5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ソニーの長期負債トータルは4兆円!火だるま!

1 :CELL妄想の余裕なし:04/05/08 00:51 ID:WjY51BsV
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1083703958/98
ソニーの98年〜04年の営業利益合計が1兆7505億
昨年03年度、1年間の負債が1兆4000億円、長期負債トータルは4兆円の見通し。
事実:半年で短期借入金が1200億円, 1年で2000億円増えている。
その他1年以内に決済しないといけない負債は半年で4000億円増えている。
長期負債も1年で4200億円、半年で1400億円増えている。
で、さらに2500億円の転換社債。
下期は長期負債がさらに2500億、長期負債トータルは多分4兆円になる見通し。
右肩下がりの先細り利益、右肩上がりの膨張する借金
納期間に合わせ未完成品販売、巨額半導体投資体質では返せそうにありません。
ソニーとSCEの経営は別と言われる方がおられますが
散々「ゲーム事業がソニーの要」であると言う記事やニュース
「ゲーム事業不振でソニーの経営不振に」というのは見ているはずなのですが。
PS3でPS2並に成功しても借金は返せませんし、その頃にはまた借金は膨張し続けていきます。
ソニー、そしてSCEは既に潰れる為だけに経営を続けているといっていいでしょう。

2 :名無しさん必死だな:04/05/08 00:52 ID:YBuu91Is
任天堂、ソニー、共に悪いニュースが続くな


3 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/08 00:55 ID:ajWs/85i
実際のところソニーのB/Sってどうなの?
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/2004-4-27j/pdf/sony20040427.pdf

4 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/08 00:55 ID:uR36ajmf
おまいらがソニィに徴収されたお布施は
すべてPS2買え買えの洗脳活動で消えたよーですな

まんぞくでつか?
つ∀・)ニヤ

5 :名無しさん必死だな:04/05/08 00:55 ID:240nzNc8
任天堂は悪いニュースがあっても経営は安定してる。
貯金がたっぷりあるから。
しかしソニーの場合は借金が巨額すぎるし従業員も多すぎる。
おまけに半導体と液晶の工場の設備投資が千億円単位でかかる。
ソニーはヤバイ。


6 :名無しさん必死だな:04/05/08 00:56 ID:CPfg915c
もう・だ・め・・ぽ・・・。。。

7 :名無しさん必死だな:04/05/08 00:57 ID:xxpXa4OZ
4兆円って国家予算か?

8 :名無しさん必死だな:04/05/08 00:57 ID:240nzNc8
ITバブルの頃に出井のアホが調子に乗って社債を乱発しまくったのが元凶。
ITバブルのツケを今頃、痛感してるのがソニー。

9 :名無しさん必死だな:04/05/08 00:58 ID:YBuu91Is
つーか単位が兆までくるとどんだけヤバいのかわからん


10 :名無しさん必死だな:04/05/08 00:58 ID:T8+Up08x
ソースがないねえ

11 :名無しさん必死だな:04/05/08 00:58 ID:r2vPSRZ7
芸ツの天下になるのか?

12 :名無しさん必死だな:04/05/08 00:59 ID:tyyLkoTD
おまいらアホだろ

13 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:00 ID:xxpXa4OZ
>長期負債トータルは多分4兆円になる見通し。

多分ってなんだよ、多分って・・・


14 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:00 ID:r2vPSRZ7
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,, ゚д゚)||  < ないのかよぅ
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

15 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:01 ID:rueg4GP2
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/07/news035.html

PSPいてっ

16 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:01 ID:6EvO3KEF
3年後の予想


     ソニー、プレイステーション事業をEAに売却


もうだめぽ。


17 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:01 ID:YBuu91Is
    ソニー連結    SCE     
1997  5200億      1170      
1998  3400       1365      
1999  2400        769       
2000  2250       −511          
2001  2350         829          
2002  1854       1127      
2003    989        676      

これのことを言っているのか?>>1





18 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/08 01:02 ID:uR36ajmf
>>14
コーミソースしかみとめん
つ∀・)ニヤ

19 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:02 ID:1ret0kv2
ちゅうこいソースだっつーの。

20 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:03 ID:tyyLkoTD
>>1
とりあえずB/Sぐらいは読めるようになれバカ

21 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:07 ID:6EvO3KEF
>>20
じゃあ、読んでみそ

22 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:07 ID:DheEjJPZ
脳内ソースは認めんぞ
ソースはブルドッグしか認めんぞ

23 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/08 01:07 ID:uR36ajmf
えーと・・・・
バックスペース

つ∀・)ニヤ

24 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:13 ID:3OjhgXJa
B/Sどうやって読めばいいのかわからん
誰かおせーて!

25 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:13 ID:c+JWkH0h
もうもうもうもうもうもうもう
だめだめだめだめだめだめだめ

ぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

26 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:15 ID:tyyLkoTD
ったくしょうがねぇな

27 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:15 ID:2ZnH6twV
先行投資ばかりしているから、活気があるように見えて実はヤバかったんだな。

28 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:16 ID:rueg4GP2
とりあえずPS3でグリッドしたらOK

単なるふつうのゲーム機と同じなら終わり

29 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/08 01:23 ID:uR36ajmf
ゲーム機がゲーム機としてまぢめに作られないのなら
その存在は無駄の塊

そう、PS2とおなじ

つ∀・)ニヤ

30 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:43 ID:2ZnH6twV
マジでPSPコケたら、ヤヴァそうだね。

31 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:44 ID:5dU8t8Zb
ちなみに今期のキャッシュフローは500〜800億ぐらい赤字になる予定だそうだ…
本当に大丈夫なのか?

32 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:44 ID:YBuu91Is
出井+クタタンで無敵のコラボだからモウマンタイ


33 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:50 ID:c+JWkH0h
みんなの大好きな日経新聞購読して長いから色々とソニーと日経のつながり見てるけど
近頃の記事はちゃんと読んでるとソニーの状態が良くないのがヒシヒシと伝わってくるよ。
「今年度は投資が多くなるのでキャッシュフロー(現金収支)では
500億から1500億円の赤字になる見込み。」
とか
「4月から6月期の営業利益赤字になるかもしれない。」
とかこんな感じの記事が端っこに出てる。
(記事の内容は大体の感じなので、本気で気になる人は図書館とかで見てくれ。近頃の記事だから。)

今日もセルの開発に増資するって出てたけど金かけすぎてるからな。
今のペースで金使ってるとPS3出すまでの投資総額1兆円超えるだろうし。
PS3、PS2並に売れても元とれんかもしれんな。

ソニーはどこに向かおうとしてるんでしょうかね?

34 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:51 ID:c+JWkH0h
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1077427033/786

35 :名無しさん必死だな:04/05/08 01:53 ID:zw+W8E4F
妊娠って任天堂でこういうスレが立つと
確実にSECに「通報しますた」と書き込むよな

36 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:02 ID:GdpcEsMn
今のソニーは自転車操業にもなってない罠。
>ソニーの98年〜04年の営業利益合計が1兆7505億
絶頂期の97年も含めた7〜8年の利益全部吐き出しても長期負債の半分も返せない。
しかもその利益は殆ど半導体投資で飛んじゃってるし。

ソニーブランドとPSネーム頼みで発売したPSXも大コケで赤字出して、
PS3とPSP、出してどれ位利益出せるのって話しだし。

結局新しい物を作り出すための努力と投資だけはしてこなかった企業だから、
あり物だけを詰め込んだブサイクなハードしか作れなくなっている。
これだけわかりやすいハリボテの船に乗り込むメーカーっているのかね。

37 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:05 ID:GrhAztw2
任天堂は4兆円はさすがに返せない。7000億しかないから。
ビルゲイツなら4兆円くらいは個人で返せる。


38 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:05 ID:3OjhgXJa
マイクロソフト最強だな

39 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:06 ID:GdpcEsMn
>>35
通報も何もソニー板のレスをコピペして張り付けてるだけだからなぁ。
ここの住人の脳内ニュースだと思ってたら大間違いかと。

40 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:08 ID:HIxi+NN/
>>37
そもそも返す必要が無い
任天堂もMSも無借金だから

41 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:08 ID:9VzQvZee
投資は別に問題とは思わないよ。
一応はそれに見合う利益を臨んでの投資だろうから。
ただ現時点で儲けがないのが問題だ。
出井・・・

42 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:14 ID:tyyLkoTD
・・・・・

だめだこいつら

43 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:15 ID:GdpcEsMn
>>41
PS3にナンボほどの利益が出ると想定してるんだ?
数千億、下手したら兆超えするんじゃないかって投資の仕方なのに。

ソニーとSCEの利益合わせてやっと1千億超えなのに。

44 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:16 ID:KN40ejYF
先行投資ってCELLにだろ。
CELLってPS3だけに使われるんだっけ?

45 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:16 ID:3Ji9CaRw
社債の償還が近づいたら、PS事業と映画事業の売却はありえるな。
一番大事なのは本業だから。


46 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:16 ID:3OjhgXJa
>>42
ならきえろ!m9(`・ω・´)

47 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:21 ID:HIxi+NN/
>>44
PS2の時も同じこと言ってなかったっけ
実際CELLにどれだけ汎用性があるんだろ
デジタル家電に使うにしても専門に処理する半導体には敵わないだろう

48 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:24 ID:KN40ejYF
>>47
>PS2の時も同じこと言ってなかったっけ
言ってないだろ。
くたらぎのインタビューで、PS2は有り合わせで作ったがそれなりのものを詰め込んだ、
次からはガラッと変わるって言ってたのは聞いたことある。

49 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:26 ID:9VzQvZee
CFLLの実力がどんなもんかなんて知らんが
一応専門の半導体なんじゃないのか?
それに分散コンピューティングとか色々付加機能付けてる代物
と考えるのはさすがに素人考えでしょうか?
まあ今の時代冷蔵庫や電子レンジだってネットに繋がってるからな。
別に無駄な物とは思わないよ。

50 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:30 ID:KN40ejYF
>>49
ただそういう発想はリベラルな感じで受け入れられない感はあるな。
CELLを車載するって話があるトヨタなんかは、衛星から車探知して
渋滞してない道をリアルタイムで探し、いずれは自動操縦させるとか
いっててCMまでしてるけど、普通の人間は電波って思うだろうし。

51 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:33 ID:OJ/Kq9Rn
>1の理屈で言うと2002年度で4兆円近い負債と4000億以上の赤字を出した
松下電器は潰れますね。

ttp://www.matsushita.co.jp/ir/factbook/j12-14.html

52 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:37 ID:9VzQvZee
自動操縦はさすがに電波と思われるかもしれんが
渋滞してない道をリアルタイムで云々とかは普通に実現出来そうって思わない?
それに自動操縦もその気になれば可能性はあるってことぐらい誰でも分かる。
車が空を飛ぶなんて今はそんなこと有り得ないとか誰だって思うだろうが
10年後には今の自動操縦と同じくらい可能性のある話と人々に受け入れられるかもしれない。
そんなことよかソニーは立体カーナビとかよくそんな無駄なもん開発してるな。
しかも首都圏しかインプットしてねーし。

53 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:37 ID:GdpcEsMn
>>51
まぁその後黒字化できるかどうかがどうかだ罠。

残念ながらソニーさんは今季も赤字の見通しらしいけど。

54 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:40 ID:PDVWvbyz
でも、わざわざCELL使わなくても可能だしな。
CELLしか無い世界じゃ無いんだし。

55 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:47 ID:9VzQvZee
CELLを基準にするんじゃねーの?

56 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:51 ID:M3MiBF2S
日本の家電屋ってこんなにやばかったんだ

57 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:53 ID:eSl6ZHDc
アメリカはもっとひどいよ。

58 :名無しさん必死だな:04/05/08 02:57 ID:HIxi+NN/
第一4半期が赤字予定の理由
PS2の値下とスパイダーマン2の映画の宣伝費
どんな家電屋だよ

59 :名無しさん必死だな:04/05/08 03:00 ID:3OjhgXJa
ワラタ

60 :名無しさん必死だな:04/05/08 03:16 ID:9GnOSzSX
そりゃー、ソニー商社と言われているくらいだからな。
開発部署でも理系の知識は尊ばれず、
弁説、恫喝ができる人間が出世している。
黙々と地道な仕事をする人間が馬鹿をみる。
そら、崩壊するわな。
文系の無為徒食の人間によってこの国は食いつぶされそうです。
まるで徳川末期のようですね。

61 :名無しさん必死だな:04/05/08 03:29 ID:yhGNOByT
PS2は仕方ないが、
壊れやすくて高値のソニー製品を買う馬鹿が少なくなってきたってことだろう
家電にしても、故障が少ない松下や日立、東芝の方が安心して買える
元々ソニー嫌いだが、数少ないソニー製品がことごとく故障するのを見て信用できないメーカーだな、と確信した。
いくらリストラして利益を捻出しようが、質の悪い製品を売るメーカーは先細りすると思う。

62 :名無しさん必死だな:04/05/08 03:32 ID:eSl6ZHDc
粗探しはきりがないよ。
任天堂も家焼いたり、子供殺したりしてるし、
MSも技術盗みまくって訴訟されまくり。
松下や日立、東芝も然り。

63 :名無しさん必死だな:04/05/08 03:42 ID:GdpcEsMn
>>61
質を第一に作られた商品が即潰れたの去年だっけ?
あれは激ワラタよ。

64 :名無しさん必死だな:04/05/08 03:48 ID:y7edUJRg
とことん質にこだわって、物作りソニー復活を謳った高額商品だっけ
即不具合で回収されてたやつ
なんだっけ、ブランド名

クタラギ?

65 :名無しさん必死だな:04/05/08 03:53 ID:gj0o02Fl
クオリア

66 :名無しさん必死だな:04/05/08 04:06 ID:cALa7glV
世界的に見ても、ソニー製品は売れまくってるのに。
松下、日立、東芝なんかごみに見えるぐらい。
デジカメ世界シェア1位
液晶TV世界シェア2位
リアプロ世界シェア1位
挙げればキリない。
お前らがいくらほざいても、ソニー製品は売れるから
心配するな

67 :名無しさん必死だな:04/05/08 04:12 ID:GdpcEsMn
それだけ売れてるのに利益大幅減少借金膨張なのが問題なんだけどね。

売上1位で赤字より、売上3位で黒字の方がどう考えてもいいけどね。

68 :名無しさん必死だな:04/05/08 04:18 ID:eSl6ZHDc
>>67
だから、R&Dのことすっかり忘れてない?
逆にR&Dなかった場合の分を利益に足してごらんよ。

69 :名無しさん必死だな:04/05/08 04:19 ID:OamdXy28
>>48
それはPS1

70 :名無しさん必死だな:04/05/08 07:31 ID:thmeMGoo
>>66
にしては利益滅茶苦茶落ちてるよな
7割くらいSCE利益だし

71 :名無しさん必死だな:04/05/08 08:19 ID:Dvy4FQ5G
PS2ヤヴェーな・・・

72 :名無しさん必死だな:04/05/08 08:23 ID:S9Fzu9G2
>>71
ソニーがヤバイ

73 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/08 09:00 ID:ajWs/85i
赤字部門(エレキ、その他)がある場合、ゲームで何割の利益というとやや御幣があるかもですね。

98年と比べると
結構な円高
1600億円を超える構造改革費用
ブラウン管の衰退
エレキの売り上げ原価率の悪化
ゲームハードの利益率の低下、コストダウンミス
業務用カムコーダの競争激化
MD市場の衰退
音楽業界の衰退
研究開発費増
減価償却費の負担増

辺りが原因なんじゃないの?

74 :名無しさん必死だな:04/05/08 10:33 ID:hyuVOd3j
技術系社員が語るソニー再建への道 part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/sony/1083201389/

>ソニーのオーディオ品質管理部門の社員は全員(!)、
>早期退職に応じて会社をやめました。

もう技術のソニーは失われちゃってるんだねえ・・・

75 :名無しさん必死だな:04/05/08 10:41 ID:8VFrLDhj
元々、「技術のソニー」はソニーが流した風説だからな
サクラ使ってトランジスタラジオ売り捌いたのプロジェクトXで暴露していたのにはワラタ

76 :名無しさん必死だな:04/05/08 10:46 ID:8VFrLDhj
実体は逆
真実は「営業のソニー」、「技術の松下」なんだよね
マスコミを使った洗脳技術はソニーは上手いね
糞な商品を高値で売る営業に関してはソニーは世界NO1

77 :名無しさん必死だな:04/05/08 10:53 ID:XXn0EqUo
ソニーは何がやばいって、上昇の芽がみえてこないとこ。
液晶パネルもプラズマパネルも自前で用意できず、
ハイブリッドレコでの技術面でも大きく劣っていてはねぇ。
PSPも先行き暗いし、PS3はMSとの体力勝負になるし・・・・・

78 :名無しさん必死だな:04/05/08 10:54 ID:RzVrlxZh
ソニー損ポ

79 :名無しさん必死だな:04/05/08 10:56 ID:NyxR161s
すご録CMは上手いね
中身が糞でも、イメージ戦略は上手いから発売当初は売れた
でも中身の無い商品だから売れなくなったけどw
「営業のソニー」の本領発揮だね

80 :名無しさん必死だな:04/05/08 11:06 ID:ZPA0DH4U
まあチョンと関わったとこは必ず落ちぶれるんです。

81 :名無しさん必死だな:04/05/08 11:10 ID:WZRO+niP
PSXはすごろく売るための他企業に対する嫌がらせだろw

82 :名無しさん必死だな:04/05/08 11:10 ID:FW/Sh32Z
>>5
貯金があるから経営が安定してるってのはどうかな。
むしろ逆だろ。安定しているからこそ貯金ができていくのでは?


83 :名無しさん必死だな:04/05/08 11:17 ID:YwFxyhm1
ソニーヤヴェーな…

84 :名無しさん必死だな:04/05/08 11:19 ID:ffSUA4q0
>>82
いや無理ありすぎ無理ありすぎ

85 :名無しさん必死だな:04/05/08 11:37 ID:9xAWNTb/
半導体会社じゃないのに技術がないのに
大規模半導体投資

ソニーの巨大アボーン
早くみたい
ドキドキ、ドキドキ

86 :名無しさん必死だな:04/05/08 11:48 ID:SlhVGLN3
ハァ?ソニーは今も昔も技術のソニーだっつーの!!

世界最高の技術を持ってるからこそ、全商品にソニータイマーを搭載できるんだ

87 :名無しさん必死だな:04/05/08 11:53 ID:eBFQC5l1
日立の液晶部門買っていれば良かったのにね
逆に日立は良かったかも
昨年度半ばから液晶部門が大型、小型ともに好調
どうせ、ソニーはとんでもない安値でふっかけたんだろうな

なのに、サムチョンの液晶工場には巨額投資、しかも2年の期限付き
今のソニーは技術も無ければ、経営も無能

88 :名無しさん必死だな:04/05/08 12:22 ID:it9x/RPO
4兆円ってマジで凄いね。
ダイエーが、もうどうしようもないぐらいヤヴァい
とか言われてるけど、それでも、この約半分ぐらい。
ゲーム機が売れまくっても、+4、5000億だし、
4兆円になると、利息は雪だるま式だから、
何をやっても返す目処が立たないんじゃないの?
まるで国債で作った国の借金みたいだ。


89 :名無しさん必死だな:04/05/08 12:26 ID:JFdhWaAq
ノーベル賞とった田中さんみたいな人ってソニーには
いませんよね。

90 :名無しさん必死だな:04/05/08 12:40 ID:j4/aVBjL
とりあえずトヨタがいくら借金あるか知ってるの?


91 :名無しさん必死だな:04/05/08 12:43 ID:hyuVOd3j
>>90
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

92 :名無しさん必死だな:04/05/08 12:45 ID:eBFQC5l1
トヨタの借金は車購入者のオートローンの肩代わりなので、実質無借金
トヨタの場合、有利子負債が増えているほど車が売れている証なんだが
素人ですか?

93 :名無しさん必死だな:04/05/08 12:47 ID:0/QBhChL
PS2は世界中で既に広がって頭打ちの状態になってきたという事は
横ばいなら可能だろうけど、これ以上の利益は無理だという事でもある。

だからといってPS3を出してPS2時代より利益が上がるかというとそれも?な訳で。

94 :名無しさん必死だな:04/05/08 13:07 ID:bqlBoWmw
ソニーはデジカメとか世界一位だけど利益たいしてででない
SCEはゲームで一位だけど・・・

95 :名無しさん必死だな:04/05/08 13:29 ID:rueg4GP2
世界一位なのにそんなに利益でてないなあ なんでだろう

96 :名無しさん必死だな:04/05/08 13:37 ID:0sNQR7rj
ソニーショック!投資家も堪ったもんじゃないね。

97 :名無しさん必死だな:04/05/08 15:15 ID:o5SeI6YR
PS2ヤヴェーな・・・

98 :名無しさん必死だな:04/05/08 17:34 ID:tJwlsG2h
PSP、PS3の失敗で、どれぐらい損するのよ
ソニンちゃんは?
今から出川たちは募金活動しとけ!

99 :名無しさん必死だな:04/05/08 17:50 ID:mHwc2X84
4兆かすげえな。ソニーに金を貸している銀行ってどこ?
膨大な不良債権をかかえているわけだ。

100 :名無しさん必死だな:04/05/08 17:53 ID:3OjhgXJa
なんせ「世界のソニー」だからね

101 :名無しさん必死だな:04/05/08 17:54 ID:0/QBhChL
ラーメン4丁頼んでるんちゃうで!
4兆や、4兆、お金の。

102 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:07 ID:TKfY1VEO
名門山一證券の晩年にそっくりだな

103 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:10 ID:4ebjT6h3
きっとここに居る奴らはトヨタが7兆も借金あると知ると
トヨタはつぶれると思う奴らばっかりだろうな

104 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:12 ID:TKfY1VEO
ほんと馬鹿だな
トヨタは旨味たっぷりのローン事業があるから
銀行の借入金なんて問題じゃないんだよ。
収益うんこのソニーとは根本的に違う。

105 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:13 ID:0/QBhChL
>>103
ニヤニヤ
潰れるとかそれ以前に無能な経営と未完成商品しか作れない
ソニーブランドの崩壊をあざ笑っているんですよ。

106 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:14 ID:Yyht5G7z
トヨタも危険性があることは確かだ
北米の売上に依存しているから、
アメリカのバブル崩壊したら多数の踏み倒しの可能性がある
渦中の三菱自動車も審査せずにローンで売りまくって、貸し倒れで800億の大赤字出したしね
油断大敵

107 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:15 ID:S+kaT4yG
じゃあ僕は時代を読めない105をみて笑います。
ってワラウカチモネェ

108 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:16 ID:3OjhgXJa
              | .| .|
             _|_|_|
        / ̄ ̄       ̄`\
       /;;;;;;::: し      し )( ヽ、
       |;;;;;;;;;:: /:二二、(●) 二ヽ Jヽ
       |;;;;;;;::: / __   二/ __ヽ 人
       |;;;;::::  /´   `ヽ |||| /´ ``ヽ:::::`|
     /⌒ヽ . ;;;||= .(○)-|;;;``|=.(○)=||:;;;;( 
     |/´`| ;;;;;::::ヽ、___,ノ;ミ ミヽ、__,ノ ;;;;;;ヽ
     ヽ 丿|、  ;;; ```::/( -,_,- )ヽ``´ ::;||
      |  `|;|;;;::::::::;;;/;_∪ ∪ `ヽ;;;;;;;;;;;/|
      |::: ;;;; |;|;;::::/´ー二二二 ̄) |:;;;|;;|
      ノ::: ;;;|:::: ||``|./し人_人ノ)///;; ;;.||;;
    ノ::: ;;;/::::: |  ||/´⌒⌒` ((:::;;; ;|; /||;;|
   /;;;;;;;  .人;;;;;;;  | |∩∩∩∩ヽ;;;; ;|; | |;.
   ヽ((_,/ ヽ;;;;;;; ヽヽ__二二二__));;:: ;;

    な な ち ょ う え ー ん !!!???

109 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:18 ID:N/BXonDG
借金なんてどうでもいい
その前に
ソニーブランド崩壊中!!
なんとかしる!!

110 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/08 18:19 ID:ajWs/85i
誰かなっちにも4兆円くらい貸してくれないかなあ。
それだけあったら、全て儲かるからカット毛とマスコミで煽られている中国株に投資するのに。

111 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:20 ID:0/QBhChL
>>107
じゃあ時代を書いておくれよ、呼んであげるから(^^)

112 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:21 ID:S+kaT4yG
サブゥ

113 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:23 ID:0/QBhChL
>>112
なるほど、ソニーはおサブイ状況にあると。

出川にすらサブゥって言われるソニーブランドもうダメポw

114 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:28 ID:LZ3EgWeO
ソニーブランドが崩壊してるのならソニー製品は売れないだろ。
それに久多良木はCELLについてこう言っている。

「Cellコンピューティングになると、家庭の中にスーパー
コンピュータがあるのと同じことになる。」

「ラックの中にCellを千個入れれば、あっという間に今の
ギネスブック記録を更新出来る。」

「キアヌ・リーブスが映画「マトリックス」の中で、そこ
(マトリックスの仮想世界)にいると感じる、本物かどうか
見分けがつかない(と感じる)、いつかは、あそこまでゆくはず。」

「(Cellコンピューティングの)伸びは無限だから。(Cellが)ネット
ワークに繋がれば繋がるほど数が増える。人類はとんでもないもの
を手にするんじゃないかと思っているほど。」

CELL・PS3が発売されれば7兆の借金なんてどうでもいい事
になる、人類はとんでもないものを手にするんだからな。
まじですごい事になるなこれは。


115 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:30 ID:0/QBhChL
>>114
まぁどうせ返せない借金になると4兆も7兆も変わらない罠。

116 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:39 ID:6lNzEaFQ
ソニーのイメージキャラクターはソニー千葉
ソニー千葉が借金問題も解決してくれる

117 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:41 ID:0/QBhChL
>>116
ソニーのクレームでソニー千葉は改名しております。
ソニーの借金などビタ1文支払う義務はございません。

118 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/08 18:44 ID:ajWs/85i
アイスホッケー代表がアテネに行きたいのにお金が無くて困っているのは
借金に苦しむソニーがケチってたからだったのか。。。


119 :名無しさん必死だな:04/05/08 18:45 ID:rueg4GP2
グリッドできるのかPS3は

120 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:05 ID:pSyCCXZb
誰か、ビジネスNEWS+のほうにも立ててこいよ。

121 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:10 ID:j4/aVBjL
>>1


                ソース出せよ


             脳内妄想は聞き飽きたぞ




122 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:14 ID:S+kaT4yG
アンチの話をソースにしてまで叩きスレをたてちゃう末期状態。
叩くためなら藁をもすがる。

123 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:14 ID:0/QBhChL
2003年度上期連結業績報告書
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/2003-10-23j/pdf/sony20031023.pdf

(連結貸借対照表より) 02/09/30 03/03/31 03/09/30 単位百万円
流動負債              2,657,105 2,435,048 2,833,659
短期借入金             43,038 124,360 240,279
1年以内に返済する長期借入金 223,269   34,385   41,823
支払手形および買掛金 878,012 697,385 961,122
未払い金・未払い費用 867,575 864,188 812,872
未払い法人税・未払い税金 112,027 109,199 92,483
銀行ビジネスにおける顧客預金 177,551 248,721 319,301
その他 355,633 356,810 365,779

固定負債 3,359,109 3,632,580 3,779,494

124 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:15 ID:v7TWS03+
単位つけてくんないとわかんない


125 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:31 ID:rueg4GP2
6月頃値下げで利益が下がる

126 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:34 ID:0/QBhChL
    営業利益  営業利益率
98年度 5,140億円 7.6%
99年度 3,380億円 4.9%
00年度 2,232億円 3.3%
01年度 2,253億円 3.0%
02年度 1,346億円 1.8%
03年度 1,854億円 2.5%
04年度 1,300億円 1.8%(予想)
(98年〜04年の営業利益計 1兆7505億)
03年下期(10月以降)は転換社債発行で長期負債がさらに2500億増。
長期負債トータルは4兆円。
この借金を返すには 98年〜04年の営業利益では
全部合わせても1兆7505億にしかならず。
なのでこのままじゃ返せないでしょうね。
売れ筋商品もなく営業利益率は7.6%→1.8%と低下。
今後も借金を増やさざるを得ないソニー ほんとに大丈夫???

127 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:36 ID:WAHeH+D5
04/03/31で長期負債は3兆7648億94で中間期より若干減ってるけどな。
まあ、こっからわざわざコピペしてるんだろうけど。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/sony/1070401102/

128 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:38 ID:pSyCCXZb
だから、ニュー速かビジネスNEWS+に立ててこいよ。

129 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:38 ID:4A/biG4j
そのくせ会長の退職費として数十億円回してるんだから、
もうアホとしか言いようがない

130 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:40 ID:0/QBhChL
>>127
ソース出せって言うからね。
レス止まったのはワラタけど。

借金は一括で返さないと膨張し続ける生き物也。
一括で返せないほど借金してはいけない也。

131 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:44 ID:pSyCCXZb
>>130
ニュース系の板にもスレ立ててくれよ。

132 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:47 ID:0/QBhChL
>>131
自分で立てれ。

つーか元ネタは今年の1月のだから何を今更という感じなんだが。

133 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:52 ID:k7TTl+1e
親父の遺言のひとつが
「借金でデカイ買い物はするな!」だったんだが、その怖さが分かるな・・・
こんな膨大だとなかなか返せんもん。

134 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/08 19:54 ID:ajWs/85i
借金って別に減らさなきゃいけないものでも無いんじゃないかな。

135 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:56 ID:PDVWvbyz
有利子負債だったら減らさないとね。
それ以外なら、減らさなくても問題ないけど。

136 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:58 ID:6pKNlvK/
貸した金返せよ!(byウルフルズ

137 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:58 ID:4A/biG4j
問題ないけどって、大元の金が何処から来ているかとか考えた事ありますのかしら

138 :名無しさん必死だな:04/05/08 19:58 ID:pSyCCXZb
>>132
立てれないから、頼んでんジャン。

139 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:00 ID:ygb2RW7x
ソニーの借金は=宇宙なんだよ
宇宙はどんどん膨張している

140 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:01 ID:3OjhgXJa
はよ返せ 千円

141 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:02 ID:0/QBhChL
>>140
嘉門様キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

142 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:02 ID:i5+z79AH
まぁ借りたもの返すのは人間として当たり前だよな。
このまま倒産→税金投入っていう最悪のシナリオだけは勘弁。

143 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:03 ID:0/QBhChL
最終的には借金膨張しすぎて、
「ごめんなさい、税金で何とかしてください」って感じになるのかな。

144 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:04 ID:KZB2MwzP
CELLが失敗したら・・・・・

145 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:06 ID:rueg4GP2
>>143
民事再生?

146 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:16 ID:Gm6wPMOf
SONYみたいな日本の誇る会社は国が援助してくれるさ


147 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:19 ID:4A/biG4j
でもそうなったら、さすがに首脳陣は責任とって止めるしかなくなるぽ

148 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:37 ID:odZHVtRl
>>103
>>92

149 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:38 ID:MQiXn5wz
PSXもローンで売りつけるか・・

150 :名無しさん必死だな:04/05/08 20:49 ID:odZHVtRl

松下中村社長「PSX?生産中止でしょ?」

151 :名無しさん必死だな:04/05/08 21:02 ID:/WQG+vkb
PSXはスゴロクのアテ馬だからうれなくてもいーんだよ
>>133
ちなみに自己破産した岸部シローの座右の銘は
「できるだけ金利の高いところから借金しろ」だそうです
まあどうでもいいことなんですが

152 :名無しさん必死だな:04/05/08 21:33 ID:ygb2RW7x
ソニーまじでヤヴェーな・・・

153 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/08 22:24 ID:ajWs/85i
資産なんか全て売り払ってそれを借りる形にして、出来たお金は株主に還元
経営に必要はお金は全て借金で賄うってのが理想だべ。

154 :名無しさん必死だな:04/05/08 22:26 ID:M7FGFf/o
そもそもソニーが金融をもっていることを前提に話しているやつって
ここにいるのか?

155 :名無しさん必死だな :04/05/08 22:31 ID:M4jxu1LC
CELLがコケたら・・・・・
CELLがコケたら・・・・・
CELLがコケたら・・・・・
CELLがコケたら・・・・・
CELLがコケたら・・・・・



ソニーしんじゃうの?

156 :名無しさん必死だな:04/05/08 22:33 ID:JBhnXYyo
CELLがこけてもソニーは死なないよ。
ゲーム業界での地位がなくなるだけ。
本業でがんばればいい。

157 :名無しさん必死だな:04/05/08 22:33 ID:GzYnGiJF
ソニーを任天堂が買収したらいいのになぁ

158 :名無しさん必死だな:04/05/08 22:35 ID:XAcKGOxV
>>156
本業が真っ赤だから問題なんだろうが。

>>157
逆はよく言われたがなー

159 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/08 22:39 ID:ajWs/85i
ソニー単体の負債(単位100万円)

流動負債933,818 1,211,517
支払手形7,429 6,774
買掛金358,538 397,453
短期借入金157,809 188,405
1年以内に償還期限の到来する社債― 4,000
1年以内に償還期限の到来する転換社債8,058 287,753
未払金19,938 91,424
未払費用134,024 134,229
未払法人税等249 281
諸預り金204,093 60,931
賞与引当金25,460 23,294
製品保証引当金9,340 7,960
その他8,877 9,009
固定負債771,160 757,821
社債362,350 358,350
転換社債317,739 26,656
新株予約権付社債― 250,000
退職給付引当金85,277 116,585
役員退職慰労引当金2,141 1,023
パソコン回収・再資源化引当金― 1,735
その他3,652 3,471
負債合計1,704,979 1,969,338

160 :名無しさん必死だな:04/05/08 22:42 ID:JBhnXYyo
>>158
本業が真っ赤なのは自己責任。
本来家電メーカーがゲームに依存すること自体が異常。
普通副業ってついでにやるもんでしょ。
本業の赤字を補填するなんて本末転倒。

161 :名無しさん必死だな:04/05/09 00:03 ID:Aq7comD4
そういやSFCのCD−ROMが実現してたらソニーって
プレステ売らなかったんだからヤバかったよな。
任天堂が断ってくれてよかったよな、ソニー。

162 :名無しさん必死だな:04/05/09 00:19 ID:hrIvbDuU
借金火だるまのソニーは日本の恥部

163 :名無しさん必死だな:04/05/09 03:05 ID:i/Y7jkny
>>157
そんな金あったらスクウェアエニックス買収したほうが効果的じゃねえ?

164 :名無しさん必死だな:04/05/09 03:17 ID:GY3gSM61
>>161
そして、
PS事業でゲーム業界の覇者となり、
そのおごりで家電事業に新しい種をまかずに芽も出ず。
なんとかマスコミの情報操作というかミスリードで持ちこたえてきたようにも見えますが、
ケツは既に炎上していたのです。。。

あいや手遅れ、残念無念のしおしおのぱぁ〜。

165 :名無しさん必死だな:04/05/09 03:28 ID:bVk4DDel
ほんの1-2年前は勝ち組企業の代名詞のように言われてたんだがなあ

166 :名無しさん必死だな:04/05/09 07:56 ID:D50efRrt
IT革命本命企業「ソニー!」

167 :名無しさん必死だな:04/05/09 08:04 ID:96NN0482
ゲーム業界なんかに大金つぎこんで傾倒して大して儲からなかった
し技術が家電事業にちっとも還元されない。
ソフトで儲ける事など出来ることもなく自ら肥溜めにハマった
ようなもの。SFCのCD−ROMが実現してPS出さなかった
方が幸せだったな。


168 :名無しさん必死だな:04/05/09 08:23 ID:VztKU3kL
PS2のチップを使ってレコでっち上げるとかな。
やっぱり家電屋が副業に依存しちゃあかんよね。

169 :名無しさん必死だな:04/05/09 09:19 ID:71r7yAQT
ゲーム機にマイクロソフトが参入してきた以上ハードで利益がでるわけがない
からな。

170 :名無しさん必死だな:04/05/09 09:26 ID:oO6okj9Q
なんか最近明らかに下がり調子だよな

171 :名無しさん必死だな:04/05/09 09:30 ID:ee+UUFzI
PS2ヤヴェーな・・・

172 :名無しさん必死だな:04/05/09 13:38 ID:fV5E0MxI
まだ4兆円で済んでいるが、この借金問題は、先送りにせずに
今のうち資産を投げ打ったり、人切りをしたりしてでも減らしておかないと、
この勢いだと、雪だるま式になって、手がつけられなくなるよな。

173 :名無しさん必死だな:04/05/09 13:44 ID:vbP739uU
>>172
PS3とPSPで返せるとか思ってるんじゃない?


思ってないならやっぱりそれも問題だけど。

174 :名無しさん必死だな:04/05/09 13:46 ID:5p3A46v2
あげ




ところで、日本って国債をどれくらい抱えてるんだっけアヒャヒャ

175 :172:04/05/09 13:46 ID:5p3A46v2
2ちゃんブラウザOTL

176 :名無しさん必死だな:04/05/09 13:51 ID:pelI1lUg
>1の理屈で言うと2002年度で4兆円近い負債と4000億以上の赤字を出した
松下電器は潰れますね。

ttp://www.matsushita.co.jp/ir/factbook/j12-14.html

Qショック

177 :名無しさん必死だな:04/05/09 13:55 ID:oVUh1x/h
ゲイツにゲーム事業売っちゃえ。

178 :名無しさん必死だな:04/05/09 14:11 ID:VztKU3kL
さすがにゲイツにゲームまで支配されるのは勘弁してほしい。

179 :名無しさん必死だな:04/05/09 14:18 ID:Us9ojpzA
別にゲイツに恨みなんて無いから支配してくれても構わない

180 :名無しさん必死だな:04/05/09 17:35 ID:/xbWFjgY
SONYヤヴェーな・・・

181 :名無しさん必死だな:04/05/09 18:14 ID:VHMdY+rL
>>176
それはその年にリストラしたからなんだが
ソニーはリストラした上でこれなんだよな…

182 :名無しさん必死だな:04/05/09 18:14 ID:WDYX73Q1
>>176
松下電器はソニーと比べて基礎体力が段違いだし
負債自体もトヨタのように素性のいい負債が中心。

 一 緒 に す る な 。

183 :名無しさん必死だな:04/05/09 18:14 ID:tzQX2I4B
つぎはゲイツでしょ間違いなく。

184 :名無しさん必死だな:04/05/09 18:21 ID:cUpmarX3
951 名前:名無しでいいとも! :04/05/09 18:19 ID:cYJQtHoR
↓ちんこ


952 名前:名無しでいいとも! :04/05/09 18:19 ID:Txvt6jj5
│    _、 _
│  ヽ( д` ; )ノ ええっ!? これがですか!?
│ へノ   /
└→ ω ノ
       >

185 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/09 18:25 ID:r8IpbALV
:: 格付け <2003年11月30日現在>

格付機関名 格付け
スタンダード&プアーズ A+
ムーディーズ A1
格付投資情報センター AA

186 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/09 18:39 ID:r8IpbALV
2004年5月6日現在  ムーディーズの長期債権の格付け

6502 東芝 Baa1
6702 富士通 Baa2
6701 NEC Baa2
6764 三洋電機 Baa2
6773 パイオニア Baa2
6752 松下電器産業 Aa3
6753 シャープ A2
7203 トヨタ自動車Aaa
7211 三菱自動車工業 ↓ Ba3
8263 ダイエー Caa1
9984 ソフトバンク B1
9697 カプコン Ba2
6501 日立製作所 A2
7964 セガ B1
任天堂 無し
http://www.moodys.co.jp/ssl/list/rat_jigyo.htm

187 :名無しさん必死だな:04/05/09 18:49 ID:X32qEgzS
カプもヤヴェじゃん

188 :名無しさん必死だな:04/05/09 18:53 ID:D25SaDnt
なんやなんや
おまえらの崇拝する大企業ソニーと
倒産寸前の零細ソフトメーカーを一緒の土俵に並べて考察せないかんほどに
ソニーは落ちぶれたのか?

189 :名無しさん必死だな:04/05/09 18:57 ID:VztKU3kL
>>187
カプは普通にやばいっしょ。
稼いでないじゃん、最近。
GBAのロックマンとか逆裁ぐらいか。
鬼武者3も売上は前作に較べていまいちみたいだったし。

190 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:23 ID:K5CWYeEb
この頃ソニーって
ヤバイ話しか無いじゃんw

191 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:28 ID:nJ2kibxP
任天堂は無借金だから格付けはないんだね。

192 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:30 ID:Pg6nQ9Br
>>189
逆裁は全然稼いで無いだろ。

193 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:30 ID:VztKU3kL
あのぐらいの収支の会社で無借金の方が珍しいらしいね。

194 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:32 ID:K5CWYeEb
しかし
同じゲーム事業をしていて
なんでソニーは借金が増えて
任天堂は借金がないんだ?

195 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:37 ID:VztKU3kL
名前とは逆で任天堂は中小企業で堅実経営だからか。
ソニーはPS2で儲かった金をまんまCELLに突っ込んで大博打を
打ってる雰囲気。

196 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:38 ID:49haL071
ぼったくりの任天堂と
ぼったくりじゃないのを売りでサードをかき集めたSCE
との違いだ。

197 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:39 ID:K5CWYeEb
PS2って儲かったの?

198 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:42 ID:nJ2kibxP
借金どころか7000億預金だからね。まあ無駄に半導体に投資とか買収を
していないとかそいう理由があるんだろうけど。
だけどPSP発売でよりゲーム屋イメージがついてしまうのがどう影響
するか。

199 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:42 ID:VztKU3kL
>>197
儲かってるんじゃないの?
でもエモーションエンジンはPS1の儲けをまんま突っ込んだみたい。

200 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/09 19:45 ID:r8IpbALV
お金をかけるのも博打、かけないのも博打ですからね。
他社が大型FPDに投機している間、ソニーは安全に大きな投資は控えてたケースを例にすると
他社は博打に勝ったので当然+の評価で、ソニーの場合は投機に失敗してないからトントンの
評価かと言うとそうでもないわけで。

201 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:47 ID:nJ2kibxP
あいかわらずだめぽスレってばかばかりだね。

202 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:47 ID:xzWWwkAt
そして今度はCELLに投資して大赤字か

203 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:49 ID:VztKU3kL
>>200
そうなあ。ああいうのは投機して尚且つ勝たないと
置いてけぼりくらうからねえ。

でもCELLへの投資はよくわからん。普通にPS2の
バージョンアップだけしておけばPS3も安全だと思うけど、
無駄にリスキーなだけのような気がする。

204 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:50 ID:K5CWYeEb
PS2で儲けて
なぜ借金が増えるのか
また理解に苦しむ所だね
任天堂は借金ないんでしょ?

205 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:51 ID:nJ2kibxP
CELLは確か2500億かそれくらいの転換社債で作っているんだろ。
個人的にはPS3が2並に売れても回収できるのか?と思うけど。

206 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/09 19:53 ID:r8IpbALV
まあ、その辺の方針はくたたんが健在のうちは変らないんじゃないですかね。

207 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:56 ID:nJ2kibxP
ク多良木さんのせいで借金が膨張しているわけですね。

208 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:56 ID:K5CWYeEb
ソニー
PSで儲けました!
PS2で儲けました!
で借金膨張??
やっぱおかしいよ
任天堂は
N64いまいち
GC失敗
で借金なし

ん〜。謎だ!

209 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:57 ID:xzWWwkAt
CELLは仮に成功しても回収無理だろもう

210 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:57 ID:VztKU3kL
CELL構想って今の日本のネット事情じゃ実現不可能でしょ?
あと数年で劇的に変わるとも思えないし。

まあPS2のネット構想が上手く行かなくてもPS2は売れたし、
そのノリでPS3も作ってるのかな。

211 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:57 ID:Pg6nQ9Br
>>200
液晶はともかく、最近の風潮としてプラズマはやばいかも。
30後半くらいのサイズでは液晶に押されっぱなしだし
それ以上のサイズの需要もリアプロに食われちゃったし。
プラズマの大型投資は意外とリスキーかも。

>>203
CELLへの投資はデジタル画像処理用の半導体として。
CCDや液晶パネルが同一だとしてもそこで差別化を図るためでしょ。

212 :名無しさん必死だな:04/05/09 19:59 ID:Pg6nQ9Br
うーん、ここの人たちはなんで半導体投資がSCEからソニーに移ったのかを
理解できない人たちの集まりなんでしょうか?

213 :名無しさん必死だな:04/05/09 20:00 ID:xzWWwkAt
というより、俺みたいな凡人はいちいちソニーとSCEを分類して考えてません

214 :名無しさん必死だな:04/05/09 20:00 ID:Us9ojpzA
任天堂よりゲイツ様が最強だ

215 :名無しさん必死だな:04/05/09 20:02 ID:bm3C4bK7
いやあれよ
あれだけ儲けてなんで借金が増えてるの?
って話よ

216 :名無しさん必死だな:04/05/09 20:03 ID:VztKU3kL
>>212
ソニー全体の事業としての重要度ぐらいに大きなものに
なったからじゃないんですか?
PS1の頃はあり物で作ってたらしい所から大分事業も大きくなった
みたいだし。

煽りじゃなく詳しく知らないんで教えてください。

217 :名無しさん必死だな:04/05/09 20:03 ID:bm3C4bK7
>>212
会計マジックを使うためじゃない?

218 :名無しさん必死だな:04/05/09 21:09 ID:uzl3H+/n
PS3は日本だとPS2並に売れるだろうけど、海外はそうはならないだろうからきついだろうね。
箱2と同時期に出ればサードパーティーを金で独占させてしまうゲイツが有利。
サードがいなくなったSCEにはなんの価値もないからなぁ。

219 :名無しさん必死だな:04/05/09 21:35 ID:3/12+hea
SONYヤヴェーな・・・

220 :名無しさん必死だな:04/05/09 21:44 ID:4Diq4B1O
儲けても借金が増えるビジネスモデルって
最低じゃねーの?

221 :名無しさん必死だな:04/05/09 22:28 ID:i/Y7jkny
一人勝ちの状況でこのざまなんだから、もし五分五分の状況に
なったらどうなるんだ?

222 :名無しさん必死だな:04/05/09 22:32 ID:SJtb2VTL
PS3は高機能で必然的に高くなる
高いと売れない
安いと赤字だ
SCE製のソフトが売れなくなってる
サードの囲い込みには金がかかる
ロイヤリティが入ってこない
ああ…

223 :名無しさん必死だな:04/05/09 22:40 ID:Pg6nQ9Br
>>216
いままでのアナログ地上波では必要が無かった
高度なデジタル処理が今後必要になる。
そのために家電等に高速・小型なLSIが必要になっていく。
そこで微細プロセスが必要になるからそこで先行するための投資でしょ。
半導体は装置産業なんで金があればかなり有利。
ソニーがPSをもっているということはあらかじめ回収を見込める点で優位。
いままでは空いたラインをまわす程度だったが、
今後は積極的に最先端のラインをつかって付加価値をだすってことでしょ。

224 :名無しさん必死だな:04/05/09 22:58 ID:jFdlBpgT
ソニー悲惨だな…

225 :名無しさん必死だな:04/05/09 23:05 ID:SOm3SPVI
     __|、__   ,|
    / | l  ∧\l |
  /   \\iYl// 
  /    /ニニVニニゝ
 /   /∵∴∵∴∵|
 |  ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ
/  /____/ ○、_|
 ̄| ∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ∵ |   __|__ |  < だるまさんが転んだ!
/| \|   \_/ /   |   
                \________


226 :名無しさん必死だな:04/05/09 23:10 ID:vLc+gGnl
まぁ、畑違いの分野に金を突っ込みすぎたからだろ
本業をゲームに鞍替えするつもりか?

227 :名無しさん必死だな:04/05/09 23:23 ID:/AG8tTq7
全ての家電にPS2の機能をつけたりして・・・
昔あったTVにゲーム機を統合とか

228 :名無しさん必死だな:04/05/09 23:27 ID:eNqb4lVD
四季報みると、そうやばい会社でもないと思うけど。

229 :名無しさん必死だな:04/05/10 00:15 ID:mOB6qoj3
四季報は基本的に大本営発表だぞ

230 :千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/10 00:19 ID:XRzBGNV6
ソニーは大した技術力(生産技術・開発技術)も無いのに、宣伝だけで良くここまで頑張ったと思うよ。
馬鹿を洗脳する技術は大したものだ。


231 :名無しさん必死だな:04/05/10 00:24 ID:ojQ39bAj
高機能=値段跳ね上がるだけ、ブンブン五月蝿い、熱持ちすぎ。
多機能=値段跳ね上がるだけ、テレビショッピングじゃないんだから・・・
    そのオマケもいらないから半額にしろってか。
巨額投資=1年の利益が1000億前後の会社が数千億とか掛けてハード作ってんじゃネーよ。
     投資額が多ければ多いほど、値段が跳ね上がる。

結論=考えただけで値段が跳ね上がる。

232 :名無しさん必死だな:04/05/10 00:37 ID:bGdT3BoG
売れてるのにマイナスになるのはやっぱSONYの出す数字は当てにならんということか。

233 :名無しさん必死だな:04/05/10 00:37 ID:ZLyvKaCl
ソニーってコンコルドみたいだな

234 :名無しさん必死だな:04/05/10 02:02 ID:oAm9RRQT
SCE上場→売却&ゲーム事業撤退の2段コンボで累損半減。
これしかない。


235 :名無しさん必死だな:04/05/10 02:08 ID:KUVUfMEq
サムソンにM&Aマダー?

236 :名無しさん必死だな:04/05/10 05:49 ID:XpBmugFo
投資家の目は節穴さん

237 :名無しさん必死だな:04/05/10 08:53 ID:tWne6DCD
本業ゲーム屋ソニー

238 :名無しさん必死だな:04/05/10 08:57 ID:78pHfzWG
魔法の少女ルリルララよ!
パンポロピンペロパマペッポン!
   _, ,_
 (*・д・)          ガッ
★━⊂彡             ,_ ∩  
               ゜゚・*☆)Д´)⌒⊃ >>ソニー


239 :名無しさん必死だな:04/05/10 09:07 ID:aKjVL3uy
今のソニーは
金融屋

240 :名無しさん必死だな:04/05/10 09:31 ID:PtjaCCoO
PS2発火!DGWも火だるま!

241 :あげあげ君:04/05/10 12:05 ID:YlkMj4ws


242 :名無しさん必死だな:04/05/10 12:18 ID:eZo6hKCw
100万枚売ったCDのうち、実は98万枚を自分達で買っていたようなもんだからな。
でも「世間では100万枚の大ヒット!」で通る。
こんな商売してたらゲーム業界はまもなく崩壊するよ(みんなそう感じはじめてるけど)
任天堂のやりかたこそ業界にとって正しかったことがそう遠くない日に証明されるだろう


243 :名無しさん必死だな:04/05/10 13:09 ID:oZS15coQ
余った在庫買い取ったりするのか、音楽の世界では割と良くある話だが。

244 :名無しさん必死だな:04/05/10 16:31 ID:2Cqhu+1J
そうそう、サードの不良在庫をソニー側で引き取ったりしてた。
どうすんだろ。引き取った後。

245 :名無しさん必死だな:04/05/10 16:52 ID:1kyFstQ2

              (33)   ←プッ


オッサンやんwwwwwwwwwwwwwww
ここの厨房どもに神と崇められていい気になっていたオッサンの末路がこれかwwwwwwwwww

246 :名無しさん必死だな:04/05/10 17:57 ID:lD4u6OGw
>>178
激しく同意。
仕事でも辟易なのに、遊びにまで付き合いたくねぇ。
ダークサイドぷりならトップクラス。

247 :名無しさん必死だな:04/05/11 09:47 ID:W5JpJlt9
ソニー悲惨だな…

248 :Moffy ◆JSRF/inJPM :04/05/11 10:09 ID:v7bMj79b
現在の負債額がどうのって言うより、経営構造的な問題。
縮小気味の上に元々博打みたいなゲーム事業なんかに、社運を
委ねちゃってるのが問題なんだろう。

PS2の時点で儲け逃げして、本業のデジタル家電に投資すれば
良かったのに。
もはや最先端技術がゲームの需要を喚起する時代じゃないよ。
CELLだのなんだのって半導体事業に夢見すぎ。
勝手に作った自社規格で、強引に囲い込んで引きこもる癖から
直してった方がいいんじゃないのか? βの悪夢引きずり過ぎ。

おかげでデジタル家電分野じゃ、V字回復した松下にお株持って
行かれちゃってるし。社内で部署間競争してる場合じゃねえよ。

249 :名無しさん必死だな:04/05/11 10:28 ID:lgpukcSZ
PSで成功し大儲け
PS2でちょい成功で儲け
しかし
なぜか借金膨らむ
ソニーのビジネスモデル最強だなぁ〜

250 :名無しさん必死だな:04/05/11 10:31 ID:evfpJNeV
結局EEはソニーの経営にどう影響したの?
今から考えるとそれほど大切な石じゃなかったような
気がするけど。詳しい人がいたら教えて。

251 :名無しさん必死だな:04/05/11 10:34 ID:lgpukcSZ
EEとCELL
何か似てるような・・・
違いは
PS2は売れるのが確実だったが
PS3は売れるか分からないところだね

252 :名無しさん必死だな:04/05/11 10:35 ID:zY6W9LYJ
>>250
前プレステで得た利益を注ぎこんで、無駄だったかもな。
でも、間接的にソニーに(notSCE)金を回す役目も有ったわけだ。

253 :名無しさん必死だな:04/05/11 10:37 ID:Ov6haXnG
経営なんてよく知らんけど、ソニーが借金返せるアテってあるの?

254 :名無しさん必死だな:04/05/11 10:38 ID:lgpukcSZ
あてはCELLみたいよ
そこが怖いところw

255 :名無しさん必死だな:04/05/11 10:53 ID:/3fa7UcE


サムソンに身売り


256 :名無しさん必死だな:04/05/11 11:51 ID:8ENLQxZe
>>255
あり得る話だ
ソニーブランドはサムチョンからしたら喉から手がでる程

のものでもないか・・・今となっては

257 :名無しさん必死だな:04/05/11 11:58 ID:RVayFzYY
PSXは失敗したけど
PSP・PS3も失敗したら
ソニー
しんじゃうの?

258 :名無しさん必死だな:04/05/11 11:59 ID:rjzQFLEn
>>253
ソニーはセルで借金返せる(セル)!











なんちて

259 :名無しさん必死だな:04/05/11 12:02 ID:2ssZOJDF
少なくても金がかかるゲーム機からは撤退しないと死ぬ。

260 :名無しさん必死だな:04/05/11 12:09 ID:XgXJDj4G
やっぱり、上層部総退陣と引き換えに、公的資金注入なんですかね。

ソニー銀行なんてやってるのはこのため?

261 :名無しさん必死だな:04/05/11 12:16 ID:mlPlEZM5
適当だけど
流動比率も悪いね

262 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 12:26 ID:e9yHz6D8
いや、そのデジタル家電への投資がCELLであり、SSLCDの2000億円であって
それで負債が増えたから、大丈夫なのソニー?って話なんじゃ。


263 :名無しさん必死だな:04/05/11 13:17 ID:/3fa7UcE
                              人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
                             人/                \__
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _ノ                    (
     __ ( 人 任天堂命 ) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ  >>260
/     | | (6|    (_   _)    |6)|  | たとえ1円たりとも糞ニーに血税を注入することなど
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ < 断じて許されることではない!!!!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^

264 :名無しさん必死だな:04/05/11 15:54 ID:WA+bbiUB
普通に許されることじゃないだろ。
なんで糞ニーの失敗を税金で尻拭いしなきゃならないんだ?

265 :名無しさん必死だな:04/05/11 16:05 ID:XgXJDj4G
ソニーが自民党にどれだけ献金してると思ってるのか!

266 :名無しさん必死だな:04/05/11 16:08 ID:G6XVTcWt
だから何だ

267 :名無しさん必死だな:04/05/11 16:22 ID:XgXJDj4G
日本の経済がどうなってもいいのか!
ソニーの赤字を補填しろ!

268 :名無しさん必死だな:04/05/11 16:32 ID:v6FRZJlH
だったら
PSXを買わなかった奴らは非国民だな。

269 :名無しさん必死だな:04/05/11 16:37 ID:sCQsjOc7
>>265>>267は祖信

270 :名無しさん必死だな:04/05/12 17:36 ID:6b6IgkvN
PSPみて
ソニーの借金が増える理由が
なんとなく分かったような気がする

271 :名無しさん必死だな:04/05/12 17:42 ID:ybNaR5kJ
禿とか発表会好きの会社に金は残らないな。
出川にパーティ券でも売ればどうだろう

272 :名無しさん必死だな:04/05/12 18:19 ID:JJpgW3hf
炎上ですか?

273 :名無しさん必死だな:04/05/12 18:36 ID:z/KFnm6e
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/12/news014.html
 Sony Computer Entertainment Americaは5月11日、
PlayStation 2の小売価格を149ドルに値下げすると発表した。


PS2値下げだけどPSPの価格設定大丈夫?

274 :名無しさん必死だな:04/05/13 02:41 ID:XbNQUv/t
マジでPSPやばいんじゃねーの。

275 :名無しさん必死だな:04/05/13 03:12 ID:zNNNuhdQ
PS2が15000円で買える時代に
PSPが3万超えたら誰も手を出せないぞ。

276 :名無しさん必死だな:04/05/13 03:37 ID:0KNdlGCW
いくらなんでも、3万は超えないでしょ?<PSP
それよりも、ソニーお得意の初期版の不良ハードで、
中のソフトが、壊れないかということの方が心配。

277 :名無しさん必死だな:04/05/13 03:41 ID:TqT1C+nj
中のソフトなど出ない!

278 :名無しさん必死だな:04/05/13 04:11 ID:ooPv2Mhu
結局アタリが再浮上するのか。

279 :名無しさん必死だな:04/05/13 06:09 ID:C2wk/lo+
なんかPSP150ドルぐらいで
出そう?

280 :名無しさん必死だな:04/05/13 07:06 ID:OOZuXYcy
<<1はソースあんのか???

281 :名無しさん必死だな:04/05/13 09:33 ID:2gwufh6m
PS2が16800になるってのにPSPがまさか29800って事はないですよね?>ソニーさん
PSPの初期価格は24800あたりですかね。

282 :名無しさん必死だな:04/05/13 10:03 ID:kGSvBhmG
毎年の純利益<<その年に返済しなきゃいけない借金額
なんだから、すでに破綻してるだろ

283 :まむこん:04/05/13 10:44 ID:lsEMQzV9
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/13/264,1084390269,26162,0,0.html
http://www.itmedia.co.jp/games/e3/2004/news/news040513/10/index.html
http://www.itmedia.co.jp/games/e3/2004/news/news040513/13/index.html

NDS凄すぎッ!!!

284 :名無しさん必死だな:04/05/13 10:44 ID:3futYzON
もうPSPがどうあれ、倒産決定ジャン

285 :名無しさん必死だな:04/05/13 10:53 ID:FLlF5oyM
PSP、PS3でPSの頃のようにソフトが売れればソニーは救われるかも

286 :名無しさん必死だな:04/05/13 10:53 ID:sWrmfjki
デルがパソコン国内出荷3位に 03年度、ソニー抜く
 03年度のパソコン国内シェアで、世界最大手のデルがソニーを抜いて3位に浮上したことが12日、調査会社マルチメディア総合研究所のまとめでわかった。
デルはインターネット直販での低価格攻勢が国内でも功を奏し、前年度比31%増の119万台を出荷、シェアは9.7%に伸びた。
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200405120276.html




ヤヴェーな・・・

287 :名無しさん必死だな:04/05/13 10:58 ID:+siWaOOe
トヨタなら四年で返せるのに


288 :名無しさん、君に決めた!:04/05/13 11:01 ID:2jbWdXlZ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/psp101.jpg
デッけ〜な、おい。

289 :名無しさん必死だな:04/05/13 11:04 ID:Nz+SK5tR
横幅が大きい携帯機は成功しないの法則

290 :名無しさん必死だな:04/05/13 11:04 ID:3futYzON
まあ一回ソニーは倒産寸前まで行ったほうがいいよ。

陰湿なハッタリ商売 独自規格しか採用しない ソニータイマー



291 :まむこん:04/05/13 11:12 ID:lsEMQzV9
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/13/264,1084390269,26162,0,0.html
http://www.itmedia.co.jp/games/e3/2004/news/news040513/10/index.html
http://www.itmedia.co.jp/games/e3/2004/news/news040513/13/index.html

NDS凄すぎッ!!!

292 :名無しさん必死だな:04/05/13 11:14 ID:97ONtOZ9
倒産寸前といわず、倒産しちゃってください。マジで。
それが日本のためです。


293 :名無しさん、君に決めた!:04/05/13 11:43 ID:j1UUMEQr
マジで大丈夫だろうか、ここ。
PSP大コケしそうな予感がするんですが。

294 :名無しさん必死だな:04/05/13 11:47 ID:bF0ylZxU
PS3があるじゃないか!

295 :名無しさん必死だな:04/05/13 12:16 ID:j+JPEoSN
日本経済の足かせにならないようにしていただきたいものだ。

296 :名無しさん必死だな:04/05/13 12:18 ID:N/kfhg2f
応援します
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/kona112.htm

297 :名無しさん必死だな:04/05/14 01:09 ID:8vgT4QUs
PSPが大コケした理由でも考えようぜ。

298 :名無しさん必死だな:04/05/14 01:47 ID:8vgT4QUs
http://image.com.com/gamespot/images/2004/news/05/11/psp/psp_screen008.jpg
しかし、デケ〜〜〜〜〜!!!!!!

299 :名無しさん必死だな:04/05/14 01:53 ID:OBdSUbPP
ばいばい

300 :名無しさん必死だな:04/05/14 01:55 ID:t0OdTYrA
aa

301 :名無しさん必死だな:04/05/14 12:06 ID:7iGPi4FV
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0903/kaigai017.htm

全然関係ないクタ様のトークなんだけど、
[久夛良木氏] 毎回僕らは半ば怒って正しているんだけど、少なくとも当社はハードで損をするビジネスモデルは成り立たない。
ところが、ゲーム機のハードウェアは赤字でも出すとか、変な誤解を意図的に流す人たちがいる。
それで、本当に他社がそうしたこと(ハードを赤字で出す)をやって、見事にひどい目にあっている。毎年赤字を出さざるを得なくなったり……。

 例え、トントンになったとしても、それでは次の投資ができない。
僕らも、ソニーグループから潤沢な資金をもらって、PS1とかPS2とかPS3に投資しているんじゃない。
自らもうけてたオカネでやっている。そのためには、ハードで損をするビジネスモデルはありえない。

とか言っちゃってるんだけど、PSP赤字覚悟とかいうのはマジなの?

302 :名無しさん必死だな:04/05/14 13:06 ID:0vmGelcu
マジみたいね。
だからみごとに酷い目にあうだろう。


303 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/14 13:07 ID:Jo6g7Fhz
ライフサイクルで見てハード単体で利益を出すせる事を目指すってのはPSPでも変わらないでしょ。

304 :名無しさん必死だな:04/05/14 13:11 ID:H4UECszF
さすがに、家電で4兆円は取り返せないべ。
PSPコケたら、はいオシマイ !

305 :名無しさん必死だな:04/05/14 20:28 ID:jduDMFgZ
<<301てかPS2だって当初は1台売れれば2万円の赤字って言ってたじゃん

306 :名無しさん必死だな:04/05/14 20:31 ID:hDBiblEB
そんなレベルじゃないんだよ。
携帯機はコストとの戦いなんだから。
小さくするっていうのは思うより難しいことなんだよ。

307 :名無しさん必死だな:04/05/14 20:43 ID:WfjR1PXw
原価八千円なんだら98だろ

308 :名無しさん必死だな:04/05/14 20:51 ID:0av/ZTv+
>>305
それがクタラギさんのいう「変な誤解を意図的に流す人」なんじゃないの?

309 :名無しさん必死だな:04/05/14 21:57 ID:Aerleqaj
ソニーもいいかげん気付よな
任天堂はハードじゃなくてソフトで儲けてるのに
だから毎年毎年任天堂に利益で負けてんだよ
PSPが普及しても赤字増えるだけだぞ?

そんな暇があったら任天堂のように新しいゲーム造れよ。
しかもハードはマンパワーだけの面白みのないハードだし
ハードでも新しい事挑戦してるの常に任天堂じゃん。


310 :名無しさん必死だな:04/05/15 00:19 ID:wiknyNOC
>>308
まあ、変な誤解でも何でもなかったんだけどね・・・

311 :名無しさん必死だな:04/05/15 01:31 ID:tGsZoMaD
そもそも、PSPみたいな力任せなハードが、10年間も持つわけないでしょが。
だから10年後に黒字にはならないよ。

日立のCPUやら、シャープの液晶やら、NECの電池やら、日進月歩で進化していて、
3年も経てば、絶対に他のハードに超えられて、魅力なくなってるね。

312 :名無しさん必死だな:04/05/15 01:33 ID:0uea1HDq
今年のE3の評価も最低だしヤバイ


313 :名無しさん必死だな:04/05/15 02:07 ID:uJV12wc3
PSXに新たな問題、なんとソニーが進めるDVD+R DLに未対応だった!

>“スゴ録”でお馴染みの同社製DVDレコーダ/HDD搭載DVDレコーダの全モデル、そしてPSXでは読み込み不可となっている。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/05/14/649610-000.html


赤字だとか、利益がどうだとかの問題じゃない。

314 :名無しさん必死だな:04/05/15 11:43 ID:di1QAEFl
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/gyokai95.htm
PSPも同じ運命たどりそうだな・・・・・

315 :名無しさん必死だな:04/05/15 11:50 ID:ZIM1FWSe
さすがに今回、初期版は買う気しないね。

316 :名無しさん必死だな:04/05/15 11:52 ID:wYtQR1uK
PSP?開発中止でしょ

317 :名無しさん必死だな:04/05/15 11:54 ID:oZhzW5s0
悲惨ですねw

318 :名無しさん必死だな:04/05/15 11:55 ID:ZIM1FWSe

で結局、PSPが大コケした理由は何だったんだ?

319 :名無しさん必死だな:04/05/15 12:07 ID:uvc5DRBB
なんか1万ぐらいで売ってる中古XBOXってヤヴァイのかな?
PS2とか2年以上使ってても不具合一切でないのに
箱なんかあっちこっちに不具合報告がある。
せっかく買ってきてもいちいちメーカー修理なんぞもってのほかじゃないか。

そこで不良XBOXにあわない方法を教えてくれ

320 :名無しさん必死だな:04/05/15 12:09 ID:apA2jqWP
>PS2とか2年以上使ってても不具合一切でないのに

運がいい方だから箱買ったって不良品にはあたらないよ。

321 :名無しさん必死だな:04/05/15 12:10 ID:PKSHR5WG
買わないこと

322 :名無しさん必死だな :04/05/15 12:27 ID:7EDf07Lh
三菱自工も真っ青の故障率を誇る、ソニーが
オーブントースターと電子レンジ、ガスコンロ作ってなかったのが救いだよなw

323 :名無しさん必死だな:04/05/15 12:38 ID:MKDD9sKz
>>319
中古は保証期間が無いので買わない。
新品を買ってすぐドライブ交換に出す。

それがXBOXでは一番安全。

324 :名無しさん必死だな:04/05/15 12:45 ID:HR6ImmjG
【金融】ソニー銀行、経常赤字22億円
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084581282/

>ソニー銀行が14日発表した2004年3月期決算によると、22億200万円の経常赤字となり、
>新規参入から3年での黒字化を達成できなかった。

325 :名無しさん必死だな:04/05/15 12:53 ID:wYtQR1uK
悲惨だな

326 :名無しさん必死だな:04/05/15 13:13 ID:PKSHR5WG
ソニー銀行なんか、いつ潰れるか危なっかしくて
普通に、あずけられないでしょ。

327 :名無しさん必死だな:04/05/15 13:41 ID:YoCDyzY2
PS2ヤヴェーな・・・

328 :名無しさん必死だな:04/05/15 13:49 ID:GKLS3XKA
借金はダイエーの倍かよ。もうどうしようもないな。

329 :名無しさん必死だな:04/05/15 13:50 ID:wYtQR1uK
デル、ソニー抜き3位に=03年度の国内パソコン出荷

*民間調査会社のマルチメディア総合研究所(東京)が12日まとめた2003年度の
パソコン国内出荷台数実績によると、米コンピューター大手デルがソニー <6758>
を抜き、前年度の4位から3位に浮上した。デルは低価格の直販方式をてこに、シェアを
前年度より1.6ポイント高い9.7%に拡大。ソニーは2期連続でシェアを落とし、
9.0%にとどまった。 (時事通信)
[5月13日6時5分更新]


330 :名無しさん必死だな:04/05/15 13:56 ID:GKLS3XKA
売れても赤、イッツソニーマジック!

331 :名無しさん必死だな:04/05/15 14:02 ID:wYtQR1uK
ソニーの安売り戦略が
2004/ 5/15 10:40
メッセージ: 93377 / 93403

投稿者: a_large_inventory
デジタル家電を潰すのは間違いない。

せっかく回復してきた家電市場も、ソニーの安売り戦略で、販売店も儲からない。




332 :名無しさん必死だな:04/05/15 14:04 ID:YVeAix/c
もしかしてソニーって、あれですか?

ギャンブルで最後に必ず勝つと思って
負けていてもどんどん掛け金積み上げちゃって
最後にアボーンってパターン?

ふ、まさかな・・・・

333 :名無しさん必死だな:04/05/15 14:08 ID:0Gukc/8E
魂を賭ける!

334 :名無しさん必死だな:04/05/15 15:16 ID:YlMSPAnj
ソニーってリコールのない年ってあったっけ?

335 :名無しさん必死だな:04/05/15 15:21 ID:4I/eCA5I
>>333
グッド!

336 :名無しさん必死だな:04/05/15 16:41 ID:QXew3RWl
ハッタリだ…ハッタリに決まっている…ッ!!

337 :名無しさん必死だな:04/05/15 17:02 ID:3U1ue/Vv
PSP?開発中止でしょ

338 :名無しさん必死だな:04/05/15 17:27 ID:8unQvPg7
こりゃPS2初年度の赤字200億円超えるね
そろそろ苦多良木のバケの皮が剥がれる時
サードにおんぶにだっこもこれまでだったな。

339 :名無しさん必死だな:04/05/15 18:52 ID:oy0TNmgg
営業利益
    ソニー連結    SCE
1997  5200億      1170
1998  3400       1365
1999  2400        769
2000  2250       −511
2001  2350         829
2002  1854       1127
2003    989        676

340 :名無しさん必死だな:04/05/15 19:49 ID:zjR4LF0g
ソニーを終了しています...

341 :名無しさん必死だな:04/05/16 11:55 ID:LYIynt1+
4兆円あれば札幌市までフル規格の新幹線を引いてもお釣りがくるな。

342 :名無しさん必死だな:04/05/16 12:20 ID:Uf4Cs0Vl
>>339
スゴろくの成功、プレ糞、プレピーの大失敗、幾多のリコールその他もろもろを考慮すると、、、

2004    -1456        -2350

こんなもんかな?


マジでこの会社あと5年もたないな。

343 :名無しさん必死だな:04/05/16 13:15 ID:UE8B6Owk
PS2ヤヴェーな・・・

344 :名無しさん必死だな:04/05/17 09:47 ID:fYBceFfL
全然ヤヴァくないって

345 :名無しさん必死だな:04/05/17 10:10 ID:oFML/ahk
>>344
笑 やばいから必死になってるのに・・・

346 :名無しさん必死だな:04/05/17 10:30 ID:8PLr3w+o
PSPでさらに不具合 お疲れさん
休んだほうがいいよソニー
仕方がないよねシャープの液晶ほしかったけど、こんだけ赤字だと
サムスンしかないよね

347 :名無しさん必死だな:04/05/17 10:47 ID:Ey+iq/Pf
潰れる前にPS3を¥39800で出してくれ〜。

買ってやるから。

348 :名無しさん必死だな:04/05/17 10:49 ID:Ey+iq/Pf
あ、勿論高性能な奴ね。

PS2みたいなフィルレートだけが取り得のハッタリは出すなよ。

349 :名無しさん必死だな:04/05/17 11:02 ID:HndqERZB
もうさ9800円で100台売るんだったら98000で10台売った方が成功するんじゃね?

350 :名無しさん必死だな:04/05/17 11:14 ID:WbYbLt4o
マイクソと任店なんて嫌だ−。せめて三つ巴になってほしいからもうちょっと頑張ってほしい。
トヨタソニー連合とか。

351 :名無しさん必死だな:04/05/17 12:07 ID:xsokNE3M
大丈夫
大泥船に乗ったと思って安心して


352 :名無しさん必死だな:04/05/17 12:12 ID:yMXp+FAZ
泥製タイタニック

353 :名無しさん必死だな:04/05/17 16:32 ID:Hy4Lnd2C
>>339
この利益でどうやって4兆返すの?教えてエロい人!
ソニーが政治家に献金→国庫から、とかいったら、怒るよ。
でも再建うんたらも4兆も出せないか。

354 :名無しさん必死だな:04/05/17 16:35 ID:dOIBWWGj
トヨタはトヨタで7兆円の借金あるらしいよ。

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/17 16:53 ID:I9DaCEPt
>>354
それで?

ソニーに4兆の長期負債があるのは変わらないけど。
話そらす事が出来ず、残念!

356 :名無しさん必死だな:04/05/17 17:05 ID:seZerttA
PSP9800円でソニーの負債さらに拡大か?

357 :名無しさん必死だな:04/05/17 17:16 ID:V5aaDxr6
借金ばかりが大きい大企業

358 :名無しさん必死だな:04/05/17 17:28 ID:R3o2PWXz
アメリカも日本もまた然り。
国債返すアテのない先進国

359 :名無しさん必死だな:04/05/17 18:32 ID:et77xVS2
>>354
総資産22兆円 純利益1兆8千億円の超優良企業と比べてもねえ・・・

360 :名無しさん必死だな:04/05/17 18:35 ID:et77xVS2
ちなみにトヨタのキャッシュフローは8兆円オーバー。
松下と同じで キャッシュフロー>負債 なので無問題。

361 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/17 18:54 ID:W8YijzUP
微妙に純利益と営業利益を混同しているような。
>>154氏の言うように、損保、生命、銀行の金融事業は借金の比率が増えそうな気がするので
それを除いたデータってのは無いのかな。
キャッシュフローだけは出ているみたいですけど。

362 :名無しさん必死だな:04/05/17 19:01 ID:f59wveq6
>>354
>>92
> トヨタの借金は車購入者のオートローンの肩代わりなので、実質無借金
> トヨタの場合、有利子負債が増えているほど車が売れている証なんだが
> 素人ですか?



363 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/17 19:07 ID:W8YijzUP
トヨタは単体だと無借金企業と称されてもおかしく無いような内容ですからね。

364 :名無しさん必死だな:04/05/17 19:40 ID:567jEwTI
トヨタの経営が危ないなら
日本企業は全滅

365 :名無しさん必死だな:04/05/17 20:21 ID:et77xVS2
>>361
トヨタ単体?
それだと負債合計が2.8兆円、流動資産が3.3兆円ほど。

それとトヨタやソニーのような多業種の連結で決算している場合
税引き前純利>営業利益
というケースが多いので359は連結ベースの税引き前純利で間違いないです。
(トヨタの場合利息や為替差益がでかいのです)

366 :名無しさん必死だな:04/05/18 00:39 ID:BoGn/0B9
そんなにトヨタ車が売れて悔しいんなら
三菱の車でも買うたれっちゅー話やな

367 :名無しさん必死だな:04/05/18 02:28 ID:jT2hbroe
マジヤバ。漏れ、PSP買おうと思ってたんだけど、
E3の特集見てたら、DS欲しくなっちまったよ。

368 :名無しさん必死だな:04/05/18 02:49 ID:nGNsXfF+
松下とか見てると、
まじソニーには、他にすべきことがたくさんあるような気がして
仕方ないんだが

369 :名無しさん必死だな:04/05/18 03:01 ID:x0VRDCgA
>>368
ソニーは規格を大事に考えているのですよ
Hi-MDとUMDを同時に普及させて、音楽系光ディスクの市場を根こそぎいただこうとするのソニーですよ

370 :名無しさん必死だな:04/05/18 03:40 ID:TxBw4GFg
PSPは色々絡めすぎて、これがコケたら倒産しかねないね。
しかし、ゲーマーな漏れでも、発表されたタイトルの中には
欲しいソフトが1本もないんだよね。 ヤバくね?

371 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/18 03:51 ID:DUakwlZM
なるほど、税引き前純利益だったんですね。
調べもせずに適当なことを書いて申し訳ない( ● ´ ー ` ● ;)


372 :名無しさん必死だな:04/05/18 07:34 ID:SK9PS+d0
新規格を次々立ち上げて全て失敗しそうだな・・・・
糞二ーのせいでDVDデコーダーの普及が遅れ・・・

373 :名無しさん必死だな:04/05/18 08:47 ID:5o7WAgdP
松下は時代が液晶に向きつつあるのに何故プラズマなんかに力を入れるかね?

374 :名無しさん必死だな:04/05/18 09:24 ID:kZ/R9+Yr
4兆+PSPの負債か。すげーな。
ゲームソフト会社はPS陣営に力を入れても入れても、バカ経営に湯水のように
使われ、ゲーム業界へのリターンは無し。
SNKはCSから撤退して、セガもパチンコ会社に買われ、どんどん薄くなっていく。
ソニー銀行は今期も赤字。つーか、誰が4兆赤字の資本会社に金を預けるのか不明。
この板のソニコン信者は、当然全財産をソニー銀行に預けているんだよな?

375 :名無しさん必死だな:04/05/18 09:31 ID:uJTc/KTp
これからはPS2の赤字PSPの赤字PS3の赤字と
三つ子の赤字を抱え込む事になるのかヤヴェーな・・・

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/18 09:31 ID:LIvVPNLW
PSPでは同時発売に専用映像ソフトスパイダーマン2を100万本だ!


そして即死

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/18 09:36 ID:LIvVPNLW
>>375
抱えてる本人が炎上してるからな。

そにーぼーぼー

378 :名無しさん必死だな:04/05/18 10:56 ID:TZTFMyYo
お願いだから、携帯ゲーム機市場を壊すのだけはマジ勘弁。
携帯ゲーム機市場でも億かけないと作れなくなったら、
もう、何も作れなくなってしまうよ。

379 :名無しさん必死だな:04/05/18 11:35 ID:bWxTvXUp

PS2の時すごい初期投資してたけど、まだ回収できてないの?

380 :名無しさん必死だな:04/05/18 11:47 ID:5BdQkrSI
つーか、サードのTVCMやりすぎ。
(そのおかげで今のPS2があるんだが)

PS2が今の3倍売れないと回収できない。

381 :名無しさん必死だな:04/05/18 11:53 ID:jupKIIrU
とうてい返せない額の借金して、無理のある投資に金を注ぎ込む・・・
って損とかと同類じゃん!

382 :名無しさん必死だな:04/05/18 12:06 ID:5BdQkrSI
April NPD
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=264485
Hardware:
GBA $28,203,318 292,570
NGC $9,465,022 96,050
PS2 $34,597,063 188,669
XBX $45,719,021 297,351

最大の成長市場である北米市場は終わったようです。
今後は値下げによるガチンコ勝負に移行するため予定されていた利益は出ないと思われます。

日本市場でも値下げを期待する空気がありますが、逆に新色値上げが行われると思われます。


383 :名無しさん必死だな:04/05/18 12:08 ID:r3RHnd6c
MSの作戦にまんまと嵌められたな

384 :名無しさん必死だな:04/05/18 12:51 ID:B1aWhQds
PS2ヤヴェーな・・・

385 :名無しさん必死だな:04/05/18 17:20 ID:VaOOtlO5
MSのソニー殺し作戦。値下げ競争に持ち込みソニーの利益源を絶つ。

386 :名無しさん必死だな:04/05/18 17:27 ID:EzORLLF2
また小売店にDVD置いてたよ、予想どうり今度は「ラストサムライ」
SCEの考えた事なんだろうけど、なんでゲーム屋にいらんもの売るのかねぇ。

387 :名無しさん必死だな:04/05/18 18:49 ID:h4nq7KPe
ラストサムライと鬼武者3をセットで買うとオトクになります。
・・・・ってやってもたぶん売れないだろうね。

388 :名無しさん必死だな:04/05/18 18:50 ID:h4nq7KPe
>>386
いや、どうだろ

最近ゲームで儲からないからって
変なモン売り始めるゲーム屋あるからそのパターンのひとつかも知れない
なぜか遊戯王カード売ってたトコとか沢山あったなぁ。もうブーム去ったけど

389 :名無しさん必死だな:04/05/18 19:10 ID:tY2Ug1G5
遊戯王はムシキングに食われますた。

390 :名無しさん必死だな:04/05/19 14:24 ID:GT1Rgixm
PS2ヤヴェーな・・・

391 :名無しさん必死だな:04/05/19 14:44 ID:21ZDNS5k
ぼくの小遣いより多いや。

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/19 14:53 ID:sv73JPUz
PS2でアレだけ成功しても莫大な借金というのは
景気回復に沸いている日本人にマイナスイメージを植え付けるので、
即刻ゲーム業界から撤退していただきたい。

393 :名無しさん必死だな:04/05/19 14:56 ID:wDu8BNV5
このスレの奴ってさ、>>1>>1の勝手な見通し、妄想だと何人が気付いてる?
というか、>>1はヨソのスレの書き込みを信じ込んでコピペしてるから更に馬鹿なんだけどさ。

394 :名無しさん必死だな:04/05/19 15:08 ID:D5PQIZ4o
借金も資産のうちとはいうけどさ
ソフトバンクやソニーの場合は中長期的にみても利を大きく生みそうにないんだよな
大体突っ込む銭がどこからわいとるんだ?

395 :名無しさん必死だな:04/05/19 15:10 ID:sv73JPUz
>>393
そう思いたいのはわかるんだけども、残念な事にこういうのがあります。
 
03年上期連結報告書より
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/2003-10-23j/pdf/sony20031023.pdf

396 :名無しさん必死だな:04/05/19 15:11 ID:xC2YjBiK
>>394
リストラで浮いた費用と
下請けイジメで捻出。
SBは民族的活動(wが支えてる。

397 :名無しさん必死だな:04/05/19 21:04 ID:GvDGnTu2
このスレの奴は、ぶっちゃけ>>1なんて読んでないが、スレタイ見て
「・・・まあ、今のソニーならおかしくねーよな(;´Д`)」と思ってる。

398 :名無しさん必死だな:04/05/19 22:04 ID:mNB394xI
さすが、糞ニー

399 :名無しさん必死だな:04/05/19 22:07 ID:DBmiHMr5
ソフトバンクはUFJ銀行安く買って売りさばけばまた金が入る?

400 :名無しさん必死だな:04/05/20 06:51 ID:KxYqnZju
駄目だ、こいつにソニーの総てを背負わせちゃ・・・。

久夛良木副社長、PSXの世評に「何言ってんだ」
PSPについては「想定している利用シーンは家の中。歩きながらゲームをする人はいない」と言い切った。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/19/news079.html

401 :名無しさん必死だな:04/05/20 07:36 ID:1Prl4cgV
クタさんって凄いね
スゴ録がそれなりに成功しているのにPSXと統合?して潰しPS3やPSPなどで家庭家電の売り上げ減少を狙う
こいつはもうソニー内の癌だな・・・

402 :名無しさん必死だな:04/05/20 07:52 ID:GPiPsDBp
PS2ヤヴェーな・・・

403 :名無しさん必死だな:04/05/20 11:48 ID:881cvvCy
>>400
21世紀のウォークマンは、家の中の電源のそばでしか遊べない。
ガキんちょは、親にガミガミ言われるところでしか遊べないわけだ。
これでPSP完全終了は濃厚だね。

404 :名無しさん必死だな:04/05/20 11:55 ID:ZosT312q
クタの大博打が外れて
そのうちつぶれると思うがソニーブランドって
他国の資本が買い取って、ブランドとしては永続するに10000ウォンと10000人民元

405 :名無しさん必死だな:04/05/20 11:56 ID:iBItMUtG
借金は返さないといけないんだよ!

406 :名無しさん必死だな:04/05/20 12:56 ID:27QvnPve
家の中で寝転がりながらやるゲーム機
最近PS2の電源いれるのさえ面倒になってきたからな


407 :名無しさん必死だな:04/05/20 13:01 ID:zPbdqYJx
>>404
今もアラブの道楽息子の手中ですよ

408 :名無しさん必死だな:04/05/20 13:13 ID:hWC+ny6D
PSPヤヴェーな・・・

409 :名無しさん必死だな:04/05/20 21:24 ID:Gh3Yp8QH
>>406
携帯みたいに充電スタンドが適当な位置に置いてあって、
使わないときはそこにセット・・・っていう使い方なんだろう。

ただ、問題はPSPなんかをそんな位置に置くか?だが。

410 :名無しさん必死だな:04/05/21 02:00 ID:ZmstvZyq
携帯を使わないときには必ず充電スタンドに置く、という使い方だと
充電池がどんどん劣化していくので
とりあえず電池残量表示がある程度減るぐらいまでは放置でいい

と最近知ったよ


そういえばPSPの充電池だって
最強な場合で「映画:2時間半」なんだろうね・・・・
半年も使ってたらきっと普通の映画も一度じゃ見れなくなるね

411 :名無しさん必死だな:04/05/21 06:52 ID:SMzHSg9Q
>>410
それってリチウムイオン電池には関係ないんじゃないか?
ニッカド電池やニッケル水素電池だと
どんどん劣化していくらしいけど。


412 :名無しさん必死だな:04/05/21 12:10 ID:n8vJ8ijT
◎ パラッパ 100万 →ウンジャマ 38万 →パラッパ2 8万
◎ どこでもいっしょ 75万 →こねこもいっしょ 14万 →トロと休日 6万 →どこでもいっしょ私な絵本 2万
◎ ジャッ糞 15万 →ジャッ糞2 1万
◎ ラチェット 50万 →ラチェット2 20万
◎ 蚊 16万 →蚊2 2万
◎ XI 64万 →XIジャンボ ランク外 →XIゴ ランク外
◎ I.Q 68万 →I.Q FINAL 24万 →I.Q REMIX+ 1万

413 :名無しさん必死だな:04/05/21 12:32 ID:a9NP6d+O
PS2ヤヴェーな・・・

414 :名無しさん必死だな:04/05/21 12:59 ID:VrEBGKzY
やっぱクタって在○だからかな。ソニーが此処までおかしくなるなんて。

415 :名無しさん必死だな:04/05/21 13:11 ID:kxjRAcvc
チョンネタはいらん。クタ同様にアレな出井だっておるわ。

416 :名無しさん必死だな:04/05/21 15:51 ID:HkozoDzk
PS3作らずに携帯機でお茶濁してる当たり会社はしんどいのだろう
PSPもGBAに負けるだろこれがNDSじゃなくGBAってところが重要か
NDSはバーチャルボーイになってもGBAが死ななければ
任点としては安定なわけで、さぁPSXとPSP死亡したらマジで
ソニー潰れるだろうな。ゲームで赤字補填してた所の
ゲームが赤字になるんだから

417 :名無しさん必死だな:04/05/21 16:07 ID:ZZOHQgS3
今年も手堅く赤字か・・・?

418 :名無しさん必死だな:04/05/21 16:11 ID:Zcot2DjX
出川馬路脂肪だな・・・

419 :名無しさん必死だな:04/05/21 16:15 ID:iHsYW9//
資金繰りも厳しいみたいね

420 :名無しさん必死だな:04/05/21 16:28 ID:5bKwlxwZ
PS3債を発行するので無問題です。
PS3本体の売り上げで利率が変わります。
売れなければ額面を割りますので注意は必要です。

421 :名無しさん必死だな:04/05/21 17:00 ID:iHsYW9//
PS3債か
ドリカスの二番煎じでやりかねないな

422 :名無しさん必死だな:04/05/21 18:52 ID:Ck1HZDjF
ときメモじゃねーか?

423 :名無しさん必死だな:04/05/21 22:02 ID:l9Ce644I
正直チョンと組むような売国企業は潰れて欲しい。

424 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:01 ID:otg/e5PU
何だかな〜
M$に業界牛耳られるってのも物悲しいの〜
携帯機戦争なんてくだらね〜ことしてる場合かっつ〜の

425 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:17 ID:mpydG7ra
ソニーが目先のことしか考えないからな。
任店+日本のサードじゃなくちゃEAやMSに勝てんぞ。

426 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:08 ID:bqi0P9b9
どう考えても今期も大赤字。

427 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:35 ID:lLeNx7kz
そういやソニー銀行も3期連続赤字だってね。
3期連続というか、銀行が営業開始してから黒字がないってことなんだけどw

428 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:23 ID:5A7VY7OA
どうせ赤字なら、PS3¥19800で売り出せよ〜。

発売日に買ってやるから。

429 :名無しさん必死だな:04/05/22 14:35 ID:WZX7Afg/
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLEDnews052004.htm

反対に最近評価を下げたのはソニーですよね。
液晶で出遅れてサムスンに1000億寄付してパネルの供給をお願いしたものの
必要量の1/3しか確保できないのが分かり、大慌てとのこと。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これは出井会長の責任と言うより、
サムスンに1000億寄付を強引に薦めた久多良木副社長の責任でしょう。
所詮、ゲーム屋さんには技術の本質が見えないようですね。
日本人一億三千万人をガッカリさせたニュースでした。

それにしてもいきなり法則発動かよ。話にならんわな、まったく

____________
ハングル板より

430 :名無しさん必死だな:04/05/22 15:04 ID:+wPcMOxm
>>410-411
いまさらだけど・・・メモリー効果ってやつですね。
ただ、それが起きないLi-ionでも電池自体の劣化は避けられない。
よってだんだん短くなるのは必然。程度の差は大きいけど。

開発者に言わせると、携帯電話ってのは異常に電池を
酷使するシチュエーションを持つ機器だそうで。

431 :名無しさん必死だな:04/05/22 15:31 ID:oETiB1iq
バッテリーもそうだけど、PSPに使う電池もどうなってるの?
まさか単4、2本で20時間じゃないでしょ。

糞買い換えなきゃいけない悪寒。

432 :名無しさん必死だな:04/05/22 18:56 ID:YbwWYXf+
電池は使えないかと思われ

433 :名無しさん必死だな:04/05/22 19:33 ID:VoUTpu6P
PS2ヤヴェーな・・・

434 :名無しさん必死だな:04/05/23 01:34 ID:9VQarXm0
ここの板の人間はソースなしに、自分の妄想をあたかも正しいことのように書くやつが多いな

PS2のEEやGSは、ほぼPS2専用につくった訳だが
CELLはPS3に為に作ってるわけではない、そこを勘違いしている人が多過ぎ
PS3はあくまでCELLを売る為のハコに過ぎない、そのPS3でさえ今やハコである必要が無い
任天堂がゲームをハコに拘っているのは、有る意味一番愚かだ

435 :名無しさん必死だな:04/05/23 01:46 ID:KqnBzhal
>そのPS3でさえ今やハコである必要が無い

PS2が出たら・・・それはきっと「ゲーム機」ではなくなるでしょう



ってさんざん言ってなかったっけ?

436 :名無しさん必死だな:04/05/23 01:53 ID:i//BrPZu
>>434
一番妄想が激しいクタタンには劣るよ。
ここの奴、全員ね。
もう騙され疲れたよ。。。。早く天に召されてくれよ、ソニー。

437 :名無しさん必死だな:04/05/23 01:56 ID:9VQarXm0
>>435
それはセールストークだ
まあPS3までは、一応これがPS3ですよといったハコは出すだろうがな
だがこれは一般ユーザーが馬鹿じゃなくて、せめてPCユーザー並みの知識があれば
出す必要は無いんだがな・・

何はともわれ、PS2は所詮ゲーム機への投資だったが
CELLはPS3への投資とはちょっと違う、むしろPS3(ゲーム)より売れる物があれば
そっちに使いたいだろうな、勿論ゲーム市場を破壊させてからだろうが。。

438 :名無しさん必死だな:04/05/23 01:58 ID:FEKxPTIR
CELLは神かなんかですか?

439 :名無しさん必死だな:04/05/23 01:58 ID:i//BrPZu
どうせ画像がどうの、最新鋭のがどうのいったって、出るソフトは処理落ち、
バグあり、フリーズ、糞スタイル、増設&増設。
あと5年たっても、それらは何も良くはならず、つまらないゲームが量産
されるだけ。ソニーの赤字は膨れあがって、ゲーム屋は転職。
スクエニがいつまでゲームを作っているかが見物だな。
セガはうまく逃げた。

440 :名無しさん必死だな:04/05/23 02:03 ID:i//BrPZu
CELLやPS3を凄いもののようにいっている奴がいるけど、研究費が回収
出来る程、ゲーム業界は残っていないんじゃないの?
絶滅危惧業界じゃない。なんでソニーは革新的なゲームを出さないんだよ。

441 :名無しさん必死だな:04/05/23 02:06 ID:CjDvjQdJ
革新的なゲーム



442 :名無しさん必死だな:04/05/23 02:06 ID:4f0G1HCw
>>434
いまのソニーに、
PS3以外にそんな高性能チップを売る市場があるとでも?
またワークステーションでも作ってみますか?(大藁

443 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/23 02:06 ID:845SP9gs
革新的なゲームはPS4かPS6あたりで出すらしいですよ。


444 :名無しさん必死だな:04/05/23 02:15 ID:XKHHGcI8
CELLはソニー全体の事業になりましたからね。
グループ内で半導体事業を一本化するみたいですよ。
PS3以外でも使い道はいくらでもあるように設計してるんでしょうね。
PSXの時ゲーム用に作ったEEをレコーダ対応にしようとして大分苦労したらしいですし。
そのせいかわかりませんけどレコーダ機能の付いたHDDと対応機器を出すって
2年以上前からね。

445 :名無しさん必死だな:04/05/23 02:16 ID:XKHHGcI8
>2年以上前から言ってたのに。

446 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/23 02:20 ID:845SP9gs
WEGAとかFACEにCELLとリアライザーを載せるらしいですよ。
カムコーダ、デジカメ、clie、ケータイ用途のチップにもラインを割くんでしょうし。

447 :名無しさん必死だな:04/05/23 02:34 ID:XKHHGcI8
>>446
それは実を言うとマジで魅力的だと思うんだよなあ。
うちの父はソフトウェアの開発会社やってるんだけど(ゲームじゃないよ)
10年くらい前から「将来テレビがPCのようにネットワークに繋がる」
って言ってんですよね。
「未だにそうならないのはやっぱりMSと協定かなんかあるからだ」、と。
「PCなんて貧弱なもんが未だに君臨してること自体おかしい。
エクセルとワードが出来たらこんなもんいらん。
本来ならTV局がプロパイダ代わりをして
画像・動画・音楽をDL出来るようにするべきだ。
TVにそれだけのCPUや機能が搭載されても何ら問題ない。」らしいです。
これからのデジタルテレビ時代そういうことも出来るんじゃないでしょうか?

448 :名無しさん必死だな:04/05/23 02:50 ID:hKue756G
ソニー銀行が14日発表した2004年3月期決算によると、22億200万円の経常赤字となり、
新規参入から3年での黒字化を達成できなかった。

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/art-20040514212048-UGJPKLTUYV.nwc

449 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/23 02:52 ID:845SP9gs
IYバンクとは対照的ですね。

450 :名無しさん必死だな:04/05/23 08:24 ID:jRCYGgxv
PS2ヤヴェーな・・・

451 :名無しさん必死だな:04/05/23 10:55 ID:Ug7eHvlq
>>444
CELLの概念が本当に実現するとでも思ってるのですか?
他企業と違って幻想に大金かけるのがソニーの末期症状なんだよなあ…

ナチスドイツが終戦間際に夢の兵器をつくって1発逆転!って
いうのとなにげにかぶるよ、今のソニーは。

452 :名無しさん必死だな:04/05/23 10:58 ID:zzNtFfI3
>>448
あれ??俺、前に「銀行だって赤字で・・・」って書いたら
「バーカ、黒字だよ厨房」とかさんざん出川に煽られたのに・・・

453 :名無しさん必死だな:04/05/23 11:07 ID:9VQarXm0
>>451
ソニー一社だけならともかく、東芝やIBMも多額の出資をしている
ソニーが自己満足のCPUを作らせるはずが無い

それにCELLは応用できるように設計してあるので、今度はCELLに合わせてPS3を設計するのではないか

454 :444:04/05/23 11:09 ID:jgdJWl5o
>>451
別にCELLがネットワークに繋がらんでも
半導体の共通化が出来るんだから
物凄いコスト削減じゃないですか?
俺は>>447でも書いたとおりCELL構想云々より
将来TVを筆頭にしたネット家電が普及すべきだと思ってるんでね。
ソニーの考え方自体は間違ってるとは思わないよ。
それに分散コンピューティングなんて今に始まった議論じゃないし。
EEをいくらか繋げてスーパーコンピュータを作り出したって実例もあるんだし、
強ち絶望的とも言えないと思うよ。

455 :名無しさん必死だな:04/05/23 11:14 ID:85/NTbex
で、ネットインフラはどうするの?
日本の三分の一はブロードバンド使用不可だし今後も対応は難しいよ?
ナローで出来るのなら文句はないけどね。

456 :名無しさん必死だな:04/05/23 11:19 ID:Ug7eHvlq
実現できなきゃ絵に描いた餅なんだよなあ。
分散コンピューティングなんて今に始まった議論じゃないなんて
意味をなさない。家庭にもってくることを考えてるんならそれが
10年以内に実現できるかが大切なのに。

超伝導なんて昔からある概念なんだから地下鉄を全てリニアモーターに
する構想は間違っていない、とか言ってるのと一緒。

457 :名無しさん必死だな:04/05/23 11:37 ID:9VQarXm0
分散コンピューティングとかも長期的な目標だが、何よりCELLの旨みを使うことによって
いまでもPCって聞くだけで毛嫌いするような層や単純な作業をしているのにPCを使いたくない
って人たちに家電+OSに含まれる幾つかの機能の提供を、GUIをふんだんに使い
作業性もテレビ操作に近づけ、別に無理してPC使わなくてもいい層をソニー製品でかこいたいんだろう。

長期的にはCELLを他の家電メーカーに採用してもらって、OSの統一化を図ると思う

458 :444:04/05/23 11:49 ID:uSobu9cu
>>455-456
う〜むそれは確かにそうだな。
まあとりあえずFF11が50万繋がってるような状態だし、
PS3だけなら50万〜100万ほどネットに繋がるんだろうね。
バイオとかにも搭載しそうだし。
ネットTVはどこまで普及するのかな?

459 :名無しさん必死だな:04/05/23 14:03 ID:zrwGOzSo
ネット家電・デジタル家電って言うけどね、
実際は言葉だけが先行して、じゃあ何が出来るの?と言われても、
具体的に消費者にとって魅力的な提案が何も出来ないのが現状。
PCを毛嫌いしてるような機械オンチ層相手なら尚更。
ホームサーバ構想なんてメーカーが盛り上がってるだけで、
消費者は誰もついてこない。

まあ一口にネット家電と言っても、大きく二つに分けると、
AV系と白モノ系があるわけだが、白モノ系ネット家電は
魅力が薄くて現状まるで消費者には受け入れられてない。
AV系はAV系で、最近はコピーガードばかりで、
ネットで繋がってる利点すら生かせないのが現状。

460 :名無しさん必死だな:04/05/23 14:10 ID:zrwGOzSo
一時期はTVやビデオ、コンポだけで出来る動画配信、音楽配信に期待がかかったが、
現実にはコピーガード制限が強くなりすぎて、
例えダウンロードしてもその家電から動かせない有様。
だったら自分でDVDなりCDなり買って来た方がマシ。
消費者にとっては何の魅力もない。
実際、音楽配信は大コケしたわけで。
もうコンテンツ配信なんて既に終わった構想だよ。

461 :名無しさん必死だな:04/05/23 15:54 ID:cqFIOFc+
>>459
PS2で外出先から風呂を沸かせますとか言ってたね。
こんなのに需要があるとはとても思えないがね。

462 :名無しさん必死だな:04/05/23 16:16 ID:zrwGOzSo
>>461
PS2は別にしても、その手の一昔前のSF的な集中管理の白モノネット家電は
既に販売されてるんだが、やっぱりその程度の利点じゃ、
消費者の反応も薄く、まるで人気がないらしい。
メーカーも肩透かしを食らったとか。

上にも書いた通り、AV系ネット家電はコピーガードのせいで利点そのものを失い、
まともな配信サービスも立ち上がらず、もはや迷走中。

実際の所、家電メーカーが期待していたようなホームサーバ構想は
本格始動する前から既に大コケしつつあるのが現状。

463 :名無しさん必死だな:04/05/23 17:02 ID:1HPS0Ldz
>>458
実際にFF11やってみてはいかがか。
50万と言われると・・・ちょっと・・・

  .,----,,,,-,┐           r‐┐                  ,-,,、  .r‐┐ 
  〔,,,,, ,》,》〃            l''″ `''"゙゙゙゙'''''''l             | .| _|  |,,,、
 .,!''''i,i´ /゚t'''',!     _,,_    ゚'1 .ケ''''''''「!√`  .y┐ |'''L、  | .|厂 _、 .,,,,l゙ 
 l゙ l゙ヽ, ゙'r|、│  .ィ'",,,,,,,,,,゙゙'i、  .{__,,,r‐―i、 │  .ェ" ‘,、.,,,.゙゙l  | .|゙'"゙゙゛| {  
..,i´ jm,,,}  || .}  `″ .,,/ │   `` _,,,,r″.,l゙  .`''゙l, ヤ'|".,/  .| .|   .|  |  
`゙゙゙'__,,,r゙‘゙゙`    l二v'″     .ト._,,,,/     .゙l,_7 "゚   {,,,,,!   .|_ |  ありえない

464 :名無しさん必死だな:04/05/23 17:19 ID:9VQarXm0
この板はネガティブ思想いや、反ソニー思想99%で出来ていることはわかった
だがゲームは既に終わってる

465 :名無しさん必死だな:04/05/23 17:55 ID:7HCFLEvC
お前はソニー以外のスレが見えないのか

466 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/23 18:38 ID:845SP9gs
http://panasonic.co.jp/enet/products/tnavi/
こんなのでもやりたいんでしょうかねー

467 :名無しさん必死だな:04/05/23 18:42 ID:PmbgkIOa
>>463
50万って言っても、
それは契約しているユーザーの数の事で、
実際に遊んでるユーザーの数じゃないぞ。

468 :名無しさん必死だな:04/05/23 18:55 ID:We2jlqEx
何言ってんだと思った

469 :名無しさん必死だな:04/05/23 18:57 ID:Ic7qj63s
任天堂なんかはソフト作って売れば利益になるわけだから、
利益の回収はソフト開発の周期に似たスパン、まあ1〜2年になる。
当然、同時進行でいくつかのプロジェクトを進められる。

ソニーにもそうなれとは言わんが、
せめて利益回収の周期を3年前後にできんものか・・・
今のソニーのCELL構想みたいな5〜10年におよぶ計画ってのは
失敗が許されないんで同規模の計画をは同時進行できないだろ。

470 :名無しさん必死だな:04/05/23 19:13 ID:AAdE+Bey
>>467
ユーザーの数でもないよ。
契約の数。

471 :名無しさん必死だな:04/05/23 19:26 ID:OlP9F48U
PSPも10年後の黒字を目指すってインタビューで答えてたな。。。

GBアドバンス2も控えてるし、5年も持たないと思うけど。

472 :名無しさん必死だな:04/05/23 21:28 ID:gerT+ft4
>>471
けど今の任天堂見てると、GBA2でも勘違いした仕様で
出しそうな気がするけどね・・・。結局1GビットのROMとか。
で、PSPで出せるけどGBA2じゃ出せない・・・なんてゲームが
増えてきて、じわじわとシェアがごり押しで削られていったり。

473 :名無しさん必死だな:04/05/23 21:55 ID:85/NTbex
PSPが売れてもこけても10年間サポートを続けるとソニーが宣言するなら
買ってもいいけど2〜3年で見捨てられそうな気がして嫌だな・・・

今の公表されている情報だけで判断すればワンダースワンくらい売れたら
御の字でしょ。ゲームボーイになり代わるのは無理でしょうな。

474 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:13 ID:xhC5XRAQ
>>473
そんなヴァーチャルボーイを半年で見限った任天堂みたいなまねはしないでしょ。

475 :名無しさん必死だな:04/05/23 22:14 ID:Ug7eHvlq
>>473
ソニーは10年間市場が成立させるつもり、
かつPSPは年度内に300万台売るって言ってましたよ。
本当になるかどうかはともかく、ソニーはそう言ってました。

476 :名無しさん必死だな:04/05/24 02:20 ID:8N18CWMu
大コケしても「何言ってんだ!俺の家庭じゃ大ヒット!」で済ますソニーだからな。


477 :名無しさん必死だな:04/05/24 02:38 ID:CEkoVBRq
>>471
アドバンス2は保険でしょ。
どう見てもアドバンス互換がある時点でDSが後継機なのは明白。


ただPSPが勝って、アドバンス2が出るとナルトソフト開発費が跳ね上がるから、
サードもそれは困ると主力ソフトつぎ込んでるとしか考えられないけど。

478 :名無しさん必死だな:04/05/24 06:26 ID:f3rG28EP
>>477
さすが妊娠、ナルトのことしか考えられないと。

誤変換にしてもそんな言葉がIMEに学習されている時点で
どんなやつか想像できるな。

479 :名無しさん必死だな:04/05/24 07:21 ID:fu9AQQQE
>>474
でもPSXを4ヶ月で見限ったソニーだよ?
1年間で100万台とか言ってたのに2ヶ月で生産中止だし。。。

480 :名無しさん必死だな:04/05/24 09:15 ID:98f+V3B5
PSPヤヴェーな・・・

481 :名無しさん必死だな:04/05/24 13:56 ID:hBLrl4Wn
   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 / ̄          |
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| 
|   /         |
|  /   ` | | ´   | クワッ
| /  <・)   <・) |
(6       つ.   | 何いってんだッ!
|     ___     |
|     /__/   |\
|       ___//\
 ー― 、 ,―一

482 :名無しさん必死だな:04/05/24 13:59 ID:EyZj8tdt
オマエガナー

483 :名無しさん必死だな:04/05/24 19:44 ID:Yxvh5Gf8
>>478
別に477は妊娠っぽくないと思うんだが(´・A・`)とりあえずニンシンニンシン!か

484 :名無しさん必死だな:04/05/25 01:16 ID:Les5FdUU
PSPってどれくらい開発費かけたんだろうな?
もしPS2くらい馬鹿売れしないと回収不可能だとしたらやばい。

485 :名無しさん必死だな:04/05/25 01:18 ID:yvuE6hpa
PSPは、10年後に黒だとか言ってるけど、
携帯電話が年々良くなって飛躍するから見向きもされなくなるよ。
回収は不可能でしょ。


486 :名無しさん必死だな:04/05/25 01:35 ID:p4ZKXsVk
10年持つのかどうか

487 :名無しさん必死だな:04/05/25 02:34 ID:j/vpQf9Z
使わなければ10年持ちますよ

488 :名無しさん必死だな:04/05/25 02:35 ID:oX+eLHo7
汎用品の固まりのXboxが一年でPS2を追い抜いたことを考えれば
携帯電話が一年でPSPを抜くことも今の技術進歩を考えれば全然不思議な事じゃないだろう
てか、TVが見られる携帯電話がもうすぐ出ちゃうから
映画が見られる云々なんて需要は早くもヤバイかも

489 :名無しさん必死だな:04/05/25 02:49 ID:9Su7t3dt
>>488
発売時にすでに携帯電話に抜かれているNDSの立場は?

490 :名無しさん必死だな:04/05/25 02:54 ID:5GF2lgjF
どの携帯に?

491 :名無しさん必死だな:04/05/25 03:14 ID:oX+eLHo7
>>489
NDSって性能売りにしてたっけ?
まぁ、縦に二画面でタッチパネル付きのGBA互換携帯電話が出たら大変かもね

492 :名無しさん必死だな:04/05/25 03:24 ID:1Pto/Ndq
タッチパネルは要らん・・


そういえばここはソニースレだったね。
再来年ぐらいに大変なことになりそう。
もうどうしようもないでしょこの会社。

493 :名無しさん必死だな:04/05/25 03:41 ID:t7q6i0QE
ゲーム業界は育たなかったのが、残念だったな。

494 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/25 03:43 ID:B1fgSj+N
FOMAシリーズはTI社のOMAP1610を使っているのが多いんでしたっけ。
そのひとつ前のOMAP1510に載っているのがARM925 175MHz

arm11とかSH-Xを載せても、専用機には見劣りするでしょうし
その次の世代辺りの携帯とチップがどうなっているかなのかな。

495 :名無しさん必死だな:04/05/25 05:30 ID:d43HXQhP
こういうスレではSCE叩きとSCE擁護の間で煽り合いが起こることはなく、
SCE叩きと任天堂叩きに終始する。誰もSCEを応援していない。

496 :名無しさん必死だな:04/05/25 06:59 ID:93StddYn
SCEって応援するところないな・・・

497 :名無しさん必死だな:04/05/25 07:16 ID:xKFSiCLT
ソニー銀行っていってもATM手数料無料とか
特別なサービスしてる訳でもなさそうだし。
ブランド名に頼りすぎだろ
もっと消費者にとってインパクトの
あるサービスしていかないと
先は短いだろうな




498 :名無しさん必死だな:04/05/25 08:51 ID:L7t0/zS/
496
あんだけタイマーで本体買わされたら、誰も応援なんかしないでしょう

499 :名無しさん必死だな:04/05/25 09:27 ID:R0Ufr2Zb
>>488
もう出てるじゃん。<TV見られる携帯電話
今年出るやつは、ハードディスク積んでて録画もできちゃうそうよ。

500 :名無しさん必死だな:04/05/25 10:26 ID:0PkzBKvU
500だ。ひれ伏せ

501 :名無しさん必死だな:04/05/25 20:32 ID:dCocdDcS
この板じゃ500も1000も取り放題だろ?
ヌ速+の祭りになってるスレとか実況板で1000ならすごいけど。
そんなわけで

>>500
500げっとオメ!
記念にPSX定価で買ってきてソニーの赤字解消に役立ちなさい。

502 :名無しさん必死だな:04/05/25 21:11 ID:1UpM76YU
まあずいぶん言われてるけどもうこの板もしっかり過疎板の範疇に入ってるからね。

503 :名無しさん必死だな:04/05/25 21:19 ID:GNYSZLA2
>>495
で、SCEを評価するような事を書いたら出川だとか言うくせに。
SCEはゲーム機を新しくしたし一般化した。
偏見持たずに普通に評価しているよ。


504 :名無しさん必死だな:04/05/26 00:27 ID:bd8Nm2ao
>>502
今のこの板の惨状じゃ、過疎も当然だしね・・・

情報 : 議論 : 煽り荒らし の比率が異常(;´Д`)

505 :名無しさん必死だな:04/05/26 00:33 ID:+I71WxVg
>>503
今の業界はその一般化の方法と結果が擁護しづらい状況なんだよ。
そんなことも判らんほど眼が曇ってんのか。贔屓目も偏見に入るんだぞ?

506 :名無しさん必死だな:04/05/26 01:29 ID:NUhuKSY8
>>497
ソニー銀行預金者専用の独自Webマネー登録サービスを開始、
コネ使ってあらゆる通販サイトや支払い等で簡単に通貨使用可能にして
利用に応じて特典タップリ、
・・・とか素人考えをしてみた。

507 :名無しさん必死だな:04/05/26 02:06 ID:/xUFUW08
どうせ、今年の夏はスパイダーマン2の映画観賞券が当たるキャンペーンとかしてんだろ。

508 :名無しさん必死だな:04/05/26 03:16 ID:Ejp0AFxC
ソニーが叩かれるべき要因はたくさんあるし、俺も叩かれていいと思う

でも、やっぱ任天堂やMSの方がましかと言われればそんなことはないし
やっぱPS2は他のハードを圧倒しているよ。国内だけじゃなく世界でね。
単純に他がふがいなさ過ぎるだけなのかもしれないけどね

単純にソニーを叩きたいだけなのにな。

>>504
情報 : 議論 : 煽り荒らし 2:1:7だな

509 :名無しさん必死だな:04/05/26 13:09 ID:AlhseFht
MSが天下を取るのはムカつくが
Xbox2は海外ではかなり伸びるだろうな

510 :名無しさん必死だな:04/05/26 16:09 ID:zNZyNzsS
>MSが天下を取るのはムカつくが
って意見よく見るけど、なんでムカつくのか不思議。
日本じゃなくアメリカだから? 儲けまくってるから、妬みや嫉みで?

ゲームを金商売に変えた借金まみれのハッタリ企業よりマシだと思うがなー。
抱き合わせ商売で:ゲームを勘違いしてるクタと、馬鹿だけどゲーム好きのゲイシを比較しても
まだゲイシの方がマシのような気がする。


511 :名無しさん必死だな:04/05/26 16:16 ID:vOmc0CCs
MSはダンピングで市場を制覇したら本体価格を上げることが
わかりきってるからだ。

MSの企業体質を知ってりゃ嫉妬とかそういう発想はなくなるぞ。
ゲームが好きなんじゃなくてゲーム市場が好きなの。
クタよりましとかじゃなくどっちも糞なんだよ。

512 :名無しさん必死だな:04/05/26 16:28 ID:q+rm+7yu
>>510は釣り
任天堂に〜とか言うのはまだわかるが、MSのほうが〜なんてのはありえない。

513 :名無しさん必死だな:04/05/26 17:01 ID:DZxAeXpF
>>511
心配しなくても本体価格を不当に上げるようなら、
また他社が適正価格で追い落としてくれるよ。
OSと違って5年でリセットされるゲーム機戦争だよ、
MSは永久にユーザが嫌がるほどの不当価格での販売なんて出来ない。

514 :名無しさん必死だな:04/05/26 17:33 ID:WHlkOG05
>>513
米国企業にリビングまで支配されたら今度は家電業界が危ない
しかも税金はアメリカに納めるわけだし、いらねーMSなんて
国益に反するゴミ

515 :名無しさん必死だな:04/05/26 17:42 ID:vOmc0CCs
>>513
適正価格ごときで追い落とせるとでも思ってるのか?
MSをなめきってる。

1度その分野で王者にたてば2度とその座を離さない。
ましてやゲーム市場なんて基本的に逆転なんておきにくい。
箱がじわじわとシェアを広げているのはMSという世界で唯一と
言ってもいい異常なダンピングを行える体力を持つ会社ならでは。

任天堂もソニーもその点では絶対にかなわない。

516 :名無しさん必死だな:04/05/26 19:51 ID:DZxAeXpF
選ぶのはユーザなんだから。
MS一社だけぼったくってたら他社ハードを選ぶって。
それでもMSを選ぶなら、それほどの不当価格でもないって事。

517 :名無しさん必死だな:04/05/26 19:53 ID:t/mdY1mC
悪質ボッタクリ企業任天堂は
追い落とされました。

518 :名無しさん必死だな:04/05/27 00:08 ID:icykoji3
>>513
>>OSと違って5年でリセットされるゲーム機戦争だよ、

だから、そのルール・仕組みを自分用に作り変えるのが
巨大外資のやり口なんだが
「選ぶのはユーザー。」でも選択肢が実質一つしかない世界……

それほどの不当価格でもない、っつー結論ありきの擁護をみると
ワシントン・コンセンサスの申し子のようだ

519 :名無しさん必死だな:04/05/27 00:38 ID:P2UlQOqr
死にかけに集るハエどもというたとえがほんとに良く似合うな 外資系

520 :名無しさん必死だな:04/05/27 01:10 ID:pX/M3qnS
>>518
そんな感じ
MSに一度統一されてみろ
気がつくと任天堂もSCEも普通に傘下になってるレベルのはずだ。
もうどうしようもない


まあ、そうなるのもまんざらでもない人もこの板には多少はいるんだろうな・・・・・

521 :名無しさん必死だな:04/05/27 01:13 ID:gTlh0Uac
俺はぶっちゃけ
「キレイにシェアが1:1:1になってほしい」。
なんとか競争状態がおきてほしいもんだが・・・

522 :名無しさん必死だな:04/05/27 02:17 ID:1pMpk4g3
ソニー、2006年に「セル」内蔵テレビ投入へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040525AT1D2405524052004.html

売れないだろ・・・・これ。

523 :名無しさん必死だな:04/05/27 02:37 ID:EK7P7AXM
ファミコンテレビの再来か。

524 :名無しさん必死だな:04/05/27 03:14 ID:Fz8A0tn5
>>518
そんな自分でも方法すら思い浮かばないような事を
妄想で語られてもな。
自分こそが結論ありきの発言だろうに。
ハードはソフトあってのもの。
選べるのはユーザだけじゃない。サードパーティも選べる。
大手ならハードを作る事も不可能じゃない。
MSハードがぼったくり価格なら尚更ね。

現実的に単なるホビーでしかないゲーム機市場を、
ぼったくりつつ永続的に支配するのは無理だし、
この市場はそんな状況でライバルがいなくなることもありえない。

525 :名無しさん必死だな:04/05/27 04:44 ID:WQfkOdxp
>>524
ありえることがまだ分からない馬鹿がいる罠。
ぼったくる必要なんてないし。
普通の価格で充分儲けられる。
ソニーと任天堂がいなくなった後にMSがひとりだけいれば
ライバルなんて存在しようもないし…。

ワード以外のワープロなんて選択肢あるかなあ…?
エクセル以外の表計算ソフトも…?

え、正しい競争が行われればワードを超える可能性もあるって…?
そんな選択肢が存在したらいいね…

526 :名無しさん必死だな:04/05/27 05:39 ID:icykoji3
>>524
IBM・ATIのチップを戦略物資指定するなどの横槍工作だけで
GC2は物理的に出荷困難になるんじゃないか?

サードも自由に選択できると言うけど
今どれだけMacにソフトウェアが供給されてるのか知ってます?

逆に例えれば、LYNXやGP32やNOMADやらがGBシリーズ以外の選択肢足りえた時が
わずかでもありました? でがちゃんは任天はボッタクリと騒いでいましたが……

稚拙なダーウィニズム信奉がそれを可能にしている、幾多の明文化されない
前提条件を損ない、複雑なフィードバック回路も失われてからでは全て手遅れなんだが。

527 :名無しさん必死だな:04/05/27 09:56 ID:Fz8A0tn5
>>525-526
だからワープロもMACソフトも、ホビーじゃなくビジネスだろ。
ビジネスである以上、互換性が最重要。
だからそう簡単には乗りかえられない。
しかも最も乗り換えの難しいOSの支配力を背景にしてる。
だから独占できたし、ライバルも不在なんだよ。

でもゲーム機は違う。単なるホビー。互換性も余り意味がない。
しかも5年単位で新機種が出るから自動的にリセットされる。

>普通の価格で充分儲けられる。
ぼったくりが嫌なのは当然だが、普通の価格なら問題ないだろ。

>GBシリーズ以外の選択肢足りえた時がわずかでもありました?
GBシリーズなんて別にぼったくってないじゃん。

528 :名無しさん必死だな:04/05/27 10:01 ID:Fz8A0tn5
それとも、ハードは赤字で販売して当たり前。
そうでなければ不当に価格を吊り上げてぼったくってるとでも言うのか?
だとしたら前提条件に著しいズレがあるようだな。
慈善事業でやってるんじゃないんだから。

529 :名無しさん必死だな:04/05/27 10:36 ID:WQfkOdxp
アフォかホビーなら競争原理が働くって。
PS2で互換性ががっちり働いてリセットも全くされませんでしたが?
5年単位で必ずリセットが起きるという前提が間違ってるし。

MS級の巨大外資が1度独占すれば、互換、互換で
2度とリセットが起きない状況も余裕で作れるっつーの。

530 :名無しさん必死だな:04/05/27 14:11 ID:Fz8A0tn5
>>529
正常な競争原理が働くからこそ、OSによる支配がきかないんだろうが。

MSがそのがっちり互換性が働いてるSCEに勝って、
なおかつ独占まですると言う、この議論の大本の考えが、
市場リセットの前提を証明してる事に気付けよ。

531 :名無しさん必死だな:04/05/27 14:31 ID:WQfkOdxp
>>530
強烈なダンピングってのは正常な競争原理じゃないぞ。
ある程度ハードで赤を覚悟するのはままあるが箱は完全に
ダンピングレベル。
MSにはできるがソニーや任天堂ではできない。

MSにはひっくり返せてもソニーや任天堂にはひっくり返せない
ということがあるんだよ。基本体力が違う。

大元の考えは市場リセットの前提でできてるんじゃない。
リセットされてない市場をダンピングで無理矢理動かしてるだけだ。



532 :名無しさん必死だな:04/05/27 14:43 ID:Fz8A0tn5
>>531
言ってる事が支離滅裂だぞ。
MSが不当に価格を吊り上げる事を不安視してたんじゃないのか?
ダンピングだろうがなんだろうが、値下げならユーザにとっては望む所だろ。
ダンピングで市場支配する限り、ユーザにとって困る事は何にもない。

それとも独占した後はいくら値段を吊り上げても、
いくら他社ハードと価格差があろうとも、
互換性だけで値下げなしに勝ち続けられると思ってるのか?
それこそ矛盾してる。
価格差で互換性の優位を破った場合と言う前提だろうに。

533 :名無しさん必死だな:04/05/27 15:03 ID:WQfkOdxp

> 言ってる事が支離滅裂だぞ。
> MSが不当に価格を吊り上げる事を不安視してたんじゃないのか?
> ダンピングだろうがなんだろうが、値下げならユーザにとっては望む所だろ。
> ダンピングで市場支配する限り、ユーザにとって困る事は何にもない。

( ゚д゚)ポカーン
ダンピングの意味すら理解してない人なのね。
話したの時間の無駄だったよ。俺もうやめる。

534 :名無しさん必死だな:04/05/27 15:17 ID:ey/5iIGP
>>533
やめるな!   加勢でもなんでもしてやるから最後までちゃんとやってけ!

ダンピング云々ってのは戦略第一歩だな
その後、他の会社が疲弊して、きたら今度は企業買収だ。
案外有力な一部会社を抑えてしまえば、反旗を翻すことは困難に近い

そして、完全に決着したところでゆっくりと値段を吊り上げるのだ。
今のマックみたいに、敵対勢力が完全なニッチの市場になってしまえば
もはやどんなに安かろうが敵ではないのだ。

535 :名無しさん必死だな:04/05/27 15:48 ID:Fz8A0tn5
>>534
いくらMSでもソニーレベルの大企業を買収するのは不可能。
ソフトメーカーならMSがハードメーカーである限り、
疲弊させる事も出来ない。
実際、MSは有力大手ソフトメーカー買収のために色々動いたのは記憶に新しい。
でもどこもゲーム市場独占しても無意味になるくらいの
買収額が必要って事で諦めざるを得なかった。
(そこ買収しても独占できるとは限らないしな)
金持ちMSだから買収して勝てるってのは短絡思考過ぎだよ。
いやそれを言うなら、ソニーや任天堂が撤退しかねないほどの
ダンピングってのも現実的じゃない。
そもそも今XBOXが大赤字なのは、コストダウンなんてまるで考えて無い
適当な思想で高性能ハードを作ったから。
ダンピングレベルの大赤字でやっと綿密なコストダウン計画による黒字PS2
と同等に価格競争出来てるレベル。
だからこそダンピングで訴えられないんで済んでるんだが。

536 :名無しさん必死だな:04/05/27 15:56 ID:Sdd2Y03G
コストダウンに失敗したPS2を値下げ競争に引きこんでSCEの利益を
大幅に減らすことに成功してるわけだが

537 :名無しさん必死だな:04/05/27 16:05 ID:Fz8A0tn5
実際にOSの影響力の及ばない分野じゃ、
MSはほとんど勝てないでいる。
そもそもMS自体、ソニーに勝てるようになるのは
10年計画(XBOX3?)とまで言ってるぐらいだ

あと話は戻るが、ゲームの互換性なんてオマケレベルだよ。
あるに越した事はないが、勝利が確約できるようなものでもない。
少なくともOSやオフィスなんかの互換性とは比較にならない程度のもの。
そりゃそうだ。ビジネス用途製品は個人の好みだけで決められないもの。

ゲーム機で重要なのはデファクトスタンダードの後継機という安心感であって、
互換そのものじゃない。
そしてそれですらSFC→PSのように隙を見せすぎたらひっくり返される。
ゲーム機なんぞでユーザ無視して好き勝手して不当に価格を吊り上げてみろ。
他の家電メーカーがここぞとばかりに参入してくるだろうよ。

538 :名無しさん必死だな:04/05/27 16:07 ID:S2JMw8pz
ボディーブローってやつっすよ
ま、ソニーはそんなん関係なくPSXやPSPで自分の首しめてるけどな

539 :名無しさん必死だな:04/05/27 16:07 ID:WQfkOdxp
少しはダンピングすら理解できてないことを恥じたらどうだ…
ダンピングすら分かってない人間が競争原理を語っても
説得力が皆無だぞ…

540 :名無しさん必死だな:04/05/27 16:08 ID:Fz8A0tn5
>>536
コストダウンに失敗したわけじゃない。
今のソニーの負債はあまりにもCELLに投資しすぎたからだ。
(そのCELLが成功するかどうかはもちろん別の話だが)
実際にPS2ハードはこれだけ値下げしても未だに黒字。

541 :名無しさん必死だな:04/05/27 16:17 ID:Fz8A0tn5
>>539
いや、分かってないのは多分君の方じゃないか。
じゃなけりゃどう理解出来てないのか、指摘してくれよ。
それすら出来ない、やる気ないってんなら、
わざわざ無意味な煽りレス付けんでよろしい。
有言実行してどっか行ってくれ。

542 :名無しさん必死だな:04/05/27 16:44 ID:ibyhOH5t
ひとつ言える事は予想以上に早く箱がPS2を追い抜いたということ
値下げだけで売れるならGCでもPS2を追い抜けた。
MS自身も箱1がPS2をぬく事は一時的にも有り得ないと思ってただろう
でも今回の値下げでぬいてしまった。
これは米人が箱のソフトに魅力を感じてるから売れたわけだ、HALO2と
いう怪物くんも発射秒読み段階、今後はPS2と同等以上の売れ行きで
推移していくだろう、そして箱2につなぐわけだ。
「Xbox2は、とにかくすごいマシン」MSの人間は箱2をこう説明する、
あとはこのままMS自信満々のすごいハードXBOX2がソニーにとどめを
刺すだろう、最後に勝つのは正義なのだ。


543 :名無しさん必死だな:04/05/27 16:46 ID:h5yZ9fhV
もう駄目かもしれんね

544 :名無しさん必死だな:04/05/27 16:51 ID:uGNzAgpy
ひねMでこすい「あさ????


何がいいたいんだろう?

545 :名無しさん必死だな:04/05/27 16:52 ID:WQfkOdxp
>>541
やめるなと言われたから残ってるだけだ。
>>534氏の言うことと自分の発言をみておかしいとか思わんのか?

>ダンピングで市場支配する限り、ユーザにとって困る事は何にもない。

あるからダンピングは禁止されるんだよ…
商業的に他の商品の選択肢がなくなってる状態を
目指すのがダンピングなんだよ。語義すら理解してないで
困ることは何もないなどとよく言えたものだ。

ゲーム業界はプラットフォームホルダーは2位以下は基本的に赤字。
(例外は任天堂。強力なソフトハウスでもあるためだがその売上も
減少中であるため今後は予断を許さないが)

では赤字を垂れ流しつづけても全く構わない2位がいれば?
1位になるまで不当廉売を続ければ最後は体力競争になる。
赤字部門を整理しないで続けられるほどソニーには体力はない。
3DOで撤退した松下のように1度敗北すれば、基本的に5年後の
戦いにすら参加する資格すらなくなる場合がある。

546 :名無しさん必死だな:04/05/27 17:31 ID:uGNzAgpy
>>537
ダンピング云々、というよりも>>537に対する突込みを入れたほうが
>実際にOSの影響力の及ばない分野じゃ、
>MSはほとんど勝てないでいる。
勝てない、というより
市場ごと自滅ってパターンが多いな

>ユーザ無視して好き勝手して不当に価格を吊り上げてみろ。
値段を高くする、というよりは品質を下げたり
度重なるバージョンアップによる買い替えを強いられたりとか

今のPS2がそうじゃないかって?
いや、もっとMSがやるんだから徹底的なんだろう。

547 :名無しさん必死だな:04/05/27 17:40 ID:VmEKFlIZ
ソニー損保は?

548 :名無しさん必死だな:04/05/27 19:46 ID:WqdPo1O1
ソニー損ポ

549 :名無しさん必死だな:04/05/27 19:51 ID:Fz8A0tn5
>>545
>困ることは何もないなどとよく言えたものだ。
ユーザにとってはないんだよ。
ダンピングと言われるくらい低価格販売し続けてくれる限りでは。
ゲーム市場なんて1強皆弱、皆弱たる競争相手がなくなろうがさしたる問題はない。
所詮ホビー、しかも重要なのはソフトだけだしね。
文字通りの箱なんて一種類で充分なんだよ。
今だってXBOXやGCがなくなっても信者以外は誰も困らない。

>1度敗北すれば、基本的に5年後の戦いにすら参加する資格すらなくなる場合がある。
そうだね。MSが勝った後の後継機でも隙を見せず適正価格(もしくはそれ以下)で
販売してユーザに不満を出さない限りでは。
でもMSが調子に乗って傲慢さをむき出しにしたり、不当にハード価格を吊り上げたりと、
大きな隙を見せたらその限りではない。
ゲームハードに参入できるのはソニーだけでもないしな。

550 :名無しさん必死だな:04/05/27 19:56 ID:Fz8A0tn5
>>546
>値段を高くする、というよりは品質を下げたり
>度重なるバージョンアップによる買い替えを強いられたりとか
それこそ自滅する。
というか頻繁に買い替えを強いるようなバージョンアップなんてしても、
ハードメーカーは儲からないぞ。PS2のような型番変更レベルならまだしも。
ハードメーカーにとって一番儲かるのは、
同じハードを値下げせずに延々売り続ける事。
現実にはそれが簡単にいかないから、どこも苦労してるんだけど。

551 :名無しさん必死だな:04/05/27 20:06 ID:k5ppmEDS
もう疲れたからさぁ
そろそろプラットフォーム統一しねぇ?

552 :名無しさん必死だな:04/05/27 20:25 ID:NmuQVmOC
>>550
ぶっちゃけ、MSのような超巨大企業は
短期的には「儲かればいい」という原理で動かなかったりさえする。
相手を潰せるのならば「儲からなくていい、''今は''」という方法論もある。
げんにアメリカではその方法論でシェアを拡大しつつあるだろが。

はっきり言って「ハードただみたいな値段にして
月額のネットワーク使用料でもうける」
という名目で、そのネットワーク使用料を100円くらいしか取らない...
なんていう露骨なこともできるわな、MSくらい巨大だと。
もちろんその戦略によって市場もダメージを受けるが、
そんなことはおかまいなしだろな。

553 :名無しさん必死だな:04/05/27 20:32 ID:WQfkOdxp
>>549
ともかくもう少し経済のこと勉強してくれ。
「ダンピング」すら自分定義で都合いい結論をだすようじゃ
話にならん。

どの市場でも異常なダンピングは非難される。
ゲーム市場だけが特例だ、みたいなトンデモ理論はうんざりだ。

結局「信者」とか使いだすところ見るとゲハによくいるアフォみたいだし。

554 :名無しさん必死だな:04/05/27 20:52 ID:uGNzAgpy
>>551
ハード統一スレでも建てろ
これでかれこれ5度目くらいだが

毎回「むりぽ」「例えばどういった形式で統一するんだ」
「ハードはどこの会社が出すんだ」
「ゲーム専用PCになっちゃうじゃん だったらPC買うよ」
「メリットのほうが実はすくねいぞ」

とかかかれて終了するがね

555 :名無しさん必死だな:04/05/27 22:10 ID:k5ppmEDS
PSが出てからハード戦争って悲壮感漂ってきたよな
任天堂、セガ、NECのちゃんばらゴッコは
マターリしていて微笑ましいものがあったのだが

556 :名無しさん必死だな:04/05/27 23:08 ID:2XsZjxhC
>>555
丁度、戦争が中世→近代戦→現代戦と移り変わってきたのと同じように、ハード戦争も
段々より高度で複雑に、資本力を個々の力ではにどうにも出来ない戦いになってきた

昔はそれぞれのハードの擁する数本の人気ソフト、
少々のソフト面・ハード面の長所・特技だけで十分やっていけた。
あのPCエンジンだってあんなに長いことやってけたんだ。

ソフトの発売だってのんびりしたもんだった。
業界の時間の進む速度が緩やかだった。


今は・・・・・

557 :名無しさん必死だな:04/05/27 23:49 ID:WQfkOdxp
>>556
ええこと言うね、あんた。
たしかにのんびりしてたなあ。



558 :名無しさん必死だな:04/05/28 00:01 ID:Dah0mWay
>>557
今さっきまでプライベートライアンを見ていたせいかな

559 :名無しさん必死だな:04/05/28 01:24 ID:7ZUFlRtl
来年、PSPを首からぶら下げてる奴は、ソニー社員だと思った方がいい。
16万人の社員が首からぶら下げるだろう。恥ッ。

560 :名無しさん必死だな:04/05/28 01:32 ID:uVgHCizU
>>558
DVD?

561 :名無しさん必死だな:04/05/28 01:58 ID:lURTbL3K
正直PCエンジン出た頃の時代が一番ゲームが面白かったな

562 :名無しさん必死だな:04/05/28 02:03 ID:kUAssoLj
そうだなあ。
あの頃ってギスギスしてなくて素直にゲームが楽しめたなあ。
R−TYPEとか名作だったなあ。

天外魔境2も良かったなあ。大戦艦で日本じゅうを股にかけるとか、
あの頃には夢があったような気がする。
SFCでもスーパーマリオワールドとか、マリオがこんなに面白く
アクションしてくれるなんて…って思ってた。

今はグラフィックがどうだの、とかフレームレートがどうだの
とか副次的なところで見てしまってる
自分に嫌になることがあるな。

563 :名無しさん必死だな:04/05/28 02:22 ID:SveZDULk
SFCは音にビビったな・・アクトレイザーとか

564 :名無しさん必死だな:04/05/28 02:24 ID:fIrbArYy
もう駄目かもしれんね

565 :名無しさん必死だな:04/05/28 02:50 ID:8dzLsFF3
>>552
それはそれでいいんだよ。ユーザが納得できるシステムでさえあれば問題ない。
ハードタダでネットワーク料徴収の方が良いと言う人だっているだろうから。
市場がダメージ受けるのは困るけど。
でも自分が独占してる市場にダメージ与えてまで利益を得るってのは、
それこそ短期的に儲かればよいって原理になるだろ。

566 :名無しさん必死だな:04/05/28 02:52 ID:8dzLsFF3
>>553
非難するのはライバルメーカーであって、ユーザじゃない。
根本的に視点がずれてんじゃない?
ダンピングの違法性なんて今は問題にしてないよ。
重要なのはユーザにとってだけの話。
ユーザはゲームソフトの多様性は求めても、
ゲームハードの多様性なんて求めてないんだよ。
VHSとの争いでベータがなくなったからといって、消費者は誰も困らなかったように。
だってユーザにしてみれば、
安い価格で統一規格が出てくれたほうが良いに決まってるんだから。
それこそ信者以外はね。

567 :名無しさん必死だな:04/05/28 03:10 ID:kUAssoLj
>>566
ダンピングの違法性を問題にしてないのはあんたぐらいのもんです。
統一規格がそんなに好きだったらスレ立てたら?
論破されまくるだろうね。
>>554氏が言ってるように。

ユーザーにとって利益があるかどうかだけで業界が
まわるっつーのは結局ユーザー視点でしかないんだよね。
生産者、消費者、仲介業のすべてが上手くいかないとどの業界も
立ち行かない。

ユーザーの都合だけで世界が回ってるとでも思ってるんですか?
ダンピングすら理解できないと自分視点以外なくなるんだろうなあ…



568 :名無しさん必死だな:04/05/28 07:15 ID:6lcX6g84
そろそろソニー潰れて他の会社がハード出さないかなぁ

569 :名無しさん必死だな:04/05/28 08:32 ID:Dah0mWay
>>568
ソニーがつぶれれば現行2大会社の一騎打ちになる。只それだけ
どっか新しい企業が新規に参入するとでも思ってるのか?

当然長い目で見て勝利するのはMSだ。
いよいよ本格的に任天堂の買収も視野に入れてくるだろうし。

まあ、今のMACみたいにぎりぎりで生存するかも知れないけど

570 :名無しさん必死だな:04/05/28 09:16 ID:lUkfe+xv
任天堂の買収っていったいいくらかかるんだ?

571 :名無しさん必死だな:04/05/28 09:24 ID:9VzNzCdv
MSが3兆円を提示したが断られた。
だからそれ以上かかる。

572 :名無しさん必死だな:04/05/28 10:01 ID:8dzLsFF3
>>567
いやそんな所に拘ってるのは君だけだ。大赤字でハード販売して困るのはMSとライバル社だけ。
(そもそもPS2を駆逐できるほどのダンピングってのが論外だがw)
つーかまともに反論も出来ないから、
ゲーム機自体は単なる規格に過ぎないと言う特徴すら無視して、
無意味な一般論に逃げこんでるだけなんだよな。
そもそも話の流れすら理解せず支離滅裂。
俺自身がいつ統一規格になる・望んでるなんて言った?
MSが独占してライバルが全くいなくなる(すなわち規格が統一される)
という(俺個人の意見としては)ありえない前提を持ち出してきたのは
君だろうに。(ID変わってるからハッキリしないけど)
その根拠も金持ちMSなら値下げで勝てる、他を買収できるという
思考停止の消防並のアイデアに過ぎないのがアホらしいが。
俺が言ってるのは、そもそもそんな程度で独占なんて出来ないし、例えそうなっても
ユーザが満足する価格・サービスでさえあれば、誰も困らないし、
そうでなければ独占なんてし続けられないって事。

573 :名無しさん必死だな:04/05/28 10:22 ID:55mbtNwJ
>>570-571
こればかりは、金の問題じゃないからね。
スネちゃまでも、手に入らないものがあるってことよ。

574 :名無しさん必死だな:04/05/28 10:44 ID:+0cGiqEo
スネちゃまは意外と大したことない。

575 :名無しさん必死だな:04/05/28 10:49 ID:9VzNzCdv
>>572
あのねえ、負けた時には我慢してひくことも必要だと思うよ。
「独占なんてし続けられない」という主張の論拠が薄弱すぎて、
見てて痛々しいよ。

576 :名無しさん必死だな:04/05/28 11:38 ID:/WJEdlhi
任天堂=のび太
MS=スネちゃま
ソニー=ジャイアン
セガ=できすぎ君

577 :名無しさん必死だな:04/05/28 11:40 ID:8dzLsFF3
>>575
論拠は今まで散々書いてきただろ。
むしろたかがホビーのゲーム市場で、
傲慢かましてどんな無茶したって独占し続けられるなどという
論拠の方こそ薄弱だ。
保守的な日本市場でこそ、デファクトの後継機の地位はそこそこ高いが、
(それでも任天堂は傲慢さの余りSCEに敗れたけどね)
北米のゲーム機戦争の歴史でも見てみろ。
隙を見せたらすぐにシェアを奪われる。
まさに波乱万丈な歴史だよ。独占の難しさを証明してる。

578 :名無しさん必死だな:04/05/28 11:43 ID:ztoOKgrZ
おまいらスレ違いですよ

579 :名無しさん必死だな:04/05/28 19:49 ID:jkBR66tW
( ´_ゝ`)y-~ EAのトップが「独占は良くないから任天堂は撤退するな」って言明してるがな
競争なんてイラナイヨーソニー一社でバンザーイって奴は、EAのトップよりも経済に詳しいってことか

580 :名無しさん必死だな:04/05/28 21:14 ID:95qRm5JM
普通はそうだ罠
今のようにソニー、任天堂、マイクロソフトが三つ巴状態だからこそ
−これは三社が未だに競争し合っているって事ね−
ロイヤリティ等の交渉で良い条件を引き出せるわけで

581 :名無しさん必死だな:04/05/29 03:54 ID:lOrGaflB
そのうちに銀行が手を引いて、国も放置でSCEだけMSに安く買いたたかれて
アメリカ企業になったりしてな。

582 :名無しさん必死だな:04/05/29 04:39 ID:6Qd9noyy
>>505
何時までもゲームが子供と一部のマニアの物だけで良い筈がない。
そっちに属する方は何時までも俺だけが解るとか言って自尊心に浸っていたいだろうけど、
一般化がなかったらゲームはそれこそ廃れる危機にあったよ。
少子化一つだけでこけるほど脆弱になって。
少なくとも俺はPSになってからゲームの環境が著しく良くなったよ。


583 :名無しさん必死だな:04/05/29 04:53 ID:6Qd9noyy
>>542
MSを正義と呼ぶのは目が曇っている。
電脳曼荼羅事件は知ってるか?
MSほどダークサイドな会社は俺は知らない。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv6n-tnsk/gates/index.html

584 :名無しさん必死だな:04/05/29 05:12 ID:0uy+nLSx
PS2の時も莫大な投資をしていたけど今ほど業績悪化してなかったな

585 :名無しさん必死だな:04/05/29 05:28 ID:0TGdi9uy
>>577

「ゲームは特殊」って結局お前の脳内理論だろ
過去の傾向(というより雰囲気)だけで、「証明してる」なんて勝手に断言すんな

>大赤字でハード販売して困るのはMSとライバル

企業は慈善活動じゃねー
大赤字は当然どこかで補填しなければいけない
市場独占しても赤字垂れ流さざるを得ない市場なら企業は撤退する

企業が適正利潤を得られる環境は大切なんだよ
それが長期的に見れば消費者の利益にも通じる
それを達成する一番簡単な方法が公正で公平な競争環境
だから独禁法がある

不当廉売がなぜ禁止されているのか、独禁法がなぜ生まれたか
そんなことも分からない、理解しようとしない
お前馬鹿なんだからこれ以上書き込むなよ


独禁法の歴史と一般的意義勉強してから来い、馬鹿
↓公正取引委員会HP
http://www.jftc.go.jp/




586 :名無しさん必死だな:04/05/29 06:30 ID:80VW/9T5
ゲームで
勝ち組みだったソニーが借金増えて
負け組みだった任天堂が貯金増えてるのは凄いねw
ソニーは毎回半導体とか設備投資しないといけないから大変だねえ〜

587 :名無しさん必死だな:04/05/29 07:10 ID:O3OZHZE3
>>583
トノサキ君の基地外サイトから引用しないほうが良いですよ

588 :名無しさん必死だな:04/05/29 07:15 ID:9g77HWqZ
ゲーム機は枯れた技術を使って安く開発できたから(゚д゚)ウマーなのに
中の石だけであんなに投資しちゃ赤字になるのはあたりまえ。
任天堂はカスタム化しているとはいえ既に有るものを組み合わせてるだけだから
リスクが小さい。
ハードで損してソフトで儲けるといっても限度ってものがありますわな。

589 :名無しさん必死だな:04/05/29 08:01 ID:bRcr39Y0
それもソヌー技術低迷してるから性能が悪い品
救いが無い

590 :名無しさん必死だな:04/05/29 08:42 ID:z0QUmK5p
>>588
SONYも任天堂方式にしてりゃトップシェアな分大儲けできたのにね。


591 :名無しさん必死だな:04/05/29 09:16 ID:QcArKc+W
>>590
ありものを利用したPS1ではトップシェアなぶん大もうけできた。
これは任天堂方式というかローリスクハイリターンを実行できていた。

そのPS1時代から何故ハイリスクを冒してEEに大金つっこんだかが
理解に苦しむ。よくソニーは自社製工場を持ってるからローコストで
任天堂より早く高性能機をだすことができる、とか言ってる人がいるが、
製造以前にEEやCELLに大金をつぎ込んだら無意味なのに。

592 :名無しさん必死だな:04/05/29 10:13 ID:Wdvh7GXd
>>591
ソニーはゲーム屋じゃないから
ゲームなんか興味は無く、ゲーム市場を利用して自社半導体のレベルを高めているのでは
PS3はそれのおまけ程度ってことで

つかゲームとかどうでもいいな

593 :名無しさん必死だな:04/05/29 10:19 ID:z0QUmK5p
一応EEでインテルに対抗するつもりだった。
しかし見事にゲーム以外では使い道ないまま終わった。

594 :名無しさん必死だな:04/05/29 10:21 ID:QcArKc+W
インテルに対抗できるわけないじゃん…
分相応な計画しなきゃ駄目だよ、ソニー。

もしインテルに対抗する開発をするにしても
「ゲーム機発信でインテルに対抗」なんてふざけた手法は
通用するわけがない。やるなら真っ向勝負だろう、ソニー…

595 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:01 ID:6Qd9noyy
>>588
> 任天堂はカスタム化しているとはいえ既に有るものを組み合わせてるだけだから
> リスクが小さい。

小さいというのは限られた側面だけの話だろ。
重要部品を他社の動向に握られているというリスクがあるじゃないか。
現にDCだってNECのチップ生産が間に合わず初期に大量出荷に失敗しただろ。
チップ工場投資はそれはそれであり。
現金残高だけが企業のステータスじゃ有るまいし。
いくら金があっても貯め込むだけで布石すら打てないようでは、
それはそれで無能のそしりは受ける。
また、赤字になったのはPS2の工場投資の時だけで、
SCEが赤字体質な訳では全く無いが。
逆に言えばあれだけの投資をしながらも利益を上げている。


596 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:03 ID:6Qd9noyy
>>594
でも、CPU出荷数ではインテルの86系を抜く可能性は十分あるけど。
いや、もう抜いているかな。
ゲーム機の出荷台数自体が既に桁が違うし。


597 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:12 ID:hfTCbmHf
>>585
なんつーか君、根本的に俺の論旨を理解してないのね。
自分にとって都合の悪い指摘を無視するからそういう事になるんだよ。
もう一度>>528の質問を繰り返さなきゃ行けないようだな。
その上で言うけど、
・競争時は(マイナーハードは)赤字販売をせまられる。
・独占後ぐらいしかハードで儲ける事は難しい。
・かといってユーザに不満が出るほどのぼったくりでは独占を維持できない。適正価格が望まれる。
・つまりいくら金を持っていても、独占後に適正価格で儲ける事が可能な程度の赤字しか出せない。
結局、他社では不可能なほどの大赤字低価格や、大手の買収なんかで
独占できるなんて前提自体が甘い考えだって事だよ。
つーか既に反論のための反論、単なる揚げ足取りとかしてる君は
結局の所何が言いたかったわけ?
・MSは際限なく大赤字出してダンピング、買収を駆使するだけで独占できる。
・なぜなら独占後はいくらでも価格を吊り上げて暴利をむさぼってもどこも逆らえないから。
まさか本気でこんな幼稚な論旨のわけじゃないだろうな?

598 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:20 ID:xN6OsOTS
ぐはっ!4兆円かよ。ダイエーの倍。こりゃ、どうしようもない数字だな。
PSPやPS3が成功したとしても、さすがに4兆円は返せねーぞ。
どーすんだろ。ソニー。

599 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:22 ID:z0QUmK5p
>>595
その投資に意味があったのかということだな。
PS2があれだけ売れてるのにあの程度しか儲かっていないってのはどうかと思う。


600 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:26 ID:Un+tOIXG
PCの出荷台数って毎年1億台超えてるよ。
5年で数千万台レベルのゲーム機のCPUが
インテルを抜けるわけない。


601 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:28 ID:xN6OsOTS
いい手があった。
チップ工場をガンガンぶっ建てて、MSに身売りする。
役職もった奴らは、MSに天下り。
これでソフトウェアもハードウェアもMSの天下。

602 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:30 ID:L5MV9N/t
何でPCにCELL載せないのかね?
バイオでもPS3ソフトが遊べて尚且つ移植しやすいようになるのに。

603 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:31 ID:z0QUmK5p
>>602
それやっちまったらPS3が売れなくなる。

604 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:32 ID:PLbMc1W4
PCに乗せるって何を無茶苦茶なことを逝ってるんだ…

605 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:35 ID:QcArKc+W
>>602
市場独占ができなくなるじゃないか。

606 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:41 ID:ZrLgQxjp


中村社長 「PSX? 生産中止でしょ?」

久多良木 「何言ってんだゴルァ!」

607 :名無しさん必死だな:04/05/29 11:41 ID:6Qd9noyy
>>599
あの程度って?
投資もしながらあれだけの利益が有れば別にかまわんだろ。
意味はあるよ。
現にゲーム機の高性能化とコストダウンに貢献している。

任天堂信者がとかく利益と現金残高を言うのは、
単にそれでしか勝てる話が無いだけの話だろ。
ゲームメーカーの自慢が売り上げと預金残高というのも
何か違う気がするけどな。


608 :名無しさん必死だな:04/05/29 12:15 ID:VysIui0q
価格性能比の低いハード出し続けて
何言ってんだと思った

609 :名無しさん必死だな:04/05/29 12:19 ID:mEqZZkrG
むしろ
入れ物の台数しか自慢出来ないSCEが一番悲惨だけどな
サードに尻ふいてもらうしか生きる術を知らない企業>SCE

ゲーム売り上げ国内ナンバーワン
任天堂が肝心のゲームソフトを一番売ってるんだよ?
知ってた?

610 :名無しさん必死だな:04/05/29 12:30 ID:WYNGR+82
2004年1〜3月期は70億円の赤字だけどね

611 :名無しさん必死だな:04/05/29 12:50 ID:VysIui0q
商売の質が悪いから赤字になる

612 :名無しさん必死だな:04/05/29 12:52 ID:t2IW8TEc
>>610
ソニー?

613 :名無しさん必死だな:04/05/29 12:54 ID:+Vkw8hwj
投資できていればいいといっているのは、
言い方を変えればCELL構想がコケれば、
ソニー全体がDIEダメージを受けるということだな。

614 :名無しさん必死だな:04/05/29 12:57 ID:VysIui0q
英国の経済紙エコノミストがソニーの危機を記事にしてる

映画会社買収しての相乗効果はない?
日本の家電会社で唯一の減益
エレクトロニクスの凋落
ゲーム部門の懸念、利益の落ち込み、マイクロソフトとの競争激化
PSXの失敗
未熟な半導体事業、その上での大規模な半導体投資
など

615 :名無しさん必死だな:04/05/29 13:15 ID:t2IW8TEc
どんな企業もいずれ衰退する ソニーの寿命はいつ頃だろう・・・

616 :名無しさん必死だな:04/05/29 13:18 ID:IM1Pwp8q
>>614
ずばり言い当ててる
さすがエコノミストか
日経新聞では絶対かかれない内容だな

617 :名無しさん必死だな:04/05/29 14:37 ID:voKuI/B9
   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 / ̄          |
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| 
|   /         |
|  /   ` | | ´   | クワッ
| /  <・)   <・) |
(6       つ.   | 何いってるクタッ!
|     ___     |
|     /__/   |\
|       ___//\
 ー― 、 ,―一

618 :名無しさん必死だな:04/05/29 14:47 ID:6NkVOkQC
>>597
だからMSの場合、欲しいのは市場の独占or破壊であって
なにも独占のみを狙わなくてもいいっつーの。
なぜ''独占''のみにこだわるかね?
別に彼らはゲームが売りたいわけではないからね。
それが可能なのは彼らが超巨大だからであって、彼ら以外にはできない芸当だが。

619 :名無しさん必死だな:04/05/29 14:51 ID:QcArKc+W
>>618
たぶん>>597はダンピングの基本概念が理解できてないんだろう。
経済の基本理論が分かってないから自分の脳内理論の方が優秀に見える。

物理がよく理解できてないトンデモ学者に限って相対性理論を
否定したがったりするのに似ているのかな。

620 :名無しさん必死だな:04/05/29 15:07 ID:6NkVOkQC
>>619
論拠に使うのは己の思考のみで(他からのソース引用がほとんどない)、
それでいて異常に負けず嫌いのお子さまのようなんで
もう放っといたほうがいいですよ。。。

621 :名無しさん必死だな:04/05/29 15:11 ID:M4bp7oAY
ダンピング→他会社倒産or撤退or買収→シェアを独占→
業界が完全に駄目になるまで値段吊り上げ&粗悪品売りつけ

・・・てなことになっても、何故かどっかの任天堂でもソニーでも
ましてやセガでもSNKでもNECでもバンダイでもない
世界中にハードを販売できるものすごい資本力と技術力とソフト開発力を持ち、
ゲーム業界に顔の利く未知の企業がどこからか
突然登場して、優秀なハードを発売してくれて、みんなそのハード買って
又もとの均衡した状況に戻ると思ってるんだろう。

特に、MS以外はゲームだよりな部分が大きいから、
一度倒れれば元には戻らないだろうし、又ゲーム業界に戻ってくるとも考えにくい

622 :名無しさん必死だな:04/05/29 15:40 ID:lOrGaflB
ダンピング(ソフトの価格破壊)→他会社倒産(多数)or撤退(セガ)or買収(ポケモン開発会社がSCEで
ソフトを出した。売れなかった。ソフト会社への圧力。ライバルへの嫌がらせ)
→シェアを独占→ 業界が完全に駄目になるまで値段吊り上げ(新色発売で値段が下がらない)
&粗悪品売りつけ(バグソフト大杉)

SCEの歴史そのもの。
そしてゲーム市場は縮小した。

623 :名無しさん必死だな:04/05/29 15:51 ID:vyLexGes
622は確実にセ皮

624 :名無しさん必死だな:04/05/29 15:53 ID:QOvsdb9j
背皮なんてまだいんのかよ

625 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:00 ID:lOrGaflB
>>622
セガ以外撤退ってあったっけ?
一発芸は撤退じゃないだろ。あ、ネオジオか。もうコンシューマーにいないね(泣

626 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:01 ID:M4bp7oAY
>>622
同時期の全く同じどころか有利な立場から始まった
SSの存在や後発の64の存在を完全に忘れてるところがイカス!

627 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:09 ID:lOrGaflB
>>626
それを倒したのがソフト会社への圧力。ライバルへの嫌がらせなんじゃないの?
なんか泣き落としたんだろ。一緒に日本経済をもり立てましょうとかなんとか。
でも実際はゲームの利益がソニーグループ全体の赤字減らしに使われ、
ゲーム業界自体は縮小、ソニーは4兆の赤字でいつ潰れてもおかしくない。
ソニーの赤字は増えているのに、経営者の給料はうなぎのぼり。
ゲームソフト会社はパチスロ業界へ流れるか、死亡寸前。

628 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:36 ID:M4bp7oAY
なあ〜る、古参で執念深い任天堂やセガ以上のゲーム業界内の政治力を
ゲーム業界新規参入時からソニーは持ってたのか!凄いな。

あと、セガが勝手に自爆したのもXBOXが売れないのも
任天堂のハードはサードのソフトなんかも64時代より出てるのに
あんまり売れなくなったのと、任天堂の自社ソフトが64時代よりも売れなくなったのも
ハードばっかでソフトがイマイチ売れないGBAの存在も
皆ソニーの責任なのか。なるほどねえ

629 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:37 ID:EnfgoqGx
>>627
君の信奉してるセガはそのパチスロ会社のお世話になってるんだよ。

630 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:38 ID:VysIui0q
ソニーが今こうして駄目なのは
ソニーの責任だけどな

631 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:41 ID:7PQkSAaY
ID:lOrGaflBはもとなご

632 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:45 ID:VysIui0q
ソニーの状態を、あるビジネス誌は、「(ソニー)57年の歴史で最大の危機」と書いた。

ウォッチャーによれば、ソニー凋落の原因は、出井会長にあるという。

「イエスマンばかりを登用し、批判を無視し、技術開発を遅らせ、時代遅れの組み立て
ラインを放置した。」(「ニューズウィーク」より)


633 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:46 ID:td2Dd8mV
しかしこの借金の額、すげーな。
あと2年もすれば、解体されて、
切り売りされ出すんじゃねーの。

634 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:48 ID:M4bp7oAY
兎に角、ソニーがまずい状況にあるのは確か。

しかし、だからといってゲーム業界の不振を
ソニーに押し付けるのはお門違い

ゲーム業界が盛り上がってる欧米でもPS2は相変わらずトップシェアだ。

635 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:53 ID:td2Dd8mV
ソニーって、各部門の連携が取れていないイメージがある。
例えば、売れるゲームの必勝本は、同じ系列のソニーマガジンに
回してやれば、そちらの利益も上がるだろうに。余所に出すし。
PS2のメモリーカードだって、わざわざ新しいカードを作らなくても、
メモリースティックがあるんだから、それを使えば、量産もたやすいし、
リスクも減るし、ゲームに画像を取り込んだり、PCや家電との
連動も出来るのに。

636 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:54 ID:NRRlFiva
>>634
4月はマイクロソフトに抜かれたけど

637 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:54 ID:QcArKc+W
>>635
メモリースティックは当時コストが高くて
PS2に実装するのを断念したそうだ。

638 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:55 ID:/PwG7/Cv
ダイエーが可愛く思えますね。

639 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:57 ID:tltCYNnC
ひとつの所にサードが群がるのは国民性、大衆迎合、
マルチ化に成功している海外は伸びてる。

640 :名無しさん必死だな:04/05/29 16:58 ID:NRRlFiva
>>638
ダイエーはいろいろ切り売りして借金1兆円以下になったみたいだけどね。

641 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:08 ID:VysIui0q
5.31号日経ビジネスも見てね
2004/ 5/28 18:52
メッセージ: 94391 / 94444

投稿者: youkodayoo
英国経済雑誌エコノミストも危機説を書いたけど、5.31号日経ビジネスも少しそれに近いこと書いてるよ。

ゲーム部門はきつめに書いてるね。

末尾の文面だけ
「しかしソニーにとっての本当の課題は、中核の家電部門とゲーム部門の問題を解決することである。」





642 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:09 ID:/PwG7/Cv
>>640
ソニーは切り売りするものあんのかな?
映画と音楽は売れるか、、、

643 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:18 ID:QcArKc+W
>>642
ゲームがあるじゃん。

644 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:23 ID:NRRlFiva
ゲームが一番セルとかで金食い虫だからね。まっ先に売られるだろうな。

645 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:25 ID:cADm69x9
でも今のソニーじゃ一番の稼ぎ頭>ゲーム
03利益の7割くらいしめてた

646 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:28 ID:NRRlFiva
>>645
でも再建課程では負債削減が優先されるだろうしね。

647 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:31 ID:QcArKc+W
>>645
7割も占めてるのか!
いったい何やってんだ、ソニー。


648 :名無しさん必死だな:04/05/29 17:48 ID:RN6uPjTp
ダイエーは借金減ってるのに
ソニーは借金増えてるのかよ
しかもPSでタンマリ儲けたのに・・・・・

な〜ぜ〜

649 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:02 ID:/jnU635R
ゲームも2004年1〜3月期は70億円の赤字だけどね

650 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:05 ID:/7CdSAkT
映画会社はヒット作作ってナンボ。
過去の資産は魅力的だが実用的ではない。

651 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:05 ID:4Yp0hirz
ゲームは今期の場合は第3四半期を好調に装うために研究開発費を少なめに計上して
第4四半期に大量にかけた反動じゃないですか。

652 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:08 ID:z3cFv7ej
本来必要な投資を収益から捻出してると赤字決算になるから
とりあえず黒字分は確保して、社債とか発行して補ってるんだろうな
どんどん借金が膨らんでいく

653 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:10 ID:4Yp0hirz
キャッシュフローの話だとそうなるかもしれませんね。

654 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:10 ID:VysIui0q
どこかに買収してもらうしか
ないじゃないでしょうかね。
今なら99%減資で1兆円ぐらい
資本注入されれば立て直せるかもしれませんね

655 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:13 ID:EZT+ePLi
資本注入の条件は出井とクタの失脚でしょうね。

その方がいいんだろうけど、
「何言ってんだ」って拒むんでしょうね。

656 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:18 ID:/7CdSAkT
久多良木はPSXは失敗したけど今の時点ではSCEという稼ぎ頭があるし、
やっぱ出井の失脚が一番だろうね。
ていうかここ数年信じられない程の赤字出してなかったか?
何で未だにトップにいるんだよコイツは?

657 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:19 ID:RN6uPjTp
>>656
クタ続投なら
巨額の半導体投資で、アボーンしちゃうよ

658 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:27 ID:nIUr4ShK
4〜6月期も赤字かな

659 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 18:28 ID:4Yp0hirz
その可能性はあるって湯原氏も言ってましたね。

660 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:29 ID:QcArKc+W
>>656
本人いわく「私が1番酷いわけではない」から。
ワースト経営者2位に輝いた時のコメントがそれだった。

661 :名無しさん必死だな:04/05/29 18:55 ID:G1kZkmm1



662 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:19 ID:G7M5UXdU
下がり目の材料しか無いの

663 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:49 ID:lOrGaflB
>>634
いや、ソニーにSCEの黒字分が流れなくて、ソニーが赤字部門をリストラ断行
していたりしていれば、ゲーム業界の黒字が、ゲーム業界の開発に回って
いたかもしれないんだぞ。
開発機材が安くなったり、ソフトの単価が安くなったり、PS2本体だって
もっと安くなっていただろう。小さな会社への開発費投資をSCEがもっとやったり、
TV広告をしたり、TV番組をゴールデンタイムに立ち上げたり出来たかもしれない。
任天堂は早く追いつめられていたかもしれないが、PCでソフト作って、パッドだけ
売ってくれればユーザー的には問題ない。

とにかく赤字を膨らませたソニーが悪い。


664 :名無しさん必死だな:04/05/29 19:58 ID:wb1BhqjX
【「Xbox」の4月の販売台数、米国で「PS2」を逆転】
米マイクロソフトの家庭用ゲーム機「Xbox」の米国での販売台数が4月に、
初めて「プレイステーション2(PS2)」を上回ったことが27日明らかになった。
3月末に実施した30ドル(約3300円)の値下げなどが奏功した。
米調査会社NPDグループによると、Xboxの4月の販売台数は前年同月比135%増加。
販売シェアも25ポイント上昇し51%を確保した。
一方、ソニー・コンピュータエンタテインメントのPS2は29%減でシェアは32%(22ポイント低下)に後退。
任天堂の「ゲームキューブ」は5%減のシェア17%(4ポイント低下)にとどまった。
マイクロソフトは「米国販売が前年を上回ったのは6カ月連続」と強調。
そのうえで「4月はオーストラリアでも初めて首位を獲得したほか、英仏独の合計市場シェアも上昇した」と指摘し、
年末商戦に向けて巻き返しに自信を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040528AT2M2800K28052004.html

665 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:14 ID:hfTCbmHf
>>618-620
アホか。大金使ってやっとこさ手に入れた市場を自分で破壊してどうする。
>・・・てなことになっても、何故かどっかの任天堂でもソニーでも
>ましてやセガでもSNKでもNECでもバンダイでもない
まさか、君の妄想の中ではこれらの大手メーカー全部倒産・買収されちゃってるわけ?w
そもそも松下とか他にも家電メーカーはあるし。あ、それらも全部買収されてるのかな?w
これだけやった後に、自分で市場を壊して、いったいどこでMSでさえも潰れかねないほどの
赤字を回収する積もりなんだか。
それ以前に、こんだけやったらゲーム市場どころの問題じゃなくなってるけどな。

>ダンピング→他会社倒産or撤退or買収→シェアを独占→
そんな事できるならとっくにしてる。
実際はこれだけ経っても、任天堂やスクエニどころか、倒産寸前だったセガですら買収できない始末。
これだけ大赤字でハード販売しても、黒字ハードPS2と同レベルの下げ率・価格帯がやっと。
この現実が君の厨房並の妄想を否定してる。
よくもまあ、今時こんな恥ずかしい妄想を並べ立てて、人をトンデモ扱いできるものだ。

666 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:31 ID:QcArKc+W
脳内理論最強論者キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

667 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:48 ID:/7CdSAkT
>>663
さすがに妄想しすぎな気がするが。
PS2を作ってた頃はソニーは普通に黒字だったんじゃないか?

668 :名無しさん必死だな:04/05/29 20:50 ID:hHVmkhkQ
>>667
初代PSでしょ
PS2からおかしくなった

669 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:10 ID:lOrGaflB
>>667
妄想じゃなくて、ゲームの黒字をゲーム業界に戻せば、このぐらい出来るでしょ。
特にゴールデン近くの時間に任天堂はゲーム番組を提供していたのに、
SCEはやらないとはなにごとか。

670 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:15 ID:IolTjmR1
いつからゲーハーってこれほどまでの幼稚園児の集まりになったんだ?
去年末あたりでもひどいひどいと言われてもここまでの低レベルではなかったような。

671 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:23 ID:/7CdSAkT
>>669
そこまでメーカーを優遇しなくてもいいような。
CM流しても売れるもんは売れるし売れないもんは売れないよ。
アンサガだってFF11だってCMほとんど流さず50万いったし。
大体ゲーム番組なんて必要なのか?
ゲームなんてのは自分の好きなもんが写ってないと全然興味わかんぞ。
というかゲーム番組なんてソニーの好調不調に関わらず
放送するときはするししないときはせんだろ?
ソニーが不調だからって世界遺産が終わったか?

672 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:24 ID:b7JX3swu
ゲーム業界で循環してる金が、年間に1000円だとする。
年に5本ソフトが出たらそれぞれ200円ずつの価値の作品。

もし覇者のソニーが、循環する金のうち、自分らの利益500を
家電業界の方へ赤字補填に回すと?循環する金は500になる。

100円の価値の作品が5本発売されることになる。
しかし、値段はそのまま。これが長年続くと・・・今の状態が出来る。

673 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:25 ID:VysIui0q
低レベルはソニーの財務だよ

674 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:26 ID:7WCGGKuQ
ソニー終末へのカウントダウンはすでに始まっている

675 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:28 ID:QOvsdb9j
FF11がほとんどCM流さずに、は間違い。
かなりやってただろ

676 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:29 ID:VysIui0q
ソニー、エレクトロニクス分野は赤字転落 PSXは「目標台数届かず」

前年度は414億円の黒字だったエレクトロニクス分野は353億円の赤字に転落。
リストラ費用が響いた。DVDレコーダー全体の売り上げは好調だったというが、
PSXの売り上げは目標台数に届かなかった。

677 :名無しさん必死だな:04/05/29 21:33 ID:VysIui0q
ソニー銀行最悪
ソニー銀行から家賃を引いてもらおうと思って,全ての手続きを終わらせたんですが!問題ですよ問題!
引き落とせないってさ.ソニー銀行は自動引き落としには対応していませんとさ.

もうやめやめ.解約解約.
ネットバンクいいなあと思っていたけど,やっぱり普通の銀行にしておいたほうがいい,ということが改めて分かった.

投稿:by mtech 2004.05.11 06:44 午後 in 日記・コラム・つぶやき | 固定リンク



678 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:12 ID:kd8gsl5R
>>676
俺が受験勉強など全て忘れた今、勉強なしで東大に合格!みたいな目標たてれば
届かないに決まってるだろうに・・・

679 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:30 ID:oXn52Fq7
――――――――(             ノ
   クソニー     (ノソYソノYソ从Yソソソノ
       ____(ノソ从Yノソ从ソノソノ
     |Yソ从ソ从|Yソ从ソ从ソノノ.|
     |从ソノ    | ∧_∧.|  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |ソノ      |( ;´Д`)つ |< 助けてくれええええ〜!
     |       |/ ⊃  ノ.|  | \_________
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
       ____.____    |

680 :名無しさん必死だな:04/05/29 22:44 ID:4LZFBeM7
こんどの大規模リストラマダー?チンチンア(AA略

681 :名無しさん必死だな:04/05/29 23:17 ID:crQSdsjG
PS2ヤヴェーな・・・

682 :名無しさん必死だな:04/05/30 00:19 ID:/Y+LaefE
トヨタ、当期利益1兆超 世界の自動車メーカーでトップ
http://www.asahi.com/business/update/0511/099.html
↑絶好調のトヨタで1兆円超え。
今のソニーで4兆円を返せる商品と技術と信頼は見当たらないな。。。

683 :名無しさん必死だな:04/05/30 00:48 ID:7HYGhPrE
こりゃもう5割増しのハッタリで立て直すしかないでしょう

684 :名無しさん必死だな:04/05/30 01:21 ID:3sUwCyyR
一刻も早く手を打たないと、国債みたいに
取り返しのつかない状況になりそうだね。
というか、もうなってる???

685 :名無しさん必死だな:04/05/30 01:37 ID:5rxXnbEg
つまり頑張っても無駄ってことでしょ?


686 :名無しさん必死だな:04/05/30 01:47 ID:EEH70E/y
何言ってんだと思った

687 :名無しさん必死だな:04/05/30 01:50 ID:n1Cdmy0W
何言ってんだと思った返し

688 :名無しさん必死だな:04/05/30 02:05 ID:kG1IEaZq
おまえがなにいってんだと次の決算発表会では後ろからクタがどつかれるに100ガバス

689 :名無しさん必死だな:04/05/30 04:34 ID:PedBURN4
>>675
ゲーム雑誌向けは特に酷いな。
最初から受けるの前提で、毎週コーナー作ってたし。

690 :名無しさん必死だな:04/05/30 04:53 ID:QuxVNFhT
>>675
そういえばやってたな、CM。
「お前は誰だ」
とかいう不気味なやつ。

691 :名無しさん必死だな:04/05/30 10:01 ID:XD7dZaWi
速く切り売りしたら

692 :名無しさん必死だな:04/05/30 11:37 ID:Hz+ThnYz
いくらデジタル製品でシェアとっても、昔ほどうまみがないからな。
家電もアジアの追い上げのせいで安くしなくちゃいけないし、
要のゲームも次世代機はMSとの価格競争になりそうだし。
だめぽ

693 :名無しさん必死だな:04/05/30 13:54 ID:Q1aeAXC0
PS2の時点ですでに価格競争に巻き込まれて大変なことになってるけど

694 :名無しさん必死だな:04/05/30 14:04 ID:MAOB6kqK
ちなみに大阪の借金は5兆6千万円だそうです。
家電関係やPSPやPS3がコケ続けるなら大阪の借金に並ぶな。

695 :名無しさん必死だな:04/05/30 14:36 ID:Kq5RSnO7
民事再生法適用で血税投入→出川必死の擁護もかなわず出川&クソニー共倒れ完全脂肪!!!!!!!

696 :名無しさん必死だな:04/05/30 15:16 ID:haT4bhCy
PS2ヤヴェーな・・・

697 :名無しさん必死だな:04/05/30 15:29 ID:lJM8IGvT
「マトリックスを実現する」「人類はとんでもない物を手にすることになる」
久多良木がCELLについて話す時飛び出すのはいつもトンデモ発言だ
彼は1人SF映画の世界にでも入り込んでいるのだろうか?
もうSONYにはゲーム業界は任せられない、今のゲーム業界に必要な
ものはMSの様な正義の為に戦う会社だからだ。

698 :名無しさん必死だな:04/05/30 15:32 ID:wgQPcewk
ソニーが正義とも思わんが、MSも悪のうち。
二元論的に片方が悪ならもう一方は正義みたいな
アメリカーンな考え方にはうんざり。

699 :名無しさん必死だな:04/05/30 16:06 ID:Hz+ThnYz
ソニー=悪
任天堂=やくざ
MS=マフィア
といった感じでしょうか?

700 :名無しさん必死だな:04/05/30 16:17 ID:5CwgLWNo
ソニー=チンピラ
任天堂=任侠道
MS=マフィア

701 :名無しさん必死だな:04/05/30 16:21 ID:F0x++M53
アフォ?

ソニー=日本人の良心
忍点同=893
舞黒=大富豪

702 :名無しさん必死だな:04/05/30 16:26 ID:wgQPcewk
釣れますか?

703 :名無しさん必死だな:04/05/30 16:28 ID:0YxJ75c/
>>701
当て字に全くセンスね〜よ
却下

704 :名無しさん必死だな:04/05/30 16:32 ID:NKoGA0G3
結局、ソフトメーカーがハード作りに関わらんと
長期的にみたら失敗するということではないか?
っつーことで、任天堂、パチ系連合、EAあたりで三すくみキボン

705 :名無しさん必死だな:04/05/30 18:01 ID:rexJZzLU
>>701
・・・

706 :名無しさん必死だな:04/05/30 18:04 ID:WmCkc9L+
全盛期の頃のスクウェア以上の力と金を持ってるEAが独自ハード出したらいいよ
日本はともかく海外ではそれだけで勢力図が変わるから

707 :名無しさん必死だな:04/05/30 18:11 ID:wgQPcewk
EAはマルチで収益を確保してるのでハード作ったら
EAハードオンリーになってかなり厳しい。

708 :名無しさん必死だな:04/05/30 18:22 ID:R0PRNI+T
ハードなんかやってももう利益でねえよ

709 :名無しさん必死だな:04/05/30 18:25 ID:DMcX/aGr
ソニー自体これ以上経営続けても
利益でないけどな

710 :名無しさん必死だな:04/05/30 18:40 ID:pYZ6dEtl
ソニーってブランドじゃなくてプライドが高いだけだね

711 :名無しさん必死だな:04/05/30 19:19 ID:EHTMHqaL
プライドがあったら任天堂のパクリ製品なんか打算よ

712 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:24 ID:h562VKQm
PS2ヤヴェーな・・・

713 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:49 ID:LuJ2G2m+

      ソニー損ポ


714 :名無しさん必死だな:04/06/02 11:37 ID:MUzBPt7d
ソニー、海外のPDA市場から撤退へ――CLIEの販売は日本でのみ継続
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/02/news024.html

 「ソニーは、さまざまな機能を搭載したPDAを500〜600ドルで販売しようとしてきた。
だが、このやり方は顧客に受け入れられなかったようだ.....少なくとも一般個人ユーザー
には」(Baker)

715 :名無しさん必死だな:04/06/02 11:54 ID:l4AUxBEa
上向きムードの任天堂とは対称的だ

716 :名無しさん必死だな:04/06/02 12:17 ID:+BoAKmJ1
ソフトシェア
任天堂                    SCE

1997年 11.1%(国内3位)           12.5%(2位)
1998年 12.0%(国内1位)          11.4%(3位)
1999年 20.2%(国内1位)          10.6%(4位)
2000年 20.5%(国内1位)          3.9%(8位)
2001年 22.1%(国内1位)          7.5%(4位)
2002年 22.9%(国内1位)          5.3%(8位)
2003年 21.4%(国内1位)          6.1%(7位)
2004年 29.2%(国内1位)          4.4%(8位)

717 :名無しさん必死だな:04/06/02 12:28 ID:8/xPGjZZ
2004年 6月 1日(火) 16時42分
キヤノン、今秋には国内デジタルビデオカメラのシェア20%以上へ

 [東京 1日 ロイター] キヤノン<7751>は、デジタルビデオカメラ新製品発表会を
開催し、今秋には国内デジタルビデオカメラ市場で台数シェア20─25%を目指す方針
を明らかにした。今春のシェアは15%だった。写真も動画も高画質で記録できる新製品
を投入してシェア拡大を図る。

 キヤノンは、国内デジタルビデオカメラの台数シェアが今春では14%と3位だった。
デジタルビデオカメラ大手のソニー<6758>や松下電器産業<6752>と本格的な競争をしてい
く意気込みを示した。

718 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/02 12:35 ID:ogF16Qmn
高画質と言う割に、携帯電話付属のカメラと同程度だったりするあれか。
HDカムが早く普及すると良いんですけどね。

719 :名無しさん必死だな:04/06/02 12:38 ID:OPR0eL5D
PS2ヤヴェーな・・・

720 :名無しさん必死だな:04/06/02 16:22 ID:M1trIv3M
PDAでさえ下火なのに、多機能をウリにするPSPは自社製プレーヤーと
食い合ってさらに市場が縮小する悪寒。

721 :名無しさん必死だな:04/06/02 16:51 ID:pu000/Jj
>>720
ソニーやばくない?

722 :名無しさん必死だな:04/06/02 16:57 ID:NGZ2deHB
つーかマジPS2値下げしすぎなんだよね
更に値下げするみたいだけど

723 :名無しさん必死だな:04/06/02 17:00 ID:JAvXTiQN
でも、ソフト会社はPS3に全シフトするし、キャラ物以外に遊べる物はないし、損だわな。


724 :名無しさん必死だな:04/06/02 17:00 ID:4KugLnyL
そにーはしんでしまうん?

725 :名無しさん必死だな:04/06/02 17:06 ID:YVPJVlvf
PS3もCELL構想のおかげでやばげな臭いが。
大人しくPS2のバージョンアップ作ってりゃ良いのに
なんでソニーは博打が好きなんだろう。

726 :名無しさん必死だな:04/06/02 17:07 ID:MUzBPt7d
SCEはこんらんしている!
SCEのこうげき
ソニーに300億のダメージ
ソニーはしんでしまった・・・

727 :名無しさん必死だな:04/06/02 17:10 ID:qH94mBXu
>>726


728 :名無しさん必死だな:04/06/03 01:18 ID:W7K0paAW
    ソニー連結    SCE     
1997  5200億      1170      
1998  3400       1365      
1999  2400        769       
2000  2250       −511          
2001  2350         829          
2002  1854       1127      
2003    989        676    

729 :名無しさん必死だな:04/06/03 01:42 ID:3A+NY9/M
一番最悪なシナリオは
(儲かってるから、可能性はかなり低いが)
もし任天堂がソニーに嫌がらせして、MSについちゃったらどうするんだろ?
日本じゃ、今でさえなかなか崩せない任天堂の牙城をますます崩せなくなっちゃうし
儲かるアメリカで完全死亡しちゃうし、
日和見なコナミとかスクウェアとかも雪崩をうって移動しちゃったら

倒産するかも

730 :名無しさん必死だな:04/06/03 01:58 ID:W7K0paAW
そこでPCエンジン2ですよ

731 :とおりすがる:04/06/03 02:31 ID:+rZroHO4
まああれだ。
半導体とかはアメリカが完全に掌握してるからおとなしくそれを買って自分たちは他のことに投資しろというのも最もだが、
長期的に見たら自分たちの国でも開発しないとかえってやばいことになるよ。

732 :名無しさん必死だな:04/06/03 05:17 ID:7sBs+IYO
開発できる可能性はあったし実際やろうとしてたけど
なんか失敗しちゃってそれっきり

733 :名無しさん必死だな:04/06/03 07:54 ID:47Ae4Dks
>>731
問題は、ソニーにはもう長期的に戦える体力がないことだと思われ

734 :名無しさん必死だな:04/06/03 10:41 ID:Uq/+P9jZ
単純にPS3に全シフトっていっても、シフト先のPS3が見えない状況だから
サードも困惑気味かもしれん。 スクエニも箱2には興味があるとか言ってるし。
PSPとか繋ぎにせずに、「現実的なもの」 を 「早期に用意」 しないとまじでやばいかも。
というか、これだけの土台があるのだから、変に金儲けを意識せずに
「ゲーム機として良いもの」を作れば必然的に売れると思うんだけどなー。

735 :名無しさん必死だな:04/06/03 11:59 ID:qzLY2GkK
海外でのPDA事業も撤退したしね。

736 :名無しさん必死だな:04/06/03 12:01 ID:e6fqEc5c
現実的には、現在、PS2用に出ているものにグラフィックを少し綺麗にして、
PS2では動かないようにブートチェックしただけのものらしい。

どうしてこれがPS2用じゃないんだと、2年間ぐらいは悩むことだろうね。

737 :名無しさん必死だな:04/06/03 12:03 ID:VjeV1GMa
ソニーの影響力が強くなってからSCEもグダグダになってきたな。
ソニー本社の意向で規格を広めるためにゲーム発UMDとか
もうグダグダ。

CELLとか本社の意向でPS3までグダグダ。ゲームはゲーム。
ゲームに本社の運命を託すな!デジタル家電までゲーム頼りに
なったらその会社は終わりだ。

738 :名無しさん必死だな:04/06/03 12:51 ID:HQYNz8wn
ゲームも出来るCDプレイヤー

ゲームも出来るDVDプレイヤー

ソニーにはもう「次」がない!!

739 :名無しさん必死だな:04/06/03 12:55 ID:OcHEml4N
ゲームも危うい自転車操業

740 :名無しさん必死だな:04/06/03 12:56 ID:AU6Seap7
>>737
その"本社の意向"とやらの発信源はクタたんなワケだが

741 :名無しさん必死だな:04/06/03 13:02 ID:VjeV1GMa
>>740
クタタンも最初から暴君なわけじゃない。
社長レースに加わってから欲を出してPSシリーズの実績で
ソニーの社長ゲット(゚д゚)ウマー
みたいなたわけたこと考え出してからPS事業までグダグダになってる。
PSXとか特にそう。

742 :名無しさん必死だな:04/06/03 13:02 ID:Ou/3rGd7
液晶→シャープ
DVDHD録画機→松下
ポータブルウオークマン→アップル
プラズマ→パイオニア、松下
次世代ゲーム機→ソニー?

ゲーム機もMSと任天が手を組めば勝ち目なし
まあ、任天自信本気で相手を潰しに行ったことがないので
怒らせるとマジにソニーつぶしをやりかねん



743 :名無しさん必死だな:04/06/03 13:13 ID:8fMD+khk
PS2ヤヴェーな・・・

744 :名無しさん必死だな:04/06/03 15:55 ID:Gt85pNXr
次、
なんか出来る気がするブルーレイディスク

745 :名無しさん必死だな:04/06/03 19:15 ID:rvsQYmNA
利権関係重視で再生専用にこだわるメーカーと消費者のスレ違いって感じ。

746 :名無しさん必死だな:04/06/03 23:44 ID:RtX3NHyK
ブルーレイってソニー規格だっけ?

747 :名無しさん必死だな:04/06/04 00:02 ID:2AHpxKSy
>>741
PSXとか3,4年くらい前から情報があったんだが。

748 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/04 00:10 ID:NzbDwmwJ
一応DVDフォーラムの東芝的な立場なのかな(?)

749 :名無しさん必死だな:04/06/04 03:02 ID:EXAnjitB
>>748
ソニーにまとめ役は無理。

750 :名無しさん必死だな:04/06/04 08:15 ID:ptB4JuiQ
ブルーレイレコーダは4月にソニーが発売したっすよ。定価45万円。
もうすぐ松下も出す予定っす。

751 :名無しさん必死だな:04/06/04 08:57 ID:QVBTlwXs
2ちゃんねらーなメルとも募集掲示板です!

2ちゃんねらー限定のメルともはいかがですか?
http://chdeai.s7.x-beat.com/index.html

どうぞよろしく!


752 :名無しさん必死だな:04/06/04 09:00 ID:R0Adc8BT
ソニーってどうやっても借金返せないよねぇ

753 :名無しさん必死だな:04/06/04 09:02 ID:7zj72yJ7
借金凄いわりには夏にはボーナス出るし。
年収1000万以上ゴロゴロ居るし。そりゃ株主激怒するだろ。

フリーターで年収200万もいかない人生お先真っ暗な奴には
相当ムカつくんだろうな。何も生み出せない能力。
ゲーム消費してるだけの人生。うんこ製造機じゃん・・・・

754 :名無しさん必死だな:04/06/04 10:32 ID:hCiFZiqP
SCEアメリカ、PS3に関する求人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/ps3/040602000871.html

I-linkってPS3同士とか家電製品でも繋げる気なのかな。

755 :名無しさん必死だな:04/06/04 17:33 ID:1kwp9oKi
I-link
PS2で真っ先に削られた奴だっけ

756 :名無しさん必死だな:04/06/04 22:09 ID:Bh9JkESL
753です。誰か構ってください。おねがいしますおねがいします

757 :名無しさん必死だな:04/06/05 00:35 ID:gBLEmtNf
いい加減出井は辞任すべきだろ。

758 :名無しさん必死だな:04/06/05 00:46 ID:siT8L3O0
借金ヤバすぎて○○を手放すハメになった
・・とかいうレベルまで行かないと出井タンは辞任しないよ。

759 :名無しさん必死だな:04/06/05 02:28 ID:ZUAArKXd
>>670
全くその通り。
SCEとソニーの見分けが付かずに混乱しているのが居たり、
ゲーム業界の金を余所に流したといった非難の為の非難をしている
訳わからんのまで居るし。

760 :名無しさん必死だな:04/06/05 02:57 ID:nej72kFu
SCEもソニーも一緒クタ・・・じゃなくて一緒くたでいいんじゃね。
もうクタはソニーの次期社長候補クタ様だよ

761 :名無しさん必死だな:04/06/05 06:26 ID:KAYfScq4
両方足しても借金完済は出来そうもないけどな。

762 :名無しさん必死だな:04/06/05 08:49 ID:79TaDKI+
PS2ヤヴェーな・・・

763 :名無しさん必死だな:04/06/05 10:27 ID:SoiXqwJa
ソニーもクタのコントロール下にあるからね。CELLは連帯責任。

764 :名無しさん必死だな:04/06/05 11:22 ID:RjIO7TdG
>>759
ププッ

765 :名無しさん必死だな:04/06/05 13:33 ID:+O1zkFic
遅レスで自演擁護せにゃならんほどにソニ儲追い詰められてるんやな・・・

766 :名無しさん必死だな:04/06/06 02:55 ID:8vUq+a4F
>>765
確かに。

・・・ってかソニーがSCE連結にっていう一連の動きは、別に冗談でも何でもなく
SCEの利益をソニー本体に流したいって目的以外の何者でもなかったようなw

767 :名無しさん必死だな:04/06/06 02:56 ID:9qWMKWmz
PS2ヤヴェーな・・・

768 :名無しさん必死だな:04/06/06 09:41 ID:+0eUbuLb
白物家電参入第一弾として、サムスンのキムチ冷蔵庫にソニーのロゴくっつ
けて売り出そうよ。

769 :名無しさん必死だな:04/06/06 09:58 ID:uujfRkE4
あほくさ

770 :名無しさん必死だな:04/06/06 16:54 ID:VhMFKSdi
>>766
今の決算見ると、もしそうしなかったらソニーショックどころじゃ済まなかっただろうな。
ゲーム部門抜かすとシャレになってない状況が数年続いてるし。

771 :名無しさん必死だな:04/06/06 17:19 ID:lP7/e75h
あと数年したら
サムスンに買収されてたりして

772 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/06 17:30 ID:/QRCwxou
連結って93年、94年度の頃からSCEはソニーの連結決算に組み込まれてたんじゃないですか。
くたたんから株を買い取ったのは2006年までに行うグループ改革と、最近あったソニーとSCEの
半導体分野の統合のためなんじゃないかと。

773 :名無しさん必死だな:04/06/06 20:11 ID:CiAm2FZE
よく分からないのがソニーが映画会社を2兆もだして
買収しようとしてるところだね。
ゲーム事業が今のソニーにとって最重要なはずなのに・・・・
ソニーには市場のリーダーとしてしっかりしてもらいたい。

774 :名無しさん必死だな:04/06/06 20:14 ID:Az6+4hsK
いつもの株価対策の話題作りで実際買収なんてしないよ
そんな金無いし

775 :名無しさん必死だな:04/06/06 21:58 ID:yui+KTRQ
>>773
それぞれがソニーの戦略として重要なんだろ。
SCEがゲームやっているからって、SPEを解散させないと行けない訳じゃ有るまいし。


776 :名無しさん必死だな:04/06/06 22:34 ID:D6mZPVd6
>>773
もしUMDのために映画会社買収したんだったら大爆笑だな。
まあありえないけど(w

777 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/06 22:38 ID:/QRCwxou
てか、投資会社二社とソニーを合わせた3社で50億ドルくらい
って話じゃなかったでしたっけ。

778 :名無しさん必死だな:04/06/06 22:39 ID:8sjUgngU
何時の間に50億ドルを円に換算すると2兆円になる事になったんですか。。

第一報では投資会社2社との3社で15億ドルずつ拠出、残りを借入金?でとかいう話で、
その後報道で言われているほど掛からないとかいう出井発言があってそれ以来続報は
なしなんだっけか?

779 :名無しさん必死だな:04/06/06 22:54 ID:1BLIc8hT
さっき初めて来たんだがログ読むのマンドクサイので
これまでの流れをまとめてくれよ

780 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:15 ID:by6gwZOG
出井が辞めたらやっぱ株価上がったりすんの?

781 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:17 ID:kBaeERVt
出井が辞めても次がクタタンだったら下がるだろうな。

782 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:53 ID:vcmINb7u
ソニー国有化も近いな。

783 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:25 ID:tdARVkvc
246 名前:もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/06/07 00:14 ID:8ymHRr4G
エクスボクス飽きたから、PS2ソフト買ってこよーと思ったんだけど
雨でいくのやめたなごやきたよ(・∀・)

だれかPS2ソフトかってきて♪

784 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:38 ID:dnuyoPFi
>>779
タイトル読めば十分だと思われ

785 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 01:01 ID:q6kU/Zhw
まとめ
ソニーは金融部門を抱えているので、連結の場合は単純に同業他社と自己資本比率や借金の額を比べる事ができない。

B/Sを読めない人でも長期債権の格付けを見れば、その会社のヤバさが大体わかる。>>185-186 
ソニーはムーディーズならA1、S&PならA+、格付け投資情報センターならAAクラスで、
それ以上でもそれ以下でもない。

786 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:18 ID:Pnj8GrSl
PS2ヤヴェーな・・・

787 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:51 ID:Iv43A0SD
長期負債も1年で4200億円、これがすべてだよ。

788 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:11 ID:CBm7+oVO

○井「借金も財産の内。日本人にはそれがわからない」

ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2003/05/23/present.jpg

789 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:25 ID:fjWw7LxW
GE目指したつもりが
エンロンになったわけやね

790 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:55 ID:Fu6Ob7gf
ソニーが目指していることは間違っていないかと 少なくとも資本主義経済の中においては
凶と出れば会社として存在しなくなる それはあたりまえのこと
むしろ資本主義経済の中において安定を望み大きな向上心を持たない既存大手こそ癌だろうな

791 :名無しさん必死だな:04/06/07 05:31 ID:/QGwqPwV
いやぁーーー
ソニーの借金はいつ減るんでしょうか?
お願いだから破綻しないでねw

792 :名無しさん必死だな:04/06/07 05:44 ID:Xv5YnSrv
>>788
俺の金は俺のもの
おまえの金も俺のもの

793 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:56 ID:MEMvxaPf
なっちが糞スレをまとめたにもかかわらず
低レベルの書き込みが続いてますね。

794 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:55 ID:jcnS1edv
最後はアラブにでも身売りするんでしょ?

795 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:58 ID:jcnS1edv
>>773
ハリウッド映画の提供媒体の規格をソニー規格に戻したいんだろ。

796 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:22 ID:ItCXdOlM
ソニー、ウォークマンを巡る訴訟で「発明者」に数百万ドルを支払う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000002-cnet-sci

797 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:30 ID:0bnXov+k
パクリソニーがまた敗訴か

798 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:37 ID:hD5B3xNz
会社の看板でもあるウォークマンですら敗訴かよ?!
ソニーーーーーショックッ!!

799 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:05 ID:LwC+XjWZ
SCEはソニーと一緒に終了だな

800 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:14 ID:SKP2pYjT
ソニー氏ぬ前に金返せよww

801 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:44 ID:xf1DElv/
なんだよソニー信者御自慢のウォークマンもパクリだったのかよ

802 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:50 ID:orMpEpRg


    ======ここからどうやったらソニーは立て直せるか考える======



つーかマジな話技術をもっとボーダーフリーにした方が良いと思うんだが

MSとかATRAC3とか広がらない独自規格にこだわり過ぎ。
ATRAC3しか読み込めない半導体プレイヤーとかマジあり得ないから。

今日のネットワーク時代にスタンダート規格から外れて独立するような商品必要ない。
頼むから互換性持たせてくれ。



ブルーレイミスったらリアル糸冬了だな。

803 :名無しさん必死だな:04/06/07 17:14 ID:ybfr7ZOf
>>802
経営陣の交代、話はそれからだ、


804 :名無しさん必死だな:04/06/07 18:24 ID:MEMvxaPf
>>796
ドイツのドクター中松か。

805 :名無しさん必死だな:04/06/07 21:20 ID:7G09a/tt
>>802
マジな話、「その使えない独自規格でも、カッコイイソニーだから」
って買うような人を維持するために全身全霊をかける方針なのが
今の時代に合わなくなってきてるんだと思う。

806 :名無しさん必死だな:04/06/07 22:09 ID:o6xOxayk

ウォークマンにすら負けたか・・・
なら↓も負けるのかな。
ttp://members.aol.com/Piracy3000/index.htm

807 :名無しさん必死だな:04/06/07 22:20 ID:mZh+U92l
>>806
ウォークマンがソニーの唯一のオリジナリティーだったのに、、、

808 :名無しさん必死だな:04/06/07 22:25 ID:MEMvxaPf
>>806
リンク先を見るに
訴訟には勝ち続けたが
そいつがほかの国でも裁判やるとかいったんで
そっちでの裁判費用より和解金のほうが安いから
和解しただけでは。
負けたなんて何処にも書いてないような。

809 :名無しさん必死だな:04/06/08 17:02 ID:+i7psM1q
本来なら一番利益出してなきゃいけない時期に赤字に転落してるって
終わってるなSCE

810 :名無しさん必死だな:04/06/08 17:03 ID:8ETTSHBn
DQNター中松

811 :名無しさん必死だな:04/06/08 18:23 ID:sGaURSyj
ウォークマン訴訟で敗訴したなんてどこにも書いてないな。
てかこういうのっていつの時代もあるもんだと思ってたが今更なぁ。

812 :名無しさん必死だな:04/06/09 01:19 ID:oB6h1KSa
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069066,00.htm
> Pavelは、自身が特許を保有する他国での訴訟継続も辞さないことを表明した。
> そして2001年、ソニーは態度を変化させ、Pavelとの新たな交渉を開始することに応じ、
> このほどそれが和解に達した。
>
> 両者間の同意内容は機密だが、その内容を知る情報筋は、ソニーがPavelに対して
> 数百万ユーロを支払うことに同意した、と話している。
>
> 自身の勝訴を誇りとするPavelは、今度はウォークマンの類似製品を製造する
> Apple Computerなどにも接触する計画だと話している。

813 :名無しさん必死だな:04/06/09 01:21 ID:Ka+ywSQl
>>811
どちらにしろ、SONYがまた金を失ったってことは確かだわな。

814 :名無しさん必死だな:04/06/09 04:10 ID:0SexWdiw
4兆円っつうとなあ 利子だけで一日数十億円

815 :名無しさん必死だな:04/06/09 04:41 ID:wjke2mOz
>>814
sexおめ

816 :名無しさん必死だな:04/06/09 05:20 ID:iGv88nI0
でも0sexだよ

817 :名無しさん必死だな:04/06/09 08:29 ID:adMDmqY+
>>814
さすがソニーだな。

818 :名無しさん必死だな:04/06/09 10:33 ID:+Hfco/Az
>>815-816

819 :名無しさん必死だな:04/06/09 20:26 ID:41dgZRdS
>>814
年利24%なら26億だな

消費者金融じゃあるまいし、そんなわけねーけど

820 :名無しさん必死だな:04/06/10 01:17 ID:Gqm6g8+z
何言ってんだと思った

821 :名無しさん必死だな:04/06/10 05:40 ID:Qu7aL2ed
ソニーやばいぞ
今日の新聞でソニーを除く電機大手5社は利益をあげながら
借金を猛烈な勢いで削減中だってさ
今は成長しながら借金を返す時代

822 :名無しさん必死だな:04/06/10 06:15 ID:7gszq+aV
この時代他所と同じことをやっていたら生き残れないんだよ

なんつって

823 :名無しさん必死だな:04/06/10 06:24 ID:ewB7Er07
今のソニーやけくそですよ
すべての面で他社に出遅れてるから
デジタル家電の安売り叩き売りを見ろよ
もう何でもありって感じでしょ

824 :名無しさん必死だな:04/06/10 06:41 ID:1FPiOyBe
任天堂1強になったらまたソフト値上がりでいやな目にあうし、下手するとマイクロソフトにもってかれるからソニーはなんとかせい。

825 :名無しさん必死だな:04/06/10 07:13 ID:4722HfZR
PS2ヤヴェーな・・・

826 :名無しさん必死だな:04/06/10 07:37 ID:mAD0xHqZ
>>824
任天堂とマイクロソフトで良いじゃん
ソニーなんて、まったく必要ないです

827 :名無しさん必死だな:04/06/10 09:27 ID:0hkB6NRX
>>824
マスクロム時代のことでソフト価格が高くなったのを任天堂のせい
とか言っても不毛。光メディア時代の今は開発費の高騰で
どっちにしろソフトの価格は上がる。

それはソニーだろうが任天堂だろうがMSだろうが同じ。

828 :名無しさん必死だな:04/06/10 11:37 ID:WNyh5zTU
>>826
同意 ソニーいらない

829 :名無しさん必死だな:04/06/10 12:49 ID:ulSzZCvh
今更ソフトの値段とかいってるやつ久しぶりに見た

830 :名無しさん必死だな:04/06/10 16:32 ID:tdOvvHse
まぁ、独占云々を語るときによく忘れ去られるんだが
GBなんか、任天堂のシェアでほぼ独占という状態が十年以上続いているわけだけど
ソフトの値段はROM容量の増加による(と思われる)価格変動しか起こっていない
ちなみに、任天堂のGBソフトは大体3800円で、GBAソフトは付属品が付いていても全て4800円

831 :名無しさん必死だな:04/06/10 17:37 ID:9tfqnrZT
今だって標準価格より千円、二千円高い値段つけるソフトもあり、
もう少しで一万の大台に乗るという状況なんだがな。

まあハードメーカーの責任と言うなら、今の現状はソニーのせいということに。

832 :名無しさん必死だな:04/06/10 17:58 ID:3lieP7lm
なかなか''先''の見えない状況なんだよなあ・・・
一応リーディングカンパニーなんだから
コストアップによる利益率の低下・パッッケージの値段の高騰とか
ゲーム性自体の行き詰まり...
とかいった問題に対する答えをSCEに提示してほしいんだが。

833 :名無しさん必死だな:04/06/11 00:21 ID:q/ceSZlJ
確かに。

王様には王様の責任ってのがあるわけで。
今のソニーは著しく保守的だと思うんだが。

どんどん減っているゲーム人口の中で、いまだにその中に居続けてる
ゲームオタクが現状を肯定すんのは当たり前だし。それに甘えてどーする。

834 :名無しさん必死だな:04/06/11 05:44 ID:ucnVatuD
いつになったら借金が減るんでしょうか?
これじゃMS、任天堂との戦いに勝てないよ

835 :名無しさん必死だな:04/06/11 06:01 ID:1317kFMX
>>831
最近価格が高いソフトが増えてきたと思っていたらソニーが悪かったのか
ソニーはぼったくってないで昔の価格に戻せよ

836 :名無しさん必死だな:04/06/11 06:16 ID:F9FD59fY
前に他でも書いたような気がするが
SFCの時のはロイヤリティの高騰による価格上昇
現在は開発費の高騰による価格上昇

837 :名無しさん必死だな:04/06/11 06:19 ID:1317kFMX
>>836
SFC時代に価格が上がったのは任天堂のせい
PS2時代に価格が上がったのはソフトメーカーのせい

調子よすぎ

838 :名無しさん必死だな:04/06/11 06:27 ID:F9FD59fY
実際、SFCのロイヤリティの上げ幅は何故かROMの価格のそれ以上だったし
開発費の高騰はどのハードでも問題なわけで。

839 :名無しさん必死だな:04/06/11 06:29 ID:1317kFMX
>>838
無知な私に具体的な数字書いてみてよ

840 :名無しさん必死だな:04/06/11 06:33 ID:F9FD59fY
手元にソースを置いて書き込んでるわけではないので
それは自分で調べてクレ。

841 :名無しさん必死だな:04/06/11 06:34 ID:87z1lKmO
でたでた

842 :名無しさん必死だな:04/06/11 06:59 ID:1317kFMX
まあ絶対的にソフト価格をSCEが引き下げたのは事実だ。
だがSFCの価格からPSの価格へと引き下がった差分を全て任天堂がぼっていたのかといえば、そんなことはありえない。
SCEの安価なメディアの採用と、積極的な価格競争は誉めるべきだと思いますが。(小売にはてんでだろうけど)

843 :名無しさん必死だな:04/06/11 07:21 ID:V9rD8HXR
小売がてんてこ舞いなのは今も昔も変わってないような・・・

844 :名無しさん必死だな:04/06/11 08:17 ID:EnOzZHUg
で、長期負債って事は
今はそれほど借金はないけど、
数年後には4兆円にまで膨れ上がるって事?
借金を減らして減らして完済した時の合計金額は4兆円という事?
 
いずれにしても利益出しても出しても
借金が増えていくんじゃやる気が削がれる罠。

845 :名無しさん必死だな:04/06/11 08:23 ID:wF45ltrL
実はソフトの価格はもうSFC時代と変わらないよな
SFC時代は発売日当日から2割引き、3割引は当然だったから

846 :名無しさん必死だな:04/06/11 14:03 ID:S/F8iAAv
>>824
値を上げてたのは任天堂じゃなくてサード。
任天堂のソフトは一強時代でも5800円だった。

847 :名無しさん必死だな:04/06/11 14:11 ID:Y1qJFo3N
>>842
笑 PS2ソフトは価格下げすぎだよ すぐワゴンセールだから

848 :名無しさん必死だな:04/06/11 14:14 ID:JuN1Zmc0
>>846
任珍、必死だな

849 :名無しさん必死だな:04/06/11 14:16 ID:4ihtmlNi
>>848
本当だよ。

850 :名無しさん必死だな:04/06/11 15:46 ID:4scvqnpe
光栄やスクエニはいつの時代でもぼったくりさ

851 :名無しさん必死だな:04/06/11 16:14 ID:AVEX0NtC
光栄が団地妻の誘惑2作るってよ!!

852 :名無しさん必死だな:04/06/11 16:21 ID:Y1qJFo3N
光栄はコーエーになってし・・・

853 :名無しさん必死だな:04/06/11 16:26 ID:/Pb/D5xF
>>851
ヒロインはコレ↓だってよ
ttp://www.koei.co.jp/html/introduction/intro_01.html

854 :名無しさん必死だな:04/06/11 17:38 ID:9+Keu9/d
koeiだよ

855 :名無しさん必死だな:04/06/11 20:26 ID:HlEmy2nE
175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/11 20:09 ID:oonwfiUv
韓国が7世代目の液晶を発売する→6世代目までの製造設備は中国・台湾メーカーに売られる→
韓国製が最先端製品として世界をリード、台湾・中国製液晶が高性能&低価格化→
中国・台湾製と同等&韓国製より低性能なのに無駄に高い日本メーカーの液晶が売れなくなる→
日立・松下東芝が自社生産から撤退し、サムスンやLGなどからの調達に変更→
シャープ、鈴鹿工場の建設コストを吸収できず大赤字→鈴鹿工場閑古鳥状態→
シャープ会社更生法適用。同時期にエルピーダメモリーも廃業。

イオン「ざまーみろ。消費者はやっぱりイオンオリジナル製品を選んでくれるじゃん」
サムスン「シャープは我が社のモルモットとして活躍してくれた」
ソニー「サムスンと手を打っておいて良かった」

856 :名無しさん必死だな:04/06/11 20:26 ID:V6OVUDgZ
団地妻の誘惑2〜女帝編〜

857 :名無しさん必死だな:04/06/11 20:51 ID:0vLP2AoE
PS2ヤヴェーな・・・

858 :名無しさん必死だな:04/06/12 01:34 ID:FG2clrpf
>>846
ロイヤリティが糞高かったから上げざるを得なかったんじゃないのか?
任天堂のソフトが安いってのが何よりの証拠のような気が・・・

859 :名無しさん必死だな:04/06/12 02:21 ID:KDjZWGap
強制的に3,000円任天堂に取られるわけだからな。
原価で3,000円も上乗せされたらそりゃ小売価格は10,000超えるわってはなし。


860 :名無しさん必死だな:04/06/12 02:27 ID:8h+SPnNF
(;´ー`)SFC時代の任天堂の受注生産方式を全く知らずに
データだけ見て想像で発言してる若い人が多いような

861 :名無しさん必死だな:04/06/12 03:06 ID:QLiOnak4
>>846
その価格になったのはゲームメディアの主流がCD-ROMへと移ってマスクロムが安くなったあとだベ。
SFC時代は任天堂だって7000円から始まって9800円がピーク

862 :名無しさん必死だな:04/06/12 04:30 ID:pVvHdAWF
>>861
2〜3割引されてたんだから、実売価格は今と殆ど変わらないじゃないか。

863 :名無しさん必死だな:04/06/12 04:50 ID:kWqpuXBc
>>862
人気ソフトはそうはいかなかったべ
小売のマージンが大きかったから新品でも店によって値下げ幅が大きかったのも事実
でも品切れ必死の超人気ソフトは高い価格で売りつける
うまく商売が回ってたって感じ

864 :名無しさん必死だな:04/06/12 04:53 ID:kWqpuXBc
まあそのようなカラクリが値段の高い超人気新品ソフト以外にも目を向けさせる土壌になってたのかもしれんね。

865 :名無しさん必死だな:04/06/12 07:59 ID:+0Qg7Rs5
ソニーは暗い話ばかりだなぁ

866 :名無しさん必死だな:04/06/12 10:55 ID:uaVp7mpq
>>863
ソニーは小売っていう中間マージンを省くことで自分が全て扱えば
利益も出るし消費者も喜んでウケがいい、と思ったんだろうけど、
実はその小売の調整機能こそが重要だったってことなのかもね。

冷静に考えて、ソフトが全部同じ値段でも、全部が同じ価値じゃないもんな。
そういう表立っては言えないナアナアな部分を小売が緩衝材として
調節してたのかもしれん

867 :名無しさん必死だな:04/06/12 13:01 ID:Z13aFpDb
任天堂は消費税分を値下げしてるだけマシな気もするわな。
同じハードメーカーのSCEはやってないのに。

868 :名無しさん必死だな:04/06/12 20:10 ID:Bmr/C5pl
それにしても天下のソニーグループ全体の営業利益より任天堂の営業利益の方が上なんだよな・・・
シェアはソニーの圧勝なのに企業業績は任天堂の勝ち。
なにやってんだかねえ。。。

869 :名無しさん必死だな:04/06/12 20:11 ID:84ezIkVD
PS2ヤヴェーな・・・

870 :名無しさん必死だな:04/06/13 00:08 ID:BA4AyOf8
コカコーラ社とペプシ社みたいだな>任天堂とソニー

871 :名無しさん必死だな:04/06/13 09:22 ID:ENSkhpVm
ソニー売上高に対して 
純利益少ないな

872 :名無しさん必死だな:04/06/14 00:30 ID:Z7MicUrc
まんぐりあげ

873 :名無しさん必死だな:04/06/14 00:38 ID:40c3jiCV
>>868
唯一の稼ぎどころのゲーム事業が陥没し始めてるからねー

874 :名無しさん必死だな:04/06/14 00:38 ID:ZUEuVDDW
おまえは、まんぐりの意味を知ってるのかと 

875 :名無しさん必死だな:04/06/14 05:07 ID:KUlIPpzF
で、自己資本比率いくらよ?

876 :名無しさん必死だな:04/06/14 06:52 ID:LsKguTGC
2003年の数字だけど26パーセントかな>自己資本比率
任天堂はほとんど無借金に近いので100に迫ってますw

参考までにキャノンで50パーセント台とか。

877 :名無しさん必死だな:04/06/15 22:21 ID:BfS8FMvg
フォローのしようがない数字だねw
製造業だと70オーバーが優良企業、50付近が普通だし26だと俺だったら株も社債も買わないね。


878 :名無しさん必死だな:04/06/19 05:29 ID:T447LFH+
任天さんは松下より金持ってるからね。

↓ソニー板からのコピペ

順位  社名      純手元資金   増減幅

1位 武田薬品工業  1兆3159億円    1542億円増

2位 任天堂      7846億円     277億円増

3位 松下電器産業   6968億円     545億円増


純手元資金=手元流動性−有利子負債


あれっ世界のソニーは?


879 :名無しさん必死だな:04/06/19 07:20 ID:PkLFj2VX
PS2ヤヴェーな・・・

880 :名無しさん必死だな:04/06/19 11:33 ID:1vbfUOW1
初期版は不具合多発なんだろうけど、PSPがコケたらソニーは確実に沈没。

881 :名無しさん必死だな:04/06/19 11:38 ID:OelazO4Y
PS1・2・3で倒産

882 :名無しさん必死だな:04/06/19 12:46 ID:oBn5V0ll
>>844
負債ってのは他人資本のことで
金融業や保険業をやってると必然的に増える

883 :名無しさん必死だな:04/06/19 14:32 ID:0xzr7lMK
2003年度上期連結業績報告書
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/2003-10-23j/pdf/sony20031023.pdf

(連結貸借対照表より) 02/09/30 03/03/31 03/09/30 単位百万円
流動負債                2,657,105 2,435,048 2,833,659
短期借入金              43,038 124,360 240,279
1年以内に返済する長期借入金  223,269   34,385   41,823
支払手形および買掛金 878,012 697,385 961,122
未払い金・未払い費用 867,575 864,188 812,872
未払い法人税・未払い税金 112,027 109,199 92,483
銀行ビジネスにおける顧客預金 177,551 248,721 319,301
その他 355,633 356,810 365,779

固定負債 3,359,109 3,632,580 3,779,494

884 :名無しさん必死だな:04/06/19 14:44 ID:AWkP6CeD
>>882
銀行ビジネスの負債は全負債の1割にも満たないみたいだけど


885 :名無しさん必死だな:04/06/19 14:52 ID:k14GsFUG
金をつっこんだのはぶっちゃけEEとCELLです。


886 :名無しさん必死だな:04/06/19 14:53 ID:WFYHoW5c
みんな知ってるよ

887 :名無しさん必死だな:04/06/19 15:05 ID:XhiaZXg2
1→14位転落ソニーショック余震…就職人気

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061910.html
あぁあぁあぁ・・・・・・

888 :名無しさん必死だな:04/06/19 15:19 ID:MbRbxpLg
で、流動比率と当座比率いくらよ?

889 :名無しさん必死だな:04/06/19 15:36 ID:nGRtIHLD
>>887
弱小就職調査会社のアンケートに今頃(5月のみ)答えてる4年の2000人なんて就職負け組みだろ。
勝ち組学生の大半はもう内定貰ってるよw

どうせアンケート取るなら就職決定前の大学2〜3年に意見聞かなきゃ意味ねぇって。

890 :名無しさん必死だな:04/06/19 15:50 ID:DZIxRXv/
韓国製パネルとか殆ど韓国製なのに、組み立てのごく一部だけ日本でやって、「日本製」の液晶テレビを売るんだろうなw
一般大衆には分からないだろうけど


891 :名無しさん必死だな:04/06/19 16:00 ID:jxjQaNCL
>>883
読み難いよ。おまいが必死なのは分かったから
スペース使うとかして、見やすく修正しろ。

892 :名無しさん必死だな:04/06/19 16:03 ID:AWkP6CeD
>>889
協定とかでまだ就職活動しちゃいけないんじゃなかったか?


...まあ、何が何でも擁護したい社員か信者なんだろうけど。

893 :名無しさん必死だな:04/06/19 16:23 ID:EEI6CaQE
負け組みにも駄目だしされたソニー哀れ

894 :名無しさん必死だな:04/06/19 17:19 ID:c23nD+nd
>>892
そんな協定初めて聞いたな。
まあさすがに2年で就職活動する奴おらんだろうけど。

895 :名無しさん必死だな:04/06/19 18:48 ID:kQ685lA6
>>892
就職協定は数年前に廃止になったような記憶があるが。

>>893
おめでとう。
IDがエモーションエンジンだ。

896 :名無しさん必死だな:04/06/19 20:46 ID:pVw+/fKH
その弱小就職調査会社のアンケートに今頃(5月のみ)答えてる4年の2000人が
去年の状況ではンニーを1位に挙げていた状況を考慮しろよ

897 :名無しさん必死だな:04/06/19 22:45 ID:qtq1bglQ
そりゃリストラ真っ最中の会社に負け組が面接まで行けると思うわきゃないしなぁ。

898 :名無しさん必死だな:04/06/20 14:00 ID:6/Zajhn5
でも最近駄目なことばかりだから勝ち組に愛想つかされていてもおかしくないわな。
優秀な奴はわざわざ負け組企業に入ろうとしないだろう。

899 :名無しさん必死だな:04/06/20 15:34 ID:SHNIf7Ko
いあ、技術系の勝ち組ってのは1つの企業に腰を据えるわけでなく、金払いの良い
会社なら勝ち負けとか関係なく転職していくもんだろ。今ならSONYは半導体投資で
バカスカ金使ってるから、そっち系なら狙い目だろう、と。

で、金払いが悪くなったらデューダするw

900 :名無しさん必死だな:04/06/20 16:55 ID:nKKpH4Us
900

901 :名無しさん必死だな:04/06/22 17:31 ID:As31fhYl
役員の報酬額、公開まだー?

902 :名無しさん必死だな:04/06/22 17:32 ID:7/JIwdGz
>>901
しないらしいよ

903 :名無しさん必死だな:04/06/22 19:15 ID:+ifV0pIz
ソニーと言わず、大企業に入社したければ、受験勉強した英語と数学は忘れない程度に勉強し直しといた方がいいぞ。
入社試験の問題、センターよりレベル高い。
銀行系は更に....

904 :千手観音 ◆qUetENTaKU :04/06/23 11:30 ID:hdMzKK62
>>903
センターより高いって言われてもなぁ、、、
センターじゃレベル低くて基準になんないよ。

905 :名無しさん必死だな:04/06/23 11:46 ID:7rQOnSOE
地方銀行あたりでも国立大受かる程度の数学できれば数学で落ちる事無いからそんなもんじゃない?
英語はずっと敷居が高いと思うけど。
それより、マクロ経済学とか経営学とかの問題がウザイ。

906 :名無しさん必死だな:04/06/23 12:26 ID:rWLxKkdB
>>903
嘘つけ。SCEは試験ないぞ。ただ書類選考は、確かに厳しい。
開発の場合、専門知識が必要だから、新人はまず採ってもらえない。

907 :名無しさん必死だな:04/06/23 13:53 ID:PaPGokdu
つまり、 必要なのは コ  ネ だろ

908 :名無しさん必死だな:04/06/23 13:55 ID:r4mZEiTU
>>906
SCEとソニーは別法人だよ。
そんな事も知らなくて 嘘つけ はないだろ。
来年(?)からSCEはソニーに吸収されるらしいけど。
それに、そんな期間社員みたいな中途採用組の話してどうする。
>>903はどうみても新卒採用の話にしか見えんが。

909 :名無しさん必死だな:04/06/23 14:05 ID:wQCq3dyG
数年前までは超優良企業の代名詞だったのにねぇ
時代は移るものだな

910 :名無しさん必死だな:04/06/23 14:22 ID:xJMJHMpF
公務員で言うと
>>903は、国家一種、総務省への就職の話をしている。
>>906は、郵便局の年賀状配りアルバイトの話をしている。

911 :名無しさん必死だな:04/06/25 02:01 ID:YwpPaVNk
>>908
基本的に新卒は採らんでしょ。

912 :名無しさん必死だな:04/06/27 18:34 ID:noYcri9Q
公務員と用務員間違えてるんじゃない?

913 :名無しさん必死だな:04/06/28 01:45 ID:+hcEV7l4
PS2ヤヴェーな・・・

914 :名無しさん必死だな:04/06/28 02:43 ID:s9W/B+7N
マジレスで、ゲーム作りは天才だけのものだと思う
天才だけを少数精鋭で雇って欲しい

915 :名無しさん必死だな:04/06/28 05:00 ID:18zZhd0i
>>914
マ、マジレス!!??

916 :名無しさん必死だな:04/06/28 11:50 ID:lx8Fc/Cu
う。

917 :名無しさん必死だな:04/06/28 12:05 ID:HwsstGxk
天才はゲームなんかしないし、作らないと思うが。

918 :名無しさん必死だな:04/06/28 17:39 ID:R5Ongmnk
ゲームなんて隙間産業だしなぁ

919 :名無しさん必死だな:04/06/28 19:09 ID:A4AYP+c4
それでも一兆円産業なんだよな

920 :名無しさん必死だな:04/06/29 00:03 ID:vEik4+hN
>>919
パチンコ産業の30分の1しか無いんですか?


921 :名無しさん必死だな:04/06/29 02:16 ID:aKzW+2v4
>>920
映画産業追い越してんだろ?

922 :名無しさん必死だな:04/07/08 20:20 ID:TX86rhZw
アップルとソニー、音楽をめぐってつばぜり合い
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000012-cnet-sci

アップルにも背を向け、韓国亡命を計画する借金炎上の世界のソニー。

923 :名無しさん必死だな:04/07/09 01:15 ID:lJ4zp5bt
ソニーは自滅したいのか。

924 :名無しさん必死だな:04/07/09 02:43 ID:hKceFcJ4
「ソニーのHDDウォークマン宣伝は誤解を招く」とApple
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/08/news009.html

(参)ATRAC3を評価する
http://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/atrac3/atrac.html
>S/N比、歪み率は最近のMP3エンコーダに比べるとかなり悪い結果が得られおり、高域へ行くほど顕著になる。

>(1)正弦波および鋸歯状波を用いたオーディオ特性は全ての項目で同ビットレートのMP3より劣る。
>(2) とくにヒトの耳に最も敏感な帯域における過渡的な信号に対し、圧縮による信号の欠落と雑音の増大が著しい。
>(3) 実際の音楽の試聴でも、楽音に独特色づけと雑音の増加が感じられ、測定結果を裏付ける結果となった。


925 :名無しさん必死だな:04/07/09 03:49 ID:sbNvLaRY
音楽業界からまで莫迦にされるようなハッタリ広告して、ソニーはプライドないのか?

926 :名無しさん必死だな:04/07/09 03:51 ID:sbNvLaRY
バイオといい、PSXといい、MDといい、HDDウォークマンといい
ブランドが、ガタガタになってね?

927 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/09 03:58 ID:GmB3iks5
まあ、アップルから完全に無視されてたバイポケよりはマシそうじゃないですか。

928 :名無しさん必死だな:04/07/09 06:30 ID:OmCeKWDX
いくら借金があろうが銀行が金を貸し続ける限り企業は安泰。
会社がつぶれるのは銀行が手のひら返して借金返済しろといってきて返せないとき。
バブル以来倒産する企業が増えたのは銀行がなりふり構わず取り立てに動いたため。


929 :名無しさん必死だな:04/07/09 10:41 ID:Pcf+Nn/q
もはや泥沼。借金が雪だるま式で、国債みたいだね。
今の内に資財売ってでも借金減らしておかないと、
利息が大きくなりすぎて、マジでどうしようもなくなるよ。

930 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:26 ID:8P0xC3Nl
一番ヤバかった頃の日産自動車が2兆円だろ。
もう建て直し不可能なんじゃないかね。

931 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:41 ID:UZHbJntS
日産みたいにコストカットしたくてもパーツの仕入先がライバル大手か海外だし
傘下の中小に負担を押し付ける手は使えないか・・・ゴーンでも厳しいね

932 :名無しさん必死だな:04/07/11 21:33 ID:JQGkHasI
>>931
ガーン!

933 :名無しさん必死だな:04/07/12 02:45 ID:JMF2q1bo
簡単な話、商品が売れりゃ済むんだよ。
あと出井が退けば済むんだよ。
成功した人間ほど引き際を弁えてないんだよな。

934 :名無しさん必死だな:04/07/12 11:32 ID:6+FbJ1Zq
166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/06 02:27 ID:xNPyafhn
公明党、広告収入年4億円 (「週刊ポスト」2004年7月9日号より抜粋)

 公明党の機関紙「公明新聞」には、ソニー、トヨタ、本田、富士通、日立製作所、NECなど、
大企業の広告がよく掲載されています。特にソニーとトヨタの広告は"創価学会のメインスポンサー"なのと、
 奥田さん(トヨタ)と久多良木さん(ソニー)と出井さん(ソニー)が学会員なんで、公明新聞でも結構、派手に掲載してます。
以下略

クタラキと出井は学会員。だから韓国が大好きなんだね。

935 :名無しさん必死だな:04/07/12 13:24 ID:6y6tuBip
クソニー幹部は学会員なのか!

936 :名無しさん必死だな:04/07/12 13:28 ID:NIVrm9Gt
PS2が1年1ヶ月で壊れた
クソニータイマー氏ね

205 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★