.:: :│ >>856
      │、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,)  | (  ◎  )'  ̄i'‐ : : : : :l゙  私で宜しければお引き受け致します。
      l゙  │: : \、: :/   ̄ ̄"   : 、 ' ̄ ̄"   /: : : : : :l゙ 

883 :マリア・A:04/07/08 15:30 ID:umO3/EJi
あ、そうなの。
どうして、ニセモノだと分かってるのにゾハルの模型狙ってるのか不思議だったけど、模型作れる人も今はいないのか。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:30 ID:7xPSewhz
G2のポスター全部貼るやつでさ
うーくんからのクリアおめでとうメッセージが
まさにエピ2スタッフの高橋に対する気持ちみたいで
なんかもう('A`)だった

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:30 ID:Qqzm6aF/
>>852
今回はJrの視点もあるわけだから、
ジンとカナンの正式加入やESのくだりを端折るのはどうかね。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:30 ID:uDgzO3RO
>>875
同意。三人が居た当時であれだもんね。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:30 ID:A9YFJXG3
>>878
そこらへんはウ・ドゥの正体とコミで、おいおい明かされるんじゃ?

・・・でも、なんか俺の中でCEOとテスタメントの役回りが余っちゃうんだよな、これだと。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:31 ID:JXY396aU
模型でも大概すごいからなアレ・・・。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:32 ID:F4XDRnvY
>>875
まあね・・・・
でも1をクソゲーと呼ぶと2は何と呼べばいいやら

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:32 ID:VDQMldmF
>>886
彼らを貶したって、エピソードIIの散々な出来、惨憺たる売り上げ結果は変わらないし
責任の所在も動かないって。
そりゃ逃げたくもなるだろうが、それが結果責任というもの。
甘んじてうけなはれ。

891 :669:04/07/08 15:32 ID:TujyhDYs
オタゲー

892 :マリア・A:04/07/08 15:33 ID:umO3/EJi
わたしも知りたいなー。<ネピリムの歌声ってなに?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:33 ID:VDQMldmF
>>889
改悪クソゲー?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:33 ID:uDgzO3RO
>>890
エピソード2も糞ゲーだよ。
三人を貶したら2はマンセーだと思われちゃうのかな?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:33 ID:EzF8/Rgz
要するに皆糞なんだよ
高橋もスタッフも声・声・声・・・・・・ガクブルも
目くそ鼻くそを笑うってな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:34 ID:VXHHXvs4
>>889
「デスクリムゾンEP2」でよろしいかと。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:34 ID:F5vFwR50
えp1がくそゲって、おまいら、なんでここにいんの?くそゲなのに続編買っちゃううんこちゃんですか?やってもいないのに専用スレに出張ってくるのもうんこだが。
ここにいるのは少なくともえp1がよかったとちょっとでも感じれた人達ばかりだと思ってた

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:34 ID:/WlfEhGa
だが俺はアルベドが出ないEP3なら買わない



899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:35 ID:A9YFJXG3
>>892
エミュレーターを作る課程で出来たらしい、としか俺も解らなかった。
なんであんな効果があるのか、空飛べるのか、さっぱりわからん。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:35 ID:Qqzm6aF/
EP3が終わったらモノリスを解体したほうが良いだろうな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:35 ID:7xPSewhz
俺はエピ1が好きだから怒ってんだよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:35 ID:VDQMldmF
なんか、有能な人と無能な自分を同列視してなんとか誤魔化しかけたい人が
何人かいるようですね。

結果評価の世界でそれは無理ですよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:35 ID:RqRYz8h7
>>892
グノーシスを呼び寄せる兵器 レアリエンの人格も狂わせる

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:35 ID:7x2ham4X
>>885
俺だってはしょりにはムカついてるんだ。別に擁護したいわけじゃないが・・・。
ジンは一応ヘルマーから要請があったよ。カナンもね。
エルザに乗る所、他のメンバーと顔を合わせる所からきっちり描けって事?
描いてもあの順番じゃたいして面白くないと思うが・・・
ESはどうとも擁護しようが無いが。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:35 ID:52a03Tc5



モ ノ リ ス に は 常 時 ネ ピ リ ム の 歌 声 が 流 れ て る !!



あれは聴いちゃいけないんだ!



全 て を 狂 わ せ る!!!!



そして邪神像誕生

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:35 ID:36s71qH2
>>897
ゼノギアスは良かったな
EP1、EP2は糞

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:35 ID:jp4lNw98
Ep1はそれなりに楽しめただろ。
全てにおいて「短い」ってのだけがネックだったくらい。

結構批判喰らってたようだけど、戦闘も十分楽しめた。

908 :669:04/07/08 15:36 ID:TujyhDYs
ネピリムの歌声はとりあえず「一部のレアリエンを暴走させる」ことだけEp2でわかった

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:36 ID:uDgzO3RO
>>897
ぎあすの話がよかったから慢性で買ってるだけだよ。
マンセーばかりじゃないと嫌なんだね。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:37 ID:7xPSewhz
ギアス信者でサーガ嫌いな人は帰れよ

911 :669:04/07/08 15:37 ID:TujyhDYs
教皇はどこまでゾハルの機能知ってたんかねぇ
「宇宙のどこに居ても貫く」だけ?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:37 ID:VDQMldmF
>>897
エピソードIに魅力も可能性も楽しさも感じてなかったら、2年半ちかく、
ひとつのメモカをゼノサーガ専用にしてセーブデータを延々保存し続
けるなんてことしてないよ。

エピソードIIで同じゲームシリーズとは思えないくらい、楽しくない経験
するとは予測してなかったけどね。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:37 ID:nhM6RM0C
>>830
じゃあ、なんで非常勤なんだよ?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:37 ID:P4hAGwu2
あの会社にはネピリムの歌声が配備されてたのか…
じゃあゲーム内容が少々アレだったり、邪神像が生まれて来たりするのは
仕方の無い事だね

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:37 ID:oPusDxb1
けどアシェル攻撃したアヒャヒャ連邦軍は人間だろうから
人間にも効果あるっぽいね、ネピリムの歌声
それともあれはまた別のものが原因?

916 :マリア・A:04/07/08 15:38 ID:umO3/EJi
じゃあ、シオンが思い出したくない過去って、ネピリムの歌声でレアリエンが狂ったりしたこと?
子供のころ、病院の窓から見えてたって言ってたから、近くにあったんだよね。そのとき。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:38 ID:F4XDRnvY
>>897
いやエピ1シナリオは面白かったよ
ゲーム部分は作業みたいでタルかったけど
エピ2は全て駄目というか製品としてありえない

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:38 ID:jp4lNw98
>>903
グノーシスが何で、何でネピリムの歌声で呼び寄せられるのか?何でレアリエンは狂ってしまうの
か?・・・・果たして本当にEP3で解明されるんだろうか・・・・。マジ不安。

EP3買うつもりはないけど、先は知りたい。

919 :669:04/07/08 15:39 ID:TujyhDYs
そういえばプロトオメガが動かなくなったのはなぜ?

テスタメントがゾハルに働きかけたから?
ゾハルを止められるのか?

(プロトオメガを破壊したのはその後だったよね?)

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:39 ID:gRVKAcqW
>>913
あれ?耳から電波が出てるよ
大丈夫?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:39 ID:bvQRxCeQ
>>880
以前は旧ミルチアに存在し、エピ1でアルベドが宇宙に持ってきた、ヨアキム=ミズラヒが作った建造物。
「何のために」作られて「どのような機能を」持つのか未だに不明(エピ2って……)
アルベドはコレの出す波動を使ってグノを呼んでたりした。
元々ヨアキムが作った時点では、天の車と歌声、そしてゾハルで1セットの機械だったらしい。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:39 ID:RqRYz8h7
>>915
レアリエンに人権の無い時代だから エイムスに乗ってたのもレアリエンだと思う
人間には歌声は聞こえないし EP1のときは誰も狂わなかった

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:40 ID:7x2ham4X
>>897
エピ1にも不満が有った。シナリオが短くて謎だらけで終った事、エイグスが糞な事。
謎は続編で解明されると信じてファンをやめられなかった。
エピ2が糞でもまだ諦められず、3も買うつもり。

でもな、ファンだからって無条件でマンセーなんか出来ないよ。

924 :マリア・A:04/07/08 15:40 ID:umO3/EJi
↓ とりあえず、何なのか分からないもの。
ゾハル
グノーシス
ネピリム

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:40 ID:RqRYz8h7
>>916
フェブロニア(シオンと親しかったレアリエン)が目の前でレアリエンに食われたこと

926 :669:04/07/08 15:42 ID:TujyhDYs
>>924
それらが「何なのか分からないもの」であることを楽しむのがゼノサーガです

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:42 ID:JXY396aU
Ep3で完結なんだとしたら風呂敷たたむの無理だと思う。
仮にたためたとしても色々はしょりまくることになるだろうな。。。
Ep4まで出るとかなら期待が持てるんだが・・・。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:43 ID:A9YFJXG3
ここまで話に絡むとレアリアン自体も何なのか(何で作られたのか)説明が欲しいよな。
SF一般論的な生体アンドロイドだけにしちゃ、意味深すぎる。

コスモスがあえて機械式なのとも絡んでるんだろうし。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:43 ID:jp4lNw98
>>921
どうもです♪
「1セットだった」なんて事すっかり忘れてたyo
・・・・あれ??発掘された時はゾハルだけだったよね。
というと1セットっていうのは後付けか・・・・ごめん、天の車って何のために作られたか
解明されてるんだっけ?

930 :669:04/07/08 15:43 ID:TujyhDYs
そういえば、Ep2始めたとき、そこらじゅうに狂ったレアリエンがウロウロしてて、そこかしこで火事があって
(バイオ2のパクり?)と思ったけど、レアリエンは敵として出てこなかったなぁ(´A´

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:43 ID:RqRYz8h7
>>927
小説とかで補完するんでしょ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:43 ID:nhM6RM0C
イベントでかかる曲を選んだのも新井か?
まったく、どうしようもねえ。

才能をわきまえろよな。

今回の要塞の中のマップもどうせ新井だろ。

ゼノギアスのタワーのマップと回転して通路がつながるマップ、
えp1の回転して通路がつながるマップ、
そしてえp2のまたしても、おんなじようなマップ。

けっきょく新井って、こういうマップしか作れないのかよ。
そのおもしろくねえマップを押し付けるなよ。

内部でも顰蹙ものだろ。”やれやれ、またこれかい”ってさ。


933 :669:04/07/08 15:44 ID:TujyhDYs
コスモスとケイオスの話はEp4に持っていく

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:44 ID:P4hAGwu2
>>928
EP1の設定集に書いてなかった?
持っていなかったらスマン

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:44 ID:cNVWQrTr
>>927
公式のスタッフインタビューでは
広げた風呂敷を次回作でたためそうらしき発言は
高橋本人が言っている。本当かどうかはわかんないけれども。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:44 ID:RqRYz8h7
>>930
ヴィーヴ改とカルクス改をお忘れか?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:44 ID:bvQRxCeQ
>>922
アレはレアリエンなのか?
レアリエンって、エピ1でバージルが言ってたように
「手足もげたくらいじゃ死なないから生身で戦闘」が基本だと思ってたけどな。

と言うかオープニングで、連邦は暴走の危険を恐れて手持ちのレアリエン全拘束してたって言ってたような。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:45 ID:VDQMldmF
伏線のこしてもいいから、きちんと決着した、きっちり感をだしてひとつの
シリーズとして終わってくれればいい。

例えるなら、スターウォーズのシリーズみたいに。

今回の物語はここで終わる。そして新たな物語につづく。それを語るのは
また次の機会にしよう。
って感じにするならOKだけど・・・・エピソードIIの出来みてると、激しく不安。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:45 ID:A9YFJXG3
>>934
もってねぇ。すまん。
基本的にゲームはゲームの中だけで楽しみたいんで。

940 :669:04/07/08 15:45 ID:TujyhDYs
>>936
・・・・(´A`;)忘れてた

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:45 ID:VXHHXvs4
EP3主人公はヴィルヘルムで、台詞一つ一つで伏線解消!
ゲーム開始五分でグノーシスの秘密をぶっちゃけるとか。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:46 ID:RqRYz8h7
>>937
拘束が間に合わなかったとか わざわざ人間が危険を犯す理由は無いし・・・

943 :マリア・A:04/07/08 15:46 ID:umO3/EJi
レアリエンのような人造人間つくる技術あるなら、ジギーさん、人間に戻してあげられんのかな?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:46 ID:xJuU18SG
シオン編はep3までの予定だっけ?

945 :669:04/07/08 15:46 ID:TujyhDYs
ヴィルヘルム主人公にしたら「全部わかってるの」前提で話進んでいくと思う・・・

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:47 ID:biehBnwx
すごい熱心な高橋信者が一番やばいな
ゼノサーガは1,2ともに糞だろうがよ・・・

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:47 ID:VDQMldmF
>>937
すでに投入しちゃったレアリアンは暴走して帰還命令ぶっちで敵排除活動
してたとか・・・・無理矢理そう解釈してる私。
それか、人間も影響してアヒャるのかも!?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:47 ID:RqRYz8h7
>>943
人間に近い姿には戻れるけどジギーは拒否した

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:47 ID:klMI72Te
黒奥今辛そうだよな。

「声、声、声、声 圧し潰されそうだ」
「御恩返しが何一つ出来なかったこと、心苦しく思います」

って日記に書いてるよ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:47 ID:A9YFJXG3
>>943
本人がトラウマから、生体(人間であること)から離れたがってる。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:48 ID:VDQMldmF
>>943
人間には戻らないけど、より生体部品を多くして人間に近づける事は
できるみたいですね。>epIIより

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:48 ID:F5vFwR50
>>943
憶測だけどそういうことは連邦法?かなんかで規制されてるんじゃない?
永遠の命に繋がるわけだし。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:48 ID:JXY396aU
開始5分で
「グノーシスとは実は○○だったんだよ!」
「な、なんだってー」

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:48 ID:B1weyAK+
>>801
かなりの再現度って2重人格の汚いセリフも
すべてを兄弟喧嘩でしたって纏めた
シオンのセリフも高橋の初稿のものなんだろうか…

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:49 ID:RqRYz8h7
>>952
Jr.が言付ければOK

956 :669:04/07/08 15:49 ID:TujyhDYs
Ep3、Ep4もとりあえず見たい以上、高橋だけははずせないわ(´A`;
たとえ原案すべてモノリスに提出されてたとしても、読まないで作りそうだもん

957 :マリア・A:04/07/08 15:49 ID:umO3/EJi
でも、残った脳まで機械にしたら、もうロボットやん。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:49 ID:jp4lNw98
伏線の謎が紐解かれる時もやっぱりそれなりの演出は欲しいよな。
せめて謎が出た時と同じ程度は・・・。
あんまりあっさりでちゃったりすると「今まで振り回されてたのは何だったの、一体?」って事になりかねない。

・・・・・ボイスなしで語られたりして・・・。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:49 ID:bvQRxCeQ
>>943
ジギー本人が
「折角自殺したのに嫌な思い出残したまま生き帰らせやがって。しかも安全装置のせいで自爆も出来ないし。
 こうなったら体全部機械に取り替えて記憶消して事実上死んでやる」
とか思ってるので無理。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:49 ID:7x2ham4X
>>942
わざわざ危険をおかす理由は無いって・・・
じゃあ、バージルやヴァンダーカムは何?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:50 ID:VDQMldmF
>>953
それマジでやりそうで不安だ。
「グノーシス・・・・・〇〇〇〇・・・・・そして××××。その目的は△△△。」
と説明台詞であっさりとか。
こういうの最低演出なんだが、やりそう・・・。(鬱


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:51 ID:oPusDxb1
もうグノーシスの正体もアベルの箱舟もロストエルサレムもテスタメントの正体も町人Aの台詞で片付けちゃえよ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:51 ID:53W0XCni
モモはいつのまに戦闘型になった?
顔が不細工になったのもそのせい?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:51 ID:Qqzm6aF/
>>954
兄弟喧嘩とかは米坂じゃないか?
まんまフロントミッション3rdじゃん。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:51 ID:RqRYz8h7
>>957
ジギーはEP2の半ばくらいまで死にたがってた(機械に)から

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:51 ID:A9YFJXG3
>>957
最終的にはそれを望んでるらしいよ。
消極的な自殺志願みたいな感じで。

それが、再び人として生きる決意に変わるのが
EP2でのあの辺りなんだろうが、脚本が陳腐すぎて全然燃えない・・・

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:51 ID:P4hAGwu2
>>960
彼等は頭が普通じゃないと思う

968 :669:04/07/08 15:52 ID:TujyhDYs
ヴァンダーカムは不死身でそ、すごく再生能力の高い筋肉、
脳を破壊すれば氏に層だけど、頭の中も筋肉

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:52 ID:RqRYz8h7
>>963
不細工になんてなってませんが


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:52 ID:jp4lNw98
>>967
バージルはそれまではまともだったって設定じゃなかったっけ?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:52 ID:xJuU18SG
最後の方のアルベドの話がよくわからんかった

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:53 ID:F5vFwR50
>>966
同意。ユリミズラヒの超わかりやすい心境の変化もなんか萎えた

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:53 ID:VDQMldmF
レアリアンをばらして食ってたんじゃなかったっけ?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:53 ID:RqRYz8h7
>>970
統率するのは人間なんじゃないの

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:54 ID:53W0XCni
>>964
細かい所はわからんが大体の関係は高橋の原案でしょ。
エピ1からそれっぽかったし。

976 :マリア・A:04/07/08 15:54 ID:umO3/EJi
夢オチで完結ってことはない?

ゾハル「むにゃむにゃ・・・・変な夢みちゃったー」


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:54 ID:RqRYz8h7
>>973
それはフェブロニアの事件と繋がりがあるようだ
バージルが食ったわけじゃないけど

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:55 ID:xJuU18SG
>>976
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:55 ID:bvQRxCeQ
>>963
そんな描写はありません。更にエーテル弓も新型M.W.Sも何の説明も無く唐突に持っててゲロ萎え。

観測が目的の百式レアリエンに、自衛用とはいえ戦闘機能付いてるんだったら、
E.S操縦者であるカナンに戦闘能力が無いのは不自然を通り越して異常だと思った。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:55 ID:p+35Ewdh
>>976
しかもゾハルか・・・
せめてシオンの夢落ちで・・・

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:55 ID:A9YFJXG3
>>976
胡蝶の夢かよ!w

でもゾハルの夢ってのはある意味意味深だ。
シャレになってねえ。

982 :669:04/07/08 15:55 ID:TujyhDYs
>>976
その予想は、シオンが最初のエンセフェロンで目が覚める とか
ゾハルプレートをポケットに入れたMr.マスダの夢オチ でガイシュツ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:55 ID:7x2ham4X
ん?バージルやヴァンダーカムの部下のロボット乗りも
詳しい描写は無かったが、レアリエンではなく人間でそ。

>>975
高橋って言うより奥方でしょう。奥方は兄弟ネタが大好きだし。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:55 ID:oPusDxb1
>>976
ありえなくもない・・・・
シオンは最初から死んでましたオチとかも

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:56 ID:P4hAGwu2
いや、ゾハルがMr.マスゥダに見せた夢かも知れない

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:56 ID:p+35Ewdh
>>982
マスゥダの夢オチだったら
とんでもない長い夢を・・・

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:57 ID:53W0XCni
>>979
戦闘でモモが言ってるから急な強くなったのはそう思うしか。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:57 ID:oJBRpWsY
>>976
十六茶吹いた

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:58 ID:oPusDxb1
>>979
UMN管理センターでカナンのことを戦闘型に調整云々とか言ってるやつがいたが
よくわかんねぇ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:58 ID:cNVWQrTr
とりあえず次スレよろ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:58 ID:JXY396aU
お・・・俺たちは夢で213スレも・・・。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:58 ID:I8F7879Q
マスゥダがパンをくわえて走りながら曲がり角でゾハルとぶつかるのですな

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:59 ID:RqRYz8h7
>>992
どんな状況だ・・・

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:59 ID:P4hAGwu2
EP3が出た日にはどれくらいのスレを…

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:59 ID:biehBnwx
995だったらEp3も1.2同様糞ゲー

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:00 ID:bvQRxCeQ
>>987
「最近戦闘タイプかも」っつーセリフは「戦闘タイプみたいに強くて、可笑しいですよね」という事であって、
実際に戦闘タイプに鞍替えしたわけではないと思うが。
だいたい服着替えるの解析前だし、解析前にタイプ変更なんて出来ないだろうし。

つーか次スレは?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:00 ID:F5vFwR50

カナンの調整してたやつ息子の誕生日なんだ!とかいって妙にきもかった

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:00 ID:VDQMldmF
>>995
事象を確定させやがったな。(w

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:00 ID:9t1qwABw
1000だったらep3であの三人が戻ってきますように!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:00 ID:biehBnwx


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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