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N・D・S!!! VS P・S・P!!!  約39

1 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:45 ID:OvG5mxyD
よし立てた


2 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:46 ID:byNaR6AT
PSPだめかもしれんね

3 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:47 ID:m8F6jS8D



スクエニ「NDSと同時発売でソフトを出す。他にも数タイトル企画中」

●ニンテンドー・ディーエス(仮称)のロンチにあわせたタイトルを開発中!

このほか、決算発表会で和田社長は、
PSPとニンテンドー・ディーエス(仮称)、Xbox Live参入の可能性についても言及。
まずニンテンドー・ディーエス(仮称)については、
「ニンテンドー・ディーエスは従来のゲーム機の延長線上にはないハードで、
とてもおもしろい。入力、出力ともに従来とは異なる仕掛けがあると思います。
ロンチ(本体と発売同時)でソフトを投入できればと考えています。
また、発表しているソフト以外にも、数タイトルの企画を始めようと思っています」とコメント。
PSPについては、「ベタな移植作品ではなく、PSPならではのゲームを考えたいのですが、まだなかなか難しい。」
http://www.famitsu.com/game/news/2004/05/20/103,1085052428,26521,0,0.html


4 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:50 ID:WxVumFJQ
39桜庭

5 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:50 ID:PMkosRTZ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/21/news051.html
「ソニーはPSPを自社生産する計画だとしており、一方の任天堂はディーエスの生産を中国に工場を持つ日本企業に外部委託する見込みだ」


中国製NDSイラネ

6 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:51 ID:m8F6jS8D
>>5
サムスン製の液晶のPSP(゚听)イラネ

7 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:52 ID:zTcN+iOz
>>996
PS2が出てからもPSのゲーム売れてたでしょ

比較して劣る、劣るっていうけど
みんなが君と同じように感じてるとは限らないし

8 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:52 ID:ssA0ioCu
かなり今更なレスだが
ポケモンは一番最初のCMで全然人気出なかった記憶がある
変なカッコしたおばちゃんが「ねえねえ私のポケモンと勝負しない」ってベンチに座ってる老夫婦に話しかける奴
その後地味に雑誌に取り上げられだしてそこからじわじわと火がついてから爆発だったと思う
少なくとも俺がおばちゃんCMで中3の時に買ったが全く回りがやってなくてかなり凹んだ記憶がある

9 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:52 ID:EDL+oWPp
GBAにファイナルファンタジー1・2投下
DSに半熟英雄
ドラゴンクエストモンスターズ
FFCC
それに加え発表しているソフト以外にも、数タイトルの企画を開始

スクエニ本気でNDS大勝利だな


10 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:53 ID:fa39C5t2
劣化ソフトしかあそべないNDSは買いたくないなあ
マリオ64が64より劣化してるのはあんまりだろう

11 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:53 ID:m8F6jS8D
>>9

スクエニ「NDSと同時発売でソフトを出す。他にも数タイトル企画中」

●ニンテンドー・ディーエス(仮称)のロンチにあわせたタイトルを開発中!

このほか、決算発表会で和田社長は、
PSPとニンテンドー・ディーエス(仮称)、Xbox Live参入の可能性についても言及。
まずニンテンドー・ディーエス(仮称)については、
「ニンテンドー・ディーエスは従来のゲーム機の延長線上にはないハードで、
とてもおもしろい。入力、出力ともに従来とは異なる仕掛けがあると思います。
ロンチ(本体と発売同時)でソフトを投入できればと考えています。
また、発表しているソフト以外にも、数タイトルの企画を始めようと思っています」とコメント。
PSPについては、「ベタな移植作品ではなく、PSPならではのゲームを考えたいのですが、まだなかなか難しい。」
http://www.famitsu.com/game/news/2004/05/20/103,1085052428,26521,0,0.html


一応ソースを貼っておくね。
スクエニマジでスゲー。

12 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:53 ID:zTcN+iOz
>>8
ロビンだっけ
ロリータ系ファッションで売ってた際物タレントが出てたな
任天堂はたまにそういうチョイスするね
坂本ちゃんやカバちゃんを使ってみたり

13 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:53 ID:9Ir1QNUI
タッチパネルは無いよりはあった方が絶対良い
だが二画面はどうだろな
必ずしも両画面使う必要はないが、それなら邪魔なだけだからな

14 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:54 ID:kBfdquVw
しかし、ここでタッチパネルに否定的なPSP擁護派は
外付けタッチパネルが発表されたら手のひらを返すように
マンセーするんだな。
先に言っておくよ。おまえら節操なさすぎ。

15 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:54 ID:U8UmUDrY
うちの近所じゃ
ポケモンは発売1週間で店頭から完全に消えたぞ。

16 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:54 ID:ejVyuFrr
私は
ID:EDL+oWPpを
ニヤニヤしながら
見ています。

17 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:54 ID:GTLoHmBP
>>11
おまえは>>3ぐらいみろよ。

18 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:54 ID:k7nOvGOa
>>5
>>6
お前らの持ってる家電のほとんどが使えなくなるな。

19 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:54 ID:o8ugaSB6
タッチパネルは単純に飽きる

20 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:54 ID:U2/9L3NG
PSPはこれらのマイナス面をちゃんと見ないとあとでがっかりするハードかと

価格、PS2との差別化、壊れやすさ・・など

21 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:55 ID:SJYUY/VO
もうスレの名前しか目新しいものはないね
コピペばっか

22 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:55 ID:/3TkPhG6
『セカンドサイト』は9月に向けて開発中、DSにも興味アリ

ニンテンドー・ディーエスに関しても、非常に興味を持っている事を表明しています。
ただし現時点では携帯ゲーム機向けに開発する予定は無いそうです。
開発費用が抑制されること、DSの備えるタッチスクリーンは面白そうだ、と感じているそうです。

『セカンドサイト』はIGNにてE3の際のムービーを見る事が出来ます。こちらからどうぞ。WMV形式です。

http://www.nintendo-inside.jp/news/139/13953.html



あれ!?PSPは!?!?

23 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:55 ID:mpUL6OuM
なんかPSPが失敗する気がしてきた

24 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:55 ID:9CBb62Aa
下画面に唇が出てキスするんだよ
だから中古対策になるんだよ

25 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:55 ID:x/2ihnY1
>>1


>>8
でも、それから結構時間かかってブレイクしたよね?
なんだかんだ言って一番目のが一番遊んだなポケモンは

26 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:56 ID:9Ir1QNUI
>>14
批判をするつもりはないが、過剰に期待して革新的だなんだと持て囃す方もどうかと思うぞ
タッチパネルは所詮「あった方がいいかな〜」程度のもの

27 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:56 ID:w3xdJ+Nx
NDSもうだめかもわからんね

28 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:56 ID:m8F6jS8D
>>17
マジですまん。
あまりにもスクエニNDSに乗り気で興奮してる。

一応最後のソース
スクエニ「NDSと同時発売でソフトを出す。他にも数タイトル企画中」

「ニンテンドー・ディーエスは本体と発売同時でソフトを投入できればと考えています。
また、発表しているソフト以外にも、数タイトルの企画を始めようと思っています」
http://www.famitsu.com/game/news/2004/05/20/103,1085052428,26521,0,0.html


29 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:56 ID:U2/9L3NG
>>13
最初は「あったほうがいいね」程度でいいと思う。
で、じょじょに2画面必須の遊びができるソフトが出てくるのが理想的
でも実際に2つの画面が動いている姿はかなりすごいよ

30 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:57 ID:x/2ihnY1
>>15
RPG少なかったからじゃない?あるいは入荷数が少なかったとか

31 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:57 ID:U8UmUDrY
メイドインワリオDSみたいに
ゲーム性で使われたらタッチパネルは飽きそうだけど、
どうぶつの森みたいに
キーボードとかペイントに使われたら
タッチパネルは無くてはならないものになる。

パワプロだかサカツクだかで
チームフラッグをペイントできたら
地味に楽しそう。

32 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:57 ID:1LixZH63
前に話題になってたスカイバード(ブロードバンドアダプタ内蔵無線基地局)ってのは、
GCの下につけることによって、インターネットを使った無料のマッチングサービスが出来るって奴だったね。
そういうのは技術的に可能なんだろうか?(HOMELANDのような技術を使って)

33 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:57 ID:i7bD7P2h
任天堂の次世代携帯機に再びタッチパネルが搭載されるとでも思ってるのか?
切り捨てられる事が確定の一発ネタをマンセーするのは苦しいな。

34 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:57 ID:OzVejauI
>13
そもそも「ニ画面目の用途が全く思いつかないゲーム」って現在の
NDS用でないゲームにすらあるか?ある意味任天堂自ら既に
「最悪の場合マップを表示させてしまえ」ってやったわけで、
後はLボタンでステータス画面に切り替えできるようにでもしとけばいい。

35 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:58 ID:k7nOvGOa
今時タッチパネルや2画面で本気になるベンダーなんてないだろ。
異質でいえばEyeToyや剣神ドラクエの方がよっぽどだ。

まぁ、この終息しきった日本ゲームを何とかしたいと曖昧に思ってる一部のアホゥが
異質や特殊って言葉に藁をも縋る気持ちで食いついてるだけ。
現実を味わって目覚ましとけ。

36 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:58 ID:mpUL6OuM
>>33
NDS2が出るかも知れないじゃないか

37 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:59 ID:Gt+usB2E

PSP派  音楽にも動画にも冷めた反応
      「あっても困らないけど、キラーにはならんわな」
      ダメなものはダメと言える良識派

NDS派  任天堂のやることは盲目マンセー
       「NDSすごい! タッチパネル革新的! 使い方わからんけど面白いに違いない!」
      現実がみえない妄想派

これはもうNDSダメかもわからんね

38 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:59 ID:m8F6jS8D
スクウェア・エニックス、DSに未公開タイトルも数本企画中!

★和田社長は、ニンテンドー・ディーエ
スについて従来とは全く違う仕掛けがあるハードと評価した上で、
同発タイトルを用意したいとの意思を表明しました。
また、「発表しているソフト以外にも、数タイトルの企画を始めよ
うと思っています」と話したそうです。

スクウェア・エニックスは既に『半熟英雄』、『ファイナルファンタジークリスタルクロニクル シリーズ』、
『ドラゴンクエストモンスターズ シリーズ』を発表しており、
『半熟英雄』はE3でプレイアブルでした。続報に期待したいです。
http://www.nintendo-inside.jp/news/139/13954.html

『セカンドサイト』はDSにも興味アリ!

★ニンテンドー・ディーエスに関しても、非常に興味を持っている事を表明しています。
開発費用が抑制されること、DSの備えるタッチスクリーンは面白そうだ、と感じているそうです。
http://www.nintendo-inside.jp/news/139/13953.html

お前らマジでNDS祭りだぞw

39 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:59 ID:x/2ihnY1
>>32
まだ情報出て無いだろうけど、下って・・・GBPがあって高さあるのに更に高くなるのは勘弁orz
テレビ台に入れてるんだけどうちの低いからゲームの出し入れが面倒になる

40 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:59 ID:EDL+oWPp
>>28
すごいな、PSPには映画だけなのに

この温度差の違い

41 :名無しさん必死だな:04/05/21 23:59 ID:3GppVKtZ
つーか、性能が高いのはユーザーにとっては良い事なんだけど、
開発するメーカーにとってもそれは良い事なんだろうか?

だってさ、大企業が金をつぎ込んで作ったゲームと、中小企業が
少ない予算で作ったソフトが同じ値段だったら、普通はどっちを
買う?
当然、金のかかったゲームを買うよな、そりゃ。

中小企業はどうやって生き残るんだろうな?

42 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:00 ID:rzzC2DGk
>>37
>PSP派  音楽にも動画にも冷めた反応
>      「あっても困らないけど、キラーにはならんわな」
>      ダメなものはダメと言える良識派

ダメダメじゃないのかこれ

43 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:00 ID:NiYOPlzi
SM調教師瞳じゃないけど裏ソフトをお前等が作るの期待するぜ

44 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:00 ID:tDLKGAGb
ああ、お絵かきできるってのはいいかもな。
特定のキャラの顔を書き換えたりね。

45 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:01 ID:cEmII7lJ
>>37
ワラタ

46 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:01 ID:cSvxXh2L
>>43
なんかあったなそんなの、あれって裏ソフトだったのか知らなかった

47 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:01 ID:yJFmwwvh
>>26
その言葉、しっかり覚えておくぞ。
外付けタッチパネルが発表された時に、
このログ貼ってあざ笑ってやるよ。


48 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:02 ID:+K6eIUi7
また関係ないけどゲーム業界ってもう収束し始めてるよな
完全に無くなるってことは絶対に無いと思うけど
そのうち一部のメーカーしかソフトが出せないって状態になるような気がする、ビールの業界みたいに
ファミコン時代によくあった聞いた事も無いメーカーが分けわかんないゲーム出したりとか無くなってきてるし
今パワーのあるメーカーとその下請けがちょっと生き残るぐらいなんだろうね

49 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:02 ID:rzzC2DGk
>ベタな移植作品ではなく、PSPならではのゲームを考えたいのですが、まだなかなか難しい。

一生無理な気がする

50 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:02 ID:n4Zs3ILV
ってか、

国内メーカーや海外メーカーが
タッチパネルとニ画面について、

「すばらしい」 「革新的」

って何度も記事にされているのに、
まだわかんねぇのかよ。



51 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:02 ID:Ab4gm0VZ
>>44
どうぶつの森で顔のないネコに顔を書くイベントがあるのを見た覚えがある。
やった事ないから知らんけど。

52 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:02 ID:x7GbkkdM
>>42
ワロタ
PSP駄目駄目じゃ〜ん


53 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:02 ID:+yoYA3OR
>>38
それで祭になるならワンダースワンは死亡しなかった

54 :あ(-A-)ぐ ◆KNs1o0VDv6 :04/05/22 00:03 ID:pGu+gn2r
何か、PSPも冷めてきたな・・・。

今はNDSマンセーの時期か?

55 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:03 ID:aV5BRaYv
コスト的には正解かもしらんけど、ユーザーから見たら
小さい二画面よりデカイ一画面のが良いと思うよ
あってもなくても良いようなマップ表示に一画面使うくらいなら
小さいマップをサイドに置いてゲーム画面を広く使えた方が良いし

PSPがタッチパネルならラクガキ王国にかなり期待できるんだがなあ・・・

56 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:03 ID:0HsfBXgt
NDSどうでもよくなってきた

57 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:03 ID:Ab4gm0VZ
ドラエモンはテリーが主人公のが一番面白かった。
2は2本だしてポケモン商法だったんだっけ?

58 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:03 ID:HW3rygDB
しょぼPSPじゃこんなかわいいピカチューに一生会えないよw
http://c.streamingmovies.ign.com/pocket/article/513/513165/pikachu_051304_01_wmvlow.wmv

59 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:04 ID:cSvxXh2L
>>51
あるよ、あと服・壁紙・看板・ロゴ・傘のデザインがドット単位で出来る
タッチパネルだとより楽しそう

60 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:04 ID:rzzC2DGk
PSPがタッチパネルならなにより耐久性が気になるのは僕が任天堂ユーザーだからですか?

61 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:05 ID:/6R84UlN
かわづなげ ついに取締役か

62 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:05 ID:Q9qYXqOq
こうだよ

PSP派  PS派だからPSPにも当然期待する
     「そりゃPSPでしょ。え?本体価格?いやそんなのは頭には・・」
    マイナス面が頭に入っておらず、とりあえず支持、とかいってる人

NDS派  GBA買ってる人は基本的に支持
    「タッチパネルとかよくわかんないけどGBA互換だしかっちゃおうかな」
     今回ばかりは妊娠以外も興味津々(GBA層1000万人とかだし・・

これはもうPSPだけがどうなるか?の問題やね


63 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:06 ID:cSvxXh2L
>>55
NDSでカイジュウの島が大ブレイクしますのでお買い求め下さい

64 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:06 ID:x7GbkkdM
NDSは互換あるしほっといても売れるだろ

65 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:06 ID:83kJMIW7
>>60
任天堂ユーザーなら他社製品の耐久性など気になるまい。

66 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:06 ID:WI72rUIA
タッチパネルでペンでゴリゴリしながらソニックをダッシュさせてるデモみて失笑。
お前はパッド会社か。

67 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:06 ID:n4Zs3ILV
>>60
今までのンニー製品、苦情や欠陥、故障が相次いでいるのが現実なんだし、
普通にそう思うだろ。

68 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:07 ID:D4lO8brc
カイジュウの島、DSで出て欲しいな。

69 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:07 ID:iMdxd5hg
タッチパネルと二画面の相乗効果ってのもあるよな。

だってさ、十字キーと各ボタンが上画面の操作に使われていたとしても、
ユーザーは下画面を見ている時に指を伸ばして触れるだけで自然に
下画面も操作出来る。

つまり、ユーザーが二画面を使いこなす為のデバイスとして、タッチパネルは
優秀かもしれないね。

70 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/22 00:07 ID:3rb+oZ3z
新ハードが受け入れらけるかどうかは
みもふたもないけど、アダルトコンテントがでるかどーだと悟ったり つ∀・)ニヤ

タッチパネル vs みてるだけハード

どっちがビクとりー?

71 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:08 ID:FAtygPXn




      GCとGBAの連動はどうなったんですか?



  

72 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:08 ID:GTaSU4rX
ポケットカメラみたいなのがでたら
タッチパネルは凄く意味があるなあ。

普通のゲームにはあんまり意味なさそう。

73 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:08 ID:A2OHCCAe
タッチパネルっていつまで新鮮に感じられると思う?

74 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:09 ID:Q9qYXqOq
スクエニの和田社長って、NDSの紹介ムービーでコメント出してたよ。
あとカプコンの稲船とかも(こっちはロックマンエグゼ関係?

75 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:09 ID:gUO4VqS3
NDSにはFPSの良作を期待する

76 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:09 ID:cSvxXh2L
>>70
タッチパネルをふんだんに使用した美少女物が出て受け入れらけるに1000ビクとりー!

77 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:09 ID:NiYOPlzi
既存の中からしか使用方法思いうかばんのならそれまで
自分の中にないものを他者が有しててそれを形にしてくれる可能性があるのなら
それはそれで期待するのは当たり前ってこった
少なくともいろいろ意見がでて試しに遊んでみたいなというものも少なからずあるし

78 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:09 ID:rzzC2DGk
>>73
新鮮じゃなくていいんだよ。
面白ければ。

79 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:10 ID:aV5BRaYv
>>69
正直タッチパネルを使わせるには画面が小さすぎると思った
ワリオの切れ!ってヤツで画面全体こすってればバンバン切れてしまうのは・・・
パックマンが動くヤツもかなり書きにくそう

80 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:10 ID:D4lO8brc
>>71
「お詫び。今までの連動のことは無かったことにしてください」 ミヤホン・いわっち

81 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:10 ID:+yoYA3OR
PSPはタッチパネルじゃなく別売でPSPの上部または下部に取り付けられるペンタブが出る。
これならペンで画面を遮ることもないし、ペン自体にボタンを付けることも出来るので
FPSなんかの操作性は格段に上がる。実際PCのFPSでペンタブ使ってる人も少なくない。

82 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:10 ID:rzzC2DGk
GCとGBAの連動は、全てNDSの為の実験だったんだよ!!!!!

83 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:10 ID:YFk53icz
NDSって、要はGBASPのボタンと十字キーの間を空けて、
そこに触って操作も可能なディスプレイ盛り込んだみたいな
もんなんだろうな。あのL・Rキーの位置からして。

マイク機能が、対応タイトル少ないとすぐに忘れられそうだ

84 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:11 ID:iMdxd5hg
>>72
カメラで撮った写真にタッチパネルで絵を描いて送信出来たら
面白いかもね

85 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:11 ID:n4Zs3ILV
>>73
十字キーや3Dスティックだって今じゃ新鮮じゃないけど、
タッチパネルも当たり前になればそれはそれで別にいいと思う。

86 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:11 ID:cSvxXh2L
>>80
環境揃えるのとか条件厳しいけど4剣はおもろいぞ
4人でシャドウバトルやるとかなり楽しい、あとナビトラと本編も

87 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:11 ID:IX+XqsOB
PSPを外でチマチマやるんだったら、家でPS2遊んだ方が良い。
ソフトのラインナップPS2とPSP大体同じだしね…。

88 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:12 ID:Q9qYXqOq
>>69
そうそう、そうやって複合的に使えばかなり幅がひろがる
あと音声認識もあるしね

そのどれもがライトユーザーでも苦労することなく入れる点もいい
革新的でありながら敷居が低い、だからこそいいんだよねNDSは

89 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:12 ID:Ab4gm0VZ
>>73
アナログスティックや振動コントローラーをいつまで新鮮に感じられた?

90 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:12 ID:rzzC2DGk
>>87
クタタンが「PSPは家の中でやるもの!!」と言い切りました。

91 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:12 ID:cSvxXh2L
>>84
そこに声も添付出来るのかな?マイク使って

92 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/05/22 00:12 ID:3rb+oZ3z
くたらぎ PSPは携帯ゲーム機ではないときっぱりはっきりw
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/19/news079.html


あと、負け犬の遠吠えしすぎ♪
つ∀・)ニヤ

93 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:13 ID:iMdxd5hg
>>83
そういえば、マイクもあったな。

ギガゾンビの逆襲を移植して、2コンマイクでのジャイアンの歌を再現してくれれば
俺としては何の不満もないんだが。

94 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:14 ID:Ab4gm0VZ
>>93
ギガゾンビにもマイク技あったの?
白ドラじゃなくて?

95 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:14 ID:Q9qYXqOq
NDSで初めてゲーム買った子の意見
「あれ?据え置きハードってタッチパネルないの?ショボ!!」
こんな感じの時代がきたりして・・

96 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:14 ID:n4Zs3ILV
>>91
カメラで取った自分の顔を、マリオの顔をひっぱったりみたいな事できなた、
かなりインパクトありそう。

97 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:15 ID:MxdWLUh+
例えばパックマン。
自分で絵を描いて軌道を曲げるのはアイデアとしてはいいと思う。
しかし、それだけのゲームに終わってしまう。
あのシステムはたった1時間程度でも連続でプレイしたら苦痛に変化するだろう。
アイデアばかりが先行しすぎて、ゲームとしては落第点になっている。
その他のゲームもこれと似たり寄ったりで、果てしなく無意味な結末が待ちかまえている。
ゲームとしての面白さを維持するのには、無駄にマップ表示・ショートカット表示に限定する方法に落ち着くしかない。

新しい遊びと面白さを両立できそうなソフトが現時点で存在していないのがNDSの命取り。

98 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:15 ID:P2oNBYa2
>>92の発言で一番「なに言ってんだ」と思ったのは、

>液晶TVは小型な製品が売れている。PSXももっと小型化したい

これだな、んなことしたからってPSXが売れるかってのww

99 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:15 ID:9Zpvka6b
>>95
レボリューション(任天堂の据え置き次世代機)では
タッチパネルより異質なものを投入するみたいなので期待。
ついに立体映像化?バーチャル映像?
マジで期待してる。

100 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:16 ID:+yoYA3OR
>>95
テレビも見たこと無い子供じゃないとそんなことはありえないな

101 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:16 ID:cSvxXh2L
>>95
そこで次世代GCのコントローラーには標準でタッチパネル液晶装備ですよ

なんか本当にそうなりそう

102 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:16 ID:GTaSU4rX
>>97
あんなのオマケ扱いだろ。

103 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:16 ID:cSvxXh2L
>>96
ポケットカメラ面白かったからNDS版で欲しいね

104 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:17 ID:iMdxd5hg
>>93
魔人のマイクって道具として使うだけだったっけ?

あ、NDSにマイクいらないかも・・・(w

105 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:17 ID:IX+XqsOB
ドラえもんDSとたけしの挑戦状DSが出ればいいのに

106 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:18 ID:cSvxXh2L
>>97
そんな実験のデモに長文で色々言われてもな・・・
ソニックのだってこういう事が出来るっていうポーズだったんだろ宣伝になるし

107 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:18 ID:rzzC2DGk
たけしの挑戦状をいまの子供にやらせたら15分で投げ出すぞ

108 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:18 ID:YFk53icz
>99
温度感知とか?

ハァハァと息吹きかけて、特定温度を一定時間保ってください
とかあったら、それはそれで

酸欠になりそうだな

109 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:18 ID:WI72rUIA
お前らは信者論争のし過ぎで大局的な見方が出来てないな。

110 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:18 ID:n4Zs3ILV
>>97
パックピクスはデモって書いてある。
こんな事もできるよってデモ。

あれが実際に発売とかじゃない。

ソニックもあれはデモ用って書いてあった。

111 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:18 ID:Ab4gm0VZ
>>104
多分ジャイアンの道具使用のみだったかと。
2コンマイク×ジャイアンは白ドラの魔境編と記憶。

112 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:19 ID:+K6eIUi7
そもそも最初からそのハードの性能を完全に生かしきったゲームってあんまないんじゃない?
特にPS時代になってから

113 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:19 ID:cSvxXh2L
>>109
お手本をお願いします

114 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:20 ID:Q9qYXqOq
>>97
E3で出展されたNDSのデモは「面白いソフト」をそろえたんじゃなくて
「機能をつかったソフト」を見せただけ

ソースはこちら
http://www.nintendo-inside.jp/news/139/13941.html

>・DS向けに開発しているゲームは内作、サード共に沢山ある。
>でもE3に出展するのは能力や可能性を見せるゲームに絞った

115 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:20 ID:iMdxd5hg
>>97
現時点で新しい遊びと面白さを両立出来てないのは必ずしも悪い事ではない。
だってさ、色んなアイデアが出る余地があるじゃん。

最初から任天堂がNDSを活かしきったゲームを出しちゃったら、それこそ
つまんない。

かといって、マップ表示だけだと多少便利なだけに終わっちゃうけどな・・・。

116 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:21 ID:GTaSU4rX
マイクとかペンってゲームの操作よりも
なにかを作ったりするのに向いてるよなあ。


117 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:21 ID:IX+XqsOB
NDSはGBAのソフトも出来る。
ソフト数はPSPよりNDSの方が圧倒的に有利だけど、その辺はどう見ますか?

118 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:22 ID:iMdxd5hg
>>111
そうでしたか。

とはいえ、ギガゾンビの逆襲を移植して欲しい事には変わりないが。

119 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:22 ID:Q9qYXqOq
ちなみにNDSのマイク機能は
大昔にあったただたんに叫ぶためだけのものじゃなくて
「音声認識」なのでそこのところ、よろしくお願いします。

とりあえず、シーマン、ぴかちゅう系のゲームがでるでしょう


120 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:22 ID:HW3rygDB
パックンロール
http://c.streamingmovies.ign.com/pocket/article/513/513160/pacnroll_051304_01_wmvlow.wmv

121 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:22 ID:D4lO8brc
F-ZERO X エクスパンションキット DS 出してくれ!!

122 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:22 ID:rzzC2DGk
>>117
おー、それはPS2にPSのゲームを下位互換させること並にすばらしいね〜

123 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:22 ID:N2xM+qyQ
>>117
GBA持ってる人にとってNDSは魅力がないから売れない。
NDS最大の敵はGBAだった、でEND

124 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:23 ID:+yoYA3OR
GBA2は「タッチパネルの次はこれだっ!」とかいって
こんなの付けないよな?
ttp://homepage3.nifty.com/poco-pen/p-fpg-1.jpg

125 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:23 ID:Q9qYXqOq
>>116
そういう考えもアリ。
つまりNDSはゲーム以外でも色々使えそうってことですね。

PSPがそうならないといけないのに・・・

126 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:23 ID:rzzC2DGk
>>123
>GBA持ってる人にとってNDSは魅力がないから売れない。

根拠。

127 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:24 ID:WI72rUIA
この携帯ハードは、片方が片方のコバンザメ状態。

128 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:24 ID:83kJMIW7
>>115
客を2画面タッチパネルに引きつけるのに十分面白い
ゲームは最初から必要だろうね。
生かしきったゲームはぼちぼちでもいいけど。

129 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:24 ID:IX+XqsOB
>>123
それも言えてますね…。

でももう続編は出ないであろうと思っていた「逆転裁判」が、DSで出るなんて。
逆裁DS欲しいよー。

130 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:24 ID:iMdxd5hg
>>123
買い替えの時、成長した子供が初めてのゲーム機を買いに行く時、
徐々に推移していくだろうな。

任天堂製品は壊れにくいから、買い替え需要は余り期待できそうに
ないけど。

131 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:25 ID:Q9qYXqOq
>GBA持ってる人にとってNDSは魅力がないから売れない。


GBAで出ていたソフトの続編が次々とNDSに投入されているんですけど。

GBAユーザーにとって魅力がない、わけがないですね。

132 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:25 ID:9Zpvka6b
あ〜マジでどっちも楽しみだよ。
NDS信者だけどさハード信者でもあるのでさ
新ハード発売日ってワクワクするよね。

両方たぶん買うと思う。
並んでまで買うかわからないね。
今はネットで買えるしね。
NDSはヨドバシでPSPはPS.comで買うだろうね。

両方で5万くらいだろうね。結構高いね。
ソフト込みで6万だね。コレは厳しいね。

133 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:25 ID:rzzC2DGk
買い替え需要なんて言う不健全な物は無いほうがいい

134 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:26 ID:RBujIV/Y
逆転裁判が超楽しみです。
2画面で迫力が数倍アップすることは間違いない!
上で、弁護士、
下で、検事。
はたまた、交互に、、、。
ワクワク!!!!!


135 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:26 ID:NiYOPlzi
それでも毎週GBAは数万台ずつ売れてるから全く売れないなんてないだろ?
価格差がでかいんなら話は別だけどさ

136 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:27 ID:IX+XqsOB
>>134
超面白そう!!!

137 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:27 ID:YFk53icz
E3で出てたチャットツールが実際に
消費者も使えるとすると、

やはりそれ自体がひとつのタイトルになるんだろうか

個人的には内臓してほしいんだけども…

138 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:28 ID:iMdxd5hg
>>129
逆転裁判の演出(特に法廷シーン)が二画面でどうなるのかが楽しみだよね。
下手な音声とかムービーよりも遥かに期待できる。

案外、音声認識で"意義アリ"ってネタも実現したりして。

139 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:28 ID:rzzC2DGk
上の画面の下部にテキスト、そして下の画面株にテキスト

140 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:28 ID:AhEo4dD/
NDSでTEGAKI OF THE DEAD出してくれよSEGA
薔薇とか書いてゾンビ殺すの。

141 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:28 ID:9Zpvka6b
>>137
あれは内蔵して欲しいw
ていうか絶対するだろw

NDSはワリオとぶつ森と逆転裁判は発売日に絶対買いますよ。

142 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:29 ID:9CUtjXJ9
>>131
その続編が2画面とタッチパネルを効果的に使ってるならいいんじゃないか
どうでもいい事に使われてそのおかげでNDSを新規で買うハメに
なるんならGBAで出してくれ ただマップが下にでるマリカとかじゃ駄目だ

143 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:29 ID:GTaSU4rX
アドベンチャーはPSPの方がむいてるなあ。
金かかるけど。

144 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:29 ID:rzzC2DGk
PSPってマジで綺麗な画面以外のアドバンテージ無いの?

145 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:29 ID:GXXtns7+
>>140
(・∀・)イイ!!


146 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:30 ID:IX+XqsOB
NEWスーパーマリオーブラザーズが気になる今日この頃。

147 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:30 ID:iMdxd5hg
>>144
大容量と演算性能。

148 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:30 ID:rzzC2DGk
>>146
おお友よ

149 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:30 ID:GTaSU4rX
>>144
メディアが安い

150 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:30 ID:MdOTCC8Z
マリオアドベンチャーだろ?


151 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:30 ID:gUO4VqS3
>>144
キレイなだけじゃなく、迫力の大画面だ!!

152 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:31 ID:rzzC2DGk
NDSの新メディアも結構安いと聞いたが

153 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:31 ID:jbbtmAzw
ていうかNDSのアドバンテージってGBA互換以外なんかあるの?

154 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:32 ID:9Zpvka6b
>>146
よっしーアイランド以来の完全新作らしいね。
内容はわからないけどたぶん買うね。
FFCCもドラクエも買うかもしれない。
特にFFCCなんてネット対戦できるNDSでやったらマジで最高に面白いぞ。

155 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:32 ID:iMdxd5hg
>>142
まあ、マリカは無線+携帯機で手軽に対戦できるのが大きいからな。
8人対戦とか出来たら、小学生は大喜びだろうし。

156 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:32 ID:+yoYA3OR
なぁ、そういえば、SPと同じバッテリーでNDSの液晶にバックライト付けられたのなら
SPにも付けられたんじゃないかな・・・?なんで付けなかったんだろ・・・?ボッタクリで売るため?

157 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:33 ID:2N92X1ZQ
NDSのメディア原価 数百円
PSPのメディア原価 100円

158 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:33 ID:Ab4gm0VZ
16人対戦のマリオブロス…
16人対戦のアイスクライマー…
16人対戦のバルーンファイト…

ちょーたのしみ

159 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:33 ID:WI72rUIA
メーカーと消費者の間にはいつでもギャップがあるもんだ。
ただ、消費者が望むものを作れないメーカーは最終的に滅ぶぞ。

160 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:33 ID:rzzC2DGk
>>156
まだNDS の値段が解ってないのにぼったくりも糞も無いだろ

161 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:33 ID:GTaSU4rX
もう一個の画面で
自分以外のキャラの様子が見える
維新の嵐とか見てみたい。

見てみたいだけだけどw


162 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:34 ID:jbbtmAzw
>>156
稼働時間減るからでそ。

163 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:34 ID:tDLKGAGb
NDS、どうせ最初は試作品みたいなのを売りつけられる
(GBAだと液晶みにくいとかあった)から、初期ロットはさせたいけど、
Newスーパーマリオのために買ってしまいそうなんだよなあ。

164 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:34 ID:IX+XqsOB
完全新作か〜ワクワク。
あーやっぱNDS買おうかなぁ。
PSPはコレッ!ってのがないんだよね…。
ほとんどPS2のタイトルだもんで。。

165 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:34 ID:9Zpvka6b
NDSって任天堂が本格的にオンラインゲームに参入するハードだよね。
それだけですごい期待が持てるね。
ネット対応しただけで格段に面白くなる任天堂ゲームは山ほどあるし。

166 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:34 ID:LUTX8HzN
>>134
そんなもん、PSPもワイド画面2分割すりゃー出来る
縦か横かの違いだけだ

167 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:35 ID:MdOTCC8Z
ポケモンとかな


168 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:35 ID:Yce+QPhZ
>>156
電池かが同じならそうだけど。

169 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:35 ID:0wxXiex1
NDSの開発費 数千万円
PSPの開発費 数億円

170 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:36 ID:GTaSU4rX
>>157
容量がかなり違うぞ

171 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:36 ID:D7QJpNeF
>>160
NDSの値段は9800円だよ。間違いない。

172 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:36 ID:gUO4VqS3
NDSでマルチアングルのスポーツゲームをプレイしたい。

173 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:36 ID:YFk53icz
>>163
かといって初期のものを避けると、液晶が
足りなくて手に入り難い罠

174 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:36 ID:9CUtjXJ9
>>155
無線をすっかり忘れてたよ 確かにそれだけでも価値が十二分にあるね


175 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:37 ID:Ab4gm0VZ
逆転裁判はタッチパネルで法廷資料を常に確認出来ればいいや。
証拠に指を突き付けつつ音声で「異義あり!」と。

176 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:37 ID:NiYOPlzi
今のGBA市場が丸々移行したと仮定して月間30万台
新規層の上乗せがさらにあるはずだよね
一体どれだけ売れるのかは不明

ガチガチ、鉄板、マジンガー

177 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:37 ID:iMdxd5hg
そうなんだよな、みんなで同じソフトを買うだけで、手軽に友達と対戦できるってのは
凄く大きな長所なんだよな。

一人で遊ぶマリカはイマイチかもしれないけど、友達との多人数対戦の楽しさを含めれば
コストパフォーマンスは圧倒的に良くなる。

NDSの無線LANなら、コードが絡まる心配も追加でケーブルを買う負担も無いから、
本当に手軽に遊べるし。

友達数人が遊んでたら、それを見てどんどん広がりそうだよね。

178 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:37 ID:IX+XqsOB
>>169
PSP売れるのは良いけど、売上でまた勝ち組と負け組に分かれちゃうんだね。
データイーストのように良い会社がこれ以上潰れませんように。
ホント好きだったなあ。

179 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:38 ID:rzzC2DGk
>>166
正直、おれは「大画面を二つに分割する」と
「二つの画面を用意し片方にタッチパネルを搭載する」ではかなり違ってくると思うんだがどうだろう。

180 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:38 ID:+yoYA3OR
>>162
だからNDSとSPは同じバッテリーなんだって
それなら性能がよくていろいろついてるNDSは稼動時間が大変なことになるぞ

181 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:38 ID:LUTX8HzN
PSPも無線あるんじゃないのか?

182 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:38 ID:TevHzkDc
スクエニあたりはタッチパネルを使わない
RPGとか出してきそうだな
そういうゲームにタッチパネルをつかった裏技とか
仕込まれると気付きにくそう

183 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:38 ID:jbbtmAzw
あれ。。。PSPって無線LAN無いの?

184 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:39 ID:9Zpvka6b
ぶつ森が最強のマターリゲームでしょうな。
1日必ず30分はぶつ森をやる生活になりそうです。
今のゲームに飽きた人にはぶつ森は是非やってほしいです。
クリアーもゴールもないです。非常にまったりとしたゲームです。

185 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:39 ID:YFk53icz
>>175
何人かが同時に逆裁をやってて、
他の香具師の「意義あり」で自爆

なんてことあったらたまらんなw

186 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:39 ID:jbbtmAzw
任天堂市場のほうが勝ち組負け組激しくね?

187 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:40 ID:jYPtacT1
無線LANとかって金かかんないよね?

188 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:40 ID:IX+XqsOB
ぶつ森は女の子にもお薦めですね。
パズルゲームは何出るんだろう。
NINTENDOパズルコレクションでないかな?
ヨッシーのたまご入れてね。

189 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:41 ID:jbbtmAzw
>>180 だから大変なことになるんでしょ。

190 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:41 ID:Ab4gm0VZ
>>185
証拠提示を
提示する証拠を表示して
Aボタン OR 画面に指+音声
を選べるようにすれ。

191 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:41 ID:9CUtjXJ9
>>182
RPGの戦闘とか単純作業にパネル使われると辛いしなあ
ねっころがったり上向いたり下向いたり横向いたりするので

192 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:42 ID:+OsAuPTG
>>184
ぶつ森かぁ
年末年始のカウントダウンのときは何が起こるのかすげー楽しみにしてたの覚えてる。
でもそれがしょぼくてショックだった

193 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:42 ID:WI72rUIA
NDSは持ってプレイすることを想定してないと思うが。

194 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:42 ID:IX+XqsOB
>>186
でも開発費が違う。
現にデータイースト任天堂にソフト提供してなかったし。

195 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:42 ID:iMdxd5hg
>>187
ホットスポットがどうなるかは知らんが、ユーザー同士で遊ぶ分には追加投資はいらない、

196 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:42 ID:WbsNucCp

PSPが売れるのは間違いない。
ニッチで終わるかブレイクを起こすかは値段と実性能(特に液晶)とソフト次第。

NDSは値段と実物次第。

197 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:42 ID:9Zpvka6b
ドラクエもタッチパネルは有効ですよね。
スライムをペンで切ればダメージです。
コマンドで攻撃を選ばなくても攻撃できます。

198 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:43 ID:WI72rUIA
>>197
うわぁ、絶対やっちゃいけないパターンだ。

199 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:43 ID:27Sgoaqb
GBAって、版権と大作以外に売れたのあったっけ?

200 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:44 ID:+K6eIUi7
ぶつ森か〜色々話聞いてたらやってみたくなっちまって今かなりNDS側に傾いている

201 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:44 ID:rzzC2DGk
バッテリーについては任天堂はちゃあんと

202 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:44 ID:+yoYA3OR
>>189
おいおい、NDSもPSPのこと言えんな・・・

203 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:44 ID:9Zpvka6b
>>193
NDSはあの機能を詰め込んだらたまたま携帯型になったそうです。
任天堂的には「据え置きでも携帯機でもない。携帯型据え置き気の位置づけ。」
だと思います。基本的に家でプレイがメインでしょう。

204 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:44 ID:jYPtacT1
ぶつ森が携帯でできるって、今思えば大変なことだよな

205 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:45 ID:jbbtmAzw
>>194 今潰れてない会社は勝ち組だった?
そんなこと無いと思うけど。

206 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:45 ID:Ab4gm0VZ
ディスク回転させるからPSPは電気食いそう。

207 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:46 ID:4kuina4Z
ゲーオタは氏ねよ。

208 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:46 ID:jbbtmAzw
ディスク無ければ何やっても消費が低いとは思わないけどな。

209 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:46 ID:iMdxd5hg
まあ、NDSは色々と省電力の工夫をしてるそうじゃん。
CPUとかでも使わない部分で電気を食わないようにしてるとかさ。

210 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:47 ID:+OsAuPTG
あーまたやりたくなってきた
ぶつ森
やっぱ売らなきゃ良かった…
ぶつ森でサッカーしてー

211 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:47 ID:rzzC2DGk
>>207
メールアドレス欄の奴が嫌いだからってそんな事しちゃいけないと思うよ。

212 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:47 ID:tDLKGAGb
任天堂市場といえばテクノスジャパンは迷走しまくった挙句につぶれたな。
他は安泰だったようだが。

213 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:47 ID:jbbtmAzw
>>209
それはPSPも同じだね。

214 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:47 ID:IX+XqsOB
勝ち組とかそういう言い方が悪かったけど、
映像や音の発展で開発費ばかりがかさむと売れなきゃ
悲しい結果になってしまうってことです。
言葉足らずでごめんなさい。
PSだけの話じゃないけどね…。

215 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:47 ID:rzzC2DGk
>>213
え?

216 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:48 ID:YFk53icz
正直音声なんて、ピコピコでも困らんわけだしな

217 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:48 ID:IX+XqsOB
テクノスジャパンも好きだったなぁ。
くにおくんシリーズ。

218 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:49 ID:Ab4gm0VZ
NDSでくにおの16人対戦とか
ネット対戦とか凄そう。無理だけど。

219 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:50 ID:rzzC2DGk
NDSはイマジネーションハードです

220 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:50 ID:+K6eIUi7
PSPは海外では結構売れるだろうね、当時のGGが単四電池大量に使って4時間前後でも
海外では結構売れたんでしょ?
でも日本だとどうなのかなぁ・・・GG日本じゃあんま売れなかったし
今のPSPとNDSの性能の力関係って当時のGBとGGとなんか似てるし、まあだから同じとは言わないけどね

221 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:51 ID:D4lO8brc
>>207はちょっとした祭りの予感?

222 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:51 ID:jbbtmAzw
>>215
え?じゃなくてさ。。。PSPはそれ以上の事やってるよ。

223 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:52 ID:oODuXiht
>216
今日日それで作れる人材が豊富にいれば構わないと言うよりむしろ歓迎ですらあるわけだけど。
作らされる人間の苦労はこの際全く無視して。

224 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:53 ID:+yoYA3OR
>>206
MDなんかは回転させながら音出しても単3以下の専用バッテリーで3、40時間は持つから
そんな電気食うとは思えないけど・・・

225 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:53 ID:iMdxd5hg
>>222
具体的にはどんな事をやってるの?

226 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:53 ID:Yce+QPhZ
まあNDSも最低5時間以上はもたせてくるんじゃないですかね。
NDSが5時間以下ならPSPはもっと酷いことになってしまう。

227 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:54 ID:9Zpvka6b
>>226
NDSはGBASP並みに持つと任天堂が発表していますので
10時間以上は確定です。

228 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:55 ID:Yce+QPhZ
>>227
へーあそこの省電力化にかける意気込みはすごいもんだねえ

229 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:55 ID:WI72rUIA
GBASPは10時間も持たないだろ。

230 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:55 ID:27Sgoaqb
戦力
          PSP   NDS
グラフィック  1000     50
対子供ソフト   0     500
対若者ソフト 1000      0
2画面タッチ    0    500
正統進化    500      0
価格戦力      0     50

計       2000    1100

子供・異質    0    1000
若者・正統  1000      0

231 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:56 ID:Yce+QPhZ
>>229
公称10時間、この手の数値にしては凄くいい線いってると思うよ。

232 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:56 ID:oODuXiht
PSPのバッテリーのもちはロード時間と一緒でソフト(メーカー)次第ってことだろうね。
この期に及んで確定的な数字が出てこないってことは。

233 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:56 ID:IX+XqsOB
任天堂アドベンチャー3部作復活してくれないかなぁ。DSで。
・新鬼ヶ島
・遊遊記
・タイムツイスト


234 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:56 ID:jbbtmAzw
>>214
ていうかデータイーストってそんなスクエアライクなことやってたっけ?
条件はどこの会社も同じでしょ。

235 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:57 ID:jbbtmAzw
>>225
まんどくさいから過去記事あさってよ。。。

236 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:58 ID:iMdxd5hg
どうでもいいけど、PSPの性能を引き出したグラフィックのゲームを
作るのには、相応な金がかかる。

PSPの作りやすさを考えても、同じ金で作れるグラフィックはPSPの方が
多少有利ってレベルじゃないの?

237 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:58 ID:rzzC2DGk
>>235
PSPの記事ぐらい読んでるが省電力に関するもんは無い。

238 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:58 ID:jYPtacT1
これからの時代は高齢化社会となるから、子供とお年寄りと気軽に遊べるゲームなどがポイントだぞ

239 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:59 ID:cH2PEzQ+
>>237
君はたぶんチェックが甘い。

240 :名無しさん必死だな:04/05/22 00:59 ID:jbbtmAzw
>>237
あるって。。。

241 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:00 ID:AhEo4dD/
NDSのバッテリがSPと同じなら
ttp://www.cybergadget.co.jp/z_prod_gbax/cy_gba_batteryw.html
こういうヤツのNDS用がすぐにでも出るんじゃねえの?

ってか容量が標準電池の2.5倍か。買おうかな?

242 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:00 ID:rzzC2DGk
>>239-240
はあ・・・
じゃあぱっと出してくれyp

243 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:00 ID:iMdxd5hg
>>235
っていうか、大前提としてPSPはバッテリーの持ちよりも高性能を優先してる訳で、
トータルバランスを考えてるNDSとは比べ物にならないと思うのだが。

244 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:01 ID:Yce+QPhZ
>>237
CPUクロックが可変というあたりかな、まあ設計思想からして間違ってるような気もするけど。

ところでGBAとNDSのバッテリーが同じっていうのはホントなの?
だれかソース頂戴

245 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:02 ID:rzzC2DGk
省電力に関する事は全く触れられなかったようですね。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/psp1.htm
ポータブル機として気になるバッテリによる稼働時間だが、
1,800mAhを超えるリチャージャブルなリチウムイオン型が内蔵されることになっているが、
具体的な数字は明らかにせず、一般的なハンドヘルドシステムやポータブル音楽プレーヤー、
ポータブルDVDプレーヤーと同等と表現するにとどまった。

246 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:03 ID:WI72rUIA
関係ないが、日本って教えて君の方が偉そうだよな。
まるで教えてもらうのが当たり前みたいに。
というのも、さっきとある海外のネットゲーを初心者どもとやってたら
操作方法聞いてる初心者に外人が冷たく、
「ママに聞けば教えてくれるんじゃないか?」って言ってたぞ。

247 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:04 ID:9CUtjXJ9
>>243
それはNDSが出てないからなんとも言えない
2画面、タッチパネルなどバッテリーに悪影響な物
積んでいるのにそれらを生かした有効な提案が出てこなかったら
携帯機としてはアンバランス

248 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:04 ID:rzzC2DGk
>>246
知りもしないのに威張る人も居ますけどね

249 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:04 ID:XhFJJ5fq
>>241
こんなの必要あるのか?イラクに行ってゲームやるわけじゃあるまいし。
電池が持つに越した事は無いけど携帯ゲームをそこまでぶっ続けで普通やらないでしょ。

250 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:05 ID:Yce+QPhZ
>>246
ネトゲじゃ外人のずうずうしさの方が遥かに凄い
べガーにせよ、無差別PL要請にせよあいつらマジ偉そうw

251 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:05 ID:jbbtmAzw
>>244
クロックゲーティングもやってる。

252 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 01:06 ID:35cEGSsu
handheldエンジンにあったCPU稼働率(?)に合わせて、電圧とかクロックを変化させるやつでしょ。
消費電力は電圧は二乗分と周波数に比例するらしいので、
低クロック、低電圧で駆動させれば普通の省電力チップくらいにはなるのかもですね。

253 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:07 ID:+K6eIUi7
>246
昔UOなんかやったら外人が頼んでもいないのにいきなりもの凄い装備ぼんぼんくれてどんどんつれ回されたぞ
UnrealなんかだとまごまごしてるとKill you 、Fuck you=こんにちは見たいな勢いで殺されるけど

254 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:07 ID:iMdxd5hg
甘えてるのと、相手を疑ってるのと、図々しいのは違うような。

255 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:07 ID:oODuXiht
>252
で、その中でもゲームは一番負荷が高いって話だったような。

256 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:08 ID:rzzC2DGk
低クロック低電圧で作動させたPSPの性能はいかほどに

257 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:08 ID:jbbtmAzw
つーかNDSの省電力ってなんかやってる?

258 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 01:09 ID:35cEGSsu
PS2"並"のゲームをやりたいのならそれなりの代償を払わなきゃって事なんでしょう。
TOE辺りは案外長持ちしたりしてね。

259 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:09 ID:WI72rUIA
>>254
全部同じ。

260 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:09 ID:rzzC2DGk
>IEEE802.11及び独自の通信プロトコルの利用によりバッテリーの消費量もわずかです。

>バッテリーは充電式で、ゲーム機はバッテリー消費量が少量で済むように設計されています。
>また、スリープモード及びスタンバイモードの電力管理機能も備えています。
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3/ds/index.html

261 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:09 ID:iMdxd5hg
別にどんな工夫がされてようと、電池の持ちがNDS>PSPなのは間違いないし、
どうでもいいかも。

まあ、Sonyが更に価格を上げて大容量バッテリーを搭載してきたり、革新的な
節電技術を発明していれば話は変わるけど、ありそうにないし。

262 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:10 ID:jbbtmAzw
> ゲーム機はバッテリー消費量が少量で済むように設計されています
これだけ?

263 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:11 ID:Yce+QPhZ
ところでGBAspとNDSのバッテリが同じってソースまだですかね?

264 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:11 ID:/6R84UlN
PSPはガソリンで動くようにすればいいじゃない

265 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:11 ID:GTaSU4rX
arm自体が省電力じゃなかったっけ。

266 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:11 ID:rzzC2DGk
電気が無いなら鼻水を使えばいいじゃないの

267 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:13 ID:rzzC2DGk
もういやだ

268 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:13 ID:iMdxd5hg
>>263
俺もどっかのニュースサイトで読んだ記憶はあるんだけど、何処だったかが
思い出せない・・・。

269 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:13 ID:Ab4gm0VZ
>>264
それだ!
外出先で給油!
これぞ未来のゲーム機の姿!

270 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:13 ID:AhEo4dD/
>>249
冷静に考えれば全然必要なかったorz

271 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:14 ID:jbbtmAzw
>>265
ARMだからで済ましちゃいかんよ。。。
そんな無敵チップだったら世界中の携帯機器はARM使ってるよね。

272 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:15 ID:NiYOPlzi
画面のかわりに太陽光を電気にかえるパネル付けたら良いんじゃないスか?

273 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:16 ID:iMdxd5hg
>>270
まあ、電池の充電のサイクルが長くなるのは良い事だと思うけどね。
純粋に手間が減るし、充電し忘れて遊べなくなるリスクも下がる。

274 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 01:16 ID:35cEGSsu
NDSは元々のチップの電力消費が小さくて、E3のを見た感じだと輝度も小さめで普通に省電仕様
PSPは輝度とチップの電力消費とトレードオフで画面を綺麗にもできるし、
PS並の画質にしたり暗くする事でバッテリを長持ちする事もできる。


と言えば聞こえが良いけど、バッテリ長持ちソフトよりも画面が綺麗なソフトの方が
消費者にとってはウケが良いわけで、うーん。。。

275 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:19 ID:dmNeE+Hv
2chねらー的には、PSPのほうがウケはいいのかな

276 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:19 ID:+yoYA3OR
>>270
俺、持ってるよ・・・

277 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:20 ID:RoizpY2n
消費者が性能重視なら、バッテリをどれだけ使おうが最高性能のソフトを買う。
消費者がバッテリ重視なら、性能をどれだけ押さえようが長時間駆動のソフトを買う。
消費者がバランス型なら、バランスのとれたソフトを買う。

これを選べるのがPSP。

俺は性能重視ソフトを数本、長時間型ソフトを数本、あとは面白そうなソフトなら何でもOK。

278 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:20 ID:oODuXiht
>274
宣伝には有効だから良いんじゃないの。
両立は不可能なことを共に最大限で提示していても
可変であることを示しておけば違法ではないだろうし。

279 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:21 ID:D4lO8brc
PSPにもGTAが出るなら買ってしまうかも知れん。

280 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:21 ID:4QtNS+Hu
音声認識でキャッチャーの囁き攻撃できて、
ランナーが2塁に進んだとき上の画面がランナー視点になって
キャッチャーのサインを盗むことができて、
普通の操作ではとれない打球もペンで選手を操作することで
ファインプレーをしちゃう事が出来る野球ゲーができるのは
NDSだけ!

281 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:21 ID:iMdxd5hg
>>277
選べるといっても、選択肢の幅が凄く狭そうだけど・・・。

282 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:21 ID:ZmlsI0fV
携帯ゲーム機は任天堂が王者だったのに
ソニーにその座を奪われちゃうんですね。

283 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:22 ID:oODuXiht
>277
ソフトメーカーはどうだろう。
性能が必要無いタイトルはNDSに回してしまうような気も。

284 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:22 ID:PJcfcV/t
なんだかんだ言ってぷよぷよフィーバー買っちゃいそうだなぁ。
据え置き機ではいい加減食指伸びなかったが、
どこでも遊べる携帯ハードなら、久しぶりにぷよってみたい。
しかもあの画質だし

285 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:22 ID:D4lO8brc
性能が必要なくてもPSPで出したって問題無いじゃないか。

286 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 01:23 ID:35cEGSsu
DSはバックライトTFTを二画面使って10時間持つといっているんでしょ。
最低でもSPの倍くらいは積んでくるんじゃないの?

287 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:23 ID:iMdxd5hg
>>280
だったら、わいわいゴルフのシステムを参考にしてゴルフゲームってのも良いかも。
スタイラスなり指で、画面の下から上まで高速でなぞるの。
んで、その速度で飛距離が決まって、角度やブレで方向を決めるってシステム。

288 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:23 ID:PJcfcV/t
>>280
そんな糞煩雑な野球ゲーを遊びたいのは
君だけ!

289 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:23 ID:Yce+QPhZ
>>285
それをやっていいのはD3パブリッシャーのみ。

290 : ◆oK9Nov0CTM :04/05/22 01:24 ID:W4qI154M
>>275
一般人と大抵のゲーマーにはPSPのがウケがいいだろう。
子供はアニメ関係のソフトがあるんでNDSかな。

2chゲハ板だと任天堂工作員が異常に多いんで(実際の市場シェアは
PS2>>GCなのに、GCマンセー・任天堂マンセーな信者がゲハ板に
多く生息しているのが証拠)、NDSマンセー意見が過剰に多く見えるはず。

だいたいNDS支持派の意見を1/4から1/5に割り引いて考えると実数に
近いと思われ。

291 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:25 ID:D4lO8brc
まあ結局、高スペックが必要でないゲームや特殊な機能を使わないゲームが
多いだろうから売れそうなハードに集まってくるんだろうね。

それらの売れないゲーム群をNDSとPSPどちらが先に多く獲得できるかにかかってるな。

292 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:26 ID:SpP2/aRK
PSPに省電力の設計思想があったら
あんな馬鹿デカイ外付けバッテリーなんていらんだろ。

293 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:26 ID:QKP3+ElJ
>>279
ほぼ100%出る。

294 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:27 ID:iMdxd5hg
>>290
値段考えようよ。
一般人は、暇つぶしの為に携帯ゲームを遊ぶ訳で、高い金を払って
超高性能のPSPを買う位なら、まだ安いNDSで遊ぶ。

ま、携帯電話やGBASPの方がもっと客をひきつけそうだけど。

295 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:27 ID:oODuXiht
>290
ネットでの取り上げられ方と売れ行きって必ずしも関係無いでしょ。
ICOとか逆転裁判とか。

296 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:28 ID:NiYOPlzi
正味の話、持ち出さないのなら据え置き代替ソフトなんて必要ないんだよな
まだ雑誌みたいなゲームも遊べる情報端末ならまだ未来もあるんだろうが
携帯には価格面でも多機能化の部分でもコンテンツ数でも勝てんだろうしな

297 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:28 ID:9Zpvka6b




"泣き出す生徒も" 「作文を書け」半数が"0点"

★千葉の県立高入試で“難問” 受験生の半数0点
 道案内の作文、選択肢に混乱

・二月に千葉県で実施された県立高入試で、「国語」に受験生の約半数が
 まったく得点できないという異例の設問があったことが二十日分かった。
 地図を見ながら、公民館までおじいさんを道案内する作文を書く、という
 出題だが、半数は「0点」。県教委は「新しい問題傾向で時間がかかった
 のかも」と推測するが、原因究明に乗り出した。

 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000021-san-soci

※問題の問題文
 http://www.tokyo-np.co.jp/04_k-shiken/cba/cba-ko/ko7.shtml

おまえらこれどう?

298 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:28 ID:F+wFzv39
単三電池4本で35時間稼働した初代ゲームボーイの充電パックのほうがでかかったわけで。
省電力設計かどうかとは関係ねーな。

299 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:28 ID:Yce+QPhZ
>>290
PSPが9800円ならばその考えで間違いない。

300 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:29 ID:WI72rUIA
PSPでどんどん本格派2Dゲーを出して欲しいね〜。
PSPは開発費高いって言ってるけど、メーカーのさじ加減一つだしな。
メーカーはユーザーが望むことを曲解して勝手にプレッシャー感じてるとこ多そうだが。

301 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:30 ID:iMdxd5hg
>>300
普通の2Dゲームなら、NDSで十分じゃん。

302 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:30 ID:D4lO8brc
>>297
ごめん俺も作文全然書けない。書けても400字が限界

303 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:31 ID:yBMVS8LQ
>>297
( ゚д゚)ポカーン
今時のリア厨はこんな簡単な作文も出来ませんか・・・

304 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:32 ID:Yce+QPhZ
>>300
実際そのハードの性能を活かさないゲームが売れてこなかったという消費者の購買動向の結果だと思うよ。

305 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 01:32 ID:35cEGSsu
答えばPSPのGPSユニットに案内して貰え、ですね。

306 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:32 ID:D4lO8brc
>>303
悪かったなヽ(`Д´)ノ
どうすりゃいいんだ!!!

307 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:33 ID:GjgGLiyP
>>300
あー、わかる。
俺も2Dゲー好きなんだけどGBAの性能じゃ全然満足できなかった人間だから。
PSPには2Dゲー期待してるんだよな。

ファイナルファイトとかゴールデンアックスも2Dのまま移植きぼんぬ。
GBA版じゃつまんね。

308 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:33 ID:iMdxd5hg
>>297
スレ違い。

まあ、難しい問題じゃないと思うけど。

309 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:33 ID:9CUtjXJ9
>>300
開発費開発費言ってるメーカーは単にGBAにしょぼいゲーム出して
小遣い稼ぎしてたのに余計な事するなソニー と言ってるとしか思えない


310 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:33 ID:Yce+QPhZ
>>297
単純に最後の設問で十分な時間を回せなかっただけだと思う。
たぶん出題量に問題がある。

311 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:34 ID:+yoYA3OR
>>297
問題を半分くらい読んでわけわかんなくなった

312 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:34 ID:yBMVS8LQ
>>310
ぁぁ、なるほど・・ そういうことか

313 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:35 ID:oODuXiht
>305
それだ!

314 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:36 ID:iMdxd5hg
>>307
SFCレベルからNintendo64レベルに上がったNDSじゃ駄目なの?
激しくエフェクトをかけまくるゲームでもない限り、操作系の幅が広いNDSの方が
面白い2Dゲームを期待出来そうじゃないかな。

まあ、俺はNDSよりもGBAのガーディアンヒーローズの方が楽しみな訳ですが。

315 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:36 ID:+K6eIUi7
>300
ソニーは2DのアクションとRPGは据え置きじゃロクに売れないって流れの元凶なんだが
2D好きからしたらここ最近の3Dばっかのブームを作ってくれたソニーはマジ恨んでます

316 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:37 ID:83kJMIW7
>>294
値段はあまり関係ないと思うよ。
PSPとNDSの値段が違うっていっても差は5k〜10kくらいでしょ。
PSP欲しいけど高いからNDSなんて人はほとんどいないでしょ。
欲しいほうを買う、高いと思ったら買わないってだけだと思うぞ。

317 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:37 ID:TSKgAnKQ
>>307
PSPと同程度の性能のPS2の現状をみれば
その手のゲームが出るかでないか分かりそうなもんだ

318 :314:04/05/22 01:38 ID:iMdxd5hg
でもまあ、無駄に喋りまくる2Dゲームってのも面白そうだし、
PSPの2Dゲームもアリかな?

某スプリガンMkIIを思い出したらそう思った。

319 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:38 ID:GjgGLiyP
>>297
単に時間かかりそうだから後回しにされ、時間切れで放置されたんだろう。
国語って長文読解と解釈に時間かかるし、配点もそっちのが大きいからな。
大学入試でも小作文は最後に回すのが常道。

320 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:39 ID:oODuXiht
>318
やるドラ?

321 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:40 ID:9CUtjXJ9
>>315
そういうのってハードメーカーの責任なのか?

322 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:40 ID:SpP2/aRK
PSPは一部の2D格ゲーオタにしか売れなかったりしてw

それでもPSPのほうが絶対売れると思ってる人に
質問したいんだけどさ、

「PSXを小型化したら売れると思う?」

323 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:42 ID:EDjKkbQK
カルドセプトがNDSで出れば即買いだな
タッチパネルとの相性は最高だ
ゲーセンのサッカーカードゲームの移植も面白そう
セガ様よろしくお願いします

324 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:42 ID:oODuXiht
>321
皮肉で言っているのだろうけど、3Dがハードメーカーの功績なら同時に責任でもある。
実際は時代の流れかと。必然的な。

325 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:43 ID:iMdxd5hg
>>316
価格差がそれで収まるとも思えないけどね。

まあ、それはそれとして、一般人は携帯用のゲーム機に
本格的なゲームなんて望んでないと思う。
だから、GBASPやNDSレベルで満足してしまう訳で、
それをわざわざ追加で一万円近くも出してPSPを
買ったりしないんじゃないの?

326 :324:04/05/22 01:43 ID:oODuXiht
皮肉で言ってるってのは>315のことね。

327 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:43 ID:maTHnlpz
>>314
言っちゃ悪いが、NDSに面白そうなソフトが一つもない。
PSPには現時点で5つ以上購入検討してるソフトがある。

それに俺、異質とか全然求めてないから、2画面とか邪魔。

328 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:44 ID:maTHnlpz
>>318
そだね。そういうのもいいね。
声って以外に安いから、コストもそんなにかからないし、
声をON/OFF可能な設定にして、読み込むかどうかを選べるとなおgood

329 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:44 ID:Yce+QPhZ
>>327
PSPのどのタイトルに惹かれているのか興味をもった。
教えて。

330 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:44 ID:oODuXiht
>327
2Dゲームの話だぞ。落ち着け。

331 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:45 ID:iMdxd5hg
>>327
具体的な欲しいソフトがあるなら、そりゃそのハードを買うのが一番だ。

332 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:45 ID:maTHnlpz
>>322
それは松下Qを小さくしたら、任天堂信者がGBAよりNDSより小型松下Qを
選ぶのか、という問いと同じだと思っていいのかい?

333 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:47 ID:+yoYA3OR
>>322
GCが小型化して液晶ついて、どこでも遊べるようになったら売れると思う?

334 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:48 ID:+yoYA3OR
>>328
声優さんの給料ってすごく安いらしいしね・・・(´・ω・`)

335 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:48 ID:SpP2/aRK
>>332
全然違う。

ちなみに苦多の回答は「売れる」なんだって?w

336 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:49 ID:ZsgKOYUC
>>297
(1)の答えはエだな。
孫のピアノの発表会があると説明してる時点で、時間的な余裕があると推察できる。
ならばBの道で確定。
信号もあり、大通りなので的確な説明ができるだろう。

337 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:50 ID:iMdxd5hg
>>328
そうそう。
STGとかでも、戦闘中に味方からの通信が入りまくったりするのは良いもんだ。

ライバル機との一騎打ちの時とか、母船から射出された新型に
爆走する機体からワイヤーで乗り移るシーンとか、音声通信があると
かなり燃える。

338 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:50 ID:maTHnlpz
>>329
無双、ウイイレ、天鍵地門、イース6、ガガーブ、TOE、マーキュリー

マーキュリーは面白そうだけど高い金出して遊びたいかと言われる微妙だから
買わない可能性が高い。(かなり安ければ買う)

コナミのFPSもちょっと興味ある。

339 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:51 ID:83kJMIW7
>>325
だから高いと思ったら買わないっていってるじゃん。
安いからって欲しくないもの買わないって事。
PSPがほしかったらPSP、NDSが欲しかったらNDS。
これはどちらが高くっても一緒。
本格的なゲームを望んでない人は、携帯電話。

両方欲しい人は安いほうを先に買うかもね。

340 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:51 ID:Yce+QPhZ
>>336
そこは多分採点項目ではないです。

341 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:52 ID:maTHnlpz
>>330
要するに2Dでも俺のやりたい系統じゃないなら俺には意味がないってことだと
思いねえ。

342 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:54 ID:maTHnlpz
>>337
いいね。そういう系統の臨場感は嫌いじゃない。

343 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:54 ID:NiYOPlzi
単なる移動中の暇つぶしならシェフとかオクトパスとかつっぱりカラスで十分こと足りる
携帯電話のゲームなんてテトリスや麻雀やってる人がほとんど
真剣に外でガチンコでゲームやるの子供だし
何で据え置きと競合するもんを作るのかさっぱりだ
NDSみたいに詰め込み式だけど完全に差別化されたものでもないしさ
一体何がしたいのかわからないとみんな思ってると思うよ

344 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:54 ID:9CUtjXJ9
>>324
責任といったらさすがに可哀想だろう
売れないってのは求める人が少ないって事だし
実際PCもある時期から一気に3Dに強くなったが
2Dのゲームも山ほどある

345 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 01:55 ID:35cEGSsu
297はア−エの選択肢が中学生の思い浮かぶ選択肢としてありえないものばかりなので混乱しちゃうんですよね。

ア 自転車のカゴにバッグが無防備においてある
イ 高級な自転車に乗っている
ウ 貧相な身なりである
エ 老齢だが武術の達人っぽい風貌でお金もたくさん持ってそう

とか、こんな感じなら素直に考えられるんですけど。

346 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:55 ID:JNd7lDCA
>>336
君ほど匠な釣り氏を今まで見た事がない

347 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:55 ID:Yce+QPhZ
>>338
やっぱ移植物が多いんですね。ありがと。

348 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:56 ID:PJcfcV/t
>>322
要するにいつもの「PSP?PS2で遊べばいいじゃん」を言いたいのだと思うが、
未だにPSXとPSPを同列に論じてること自体がナンセンス。

PSXはあくまで「PS2ソフトも遊べるハイブリッドレコーダ」だったわけで、
両方を購入検討している人にはアピールしたかもしれないが、
(まぁアレはハードの仕様がトホホだったという致命的な問題があったが)
既にどちらか或いは両方を所持しているユーザにとってはさほど魅力的なハードではなかった。

それに対し、PSPは性能こそ「PS以上、PS2に近い」という特性を持っているが、
あくまでも新規ハードなわけで。
「PSゲームの移植が容易だから移植ゲームしか出ない」というのはあまりに乱暴な論理だし、
携帯機の特性も無視した移植ゲームしか出さないのなら、それはむしろソフトハウスに問題があると思う。


まぁ要するに「面白いPSPオリジナルソフト出せやゴルァ!」と言いたいわけだが

349 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:56 ID:oODuXiht
>341
それは分かるが2Dの話をしているところに一々かぶせる意味が分からんってことだと(ry

350 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:57 ID:TSKgAnKQ
>>341
唐突な、オレのやりたい系統じゃないなら
意味がないというまとめワラタ
なら最初から性能がどうとか言わなきゃいいのに

351 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:57 ID:oUZIZJAu
機能があるがバッテリーがついていっていない

352 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:59 ID:maTHnlpz
>>347
そりゃ新作はまだ中身わかんないからね。

>>349
というか、NDSでもいいじゃんとか言われたから、欲しいソフトがなきゃ
意味ないじゃん、と返したつもり。

353 :名無しさん必死だな:04/05/22 01:59 ID:oODuXiht
>344
かわいそうと言うか、3Dに注力すれば2Dが手薄になるのは当たり前の話で。
売れないのは面白いソフトが作れていないからかと。
面白いソフトを作れないのは2Dゆえなのか開発者のせいなのか。
まぁ、その辺諸々含めて時代の流れかなと。

354 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:00 ID:Yce+QPhZ
>>348
その通り!
ゲーム機は所詮箱であって最終的にはソフト次第。
ソニーもハード作りにかまけてないでポケモンに匹敵するタイトル企画の一つや二つ立ち上げてみろつーの。

355 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:00 ID:maTHnlpz
>>350
まーログを辿っていって見てくれ。

356 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:00 ID:iMdxd5hg
PSPの性能を引き出すには金がかかる。
でも、市場規模から考えて開発費を捻出出来るだけの売上は期待できない。
かといってPSPの性能を引き出さなかったら、そんなゲームは売れない。

困った話だよな。

357 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:00 ID:PJcfcV/t
実際>>336みたいな勘違いをして苦戦した受験生が多かったんじゃないかな?
あくまでも受験者に選択を任せる項目であった筈の(1)を、どれが正解か選び出さないと勘違いしたらしく。
それに加えて、「おじいさんの事情を考慮した」みたいな注釈があったから、
「お年寄りが楽な道はどれだろう」とか「機嫌を損ねないように」とか考えてしまって回答できなかった、と。

最近の子供が読解能力、作文能力が低下してるというのも否定しないけど、
今回のは設問を作成した側にも若干問題があったような気がする。
少なくとも問題文を一通り読んだ印象ではね。

358 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:02 ID:maTHnlpz
>>357
試験が50分〜60分だとして、あの設問に10分かけるよりも他の設問に
時間割いたほうが堅実っぽいしね。

359 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:03 ID:+ydQ6wEM
公務員試験で英語、古文捨てるようなもんさね。

360 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:04 ID:9CUtjXJ9
>>353
中には上手く使ったマリオみたいなアクションとか
レースFPSフライトシム等等3Dを上手く使ったのもあるが
意味なくポリゴン化に力を削がれているソフトもあるねえ・・

361 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:05 ID:4krA4Gp4
>>355
見た上で言ってるんだけど

362 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:05 ID:Yce+QPhZ
まあ現国のテストでこれより不条理な出題なんて腐るほどあるからな。
こんなのはどうってことない。

363 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:05 ID:iMdxd5hg
>>357
まあ、今の子供は大変だよ。
以前、中学生の家庭教師をしてた時とか、色々面白かったし。

だってさ、戦後を舞台にした話で、梅干の種や かぼちゃの種を
かじってる子供が出てきた訳よ。
んで、その教え子は飢えてるって発想が全く無くて、普通に
ゲテモノ趣味だと勘違いしたりしてたんだよ?

364 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:06 ID:JNd7lDCA
>>357
正直>>336を見て、こんなスレでは討論は不可能と思い知らせれた気分なんですが

365 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:06 ID:+yoYA3OR
>>356
そうだよねー、GCのメイドインワリオもGCの性能を最大限に引き出したからこそ売れたんだもんねー

366 :363:04/05/22 02:06 ID:iMdxd5hg
かぼちゃの種じゃなくて蔓でした。

367 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:07 ID:Yce+QPhZ
>>365
アイデア勝負って一番難しい

368 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:07 ID:+ydQ6wEM
かぼちゃの蔓をよく噛むと甘い。

369 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:08 ID:kqBD78xO
>352
あの場合その欲しいソフトが2Dなわけで、それがNDSでもいけるんじゃないって話で。
返しじゃなくて変なチャチャでしょ。彼らが欲しいソフトがNDSでいけるんじゃないかって話なんだから。

370 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:09 ID:oseWq+W2
漏れ思うんだが、PSPはPS2と同じ性能だとしたら明らかにPSPの方が高くなると思う。ノーパソとデスクトップだって同じ性能でもノートのが高いじゃん? 話飛ばすがぶつ森のミニゲームはゲームウォッチだったらいいな。

371 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:09 ID:yBMVS8LQ
>>363
こういう話を聞くと、日本がもういろんな意味でオワットルように思えてくるなぁ('A`)

372 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:10 ID:iMdxd5hg
>>365
PSPを買ったばかりのユーザーは、当然PSPの性能を引き出したゲームを
期待するよな。

もしNDSレベルのソフトを出した所で、そういうソフトを求めるユーザーは
そもそもNDSの方を買ってるだろうし、PSPを買ったユーザーだって
そんなソフトは買わないと思わない?

373 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:10 ID:maTHnlpz
>>.361

元の話題 >>300 >>307  こういうソフトが欲しいよね
意見    >>314       NDSは?
反論    >>327       ソフト傾向好きじゃないし、NDSの趣向は嫌い

374 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:10 ID:9CUtjXJ9
PSPの開発費で死亡死亡言ってるようなメーカーは
GBA2では即死だろうからそんなへっぽこ会社はこれから先どうするんだ

375 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:11 ID:83kJMIW7
>>370
オイルパニックとドンキーコングが出来ますね。

376 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:11 ID:AhEo4dD/
(1)イ

(2)A

その枯木の様な爺は、自転車に乗っているのが
信じがたい程に弱々しい体躯を震わせながら、
同様に震えた声で私に道を尋ねてきました。
彼の体力を鑑みるに、坂道を越すのは無茶であるとも
思えましたが、それ以上にこのお年寄りにとって、
信号という同種の目印を幾つも認識して進むコースは
難解であろうと考えた私は、
「黒い道沿いに行けば着きますよ」
と教えてあげました。

難しいな。

377 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:11 ID:kqBD78xO
>360
ゲーム内容的に意味が薄くとも開発的には必ずしも意味が無いわけではないからねぇ。
その辺変に2Dと3Dで別に開発しないで一本化した方が何かと効率的だろうし。
だからまぁ、潰したという感も無きにしもあらずで、時代の流れでもあろうと。

378 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:11 ID:+ydQ6wEM
>>374
ハゲド、ぶっちゃけ多様性に頼る時代ではなかろ。

379 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:12 ID:D4lO8brc
>>376
文章変だしそれ以前に最初の2行でアウトだな

380 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:13 ID:XhFJJ5fq
2Dゲームなんて海外じゃさっぱりですよ。リアル志向の欧米じゃ2Dは稚拙と捉えられる。
ソフト開発の国際競争力をつけるためにも3Dに力を入れる方向性は決して間違ってない。

381 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:13 ID:kqBD78xO
>373
流れが分かっててやってたのか・・・だったら何も言うことは無いな。

382 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:14 ID:SpP2/aRK
>>348
違うなぁ。
もっと簡単な質問にすると
「PSP派は苦多と同じ発想でPSPを見ているのか?」

「YES」なら
PSPのほうが絶対売れると思うのは当然かw
と納得できるんだが。

383 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:14 ID:PJcfcV/t
>>363
うわ、そりゃ酷いなw<ゲテ食いと勘違い
結局そのあたりも、色々な本を読んでりゃ普通に身に付く知識のはずなんだけどね。
実際、今の子供ってどれくらい本を読んでるんだろう?
俺の頃ももちろん他に遊ぶものはあったけど、暇でしょうがない時は、割と本も読んでたなあ。

本当に活字離れが酷いらしいからね、漫画すら読まないっつう話だし。
空想力というのが著しく欠如した子供が増えてきたってのも納得できる。


>>364
>>336が釣りなのか悩むところだが、
平成教育委員会などで、こじつけ解答をひねり出す解答者をなんとなく連想した。

384 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:15 ID:9CUtjXJ9
そういや3Dが嫌いな人つーのは主にどんなゲームが嫌なのかね
単に見た目の問題か

385 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:15 ID:maTHnlpz
>>369
だから、NDSじゃそういうの出そうにない、って話なんだけど。

386 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:15 ID:FhvaBtmr
>>380
トゥーンってどういう扱いなの?

387 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:17 ID:PJcfcV/t
>>376
テストの解答としては0点だが、俺は100点与える。

388 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:17 ID:kqBD78xO
>385
> NDSじゃそういうの出そうにない

じゃなくて

> NDSに面白そうなソフトが一つもない。

って書いてあるんだけど。

389 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:18 ID:Pd9h9D4P
NDSもPSPも主戦力はWWで考えたら3Dじゃない?

390 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:18 ID:DoWrdhhG
>>384
3D嫌いな人の1番多い理由は「酔うから」じゃないのか?
俺は酔わないからいまいちわからんが。

391 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:18 ID:3gv+CR9I
DSのソフトってほとんど発表してないじゃん

392 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:20 ID:+yoYA3OR
>>372
ダイジョブ、PSPなら手を抜いて作ってもNDSレベルにはならないからw

393 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:20 ID:83kJMIW7
>>384
前にどっかで聞いたんだけど何種類かいたよ。
とにかくドット絵が好きな人とか、軸が増えなきゃポリゴンでもいい人とか。

394 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:20 ID:iMdxd5hg
388は、NDSが2Dゲームに向いてるかどうかと、現在発表されてるNDSの
ラインナップに魅力を感じるかどうかは別問題だろうと指摘してるんじゃないの?

395 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:21 ID:4krA4Gp4
>>385
そもそもファイナルファイトやゴールデンアックスが
PSPで出るのか?って話だし、なんかむしろ
DSで出そうな気がするんだけどね

396 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:22 ID:FhvaBtmr
そういや始めてドゥーム(32X板)やったときは10分で吐いたな。
3D好きなのにしばらくやれなかった。

397 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:22 ID:PJcfcV/t
>>390
全ての3Dゲームがそういう訳じゃないが、「空間認識をしづらい」というのも大きな理由の一つじゃないかな。
例えばフィールド型のRPGなどで、視点操作をしなけりゃ入り口を見つけられなかったり、
視点操作をしてるうちにどっちがどの方角だったか分からなくなったり、という現象が生じた時、
それがストレスに繋がるユーザも多いと思う。

別に3Dゲームを否定するのではないけど、
PSに移植されたDQ4を遊んだ時、その弊害を強く感じたクチなので。

398 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:22 ID:+yoYA3OR
>>376
道順を説明する問題だよ。お爺さんの説明してどうするのさ。

399 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:23 ID:maTHnlpz
>>388
そのまんまの意味だけど。

NDSの公開ソフト、子供向けばかり。それに2画面とかタッチパネルとか、激しく興味ないソフトばかり。
そして2Dをウリにしたソフトもない。SEEDとかワンピースみたいな子供アニメのゲームをやりたいわけでもない。

こういう傾向から見て、NDSで出るとしたら子供向け多そう。
GBAでもそうだったし。

だから、興味ない。欲しい2Dゲーはあるけどそういう路線じゃないから。

逆にPSPは面白そうなのあるし、年齢層・ソフト傾向的にも惹かれるのがある。
こういう系統のソフトで2Dやってくれたら求めてるのが出そう。


ここまで書かないと通じないのかな?

普通にNDSのソフトには子供以外には魅力ないと思うし、わざわざ説明するまでも
ないと思うんだけど。ソフト傾向が明らかに違うってこと、説明しないと通じないのかな。

400 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:24 ID:4DSoe5j3
プレイボーイがDS誉めてんの見て、ちょっと驚いた。

401 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:25 ID:PJcfcV/t
>>398
まぁ、いや、なんだ。
要するに、設問に例として示された「黒い道」を辿れ、というオチのための「引き」の文章なわけであって、
ネタにマジレスされても>>376も困るというか、ネタの説明するのも想像以上に寒いものだな

402 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:26 ID:+ydQ6wEM
>>400
タッチパネルでグリグリしようとか思ってるんじゃねーの?

403 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:26 ID:uJUOqYBJ
この板、見てるとなんかむかついてくる…。
どなたか反論お願いします。
http://g-machine.ten.thebbs.jp/1079587519/

404 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:27 ID:kqBD78xO
>399
ん〜、一部の人以外には通じないと思うから自覚した方が良いよ。

405 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:28 ID:PJcfcV/t
>>402
つまりパッツンパッツンのプレイメイトをグリグリする、と。
肝心な所は2画面の境目に隠れててふざけんなコンチクショウ、と。

406 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:28 ID:+JemyQXu
とりあえずカプコンはタッチパネルでD&Dを出すべきだと数時間前に思った。
魔法が選びにくいねん

407 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:29 ID:PJcfcV/t
>>403
まぁなんだ。

ゲハ厨はゲハ板から出るな。

408 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:29 ID:xS3OrHNK
3DのFPSってデカイTVだと酔わないが、14インチとかでやるとメッチャ酔うんだが
小さくなって大丈夫なんかなあ

409 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:30 ID:9CUtjXJ9
>>397
古くはウィザードリーとか女神転生とかのタイプのゲームはあるが
別に文句はなかったって事は、いきなり方針が3Dに変更されたような
ゲームに不満がある人もいるって事か 確かに戸惑うかもしれないが
メーカーとしても多少新機軸を入れないと他にに差別化できないし
難しいところだ

410 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:30 ID:S/Yh8XPX
タッチパネルを連打して大オイル撒くのか

411 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:30 ID:3gv+CR9I
DSってかなり一般層にアピールできると思うよ。
タッチパネルとオンラインができるってだけでコミュニケーションツールに最適だし。
それを実際にE3でも見せてくれたし。
本来のゲームとは違う形でCMでもアピールしてくるね。

412 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:30 ID:maTHnlpz
>>395
そういう意味なんだ。
その二つに関しては俺はGBA版で不満なのは主に解像度、次に画質
だから、GBAと大差なさそうなDSに興味ないんだ。すまん。

それにオリジナルでそういうソフトはDSには出そうにないんだよ。
DSソフト群を見てわかるとおり、異質系ソフトや子供向けのソフトが
メインになりそうだから、あーいう系統のソフトは出してくれそうにない。

まだ天鍵地門やイースが出るPSPのがそっち系のゲームを出してく
れそうな期待が持てる。

413 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:31 ID:+yoYA3OR
>>406
いちいちボタンから手を離してペンを持って選ぶ方がきっとめんどくさい
あの画面の小ささじゃ指で押すことも出来ないだろうし

414 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 02:31 ID:35cEGSsu
版権さえあればエリプレだろうがD&Dだろうがクイズゲームだろうが何でも移植できるのに。。。
てかファイナルファイトじゃなくて、VJを出すんですよね。カプって。
まあ2D格闘ゲームが作れないならBFAも焼き増したやつを出すしかないんでしょうけど。

415 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:33 ID:+JemyQXu
>>413
いや、普通に持ってアイテムチェンジはLRで、使用は画面を指で押せば簡単だと思ったのよ。

416 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:33 ID:HW3rygDB
NDSは4つボタンになったからSFCの移植が更に加速するだろうね。

417 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:33 ID:+yoYA3OR
>>403
どれのこと言ってるのかわからん

418 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:33 ID:MxdWLUh+
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/n64rank.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gcrank.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbarank.html

各任天堂ハードの総合ランキング。
どのハードも例外なく上位は任天堂・児童向けソフトで占領されている。
そしてサードが中高生以上向けを出しても天井が低すぎて轟沈パターンが多い。
この長く続く伝統が、NDSでいきなり中高生以上向けのソフトが多数登場するような変革は有り得ない。
売れないとサードはどうするか・・・そう、全てPSPに流れていく。

「全てのゲームはここに集まる」

WS・NGPでは受け皿として役不足だった部分も、SCEのブランドパワーがあれば補うことが可能。
この携帯機戦争ではPS2vsGCと同じく、早く任天堂から抜けてSCEに付いたサードが勝ち組になれる。

419 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:34 ID:PJcfcV/t
何となく今のカプって、真っ当なベルトスクロールアクションが出せないような気がする

420 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:35 ID:4krA4Gp4
>>412
GBAに君の満足いかなかったファイナルファイトとか
出てたようにDSでもその手のソフトは出ると思うよ
でも解像度が満足いかないなら、それは仕方ない

とりあえず、そういう風に言ってもらえると非常に腑に落ちるが
今までのレスは無駄に過剰な煽りが論点をぼかしてたと思う

421 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:35 ID:iMdxd5hg
>>399
確か、GBAのファイナルファイトの性能強化版が欲しいって書いてたよね。
これはすなわち、GBAで出たソフトの性能強化版を欲しいって言ってる訳だ。

んで、いざGBAの後継機のNDSの話になったら、GBAやNDSは子供向け
ばかりだから魅力を感じない、と。

子供向けハードで出ているファイナルファイトの存在がいきなり無視されてるよね。

422 :421:04/05/22 02:36 ID:iMdxd5hg
遅かった・・・。
無視して下さい。

423 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:38 ID:3gv+CR9I
たぶんコナミはビートマニア系をDSで出してくる。
それはスクラッチができるDJのゲームになるだろう。

424 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:39 ID:maTHnlpz
>>418
それそれ。俺が言いたかったのはそういうこと。
そういう意味でPSPに期待できそうだとソフト見て思った。

425 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:40 ID:ZCg0W5kb
彼女にPSPをすすめてみると
 男「超高性能携帯ゲーム機、これ面白いからやってみて」
 女「何?みんごる?やる!」・・・9ホールで腕が疲れて止める
 女「PS2で一緒にしない?」
 男「ごめん、サッカーいいところだから」男はJEF市原サポーター
女はしかたなくPSPを再開する。ジュワワーン、起動に時間がかかる。
ふと右手を離して髪をかきあげる。その瞬間PSPを床に落としてしまう!
 男「バカ!」・・・とPSPを奪いとり壊れてないか確かめる。ふくれっつらの女
 男「高かったのに」・・・なんとPSPは壊れていた!
 女「○○が相手してくれないからでしょ!」半ば逆ギレ。
男はしかたないなという顔をしてPSPをテーブルの上に置く。
そして機嫌をとるような声で今度はNDSをすすめてみる
 男「ポケモンの携帯機の新型。やってみて」
 女「何これどうやるの?」・・・まだちょっと怒っている。

426 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:40 ID:kqBD78xO
>423
音ゲーはタッチパネル使わないでしょ。
どんなに認識良くても普通のボタンレベルには達しないだろうから。

427 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:40 ID:fBJnL26f
そもそも、日本に子供が1500万、GBAが1500万普及で本当に携帯市場が
子供向けだと思ってるのか?普及率100パーセント?冗談だろ?ファミコンミニ
買ったおっさんどもはハードごと購入したと思ってるのか?

完全にはば広い年齢層に売れてるんだよ、事実として。
まあ、本当に万人受けしてるのか悟りの境地に達したヲタが多いのかは知らんがな。

428 :コピペ:04/05/22 02:41 ID:ZCg0W5kb
が、自分が悪い事が分かっているためNDSを手にとってみる
 男「画面押すだけ」
 女「押すだけでいいのね」
女がポンと画面を押す。すると上画面からピカチュウがやってくる
 ピ「ピカァ♪」
 女「カワイー」・・・しばらくやりつづける。ツンツンツン
 ピ「ピカァピカ〜(はーと」
 女「・・・」・・・ふいに
 女「ツンツンツン」
 男「ん?何?」
 女「ツンツンツン」・・・笑顔
 男「な、なんだよっ!」と男はにやけつつ女にツンツンツン

両方買うしかないねこうなるには!


429 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:41 ID:iMdxd5hg
従来の一画面表示の2Dゲームを望むなら、そりゃPSPしか選択肢はない。

でも、二画面だって使いようだと思う。
装備選択、通信画面、マップ表示、レーダー、色んな要素をサブ画面に
付け加える事が出来るのも確か。

430 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:41 ID:3gv+CR9I
それにしてもタッチパネルは素晴らしい。
押すだけじゃなく引きずることもできるんだよな。
この二つをあわせて新感覚のパズルゲームがでてくるだろう。
おそらく任天堂が同時発売で出すな。

431 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:42 ID:kqBD78xO
>424
典型的な勘違いじゃないの、あれ。
FC/SFCの時期の話は意図的にオミットされているわけで。

432 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:43 ID:iMdxd5hg
>>430
パネルでポン、ヨッシーのクッキー、倉庫番、ピクロス、
クロスワード・・・

結構、色々使えそうかも。

433 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:44 ID:AhEo4dD/
きっとバスタードのゲームリメイクして出すよ。
画面に魔法陣書き込めば雰囲気抜群。

434 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:46 ID:4krA4Gp4
>>433
ちょっと前にこのスレで出てたけど
スクエニから魔方陣グルグルも出して欲しいもんだ

435 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:46 ID:iMdxd5hg
GBAはムービーや音声や画質よりも、ゲームとしての面白さが
問われるハード。

PS2は性能と容量に余裕がある分、いくらでも誤魔化せる。

この特性の差が、携帯機で任天堂のゲームばかりが
売れる事に繋がってるんじゃないのかな。

436 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:47 ID:maTHnlpz
>>421
俺、GBASP持ってる。
そして異質な操作に興味ない。

PSPに出た場合は解像度と色数と液晶でパワーアップが望めるけど、
GBAで出てるファイナルファイトが一画面音解像度に大差のないDSで
出てどう変わる?
繰り返すけど、俺は異質な操作に興味ない。そういうの邪魔。
そんな俺にとってDSで出たからといってGBA版より面白くなるとは思えない。

437 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:48 ID:maTHnlpz
>>422
ごめんなさい。俺も>>421だけ読んで脊髄反射してました。

438 :435:04/05/22 02:48 ID:iMdxd5hg
あと、PS2でのゲーム作りになれきった開発者には、シンプル過ぎるGBAで
面白いゲームを作るのが難しいってのもあるかもしれない。

439 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:50 ID:pKCLwgpQ
>>436
逆に解像度とかどーでもいいから、異質な操作に期待してる人も確実に居るわけで、
個人的な趣向を書いても仕方ないですよ

440 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:50 ID:kqBD78xO
>435,438
基本的に、タイレシオが低いハードに注力する意味は薄いから。

441 :かるぴす:04/05/22 02:51 ID:y3gAr6R1
PSPやNDSもヘタレな外注使って
糞ゲーが増えそうな予感はあるね

企画だけ立ててあとはトーセに丸投げみたいな
ものが増えないことを祈る

442 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:51 ID:maTHnlpz
>>439
俺の意見も一意見くらいに考えてくださいな。
こういう奴もいるってことで。

443 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:52 ID:4krA4Gp4
>>436
解像度が低い、異質な操作に興味ない、でいいのに
ワザワザ邪魔とか言わなくてもなー

444 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:53 ID:ZsgKOYUC
>>428
はっはっは。
その前に彼女を買わんとな。


・・・で、いくらで売ってるんだ?

445 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:53 ID:+JemyQXu
一体何本ファイナルファイトを出さなきゃならんのか。

446 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:53 ID:9CUtjXJ9
>>435
SCEはまだ携帯機を売ってないが、携帯機の任天堂一強の話で
何故PS2が出てくるのだ もしかしてPS2で作ってるメーカー ってので
一括りなのか?

447 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 02:53 ID:35cEGSsu
祈るだけ無駄だとおもわれ

448 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:54 ID:20tQNlsT
ファイナルファイトをNDSに出す意味がないのは確か

NDSはGBAの後継機じゃないというのに

449 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:54 ID:kqBD78xO
>441
それは携帯機が据置機に比して基本的にヘタレ性能な糞ハードだからある程度は仕方が無い。

450 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:54 ID:fBJnL26f
>442
マジレスすると君が好きな格闘ゲームはは一番タッチパネル
二画面に向いていないとしか言いようが無い。確かにその手の
ゲームはちょっと切り捨て気味。

451 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:55 ID:MbUJtEuE
>>443
たぶん2画面じゃなかったらNDSの上半分要らない
そしたらGBA程度のサイズで済む

452 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:55 ID:4krA4Gp4
>>448
後継機じゃないから出す意味がない
ってのもよく分からんけど

普通にGBAの続編を出すソフトメーカー
多いのに

453 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:56 ID:iMdxd5hg
>>446
GBAユーザーが任天堂のゲームばかりを買うのは、市場が悪いんじゃなくて
単純に他メーカーが面白いゲームを出せてないのが理由だと思う訳で、
その理由を考えてみた訳です。

んで、同じメーカーでもPS2では売れるのにGBAでは途端に売れなくなる理由は
何かな、と。

454 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:57 ID:3gv+CR9I
映像の進化は常に最先端じゃないと意味無いな
既にPS2に見慣れた人にとって初めは驚くだろうがすぐに慣れるだろう。
最初はどうしてもGBAの映像と比較して考えるからね。
ただ見慣れた後はマンネリ。PS2を超えることはないだろうし。

455 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:57 ID:pKCLwgpQ
>>442
ただ、国内では画像だけ優れているよりむしろ、バランス的なものを求める例が多いんですよね
例えばGGは、GBが白黒の時にカラーという圧倒的な差を持って登場しましたが、
値段が高い、電池がたくさんいる(持たない)、等等がネックになって敗北してしまいましたし

456 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:59 ID:kqBD78xO
>454
本当に意味が無いかどうかはPSPのタイレシオが証明してくれるかと。

457 :名無しさん必死だな:04/05/22 02:59 ID:20tQNlsT
>>452
GBAよりNDSに適しているタイトルがあればそうなるだろ


458 :かるぴす:04/05/22 03:00 ID:y3gAr6R1
>>455
GGはセガ中心のマイナーソフト群ばかりだったから
あまり参考にならないと思われ
今回は据え置機でNO.1のブランド力が活かせるわけだし
WSやGGとはまた違うパターンかと

459 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:00 ID:CPbEvgfv
NDSのが面白そう。

PSPどんなに高精彩でも携帯の画面じゃ迫力ないだろうし
家でPS2やればいいやん


でもいい加減マリオとかピカチューはやめて欲しいが

460 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:00 ID:BVlhJCVB
現状ではまったく意味が無いね
普通にもっと性能押さえていいから、安くてバッテリーが持つ仕様にして欲しい人の方が多いんじゃないの? >PSP

461 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:01 ID:iMdxd5hg
>>455
海外もバランスは求められてると思うよ。

例えばヨーロッパだと、あそこって鉄道網が広がってる訳だよね。
んで電車の中で子供がGBAで遊んでるのを結構見かける。

でも、それがPSPになると、長距離電車の中では途中で電池が
切れる。この差は凄く大きいと思う。
日本と違って、列車に乗る時間が長いのがポイント。

でも、車社会のアメリカだとどうなるんだろ?

462 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:01 ID:0NmqEuVj
まぁ巧く住み分けて終わりでしょうね。
カプンコ様の御心のままに。

463 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:02 ID:20tQNlsT
PSPとNDSはこうも方向性が違えば
うまく棲み分けるので勝負にならん

PSPの自滅という不安はあるけど

464 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:02 ID:0NmqEuVj
>>461
アメリカはケータイで喋りっぱなし。

465 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:02 ID:mycxpgyk

NDSの2画面は対戦パズルで肝になる予感…

466 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:02 ID:2d0pTF6g
PSPはPS2との住み分けができるかどうかだな

467 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:02 ID:kqBD78xO
>458
ソニックあたりは海外では相当なキラーだったのではなかろうか。
それがSNESに対抗したMDほどいかなかったのはそれなりの理由があるのでは。

468 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:03 ID:fBJnL26f
>453
据え置きに限って言えば答えは明白で、GCとPS2の売り上げ比を
見れば一目瞭然。要するに最初から負け組みハードを買ってでも
任天堂のゲームをやりたいやつがGC買っているので当たり前。

携帯機は要するにポケモンがあまりに支配的で本当に子供+
それに抵抗を感じない大人が主な購入層、あるいはゼルダや
マリオの名をつくもの全て集めにゃ気がすまない任天堂京信者。

469 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:03 ID:S7GdA6Uj
こうなるとやっぱPSPってさ、
PS2のゲームをあえてPSPでプレイ(家の中で)したい人向けって事じゃん

470 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:03 ID:4krA4Gp4
>>457
それは後継機とかどうとかは関係ないような

471 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:03 ID:9CUtjXJ9
簡単に言うと力の入れ具合でしょ 440の人も言ってるが
他はメインのGBA購買層の年齢からは外れるからってのもあるか
逆転裁判もいいゲームだけど爆発的には売れず

大体GBA持ってる人自体が任天堂のソフトを求めて買ってる人が大半
だと思う そんな人らが任天堂意外のソフトに興味しめさないだろう

472 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:03 ID:0NmqEuVj
>>466
移住移住、PS2→PSP→PS3

473 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:04 ID:iMdxd5hg
>>463
PSPは棲み分けじゃなくて勝たないと駄目だと思う。
ユーザー増加⇒ゲームが売れる⇒開発に金をかけるって
良い循環をまわさないと、PSPの性能を発揮したゲームを
リリース出来ない。

PS2がそのやり方で今の地位を築き上げたように。

474 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:05 ID:JKM6ciTL
>>455
君はGGの液晶問題を忘れている。
液晶さえ良ければ、売れた。

475 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:05 ID:PwQfB9Gj
>>461
まあ海外は性能高けりゃ一応売れるからな

476 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:05 ID:+yoYA3OR
PSPのが面白そう。

NDSどんなにタッチできても携帯の画面じゃ気持ちよくないだろうし
ヘルスでお触りやればいいやん

477 :かるぴす:04/05/22 03:05 ID:y3gAr6R1
PSPはバッテリーよりも価格がネックになりそうな予感
29800円では厳しそうだし19800円でもやっぱちと厳しい
余程ラインナップに魅力があればまた別の話だけど

478 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:06 ID:kqBD78xO
>471
一つのタイトルで全てを語るのなら、例えばICOはどう説明するの?
GC向け、或いはXbox向けタイトルだったのかしら。

479 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:06 ID:PMyywkBw
>>464
訪米でケータイは個人まで普及してない。
あくまでビジネス用。
なぜなら高いから。

480 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:08 ID:20tQNlsT
>>473
性能は発揮するだけなら移植でもいいのでは

481 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:08 ID:iMdxd5hg
っていうかさ、一般に任天堂のゲーム以外の需要があるなら、
何で各メーカーはそういうゲームを出さないんだ?

そういうゲームを出せれば、ユーザーはGBAごとでも買うだろ。
まして財力に余裕のある大人なら。

でも、実際にはそうなってない。
本当に、PSPにとびつく非GBAユーザーはそんなにいるのかな?
PS2から移行するならともかく。

482 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:08 ID:BbwSavDi
>>471
そういう意味ではサードが集まれるハードがあったほうがいいかもね。
PSPがそれになるなら歓迎。

任天堂は一社だけでやっていけるだろうし、そのほうが買う側もわかりやすいから
双方にとってそれが幸せだと思う。

483 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:08 ID:0NmqEuVj
>>479
TVショッピングでケータイホルダーとか売ってるわけで、
普及して無いわけがない。

484 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:09 ID:PwQfB9Gj
>>477
19800円だったら全然厳しくないだろ。
まあないと思うけど。Sony的に

485 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:09 ID:9CUtjXJ9
>>478
どう説明するの? ってよく意味が把握できないのだが
ICOが大して売れなかったのはXBOX、あるいはGC向けのソフト
で他ハードに出した方が売れた可能性があるって事かい?

486 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 03:09 ID:35cEGSsu
集まれ!メイドインサード

487 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:09 ID:2d0pTF6g
例えばスクエニが、PSPにまったく見向きもしないという例がある。
これはどういう事か、と彼らの立場になって考えてみるとわかるんだけど、彼らにとってPSPのメリットがまったく存在しないんだよね
移植や流用が安くできると言われても、すでにPS2自体でマイナーチェンジ作品、資産流用作品を生産して売上げをあげる事に成功しているから意味が無いし、
新作を作るなら、どう考えてもPS2で作った方が良いだろう
スクエニの経営陣の立場からすれば、これ程蛇足的な存在も無いよね。

結局、これと同じ事が他の会社にも少なからず適用される事が多い事を考えると、どーしてもPSPが明るいとは思えないんだよね

488 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:09 ID:kqBD78xO
大体日本人は勝ち馬に乗る性質で二つのハードの拮抗状態なんて望まないんだから。
PSPとNDSで市場を分け合うなんてのは海外では想像できても日本では想像できない。

489 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:10 ID:4krA4Gp4
>>482
クリエイターとして純粋にDSのゲーム作りたい人だっているだろうし
そういうゲームを待ってるユーザもいるでしょ

490 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:11 ID:iMdxd5hg
479を補足。

アメリカ・ヨーロッパ・中国では、GSM携帯電話ってのが普及してる。
これは、携帯電話と電話会社が分離しているシステム。

ユーザーは携帯電話に好きな電話会社のSIM(IDカードみたいな物)を
入れて使う事で、いつでも電話会社を変えられる訳。

よって、携帯電話を買った時に電話会社から補助金が出ない。
だから海外では携帯電話が高い訳です。

491 :かるぴす:04/05/22 03:12 ID:y3gAr6R1
>>467
海外でのGGのラインナップがどの程度だったのかわかんないから
なんとも言えないけど、もしMDからキラーを持ってきても
あまり売れてなかったんなら話は別ですね

492 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:13 ID:kqBD78xO
>485
一つのタイトルを挙げて何か議論しようとするのは無理があるのでは、という意味。
普通に考えて、GBAが売れるのはソフトが沢山出ているからだろう。
任天堂のソフトにそんなに極端な魅力があるのなら今現在お安いGCもさぞ売れるかと。

493 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:13 ID:iKghGh86
PS2にサードが集まっている理由が、普及台数が優れている事以外にあると思ってるのか?
サードが集るほど普及すればいいけど
そりゃ付き合いで二三本はみたんな出すだろうけど、その後は厳しいと思うぜ

494 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:14 ID:jxtvCyu5
>>489
って言っても任天堂謹製ソフトしか売れないでしょうけどね。

495 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:14 ID:20tQNlsT
>>488
ハードの性質が似通っていれば
そのタイトルこっちで出せよって
ことになるけど

496 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:14 ID:kqBD78xO
>487
NDSが先に出る公算が高いんだから、
PSPのタイトルよりNDSのタイトルを前面に出す形になるのは当たり前だろう。
PSP発売時まで待たないと分からんよ。

497 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:15 ID:4krA4Gp4
>>494
んな事ないと思うけどね

498 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:15 ID:2kEnC6q0
>>481

>>468がファイナルアンサーだと思われ。

499 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:15 ID:20tQNlsT
>>492
GCから任天堂を引くと箱と同じ状況になります

任天堂の力なんてそんなもん

500 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:15 ID:ZiofJ1NB
ほう・・・NDSを買えば良いのか

501 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:16 ID:ilNUcE5S
PSPの注意書き
>ゲームや映像をお楽しみになられる際には、
>安定した電力を確保するために
>電源アダプターの使用が必要となる場合があります。

502 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:16 ID:xS3OrHNK
携帯機市場は、海外での日本ゲーの売り上げ比率は、
海外産に比べてどうなんやろ?、日本ゲーの需要のが高かったら
結局は日本で普及したものが勝つよね?。

503 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:17 ID:iMdxd5hg
携帯機では任天堂のソフトしか売れないなんて、もはや宗教だな。

多数のサードの力が合わされば、任天堂のゲームの影響力なんて
打ち破れる事はプレステの勝利で証明されてる。
サードが本当に面白いゲームを作ってれば、の話だけどね。

つまり、GBAでサードのソフトが余り売れてないのは、手を抜いてるとかで
ゲームの質自体が高くないからだと思うよ。

504 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:17 ID:iKghGh86
>>494
別にGBAでもカプンコのゲームが馬鹿売れしている事実もある
売れるかどうかは純粋にうけるかどうかだけでしょ

>>496
さすがに未だにスクエニがPSPに隠しだまを持っているとか、そういう妄想はしない方がいい
仮にあるとしても、その理屈だとNDSが安定するまで出してくれないという事になる

505 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:18 ID:2kEnC6q0
>>487
単にPS1のときと同じで、参入条件として提示した某台数に達するまで「待ち」なんだろう。
達し次第、ソフトを表明


506 :かるぴす:04/05/22 03:18 ID:y3gAr6R1
>>489
クリエイターといっても監修やプロデュースだけとか
そんなレベルではユーザーもあまり喜ばないんじゃないかと
ここが一番心配なところです
特にサード製のソフトがほとんど外注になりそうな気がしないでもない

507 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:18 ID:4krA4Gp4
>>496
というか単純に企画が動いてないんでしょ、スクエニは
4月末まで完全な形の開発キットはもらえなかったって言うし
ゲーム機としてのPSPに懐疑的な態度だし

まあこの後もゲーム出さないって事はないと思うけど

508 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:19 ID:iKghGh86
>>505
国内で、スクエニ無しで、スクエニが満足できる市場に育つのは無理だろう…
大体参入してるし、映画も供給するよ

509 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:20 ID:1dixQ0p4
対戦環境あるならNDS、無いなら家でPS2

これで決まり

510 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:20 ID:sHFsyjHj
>>504
普通にスクエニはPSPに大作ソフトを投入するさ。
PS後期を思い出すがいい。

511 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:20 ID:20tQNlsT
携帯市場じゃスクエニはカプコン以下だと思う

サガや聖剣が懐かしい

512 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:20 ID:kqBD78xO
>504
隠し玉も何も普通に作ってるし。何を作っているのかは知らんが。
それと自社PSPタイトルが自社NDSタイトルに対する牽制にならないように配慮するのは、
NDSが安定するまでソフトを出さないって理屈とは全然関係無いぞ。

513 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:20 ID:4krA4Gp4
>>503
ただSFC時代は任天堂のほかに
大体同じ位の力をもつサードがいくつかあって
それが連合して任天堂を打ち倒したって感じだけど
携帯機はスマッシュヒットを飛ばしてるメーカーはいくつがあっても
任天堂が絶対的なんだよね、今のところ

514 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:21 ID:0NmqEuVj
>>510
ガハハ、嬉しくないんですけどw

515 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:21 ID:iKghGh86
>>507
普通に懐疑的だから保留しているだけだろ?
その保留が解ける状態になるかは、現状では厳しいと思わざる終えない

516 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:21 ID:MxdWLUh+
俺の友達はゲームのプランナーなんだが・・・って言っても信じてもらえないだろうから一方的に言う。

友人の話ではクリエイターの間では任天堂嫌いがかなり多いとのこと。
理由を挙げるにしてもその理由自体が多すぎるが、友人の場合は
「何が何でも任天堂ハードでは作りたくない。任天堂の利益になる事だけはしたくない」とのこと。
よっぽど任天堂がらみで嫌なことがあったんだろうと推測する。

517 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:21 ID:iMdxd5hg
SCEはFFやDQの本筋の新作をPSPで出して欲しいかもしれんが、
昨今のFFやDQレベルのゲームをPSPで出したとしても、数百万も
売れて開発費を回収できる見込みなんてない訳で・・・。

スクエニも大変だよね。

518 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:22 ID:9CUtjXJ9
>>492
年齢層の話ね 別に逆転裁判に限った話ではないと思うがまあ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbarank.html
をみると殆ど任天堂ソフト 
GCは任天堂たったい一社でよくやってると思う
あれで自社ソフトがまったく売れなかったら即撤退だろうが



519 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:22 ID:oJV0TKv+
>>508
PSP見る限りだとそうでもなさそう。
スクエニの強みって第一にグラフィックだもん。
でもPSPソフトとGBA・NDSソフトを見比べると、スクエニソフトと同等かそれ以上の
性能を示してる。

そらスクエニならもっと引き出せるんだろうけど、現状でも充分に面白そうに見える。

520 :かるぴす:04/05/22 03:23 ID:y3gAr6R1
河津神に作らせれば開発費も安くなりそうなもんだけどな

もう勢いでPSPにアンサガ2出しちゃってよ

521 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:24 ID:C4CDvxna
まあ、スクエニはつきあいでPSPに映画供給してくれたじゃん
あのレベルのもんなら、今後も出してくれるかもしれない

FFDQは確かに無理だな
携帯向きに番外編つくるならGBAかNDSで、本格的なもん作るならPS2の方がいい

522 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:24 ID:PwQfB9Gj
まあPSPもNDSも馬鹿売れソフトがでるかどうかだね。

523 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:24 ID:4krA4Gp4
>>516
いや、アルファの奴みたいなアンチ任天堂は普通にいるだろ
任天堂信者も多いけど

524 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:24 ID:iMdxd5hg
>>513
絶対数が少ないってのはあるよね。

例えばカプコンが逆転裁判で大人のユーザーを増やしたとしても、
後に続く会社がいないから尻すぼみになってる訳だし。

ただ、NDSは各社が足並みを揃えて力の入ったゲームを作って
くれそうだし、大人向けの市場も上手く形成されるんじゃないかな。
ちょっと願望が入ってるけど。

525 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:24 ID:jTYs8dMk
>>516
その話は俺もよく聞く。特にSFC時代の任天堂が最悪だったらしい。

526 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:24 ID:20tQNlsT
>>516
どこのメーカーだか言えば納得できると思う



527 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:25 ID:0NmqEuVj
ぴっち、ミルモ、さくらとか結構面白かったり…

528 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:25 ID:C4CDvxna
>>519
なんか色々ごっちゃにしてるみたいだけど、今現在のスクエニの経営は旧エニックス側の、
「売れているハードで出す」が強いよ
箱で出さない理由もそれ

529 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:25 ID:p7zHHVIJ
>>516
信じる。
できれば困らない範囲で詳細きぼんぬ。

530 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 03:25 ID:35cEGSsu
海外GBAで売れているゲーム
マリオ ポケモン ソニック スポンジパンツ クラッシュ スパイロ パックマン ディズニー 遊戯王 亀忍者 蛙 

(●´ー`)<キャラクターを制するものはポケットを制す。

531 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:26 ID:0NmqEuVj
まぁSFCの頃バリバリだった奴なんてもうほぼ居ないでしょ。

532 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:26 ID:kqBD78xO
>518
それは、GBAで任天堂のソフトが売れていることを示すものとは言えても、
任天堂のソフトでGBAが売れていることを示すデータだとは必ずしも言えないよ。
GBAでは任天堂のソフトしか売れないことを示すデータだとは言えないのと同じ事。

533 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:27 ID:iMdxd5hg
そういや、あの頃は俺も任天堂は嫌いだったな・・・。

534 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:27 ID:p7zHHVIJ
>>520
アンサガはヤメテ。
サガフロか魔界塔士の系譜にして。

535 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:27 ID:4krA4Gp4
>>530
去年か一昨年あたりトゥーンシェードの亀見て驚いたが
本当に向こうじゃ根強いな、激亀は

536 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:27 ID:20tQNlsT
激亀忍者伝ってまだあったのか?
蛙ってバトルトードか?

537 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:28 ID:C4CDvxna
亀ってタートルズ?

538 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:28 ID:Kb78rAIy
>>523
アルファ大好き。
オリジナルではいいソフト作ってくれるから大好きだよ。

539 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:28 ID:iMdxd5hg
>>535
マジっすか?

ひょっとしてスプリンター先生も大人気?

540 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:28 ID:4krA4Gp4
取締役になった神をもう誰も止められない

で、一作で相談役になりそう

541 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:29 ID:NXIIjl/p
激亀ってミュータントタートルズのこと?

542 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:29 ID:lTKvo/9u
GBサガ・ロマサガ・聖剣シリーズNDSで復活しないかな。
サガフロとアンサガ・Legend風味の聖剣はPSPで。

これでお互い平和。

543 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:30 ID:0NmqEuVj
http://www.geocities.jp/tai_yoh/gekikame.html
激亀
若い奴は知らんのか…

544 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:31 ID:g3lD12dD
まあ嫌いだから出さない、でやっていければいいんだけどな
今はあのセガが、任天堂やSCEに頭を下げてソフト作らせて貰う時代でつよ

545 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:31 ID:MxdWLUh+
自信満々でゲームの企画を任天堂に出したはいい物の、ほぼ門前払い。
しばらく後に、その企画とほとんど同じゲームが作成されるという・・・。
これ以上書くと内部調査でバレる可能性があるのでここまで。
プランナー人生最大の屈辱らしい。

546 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 03:32 ID:35cEGSsu
マリオ ポケモン 任天堂
ソニック NDSに発売
パックマン NDSに発売
遊戯王 NDSに発売
クラッシュ スパイロ  VUはPSPに未参入
リオリッチ、ベア BVGもPSPに未参入
ハリポタ他 おそらくNDSに優先して制作
ラチェット JAK スライ PS2に注力

スプセルみたいなゲーム 軒並み脂肪。

(●´ー`) <あれ?これは勝負あっちゃったかな?

547 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:32 ID:1dixQ0p4
ウォークマンだの300万台だの大風呂敷広げるからだ

548 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:32 ID:pJU7mV4o
やっぱミュータントタートルズじゃん>激亀

549 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:32 ID:0hdxH0S7
>>545
びんぼうソフト?

550 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:33 ID:9CUtjXJ9
>>532
任天堂のソフトのおかげでGBAが売れていることを示すデータ

とは言えないが

GBAでは任天堂のソフトしか売れないことを示すデータ

ではあると思うが もちろん下位には売れてるソフトもあるが比率って事で

ポケモンの新作が出たときのGBA本体売上    と
任天堂以外のソフトが出たときのGBA本体売上
はどうなるんだろうか

551 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:33 ID:xlK5FDTO
ロックスターとEAで海外は食って行けるPSP
国内は何かほしいね。

552 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:34 ID:Pd9h9D4P
スクエニはPSPにHDDつけてFF11出したいんじゃない?
これくらいじゃないとスクエニも動かないんじゃないかな

553 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:34 ID:3gv+CR9I
待ち時間を必要とするゲームでその間下の画面でミニゲームとかでも結構使える
DSは夢が広がるな

554 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:34 ID:iMdxd5hg
>>545
まあ、微妙な所だな。

@組織的な盗作
A担当者が盗用
B既に動いている任天堂の企画と重複していた

さあ、どれだろう。

555 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:34 ID:0NmqEuVj
まぁ普通に300万台は直ぐ売っちゃうでしょ。

556 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:35 ID:4krA4Gp4
>>539
あちらじゃ、PS2、GC、箱のマルチで出たみたいだけど
日本じゃGBA版だけしか出てないみたいだ・・・
スプリンター先生は人気キャラだったような
あと沢木

557 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:35 ID:pJU7mV4o
>>550
だから、普通に任天堂が売れているだけのデータだろ
実は据え置きでも、有力タイトル取り除いた、下位のサード側の売れ筋はあんなもんよ

558 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:35 ID:Kb78rAIy
>>545
なるほど…いかにも任天堂がやりそうだ。

559 :蒟蒻 ◆EWr1m0VZcI :04/05/22 03:36 ID:k36FSUOc
>>545
漫画の編集部なんかにも違う世界と交信されている方々が
同様のクレーム電話をかけてこられるみたいですね

560 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:36 ID:iMdxd5hg
沢木とはシュレッダーの事か。

561 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:36 ID:20tQNlsT
悔しがるからにはそこそこ売れたんだろうな

562 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:37 ID:9CUtjXJ9
>>557
PS2のその有力タイトルってのが一社ならわかるが
何社もあるでしょ PS2自体は有力なサードが沢山集まって
売れてるのに何も異論はないが

563 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:38 ID:pJU7mV4o
ドラクエも最初ハドソンとかに企画持ち込んで蹴られたらしいね

564 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:38 ID:4krA4Gp4
本当に企画盗まれたなら、別に身元ばれてもいいような
反任天堂な立場の今でも任天堂に圧力かけられちゃうから?

あ、今西たんか・・・
そりゃ身元ばれるとマズイは

565 :かるぴす:04/05/22 03:38 ID:y3gAr6R1
>>546
もしもGTがGBAで出ても売れるはずもなく
MOHがGBAで出ても売れるはずもなく
MGSがGBCで出ても売れるはずもなく
バイオがGBCで出ても売れるはずもなく

566 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:38 ID:iMdxd5hg
>>557
ひょっとしてゲーム業界の先行きって暗い?

567 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:38 ID:kqBD78xO
>550
> GBAでは任天堂のソフトしか売れないことを示すデータ ではあると思う

任天堂とサードが同じウェイトでGBAに開発リソースを割いているかどうか分からないから無理。
私見だから水掛け論だけど、任天堂は明らかに重たいと思うよ。それが反映しているように見える。


本体売上については、ポケモンは特別だからねぇ。
今の状態は、任天堂のソフトだからというレベルではないような。

568 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:38 ID:MxdWLUh+
>>554
あ、業務中に出たアイデアは全部任天堂の物という契約だったから法的には問題ないとのこと。
ただ、545で書いたやり口が気にくわなかったと思われ。

569 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:40 ID:4krA4Gp4
>>568
どういう契約形態だ!

570 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:40 ID:pJU7mV4o
>>562
だから、有力タイトルを出している会社ではなく、有力タイトルを取り除いてみろ、って話よ
そうすると、そこらはたいして売上げが変わらん事に気づくと思う
GBAは言わば中堅ソフトでお小遣い市場な訳よ

571 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:40 ID:lTKvo/9u
時に質問なのだがNDSのローカル無線通信ってGBAソフトも対応してるのか?
それともGBAソフトで通信する時はケーブル必要?

バルーンファイトやっててふと気になったわけですが。

572 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:41 ID:iMdxd5hg
>>568
例えば任天堂と契約してゲームの企画を作る契約だったとか?

だったら、捨てられたかに見えた企画を復活させて実際の
ゲームにしてくれた訳だから、むしろ感謝すべきなんじゃ・・・。

573 :蒟蒻 ◆EWr1m0VZcI :04/05/22 03:41 ID:k36FSUOc
>>568
恥の上塗りはそこまでにしたほうがいいですよ

574 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:41 ID:kT/qSBdY
>>569
試用期間ということでライターを雇って、企画書かせて、没ということにして解雇して、
実際はその企画イタダキ、とか。
最低だな。

575 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:42 ID:MxdWLUh+
>>569
物作りに携わる人間は大体こんな感じ。
仕事中に出た物は会社に権利を渡すのが基本。
青色LEDみたいな画期的な物で高利益を生む物になると話は別。

576 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:43 ID:pJU7mV4o
>>568見る限りでは普通の事じゃん
もっと酷いとこ一杯あるよ

倉庫一杯に生産したソフトを捨てざるおえない状況にされた会社とか

577 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:43 ID:4krA4Gp4
つーかそれって普通に仕事しただけなんじゃないの
契約してたって(´・ω・`)

578 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:43 ID:r7z07HnX
どの会社も個人企画なんか持ち込み無理じゃないの?

579 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:43 ID:Pd9h9D4P
「過去、私たちのサードパーティとの関係は少し違ったものでした。
まず任天堂が努力と投資を行い、
高利益が上がる市場になったと思ったら入ってくる会社たち、
それが過去のサードパーティに対する任天堂の認識でした」
http://www.nintendo-inside.jp/news/134/13479.html
なんかサードに対する嫌悪感でもあるのかしら

580 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:43 ID:iMdxd5hg
>>574
採用されるような良い企画を出すライターが手元にいるのに
そんな扱いをして追い出すメリットが何処にあるんだか。

581 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:43 ID:CzMFy8q9
>>570
GBAで10万本越えは79本
PS2で10万本越えは200本以上

で、どこまでを有力タイトルとして除外すると?

582 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:43 ID:kqBD78xO
スレイブ間々田か・・・違った中村か。

583 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:43 ID:20tQNlsT
>>576
セガのことかー

584 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 03:44 ID:35cEGSsu
そうですね。PSPは今までの携帯ゲーム機とは全く違うと言うか
期待してGBAを買ったけど、あれ?何か違うぞ??
と思った人達ような層を上手く取り込んでいかないと駄目って事ですね。(ありきたり

585 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:44 ID:kqBD78xO
>581
タイレシオの違いを勘案すればそんなもんじゃないの。

586 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:46 ID:iMdxd5hg
でも、実際問題、任天堂は大変だったと思うけどね。
市場を荒らして金儲けしようとした会社だってたくさんあっただろうし。

587 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:47 ID:pJU7mV4o
>>581
総タイトル数の割合から見てみろよ
そう単純にはいえないけど、GBA市場自体がps2のは半分ぐらいなんだから、10万本ソフトの本数で見る限り釣り合ってると見るけど?

588 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:47 ID:20tQNlsT
>>586
WSとNGPのことか?

589 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:48 ID:kqBD78xO
>586
そりゃ過去の話。
大体何故任天堂が恐れたかと言えば、自身もかつてはそうだったからというオチ。
なるべく維持しようと努めたファミコンブームにしたって
いつ終わるだろうかの見極めを欠かさなかったくらいで。

590 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:48 ID:r7z07HnX
>>579
そう思うのも分かるような。
新規参入でゲームを出すところってだいたいがクソゲーだったもん。

591 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:49 ID:iMdxd5hg
>>588
いや、サードの話

592 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:49 ID:3gv+CR9I
>>586
現在進行形

593 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 03:50 ID:35cEGSsu
それはFCのときだけで、SFCやGBは■とかカプがかなり頑張って引っ張ってたような。

>短期的な収益性の低下にも直面しました
え?いつ??

594 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:51 ID:pJU7mV4o
まあセガ以上に任天堂を憎んでいる会社は無いと断言できるね
そのセガですら、商売の為には割り切って任天にソフトを供給しているのだから、他のサードは言わずとも知れる

595 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:52 ID:20tQNlsT
>>591
死に絶えてた携帯市場が息を吹き返したと見るや
突然、参入してくる姿勢はどうかと思ったもので

GBCが売れたからすぐにカラー化したりするのも

596 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:52 ID:4krA4Gp4
>>579
しかしまあ本当に、よくおもちゃ屋が
巨大なエレクトロニクス企業や史上最も強い会社と
戦ってるよ

597 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:53 ID:r7z07HnX
セガVS任天堂は今より熱かったよ
俺もあっち行ったりこっち行ったりしてたもん

598 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:53 ID:4krA4Gp4
あの頃は中たんも熱かった

599 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:54 ID:PwQfB9Gj
>>595
ひとつの会社が独占する市場は健全とはいいがたいな

600 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:55 ID:20tQNlsT
VF2やデイトナが出てた頃はセガ寄りだったなぁ…

あの頃の任天堂はロクにソフト出してなかったし
セガにぶちぬかれても不思議じゃなかった

601 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:56 ID:2wlLjpOe
>>579
任天堂がそういう態度じゃサードから嫌われて当然か

602 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:56 ID:iMdxd5hg
まあ、Sonyもかつての栄光を失ってると思うけどね。

SCEの戦略にしても上手いとは思うけど、市場を食い物にしてるように
思えてならない。

作りにくい代わりに金のある大企業には凄いゲームが出来るハードを
出したってゲーム業界はよくならないだろ。
もうちょっと、業界の主導権を握ってるんだから、ゲームを作りやすい
ハードを作って中小企業を活発化させて欲しい。

603 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:57 ID:pJU7mV4o
セガvs任天堂時代は、ゲームの面白さで勝負してた時代
SCEが出てきてからは、宣伝の美味さで勝負している時代

604 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:57 ID:83kJMIW7
>>596
巨大なエレクトロニクス企業や史上最大の企業だから、
後から割りこめったってのもあるべ。
おれなんか64がでたらまた任天堂の時代が来るって信じて疑ってなかったぞ。

605 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:58 ID:pJU7mV4o
>>602
元々SCEはゲーム業界なんてどーでもいいんちゃうか

606 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:58 ID:20tQNlsT
>>599
そうだけど差別化ってもんは必要だと思う

WSは軍平のおかげでハード面のみ差別化が
できてはいたけど、NGPが2ボタンで音声も
出ないっていうのはネオジオユーザーを
完全に無視していて腹が立った

607 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:58 ID:4krA4Gp4
>>601
組長の恐怖政治時代は確かにあったからなw
今はまあ大手とは仲良くなったけど
未だにトラウマになってる中小メーカーとかはありそうだ

608 :かるぴす:04/05/22 03:59 ID:y3gAr6R1
水無月で面白いもんハッケソ
http://d.hatena.ne.jp/hally/20040514

609 :名無しさん必死だな:04/05/22 03:59 ID:GKnZyb92
何言ってるんだと思った

610 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:00 ID:kqBD78xO
>602
ハード屋さんにその突っ込みは野暮。
ソフトメーカーなんて結局のところはビジネスパートナーと言うより搾取の対象なんだから。
任天堂はソフトも作っているから多少イメージが違って見えるだけ。
ソフトメーカーに近いだけにより強欲に見えるか逆に良く見えるかは人によるけど。

611 :かるぴす:04/05/22 04:01 ID:y3gAr6R1
んぐjは

誤爆スマソ

612 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:02 ID:9CUtjXJ9
>>570
ようはGBAはサードのソフトもPS2並に売れてるって言いたいんでしょ
PS2の有力ソフトを除外してPS2市場でもろくにに売れていない
ソフトの売上をGBAのサードソフトの売上と論じてどうするのだ
しかしただのお小遣い市場ってのはそう思うよ

613 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:03 ID:4krA4Gp4
>>610
どうみえるか、という点だけとれば
やっぱり任天堂はゲーム屋で
ソニーが家電メーカーってのが大きいと思う

任天堂が市場を荒らすとかありえないし
まあ、今となってみればソニーも同じような立場なんだけど

614 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:03 ID:ZOUP1n/4
SSvsPSのころはまだゲーム業界に夢があったな

615 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:03 ID:iMdxd5hg
>>610
まあ、そんなものなのかもしれないけどね。

でも、任天堂がNDSを出した事は凄く高く評価してる。
体力のある大手が現状を打破しようと頑張るのは
良い事だと思うし。

616 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:05 ID:kqBD78xO
>612
GBAのサードソフトはほとんどPS2市場でもろくに売れていないソフトみたいなものだってことじゃないの。

617 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:06 ID:iMdxd5hg
売れるタイトルを持ってるメーカーはともかく、それ以外の小さい会社は
今のPS2市場に満足してるのかな?

あと、これから始まるPSP市場にも期待してるのかな?

618 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:08 ID:kqBD78xO
>617
レッドカード。

619 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:08 ID:oh/Dcez5
実際に死屍累々の山を築いているのはPS2だと思いますけどね。
華やかな有名タイトルの裏で名も無きソフトがひっそりと爆死し続けている。

620 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:08 ID:pJU7mV4o
ろくに売れて無いっていうか、悲しいけど現状では十万も売れればまぁまぁの世界なのよ、据え置きですら
安い開発費でその売上げ程度は実現できるGBAは、必ずしもサードにとって美味しくない市場ではないってだけ

621 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:10 ID:kqBD78xO
>619
そりゃ戦略が悪いんだよ。マイナーハードの方が目立つからという
かつて(?)のトレジャーに顕著だったような世渡りの仕方もあるわけで。

622 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:11 ID:iMdxd5hg
>>618
どーいう事?

623 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:12 ID:kqBD78xO
>622
聞くなよ。市場から退場ということで・・・。

624 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:12 ID:h+895Ofr
PS2で小さい会社が潰れたって事?

625 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 04:14 ID:35cEGSsu
それ以外の会社なんてどうでもいいんじゃない。
実際
任天堂、EA、SCE、コナミ、ロックスター、スクウェア、アクティビジョン、VU、バンダイ
ナムコ、コーエー、UBI,セガ、THQ、カプコン、ATARI、MS,エイドス、ミッドウェイ、LA、テクモ

以外の会社から発売されているソフトなんて、シェア1割程度でしょ。

626 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:15 ID:iMdxd5hg
>>623
そーいや、多くの会社がPSvsSS時代になってから
経営が傾いたっけな。

自業自得な会社も多いけど、良質なゲームを作ってた
会社も消えていった・・・。

627 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:16 ID:9CUtjXJ9
FC SFCで酷いゲーム作ってた所は大体死んだな
まあよかった

628 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:18 ID:4krA4Gp4
PS2時代になってからは、中小より
え、あそこがっていう大手で危ないところが
相次いだイメージがあるな

629 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:19 ID:kqBD78xO
セガは家庭用ハード、スクウェアは映画。
本業の好調に任せて無理なことはするもんじゃないね。
色々とへんてこりんなソフトを安定的に出せたはずなのに、勿体無い。

630 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:20 ID:2wlLjpOe
>>587
サード市場比較 (10万越え総タイトル本数 − 任天堂SCE)

        PS2  GBA
100万〜   8     
 50万〜   29     3
 30万〜   30     3
 20万〜   36    14
 10万〜   75    27

サードが売れないのがGBA
サードが売れるのがPS2

631 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:20 ID:h+895Ofr
セガの家庭用ハードが副業扱いかよ!

632 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:21 ID:iMdxd5hg
セガは詰めが甘いだけで、結構良い物を作ってるぞ。

個人的にはセガガガを出してくれただけでも、俺の中では
殿堂入り。
最後のシューティングが良いんだよな・・・。

633 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:22 ID:X9bXo8Ha
力関係だとこんな感じ?
任天堂ソフト=大手サードの大作ソフト>固定層人気シリーズ>>その他

その他以外の全部が集まったハードがあればいいんだけど。

634 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:22 ID:SCVrWTg1
>>602
そういう意味でPSPには期待だね

635 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:22 ID:kqBD78xO
>630
タイレシオを勘案しなきゃ意味無いよ。

>631
アーケードの収益を家庭用ハードに回してたんでしょ。

636 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:22 ID:UzjY5UIo
>>630
有力タイトルの除外がすんでいませんよ

 30万〜   30     3
 20万〜   36    14
 10万〜   75    27

総ソフト数、開発費の兼ね合いから考えればこんなものでしょうね

637 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:22 ID:ZOUP1n/4
サードが売れないのが携帯機市場と考えるべきだろう
WSやNGPの存在を無視して論じるとそうなる

638 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:23 ID:4krA4Gp4
>>631
ワラタw
ひでーな!

639 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:23 ID:Wnev2MFj
>>632
詰めが甘いからこそセガ

640 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:24 ID:oh/Dcez5
>>630
PS2発売タイトル数 1525
GBA発売タイトル数 543

ま、そんなもんでしょう。

641 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:24 ID:kqBD78xO
>637
タイレシオが低いのが携帯機市場だと思うんだけど。
だからサードは通常ハードメーカーと同じようには力を入れない。

642 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:25 ID:iMdxd5hg
>>634
状況は変わらないと思うけど。

大手メーカーが金をかけて作った大作ゲームの前には
中小企業の多少の工夫なんて吹き飛ぶだろうし。

PS2から素材を流用できた所で、良い素材を持ってるのは
PS2での有力メーカーな訳で、差は開くばかり。

大手中心のゲーム業界の方が良いものなのかね・・・。

643 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:26 ID:pPLOAoUA
>>642
そういう意味では、NDSには期待できるね
サードも大切にしたいみたいな発言もしてるし

644 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:28 ID:oh/Dcez5
任天堂のハードだからサードが売れないってのもいい加減やめて欲しい言い訳だよなあ
それはサードの力不足、知名度不足、信頼度不足が原因であって任天堂は悪くないと思うんだが。

645 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:29 ID:iMdxd5hg
でも、NDSだと対戦物の爆発力が大きそうだよね。

ゲームが一本あればOKな据え置き機と違って、携帯機では
ソフトが一本ずつ必要だから、上手く対戦を流行らせられれば
本当に爆発的に売れるだろう。

1カートリッジ対戦っていうお試し版もある訳で、ユーザーに
対戦の楽しさを教える仕組みもバッチリだし。

646 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:29 ID:kqBD78xO
NDSは任天堂もサードも勘違いしなければ良いんだけど。
まず従来のジャンルのソフトをNDSに落とし込むのが優先で、
本当に新しいのは二の次三の次だということ分かってるのかなぁ。
新しいことが出来るからと今までのを疎かにしちゃ意味無いのよね。

647 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:30 ID:x7GbkkdM
ソニー(株) 4,000 -20 -0.50%
任天堂(株) 10,450 +330 +3.26%

まさに市場の期待が株価に現れている。

648 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:31 ID:iMdxd5hg
>>643
正直、そこも微妙な所ではある。

でも、アイデア勝負のハードって所は凄く期待してるし、
サードの意見を聞きながら作ったって言うし、大丈夫かな?

649 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:32 ID:pPLOAoUA
むしろ株主達はまだ両ゲーム機についてあんまり知らないと思う

650 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:33 ID:iMdxd5hg
>>646
既存の物+αと、本当に新しい物とのバランスが上手く取れると
良いのかもね。

651 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:36 ID:pPLOAoUA
PSPは売れる売れない別にして、普及後の展開について考えると暗くなるよねぇ
ただの劣化PS2市場になりそうだ

652 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:37 ID:loH+brk/
>>640
PS2は売れるからソフトが沢山出る。
GBAは売れないからソフトが出ない。

実際、ラウンチのソフトなんてPS2とGBAは同等かGBAのが多いくらい。
でもGBAは売れないのでサードがどんどん離れていった。
PS2ではよく売れたのでどんどん延びていった。

653 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:40 ID:Pd9h9D4P
元々携帯市場は据え置きに比べて目立たない市場だからなあ
携帯でとても売れたのはポケモンだけ
でも次世代携帯ゲーム機は無線が標準で付いてたりするから
新しいゲームを呼び起こせると思う

654 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:41 ID:kqBD78xO
>652
そんなのタイレシオを見れば明らかなんだけど。
話がズレてるよ。サードのソフトがどうかという話。

655 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:42 ID:pPLOAoUA
>>652
同発ソフトは両方とも、互換のPS/GBがまだ生きてる時に出た訳だから、そんな単純に比較できるものでもないかと
開発期間や金額の関係もあったでしょうし

PS2もソフトが普通に売れているなら、みんなこんなに業界について心配する事も無いんですけどね…
大作や続編を除いたら、もうほとんどうんこなみですよ

656 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:42 ID:+Kt3GAYT
>>644
任天堂に明確な非はないが、任天堂に原因はある。その意味では任天堂のせいだ。

任天堂ハードでサードソフトが売れないのは、
 ・任天堂ソフトの質が高すぎてサードソフトが売れないのと、
 ・自社だけはロイヤリティがいらない任天堂とロイヤリティが必要なサードが
  同じ土俵で喧嘩したらサードが負けるのと、
 ・サード支援のためにいろいろやってるSCEと、あまりやらない任天堂の差、

これは任天堂の非でない(サードを盛り上げるべき義務はない)が、
任天堂の行動がもたらした結果という意味で任天堂に原因がある。

結果として、任天堂ハードでサードソフトが売れない、というのは実に正しい。

657 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:43 ID:oaMh1TNg
携帯機では、全然STG出ないね。残念。
据置では、
2D系>PS2
3D系>GC
で、まだ時々出てるのに。

658 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:44 ID:LqnUteEs
>>647
それ数日前と同じ数値。

659 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:44 ID:kqBD78xO
>653
無理だと思う。人が集まらなければならないという点では従来と変わらないし。
ホットスポットをと言ったところで従来のオンラインゲームと面倒臭さは変わらないし。
性能的に据置機の劣化版である点も変わらないし。

希望は、PSPなら高い(それでもPS2にも劣る)性能、NDSなら二画面他様々な機能。
でも絶対携帯機のタイレシオなんて上がらないと思うんだよね。

660 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:45 ID:x7GbkkdM
スクエニ本気だな

【NDS】
モンスターエッグ          NDSと同時発売
ファイナルファンタジーCC    未定
ドラゴンクエストモンスターズ   未定

【GBA】
キングダム ハーツ          2004年発売予定
ファイナルファンタジーI・II      7月発売予定
トルネコの大冒険3アドバンス    6月24日発売予定
スライムもりもりドラゴンクエスト  27万本
新約 聖剣伝説            27万本(海外14万)
ファイナルファンタジータクティクス 44万本(海外47万)
ドラゴンクエストモンスターズ    59万本

psp お情けムービー1本

661 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:45 ID:pAfO5QOM
>>654
あのさ、タイレシオって結果なんだよ?

ユーザーが買わないからタイレシオは下がるわけ。わかってる?

662 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:47 ID:ZOUP1n/4
つまり携帯機は持つ人が限られてくるんだよね
据置機のような大きな市場にはなり得ない

663 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:47 ID:oaMh1TNg
>>656

>・任天堂ソフトの質が高すぎてサードソフトが売れないのと、
これは昔から言われてる。同意。

>・サード支援のためにいろいろやってるSCEと、あまりやらない任天堂の差、
これ、今は逆。PS,64時代て言うならわかるけど。


664 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:47 ID:kqBD78xO
>656
任天堂のソフトの質が高すぎるって妄想でしょ。
自社で安いソフトを出すのはSCEもみんゴルとかあるよね。
サードの支援が必要なレベルのハードかね。GBAって。

無理過ぎ。

665 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:48 ID:iMdxd5hg
>>659
学校に通う小学生〜大学生には対戦が流行るかもよ?

666 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:48 ID:pPLOAoUA
>>656
元々携帯機では開発費を抑えるのがメインだから、ロイヤリティで明確に差がつくほどやばいって事は無いと思われ
任天堂のソフトが面白いというより、自社のソフトがつまらない事を問題にすべきだし…

667 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:49 ID:kqBD78xO
>661
あのさ、ユーザーが買わないのって結果なんだよ?

面白いソフトが無いからユーザーが買わないわけ。わかってる?

668 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:49 ID:x7GbkkdM
いやいやこの現実を見ないと駄目だよ、うん

【NDS】
モンスターエッグ          NDSと同時発売
ファイナルファンタジーCC    未定
ドラゴンクエストモンスターズ   未定

【GBA】
キングダム ハーツ          2004年発売予定
ファイナルファンタジーI・II      7月発売予定
トルネコの大冒険3アドバンス    6月24日発売予定
スライムもりもりドラゴンクエスト  27万本
新約 聖剣伝説            27万本(海外14万)
ファイナルファンタジータクティクス 44万本(海外47万)
ドラゴンクエストモンスターズ    59万本

psp お情けムービー1本

NDSには発表されている以外にも新たな企画をたてる

669 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:50 ID:pAfO5QOM
結局PSPのがサードのソフトは売れる、でファイナルアンサーだね。

670 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:50 ID:PN9Dv7is
PSPはサードの希望。

671 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:50 ID:x7GbkkdM
スクエニに見放されたpspは哀れナリ☆

672 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:52 ID:kqBD78xO
>665
無いと思う。据置機かゲームセンターで充分でしょ。
テトリスとかポケモンってのは飽くまで例外だと思うよ。

673 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:52 ID:pPLOAoUA
でも結局、PSPはもっとやばいだろ?
移植作は何だかんだで、儲け的にはPS2のザ・ベストとなんら変わるものではなし、
新作はPS2以上の開発費と、PS2より遥かに下回ると推測される売上げ

GBAも決してすばらしい市場とは言えないけれど、PSPはもっとヤバイと思われ

674 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:53 ID:oaMh1TNg
sukueniの社員は嫌がってたけどね。
後、今後の開発ラインにアインハンダーないの?て聞いたら
あるわけねダロ!て言われた、、。

675 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:53 ID:iMdxd5hg
安いハードで任天堂のゲームが遊べるっていうのに、何で高いハードで
出したサードのソフトが売れるんだか。

互角で勝負して負けてるのに、高価なハードで出したって、余計に
スルーされるだけじゃん。
んで、NDSとPSPの普及台数に差がついたら、ますますPSPのソフトは
不利になる。

PSPならではの要素を、余程アピール出来ない限りは厳しいと思うぞ。

676 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:54 ID:kqBD78xO
>669
PSPのタイレシオがGBAのそれを大きく上回るとは考えづらいよ。

677 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:54 ID:4krA4Gp4
>>674
また業界人の友達を持つ人が降臨なされた

678 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:54 ID:x7GbkkdM
出川「pspの方がサード売れるからメーカーも力入れるはず!」


が、悲しきかなこれが現実。妄想よりも現実を見ないとね!

【NDS】
モンスターエッグ          NDSと同時発売
ファイナルファンタジーCC    未定
ドラゴンクエストモンスターズ   未定

【GBA】
キングダム ハーツ          2004年発売予定
ファイナルファンタジーI・II      7月発売予定
トルネコの大冒険3アドバンス    6月24日発売予定
スライムもりもりドラゴンクエスト  27万本
新約 聖剣伝説            27万本(海外14万)
ファイナルファンタジータクティクス 44万本(海外47万)
ドラゴンクエストモンスターズ    59万本

psp お情けムービー1本

NDSには発表されている以外にも新たな企画をたてる

679 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:55 ID:iehj6Tcm
妄想ばかりだ

680 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:55 ID:Xcqqe238
煽り君が一名入って参りました

681 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:55 ID:iMdxd5hg
>>672
学校や修学旅行のバスとかで遊べるのがポイント。
あと、2人なんて少人数じゃなくて、8人対戦でマリカで遊ぶ楽しさは
相当な破壊力があると思うし。

682 :名無しさん必死だな:04/05/22 04:56 ID:LGl6LAOq
簡単な話、PS2とGBAの十万本じゃ、メーカーには後者のほうが遥かに美味しいのよね
そしてそのレベルだと達成までの難易度はたいして変わらん

まあ、そういう事でしょ、結局

683 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:00 ID:oaMh1TNg
>>681
昔、セガ、ナムコの直営店にあった8人通信思い出すなー。
あれは良かった。

684 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:01 ID:kqBD78xO
>681
いや、そもそもゲームってもうそんなに訴求力が無いと思うんだよね。最近。

ゲームの発展に歩調を合わせて遊んできた人間はその延長線上にあるものとして
今後にも色々期待が持てるだろうけど、子供の時に一遍にまとめて体験したような人にとっては
取り立てて大きな発展することのないものとしてゲームは見られているんじゃないかなぁと。

685 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 05:03 ID:35cEGSsu
学校にゲーム機持って区と起こられない?

686 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:04 ID:kqBD78xO
全然。授業中ピコーンとか鳴って爆笑したことはあるけど。

687 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:05 ID:iMdxd5hg
>>684
だからこそ、無線でのお手軽多人数通信がポイントになると思う。
今まではほとんど流行ってなかった訳だし。

実際問題、一度でも遊んで貰わないと、多人数対戦の楽しさは
伝わらないと思うけど、NDSは無線が標準装備な訳で。

だってさ、友達が数人で対戦してたとするじゃん。そういう時、今までは
自分の順番を待つしかなかった。
でも、多人数対戦が可能になれば、自分もそのゲームを買う事で
一人増えた状態でもっとゲームを楽しめるようになる。

688 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:05 ID:/KsahRHw
>>673
それは売上次第だな。
もしかしたら携帯機市場における新たな希望となるやもしれん。

689 :687:04/05/22 05:07 ID:iMdxd5hg
追加。

まあ、ゲームの訴求力が落ちてるのは確かだと思う。
だから人との対戦っていうコミュニケーションの楽しさをアピールすれば
それを補えるんじゃないかと思った訳です。

690 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:09 ID:oaMh1TNg
もう少し言うと、
PSPは(PS2と比べて)意外とショボイ。
FF本編なんかを出すわきゃない。
でも、10−2みたいなのは、やるかも。

691 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:10 ID:PQZdhYPh
せいぜい出すならマルチか移植だろ?
10-2みたいなのはPS2で出しても十分売れるのに、何でわざわざPSPに出すよ

692 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 05:10 ID:35cEGSsu
無線+ワンカートリッジ対戦は良さげですよね。
PSPの場合は、セキュリティーの問題もあるので
実装できてもやらない可能性が高いかもですけど。



693 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:10 ID:i5lZJBz9
だろーな。
新しいものも低リスクで出来る。

694 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:11 ID:PQZdhYPh
PSPの場合は転送量の問題もあるんじゃないの

695 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:11 ID:oaMh1TNg
俺も興味ないから知らんけど、やるかも。なんで。

696 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:11 ID:dP5lFYGU
俺は携帯機ってことで素直にGBAと比べるから、めちゃくちゃ美麗な
グラフィックに感動してる。

だからPSPがマジ欲しい。

697 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:11 ID:kqBD78xO
>687
ん〜、NDSとソフトを買うほどのお金が自由になるのって一般には大学生以降だと思うのよね。
で、大学生以降でNDSを8人でってのはまず無いでしょ。高校生でも結構苦しい。

ゲームをやらなくなるってんじゃなくて、もっと趣味が細かく分かれてきて
据置機でボチボチと自分の好きなソフトをやるだけって感じがする。
NDSで、マリオカートで、って揃い方はしなくなる、と。

こう、年齢の上昇と共に自分の中での優先順位として落ちてきて、
一緒に集まってやるというレベルのものではなくなるような。

698 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:13 ID:PQZdhYPh
NDSは普通に子供層狙いだと思うけど、
小学生ぐらいだと学校にゲーム機持ってくと没収されそうや
俺のとこでは、一度取りあけられると卒業式まで帰ってこんかった・・・

699 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:13 ID:iMdxd5hg
>>692
対戦の楽しさを知ってもらうのに、凄く役に立ちそうだよね。

そういや、PSPの無線対戦って同時に何人までなんだろ?

700 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 05:14 ID:35cEGSsu
APを介さない場合は二人までと考えて差し支えないんじゃないかと思います。

701 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:16 ID:iMdxd5hg
>>700
なるほど・・・、無線通信での多人数対戦は考えてないんでしょうね。
どもです。

702 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:16 ID:oaMh1TNg
>>700
E3で4人対戦してたものそうなの?

703 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:17 ID:kqBD78xO
>700
現実的な仕様だね。NDSが非現実的であるという意味ではなく。
PS2も結局コントローラポートは2つだったし。
そんなに手間でもないだろうに、妙なところで間口を広げようとしないきらいは感じるけど。

704 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:17 ID:PQZdhYPh
ぷよぷよかな?
あれは一台で四に対戦可能という、嫌がらせなげーム

705 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:17 ID:oaMh1TNg
PSPの話なのね。スマン

706 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 05:18 ID:35cEGSsu
E3で対戦してたのはラチェット3じゃないですか?
PS2のタイトルで、マルチタップやオンライン環境があれば
4人まで同時に対戦できるみたいですけど。

707 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:18 ID:iMdxd5hg
>>697
まあ、GBAを買える家庭なら、小学生〜中学生でもNDSを買えると思う。
あと、8人集めるのは厳しいって話は、まあ実際そうかも。
マリオ64みたいに4人までしか遊べないゲームもある訳で、それはそれで
ソフトの選び方で対応出来るんじゃないかな。

708 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:19 ID:PQZdhYPh
まあ、でも一番気になるのはネット対戦がどんなものになるのかですよね

709 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:20 ID:oaMh1TNg
>>706
マルチタップはこの世から消えてくれんかな、ウザイ。
PS2だけなんだが、、。3では4ポートにしてね。

710 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:22 ID:V2+ui4Gs
>>690
液晶で違いが解るほどの差はないよ。
fpsの縛りが緩いんで、fps安定させる為の調整もPS2よりシビアじゃない。
PS2の初期にあったテクスチャ容量問題も解決済みだし。


711 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:23 ID:PQZdhYPh
現実では4ポートあればまず困る事はないよな

712 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:25 ID:83kJMIW7
>>704
もう一度4人対戦だと思ってる画像見直してみるといいよ。

713 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:25 ID:kqBD78xO
>707
基本的に、物理的時間的情熱的にゲームの為に集まるのは若い間、
むしろ幼いくらいの間だと思うわけで。集まりゃ楽しいのは分かりますがね。
集まってからの楽しみ方は、年齢を重ねれば重ねるほど増えていくわけで。

GB/GBAの頃とまぁ、さして変わらんのではないかなと。
彼らの間で流行っても上の年零層には制約があって広まらない、と。

その辺のことを強く感じる今日この頃。

714 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:28 ID:oaMh1TNg
>>710
へー、なるほど。
でも、可変FPSを前提にしてなかったりすると大変そう。
(ただの手抜きだけど)

まあ、友達は、背景がしょぼいと言ってた。
まあ、一般人には判らない話かもしれんけど。

715 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:29 ID:PQZdhYPh
>>712
ああ、四人対戦はLANも使って四人なのね
スマソ

716 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:31 ID:iMdxd5hg
>>713
その通りかもしれませんね。

まあ、早い段階で子供層を取り込んで市場の規模を大きく出来れば、
相乗効果でどんどん大人層も取り込んでいけるってパターンも
考えられますし、全く関係が無い訳でもないかも・・・?

717 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:31 ID:kqBD78xO
>714
画面が小さいから、実際にはPS2並に細かい表現が出来るかよりも
画面サイズに合った表現が出来るかどうかの方が重要な気がする。

背景描き込まれても見づらくなるだけなんじゃないかなぁと思ったり思わなかったり。

718 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:31 ID:PQZdhYPh
いや、待て
ttp://www.famitsu.com/game/event/2004/05/12/264,1084346432,26104,0,0.html
よく見ると一台で四人対戦っぽいじゃん
オンラインって文字浮かび上がって無いし

719 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:32 ID:JF2NnUcE
PSPはアドホックで多人数でできない?

720 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:34 ID:kqBD78xO
>716
これはPSPにも言えることだけど、むしろネットを介した方がブームとしては期待できるかと。
勿論、通常のネットゲームと何ら変わらん結果に堕する可能性も高いわけだけど。

じゃないとNDSのチャット機能だのマイクだのの意味が。

721 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:34 ID:sk7IqJ5p
>>718
それ2人対戦モード

722 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:36 ID:iMdxd5hg
PSPのぷよぷよの四人対戦って、十字キー・アナログスティック・○×△□の3人までは分かる。
でも、Rボタンだけの4人目はどうするんだ!?

723 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:36 ID:PQZdhYPh


724 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:36 ID:kqBD78xO
▲4人分の画面が表示されている。まさか1台で4人対戦が可能なのか?

上の4人対戦と思われるゲーム画面は、中氏のコメント中の"フェイス・トゥ・フェイス"システムに関するものか。
"フェイス・トゥ・フェイス"とは、"顔をつき合わせる"という意味。これは、"顔をつき合わせる"ようにして
1台のPSPを4人で共有し、対戦プレイを行うシステムなのか!? 今後の詳細発表に期待がかかる。

725 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:37 ID:83kJMIW7
>>718
いや、だからそれよくみてみ。
点対称になってて2人分の画面しかないから。

726 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:37 ID:kqBD78xO
問い質して来い、このボケって感じかな。

727 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:38 ID:iMdxd5hg
>>720
ネットを介すと、同期を取るのが厳しくなりそうなのが不安ですね。
特にNDSやPSPはレースゲームやアクションの対戦が多そうですし。

マイクはドラえもんのジャ(ry

728 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 05:38 ID:35cEGSsu
それはファミ通がアホなだけでしょ。。。
どう見ても二人の対戦の画面を上下に表示しているだけだべ。

729 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:38 ID:kqBD78xO
>725
あ、ホントだ。自分がボケだった・・・。

730 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:39 ID:PQZdhYPh
ああ、そういう事か
二人対戦の表示方法変えてる訳ね

731 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:39 ID:Q9qYXqOq
PSPって液晶もでかいが、その分、本体もけっこうでかいな・・・
あんなに目立つんじゃライトユーザーは引くんじゃないか


732 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:39 ID:iMdxd5hg
>>725
気付かなかった・・・(w

733 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:40 ID:PQZdhYPh
実はでかさより、デザインの方が重要だと思う

734 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:41 ID:PwQfB9Gj
>>731
まああんぐらいならPDAにも同じ大きさぐらいのあるし、別にいいんじゃない

735 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:42 ID:oh/Dcez5
PSPはPS2並のグラフィックとか嘯いてますけど性能的にはかなり劣るようですが。
移植にせよマルチにせよ実はリメイク並の手間が掛かるんじゃないですかねえ?

736 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:44 ID:V2+ui4Gs
>>731
ノーマルGBAがデカイと感じた人には、デカイだろうな。
俺は適した大きさだと思うけどね。

無駄なスペースないから、あれを小さくしようと思うと
液晶画面を小さくせざるを得ないわけで。

737 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:44 ID:Q9qYXqOq
>>734
でもPDAはPDAだからこそで・・
GBASPがうけた理由って小さいってのもあったんじゃ?

738 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:44 ID:kqBD78xO
>727
NDSのタッチパネルはアクションとはあまり親和性は高くないように思う。
そもそも携帯機自体がアクションとはあまり相性が良くなさそうだし。
ボタンは減るわアナログは無くなったり小さくなったり・・・レースゲームも、ね。

じゃあ何が良いかってのもよく分からんけど。

739 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:46 ID:ZOUP1n/4
横長なのがつらいね
どっから見ても諸にゲーム機だし
SPより子供っぽく見られるのは致命的ではないか

740 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:47 ID:PQZdhYPh
いや、どう考えてもシュミやRPGが向いてそうだけど>タッチパネル

741 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:48 ID:V2+ui4Gs
逆にNDSの画面の小ささは、実際に比較された時に仇になるのでは?

世界中の人間が、小ささを望んでるとは思えない。
(体のサイズも違うし)

742 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:49 ID:kqBD78xO
>740
元々無線orネット対戦はどうだろうって話だから。
RPGはポケモンタイプくらいだろうし、シミュ系の対戦は日本では、ねぇ。

743 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:50 ID:PQZdhYPh
ネットの話ね
でも別にアクション系は、普通にタッチパネルがメインの操作系でなくなるだけだと思うけど…
タッチパネルも、無線機能と同じ売りの一つな訳で、別に絶対活用する必要もないべ

744 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:51 ID:kqBD78xO
あ、ホントだ。いいかげんボケすぎだな。

745 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:52 ID:Q9qYXqOq
>>741
1つづつの画面はGBAよりもででかいので問題ないような。

それよりNDSは右の4つのボタンが小さすぎでは・・・。
親指だけで4つのボタンが隠れてしまうほどに小さいよ

746 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:53 ID:kqBD78xO
>745
それは意図的かと。方向キーとしても使えるように。

747 :名無しさん必死だな:04/05/22 05:56 ID:gLq865N4
あーなんかそういう話あったね
右利き、左利きへの配慮か
個人的にはあんまり嬉しく無いなぁ



748 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:02 ID:LjlAulM7
NDSソフトなんてほとんど出なくてもGBA互換だけでNDSは十分に売れそうだが・・・
NDSが即死する状況じゃもう携帯ゲーム業界終わりだろ
PSPにGBA互換でもあればNDSより売れるかもな

749 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:04 ID:83kJMIW7
>>748
PSPに簡単に移植されないようにGBAエミュレータを
任天堂しか作れなくしたのかな。

750 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:06 ID:VcnTejD8
>>608
めちゃ面白い。
アタリショックの真相はそういうことだったのか…。
市場が消えるなんてありえないと思って疑問だったのが、それでようやく氷解。

ようするにSCEの路線が業界を救うには一番いいってことだな。
PSPマンセー。

751 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:10 ID:sk7IqJ5p
エミュ特許認められてないは国いくらでもあるぞ

どっかNDSにshockwaveサイトにあるcollapseを移植してくれんかなぁ
タッチパネル向きだし

752 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:14 ID:idUCa1Cp
おまいら禿板なのになんで良スレなんですか

753 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:17 ID:oh/Dcez5
>>750
その電波文を検証したければこちらへどうぞ

【衝撃】アタリショックは任天堂の捏造だった!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084687860/

754 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:19 ID:7A+5TK8Z
どう読み解けばSCE路線がいいって事になるのだろう

755 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:20 ID:UnAtlYRp
>>753
必死に否定したいのはわかるが、理性的かつ説得力があるのは>>608だし、
そのスレでは有効な反論がないばかりか任天堂信者が暴れてるだけだぞ。

756 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:21 ID:PwQfB9Gj
任天堂えげつないな・・・

757 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:22 ID:oh/Dcez5
>>755
だからこっちでやらないでね。
別にあんたがどう考えようがかまわないけどさスレ違いってことです。

758 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:24 ID:UnAtlYRp
>>757
ある程度はスレとも関係のある話だし、なにより単に誘導したいだけなら
電波文云々と一方側の偏見に満ちた煽りを君自身がすべきではなかったな。

759 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:25 ID:oh/Dcez5
>>758
私は電波だと思ってますけど議論するならスレを移動しましょう。

760 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:26 ID:UnAtlYRp
よく業界のためがどうのとこのスレでは話題になってるから
アタリの原因はよく考察したほうがいいかと。

これが事実ならGBAの路線はヤバイし、高性能化はむしろ
コンシューマーが生き残るための重要な戦略になる。

761 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:28 ID:7A+5TK8Z
>>760
んな大成功を収めてきてるGBAの路線を
やばいとか言われても

所謂アタリショックのどこをGBAと重ねてるの?

762 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:31 ID:ZOUP1n/4
GBAの成功はSFCレベルのゲームでも人は十分楽しめるって事を証明したのでは

763 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:36 ID:8bXD/1mR
ていうか、PSPは低価格で本体供給もできないし
移植の安売りと新作開発費沸騰は適正価格の破壊を招きかねないし
>>608読んでるとヤバイのはPSPでは

764 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:40 ID:8UJ2pR4F
何処をどうよめばGBAがヤバイとなるのかわからん
むしろヤバイのはPS2だよな

765 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:49 ID:6Z3sJaGm
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0103/07/news01.html
本体同時ソフトが25本GBAいがいと多かったのね

でGBAとPS2の1本当たりの開発費はいくらなの?


あと任天堂のサードは任天堂の外注けっこう受けてると思うんだけど

766 :名無しさん必死だな:04/05/22 06:57 ID:EnyQxkXl
GBAの開発人数は、PS2の1/2〜1/3らしいから、
開発費も大体それに比例するんじゃないかね

767 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:00 ID:DCRGaEhJ
外注受けてるのはセカンドでは

768 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:02 ID:qqrB12kM
「アタリショック」の嘘と誤解」
http://d.hatena.ne.jp/hally/20040514

・アタリショックとは日本の造語であり、北米ではそんな語は存在しない
・北米では
・誰かが歪めて伝えた。あるいは誤解が積み重なって間違った「アタリシ
 ョック」像になっている。

アタリショックの真の原因
 1) VCSカートリッジ適正価格の破綻
  ・倒産→ソフト捨値処分のマイナススパイラル
    新規参入サードが参入一年たらずで倒産し、新作ソフトを捨て値で
    ばら撒いて撤退 → 対抗上各社もソフト価格を下げざるをえない
    → それでさらに利益が目減りして倒産企業が出る、という悪循環。
  ・この時期、カートリッジ販売本数はむしろ増えている。従って消費者
   がゲーム離れをしたわけではない。
  ・だが新作を適正価格では買わなくなった。


769 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:03 ID:qqrB12kM
 2) 超廉価ホームコンピュータの出現
  ・ゲーム機より高性能なゲームパソコンが廉価になり、価格差が大差
   なくなり、単なるビデオゲーム機が売れなくなった。
  ・そしてコンシューマー市場が徐々に崩壊し、PC業界に吸収されていく。

 3) 次世代機の不在
  ・ホームコンピューターが廉価になったため、アタリが次世代ゲーム機を
   販売できず。(価格と性能の折合いがつかない)
  ・従ってコンシューマーに残るのは旧型機のみとなり、時代遅れのゲーム
   しか出せなくなり、当然の結果として市場が衰退。
   (つまり次世代機としてPCにゲーム市場を奪われていった)
 
 以上三点の複合がヴィデオゲーム・クラッシュの真の原因。

770 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:04 ID:DCRGaEhJ
どうみても現在のPS2だよな

771 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:08 ID:vSEKwbsP
この説が正しいとするなら、必要なのは競合市場への競争力。
そしてサードが倒産しない、ソフトが値崩れしない状況作り。
より正確には新作ソフトが売れる市場作り。


772 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:09 ID:4jNBLs7U
PS2はソフトが売れてる。
PSPは圧倒的な性能で他の携帯機器と差別化、

任天堂は立場ないな。

773 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:10 ID:kda7Xqhw
>粗製濫造のさなかでも、消費者のゲーム離れは起きていなかった

粗製濫造で消費者のゲーム離れは“現在”起きていますね。
消費者だけでなく数々のメーカーも倒産し、市場が縮小したのが“現実”ですね。
糞ゲーなんて誰も買いませんもの。

>ヴィデオゲーム市場は崩壊したのではなく、ホームコンピュータ市場へとシフトしていった

そしてファミコン(任天堂)の登場で、現在のヴィデオゲーム市場があるのですね。
まぁ何てファミコン(任天堂)は偉大なんでしょ。

774 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/22 07:11 ID:srdAtuEk
VCSの失敗から学ばなくちゃ逝けないようなものは今更何も無いでしょ。
500万人もの人が毎年新しいデータのマッデンをプレイしたがっている
市場が数年で無くなるわけがない。

775 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:13 ID:JpV5qytT
>>773
そうですね。
 PS2は最大市場と最大タイレシオを誇り、
 GCはそれに市場でもタイレシオでも劣り、
 GBAはハードが普及してもソフトは売れない、
特定ハードでは見事にゲーム離れが起きてますね。

776 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:15 ID:ahBRZeyz
今のコンシューマーは新ハードがどんどん出てるし売れてるから衰退の
心配はないだろう。
新ハードが出ればPCと性能的に競争優位に立てる。

問題があるとすればアタリショックの原因を捏造しまくり高性能ハード
批判とかを自社のいいときだけ繰り返してた某山内だな。

777 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:15 ID:En9J0iDi
「PS2ショック」

 1) ゲームソフトの適正価格の破綻
  ・中古販売の氾濫、廃貨ソフトの低価格パッケージの販売による価格破壊
  ・ソフト販売本数はむしろ増えている。従って消費者
   がゲーム離れをしたわけではない。
  ・だが新作を適正価格では買わなくなった。

 2) 超廉価ライバルの出現
  ・PS2より高性能なゲームハードやPCが廉価になり、価格差が大差
   なくなり、PS2の性能が時代遅れになった。
  ・そしてコンシューマー市場が徐々に崩壊し、ライバルハード、PC業界に吸収されていく。

 3) 次世代機の不安定さ
  ・セル構想などのきわどい思想に基づいて次世代機が開発されているため、ユーザーが
   不安感を拭いきれず。(価格と性能の折合いがつかない)
  ・従ってPS2に留まるメーカーが増える結果となり、時代遅れのゲーム
   しか出せなくなり、当然の結果として市場が衰退。
   (つまり次世代機としてPCや箱にゲーム市場を奪われていった)
 
 以上三点の複合がPS・クラッシュの真の原因。

778 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:17 ID:DVvfTRNJ
>>777
PS2ソフトは売れてる。

反論終了

779 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:17 ID:En9J0iDi
海外ではな

780 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:18 ID:kyNbEQ7/
価格の下げ競争はハードのみで行われているだけだから
今回の状況と当てはめるのは無茶だね。
現在の日本の市場は、ファーストサード関係なく「特定のメーカーだけが儲けられる」
不毛な市場になってるけどね。

781 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:18 ID:6g+GDgMU
日本は不景気だからな。

782 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:20 ID:WGYNoOnc
ていうか、十分PS2のソフト売れてねーだろ

783 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:20 ID:cnX5Go+n
>>782
何を根拠に。

784 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:20 ID:WGYNoOnc
あ、確かに海外では売れてるね
ヤバイのは国内だけか

785 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:23 ID:R93bpx/z
よーわからんけど、GBAのソフトが売れて無い売れてないと連呼しながら、
アタリショックの裏ではゲームソフトが十分売れていたという話をどう結びつけてるのだ?

786 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:25 ID:MrKSMPpk
2003年国内市場

PS2  27,297,783  59.51%5
GBA  11,214,826  24.45%
GC    6,172,749  13.46%


787 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:26 ID:kyNbEQ7/
ま、全体の数字だけを見ていたら逆に何も見えなくなるのは目に見えてるしな。
せいぜい頑張って分析してね。

788 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:26 ID:0kL2oxvJ
>>785
ソフトは売れてる、新作が適正価格では売れてない、

 つまり中古市場ばかりが伸びてるか、値崩れしたソフトばかりが売れてる、
 ってことだろう。

789 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:27 ID:WjQ0LLyU
http://psp.ign.com/articles/516/516806p1.html

"Sony had final hardware for a few weeks in Japan - that's how we got our demos done.
Actually, our demos are the only examples running at the show that used at least
part of the full potential of the final hardware ...
All the other demos were either streamed from the emulator into movie sequences
or running on the real hardware but not using the full potential.
There are several features of the hardware that haven't fully detailed to
developers yet, two of which are very important:
-- how to use vram, and the specs of the vector co-processor (which is *very* powerful)."

だそうです。このカキコした人によるとようやく実機が開発者にわたるとか。
あと、スケジュールはかなりタイトだとも

790 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:28 ID:J/hJ2yzl
NDSの実機っていつごろ届いてたん?

791 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:29 ID:B991WLiQ
>>788
それはゲーム業界全体にいえる事だろ

792 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:29 ID:kyNbEQ7/
>値崩れしたソフトばかりが売れてる
だったらアンサガタクトは馬鹿売れ扱いになっちまうぞ?

793 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:30 ID:J/hJ2yzl
>>792
そら売れたら統計には入るだろ。

794 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:32 ID:aeZXpS9i
>>792
それはアタリショック前後の市場。
つまりそうなってない日本は大丈夫ってことだ。
ちゃんと安くなるのは糞ゲーだけだからな。いいソフトは高値で売れる。

795 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:32 ID:B991WLiQ
で当てはまるのは三つの条件のうちの一個だけ?
それも的外れな意見じゃさすがにアホとしてか言い用が無いぞ

796 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:33 ID:B991WLiQ
そもそも中古も良いソフトは高いしな
問題は中古とメーカーの関係だと思われ

797 :PSPの勝利やん!:04/05/22 07:37 ID:+MQNThXJ
153 名前:名無しさん必死だな :04/05/22 05:40 ID:Fw0KKHcw
キタ!!!!!!
日経新聞PSPマンセー−−−!!キターーーーーー!!

これからのゲーム機は映像と音楽、多機能キタ!!!!

ゲーム機能だけの任天堂は、もうだめぽ!!キタ!!!

日経ソニーPSPマンセーついにきますた

798 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:38 ID:KVRMfuVx
マジで?
PSPマンセーは当たり前だけど、直接任天堂名指しで貶してくるとは…
ついに見境なくなったな…

799 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:39 ID:kyNbEQ7/
ショックといわれるとしたら、ハイリスクローリターン化してしまったのが
一番のダメージだな。どれだけ売上げを出しても含み益が少ないのであれば、
全くうまみがない。だから小売店が潰れてるんだよな。流通の問題もあるが。

800 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:40 ID:TrjunevK
日経は利益に敏感だからな。
ソニーがだめぽの時はネットでもトップで叩くから、日経が褒めるという
ことはPSPが売れると判断したんだろうな。

801 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:40 ID:KVRMfuVx
え?
じゃあPSXの時も?

802 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:42 ID:7A+5TK8Z
アタリショックか
実際問題ソニーショックってのが起こったばっかりだな
良く考えると

PS2全体でみればサードは潤ってるけど
ソニコン本体がそれに比例して儲かってはいないのは
どうしたことなんだろう

803 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:44 ID:n4Zs3ILV
>>789

これは、「 実機来るのおせぇーんだよ!ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!!!!  」って感じなのかな?

それとも、「 実機キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!  」 な感じ?

それとも、「 参入も開発もしないのに実機送られても。。(;´Д`) 」



どうなんだろね。

804 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:44 ID:ZgFW4PCV
裏のソニーがやばいからだろう

805 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:44 ID:umcVcMYh
出川いきなり論破されてるw

806 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:45 ID:KuSRavh/
日経いわく
ゲーム機、ゲーム業界は
ゲーム&映像&音楽の時代だそうです。任天堂は無視

807 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:45 ID:kyNbEQ7/
>>803
当然1番上だ。それまでは開発機材が足りなかったようなもんだぜ?


808 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:47 ID:sk7IqJ5p
PSPの映像はE3で公開されたやつからさらにグレードアップする可能性あるのか

809 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:47 ID:LhgElKk4
ソニーのHDDオーディオプレーヤーいよいよ登場
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040521/dev069.htm

USBの使い方は、PSPの機能予想の参考になるかも。

810 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:48 ID:kyNbEQ7/
>>802
サードもそれほど潤っていない。
日本の勝ち組はほとんどマルチだしな。
つまり大手どころ以外はちまちまやっていくしかない、拡大できない状況にある。
だからといってベンチャーでもないんだよな、何とかやっていけるメーカーってのは。
だから下請けの時代だと言われてる

811 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:48 ID:n4Zs3ILV
>>807
たしかにスクエニも言ってね。

コナミと一緒に批判してた記事に。

812 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:50 ID:oh/Dcez5
>>806
もうこれ以上ゲームを蔑ろにするのはやめてくれorz

813 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:50 ID:ZgFW4PCV
今頃来たって、発売延期かバグの嵐だろうな

814 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 07:50 ID:CTfMcaUF
スクウェア・エニックス、DSに未公開タイトルも数本企画中
http://www.nintendo-inside.jp/news/139/13954.html

スクウェア・エニックスは2004年3月期決算説明会を開催しました。2004年3月期決算は売上高632億200万円、営業利益193億9800万円、経常利益182億4800万円、純利益109億9300万円となりました。
その席で同社の和田社長は、ニンテンドー・ディーエスについて従来とは全く違う仕掛けがあるハードと評価した上で、同発タイトルを用意したいとの意思を表明しました。また、「発表しているソフト以外にも、数タイトルの企画を始めようと思っています」と話したそうです。
スクウェア・エニックスは既に『半熟英雄』、『ファイナルファンタジークリスタルクロニクル シリーズ』、『ドラゴンクエストモンスターズ シリーズ』を発表しており、『半熟英雄』はE3でプレイアブルでした。続報に期待したいです。
役員人事ではエニックス創業者で代表取締役会長を務めていた福嶋康博氏が退任し名誉相談役に、河津秋敏氏が取締役に昇格する事が発表されました。

815 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:50 ID:kyNbEQ7/
スマン支離滅裂だorz
下請け構想そのものがベンチャーといっても差し支えがないわ。
パブリッシャーとゲーム製作はどんどん上下の関係が増えていくと思われ。
それによって今までの観点では判断できない材料が増えていくよ。気をつけろ。

816 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:53 ID:LhgElKk4
>>814
うーん、半熟ヒーローで喜んでいいのか?

817 :蒟蒻 ◆EWr1m0VZcI :04/05/22 07:53 ID:AV5GWmBG
>>803
「おいおい・・・トホホ・・・・・・さて、一から組みなおすか(;´Д`)」

818 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:55 ID:P2oNBYa2
800 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日:04/05/22 07:40 ID:TrjunevK
日経は利益に敏感だからな。
ソニーがだめぽの時はネットでもトップで叩くから、日経が褒めるという
ことはPSPが売れると判断したんだろうな。

801 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日:04/05/22 07:40 ID:KVRMfuVx
え?
じゃあPSXの時も?

819 :名無しさん必死だな:04/05/22 07:56 ID:ZgFW4PCV
DQMやFFCCは普通に喜んでいいんじゃないの
なんだかんだでそこそこのシェアあるよ

820 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:03 ID:6i8jtr0i
>>818
ワラタ。一言で論破されるとは

821 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:03 ID:UODFPtkN
DQM  GBAのが出なくなってNDSで出るだけ
FFCC  GCの大幅劣化移植
半熟   PS2で死亡したタイトルの使いまわし

素敵なラインナップですね

822 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:05 ID:6i8jtr0i
某映画よりはマシなのがつらいですね

823 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:05 ID:oh/Dcez5
>>821
FF7AC  DVDとUMDの映像作品

さらに素敵なラインナップです

824 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:06 ID:+43ZvS+4
確かに映画はダメダメだけど、NDSに力入れてるわけでもないんだね。

825 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:06 ID:oh/Dcez5
しかしまあスクエニがまさかNDSにつくとは思いもしなかったな。

826 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:07 ID:6i8jtr0i
DVDとUMDを一緒くたにに扱っちゃ失礼だろ
売上げは10倍程違うだろうし

元々の売上げ自体もそれ程いかないだろうけど…

827 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:07 ID:1eG91orl
>>823
FF7ベタ移植を同梱してくれたら本当に素敵なラインナップになるんだけどな。


828 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 08:07 ID:CTfMcaUF
>>816
>>821
>>823
>>824

DSに未公開タイトルも数本企画中




829 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:07 ID:oaMh1TNg
>>824
といっても、入れるべき力がそもそもなくなってきてる。

830 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:08 ID:+43ZvS+4
普通にスクエニが新作投下してPSPの勝利で終わってしまいそうだが。

831 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:08 ID:oh/Dcez5
>>826
UMDで出しても開発費一円も掛からないんでどうでもいいんじゃないんですかねw

832 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:09 ID:6i8jtr0i
力入れてるって言うか、単なる消去法だろ
PSPだめすぎなんだもん

833 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:10 ID:6i8jtr0i
>>831
さすがに調整必要だべ? 解像度違うし、エンコード違うし

834 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:10 ID:LjlAulM7
てか新作ならPS2やGBAで出した方が売れるだろうにPSP選ぶ理由はなんなんだ?

835 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 08:10 ID:CTfMcaUF
>>827
マジレスだがFF7のベタ移植じゃ魅力ないんじゃねーの?
PS1で出来るし。
それにFFシリーズで1、2を争う糞さだしw

836 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:10 ID:LhgElKk4
>>828
企画中であって、制作中ではない。

この違いは大きい。

837 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:11 ID:4chDn40F
ないからスクエニは選んで無いんだろ

838 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:11 ID:+43ZvS+4
>>835
いやらしい人にはお答えできません。

839 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:11 ID:kyNbEQ7/
力を入れなくてもゲーム作って出せるのなら出すだろう。
■としては、映像美をコンセプトに開発しているソフトが多いため、
PSPにソフトを出す場合でも、そういうソフトで引っ張っていきたいと思うのだろう。
しかし、そんなソフトを開発するチームが編成できないっぽいね。

NDSのFFCCはそういう意味でどういう方向性に持っていくのかよくわからない。

840 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 08:11 ID:CTfMcaUF
>>836
出  川  必  死  ダ  ナ  w

841 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:12 ID:4chDn40F
>>836
じゃあ企画中ですらないPSPって、マジでやばいんじゃないの
あ、映画はでますけれど

842 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:13 ID:4chDn40F
FFCCは川津神だからな
画像を売りにしなくても、十分異質なものを作れる

ただ異質すぎるものになる可能性も高い

843 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:13 ID:+43ZvS+4
ちなみにマジレスするとFF7なら魅力がある。
ありすぎるくらいに魅力がある。

844 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:13 ID:LhgElKk4
スクエニがGBAではなく、NDSに力を入れるメリットを
誰か教えてくれ。

俺は任天堂に対するエールみたいなもんだと思うよ。 > 期待してるコメント。

845 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:13 ID:sk7IqJ5p
>>841
スクエニのPSP用ゲームはラインナップとして一応上がってるよ

846 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:14 ID:fBJnL26f
>812
スクウェアエニックスは(ゲームだけでは売れなくなった)現状を好機と捉える。
E3でPSPに発表したのはCGを使った映像作品だった。というようなことが
書いてある。外伝とはいえFFDQをNDSにふったことには一切触れずにな。

もはや  ロ  ッ  ク   の域ですね

847 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:14 ID:oh/Dcez5
>>845
なにが?

848 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:15 ID:sk7IqJ5p
>>847
全て未定

849 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:15 ID:LhgElKk4
>>841
「PSPに企画検討してるタイトルはない。」という主旨の発言あったの?



850 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:15 ID:4chDn40F
>>845
未定 未定

って欄のことか?
あがっているといえるのかよw
アレは単にSCEが無理矢理加えただけだろ

851 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:16 ID:AXZ1pPBP
なんか無双祭りを彷彿として素敵だな。

今のうちに魅力の低いDSソフトをPRしといて、DS発売後にPSPソフトを
電撃発表、というのがいかにもありそう。

852 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 08:16 ID:CTfMcaUF
>>843
FF7が名作とか言ってる奴は真のFFファンじゃないねぇ〜w
あんな糞w

853 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:17 ID:kyNbEQ7/
>>844
単純にラインを増やすためでない?
PSの初期はとんでもない数のソフトを出していたし、
コマ数を増やしておきたいのだろう。据え置きだけでは、
なかなかそれができない。半熟だってどれだけかかったことか.....

>>845
確か「未定・未定」って書いてなかったか?

854 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:17 ID:oh/Dcez5
>>849
>ベタな移植作品ではなく、PSPならではのゲームを考えたいのですが、まだなかなか難しい。

855 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:18 ID:4chDn40F
>>849
逆だろ?
PSPで何か企画している発言はあったの?

NDSは企画中の段階のものまで、公式の場であると発言しているのに
「ベタな移植作品ではなく、PSPならではのゲームを考えたいのですが、まだなかなか難しい。」

企画段階ですらないんじゃないの

856 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:19 ID:fBJnL26f
>851
腐ってもFFDQをかませに使うなんてありえない

857 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:20 ID:4chDn40F
PSPはFF、DQが発売され、売上げが落ち着くまでソフトの発表が無いという事か
可哀想過ぎる

858 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:22 ID:LhgElKk4
>>855
FF7ACの映像出したら、スクエニもPSP参入と世界に理解されてしまうから
PSPにゲームを作る気がないなら、映像出させないよ。

もし、参入タイトル発表するなら、PSPの正式な発売日と価格の
発表会見と併せて行うでしょ。(それでも遅くないし)

859 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:22 ID:kyNbEQ7/
DSのラインナップに関しては、今までにあったラインの継続という要素が強いだろう。
何も驚くことではない。時田チームもFF1、2の件もあって携帯機ソフトのラインに
加わった可能性もあるから、そこら辺は容易に考えられる。

860 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:22 ID:Q0EaqUES
NDSのような面白いハードで作りたい(クリエイター)
+
開発費がかからないハードが主流になってもらいたい(経営陣)

NDSで出そう

861 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:23 ID:9To8R0Go
>>839
PSPがPS2並の開発費用をかける魅力が
どこにあるのかが問題
FF7ー9のベタ移植が限界かな

862 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:23 ID:SJIIQ6VT
スクエニはPSP用の企画を検討するか“検討中”とか言っていたような気がする。
明らかにDSの方に力を入れてると思うが。

863 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:24 ID:Q0EaqUES
>>858
作る気が無いのなら、参入自体しないでしょう
作る気はあると思う

ただ、あんまり強くないのでは

864 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:24 ID:4f4T6gb5
>>855
まあTGSを待とうや。

TGS参入するか未定な任天堂はE3で出せるだけの弾を放出したかもしれんが、
最初からTGSを国内向けの最大イベントと位置づけてるSCEとしては、TGS用の隠し玉の
一つや二つは欲しいところだろう。
全部が既出タイトルってんじゃインパクトに欠けるしな。

用意してるかもしれんし、用意してないかもしれんが、そのどちらであれ
現時点では明かさないはずだから判断しようがない。

865 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:25 ID:JEMkfO2o
>>856
FFCCってかませじゃないの?
GCでその後なんか出たって聞かないけど…

866 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:26 ID:hoQsTTdB
いや、現時点で
「ベタな移植作品ではなく、PSPならではのゲームを考えたいのですが、まだなかなか難しい」

と十分な発言があるのですけど
FF・DQレベルが来る事は100%ないよ。PSPには

867 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:26 ID:qKzq4NLh
NDSが大ヒットをとばすようなことがあると
GBA専用ソフトはファミコンミニのみがひっそりと発売して終わるぽい

868 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:26 ID:oh/Dcez5
ベタな移植作品ではなく、PSPならではのゲームを考えている
              ↓
開発投資に見合うだけの市場に成長するまでお預け

こういうことじゃないですかねえ

869 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:27 ID:BFmNZtoK
>>858
だね。
発表するとしたら一番効果的なタイミングを狙うだろう。
特にE3ではFF12と話題が分散してほしくなかっただろうからスクエニが隠して
ほしがったって事情もありそうだし。

870 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 08:27 ID:CTfMcaUF
>>864
話変わるが、スペースワールドってマタ開催しないの?
東京ゲームショーもイイケドね。

871 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:28 ID:hoQsTTdB
ていうかさー、現実見つめたら?
スクエニは思いっきりNDSよりなのは明らかじゃん
今現在でも、GBAに力を入れてるんだし、凄く自然な流れではないの?

872 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:28 ID:oh/Dcez5
>>867
NDSが大ヒットを飛ばせば同時にGBA市場も拡張させるので、
そうなってもまだまだおいしい市場だと思いますけどね、GBAは。

873 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:29 ID:7A+5TK8Z
>>868
確かにアイディア勝負とかスマッシュヒット狙いのゲームなら
ローンチで出すのもアリだろうけど
PSPクラスのマシンでスクエニがRPGだすなら
かなり制作費かさむだろうし、企画自体、PSPの普及に
ある程度のめどが立ってからでないと動かないってことも
充分ありえるね

874 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:29 ID:ZEHC5rSR
スクエにはPSPに参入しないよ。
FOMAに行った方が自分を高く売れることを知っているんだから。
ゲームゲームしたものはDSとGBA、それ以外はFOMAだろう。

875 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 08:29 ID:CTfMcaUF
>>869

おっ!
出川少し元気出てきたナw
妊娠に負けるなw

876 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:30 ID:iF24JU/t
FFCCとドラモンはもともとニンテンハード生まれだしなに自然なことよ、ぐわっはっは

877 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:30 ID:n4Zs3ILV
なんかそろそろ

「sonyに口止めされてるんだよ」
「今度一気に発表するため、スクエニは黙ってるの。」

っとか、ものすごい勢いな必死レス出てきそう。

結構↑のレスみるけど、
個人的には↑の必死レスは、今年みた中で一番の必死レスだよ。

878 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:30 ID:LhgElKk4
>>866
>ベタな移植作品ではなく

これがユーザーにとって好意的な発言であることは解るよね?

安易な移植なら、いつでも出せるが、PSPではそれをしない。
キチンとしたものを作るという言う意気込みにも受け取れる。

こんな、いくらでも解釈が出来る発言で判断するのはマズイでしょ。
(敢えて、含みを持たせてる)

879 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:31 ID:pwvxtPqc
>>866
PS2のときも似たようなこと言ってたじゃん。スクウェア。
でも結局FF10を投下したよ

880 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:31 ID:hoQsTTdB
まあ、PS2の方が売れそうだけどGT4や、国内ではさっぱりだけど海外では強いEA作品がPSPにはついてるじゃないですか
スクエニなんていらないでしょ?

881 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:32 ID:7A+5TK8Z
>>879
それは全然状況が違うと思うけど

882 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:32 ID:oh/Dcez5
>>876
FFもドラクエも半熟もFMもサガシリーズも任天堂ハード生まれでつ

883 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:33 ID:F+JiXqk1
>>871
NDS向け無双を公表したときのコーエーは悲しいほどDS寄りに見えました。
今、コーエーがDS寄りだと思っている人はいますか?

884 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 08:34 ID:CTfMcaUF
>>880
EAもNDSでソフト出すべ♪

885 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:34 ID:hoQsTTdB
>>879
何処から突っ込めばいいのか
発言しているのは、スク以上にシビアなエニ寄りの社長だし、
PS2は十分成功していたし

886 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:34 ID:LhgElKk4
GT4、みんゴル、ウイイレ、三国無双あたりで
ユーザーを増やして貰ったあとに、ビッグタイトル出したいのも
当たり前の発想ではある。それまで様子見。

887 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:35 ID:n4Zs3ILV
>>878

なんかもう、かすかな材料で戦ってるゴブリンみたい、おまい。



、「ニンテンドー・ディーエスは従来のゲーム機の延長線上にはないハードで、とてもおもしろい。
入力、出力ともに従来とは異なる仕掛けがあると思います。
ロンチ(本体と発売同時)でソフトを投入できればと考えています。
また、発表しているソフト以外にも、数タイトルの企画を始めようと思っています」とコメント。



どっちが好意的かあきらかじゃねぇか。


PSPについては、「ベタな移植作品ではなく、PSPならではのゲームを考えたいのですが、まだなかなか難しい。
ただ映像表現能力はすばらしく、E3で発表したとおり、『ファイナルファンタジーVII アドベント チルドレン』はUMDで発売することに決定しました」と答えたのだ。

888 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:35 ID:Smg+SPZQ
てかさ、携帯機市場でしょ?
PSPマンセーの輩はどこからそんな自信が出てくるのかマジでワカラソ。
まぁ当時のにんてんもそうやって余裕ぶっこいてて
PSにパックリやられちゃったんだけどな(´,_ゝ`)ハハッ

889 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 08:35 ID:CTfMcaUF
>>883
コーエーは中立やね。
今も昔も。

890 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:36 ID:oh/Dcez5
当たり前だけど莫大な開発費を掛けてPSPで出すくらいなら、PS2で出したほうが全然売れるわけで。
スクエニにとってはPSPで出すメリット薄いんだよね。

891 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:36 ID:sk7IqJ5p
アメリカはGBAで無理矢理な3Dゲーム作って売っちゃう所だからなぁ

892 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:36 ID:7A+5TK8Z
スクエニとコナミのPSP批判は
ガチっぽかったからな

893 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:36 ID:iF24JU/t
半熟、ワンダースワンから帰ってきた思たらDSかいな、GBAで出さんかいあほボケかすぅ

894 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:36 ID:hoQsTTdB
>>883
あの時点で、無双がPSPに来ないと予測していたのはよっぽどの妊娠だけでしたね

895 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:37 ID:LhgElKk4
>>889
マルチと中立は違うだろ。

紅の続編PS2だし。

896 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:37 ID:kyNbEQ7/
ん?コーエーはもはや無双スパイラルに陥ってるだけのような気がするが。
昔のスクウェアと同じ、特定の1タイトルに集中しないと会社の存続自体が
ヤヴァくなる感じ。

897 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:37 ID:jKoVPfmY
ソニーも次世代GBA相手ならともかく
NDSにまで苦戦することになるとは
予想してなかっただろうな

898 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:38 ID:YzHFxrD1
確認しとくよ。

この流れ、DS支持派はスクエニに大期待ってことでいいのかな。

後にPSPに有力ソフトを投下されたとき、「スクエニなんていらない」とか
言い出したりしないよね?
そのときは欲しくて仕方ないタイトルがPSPに来てしまったと認めるのだね?

899 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:38 ID:oh/Dcez5
>>894
いや任天スレですらお寒い反応だったw

900 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:38 ID:hoQsTTdB
もう腐臭漂いすぎだろ
今頃やっと開発機材が来たやらなんやら
発売する気あるのかよ

901 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:39 ID:hoQsTTdB
>>898
いや、PSP支持者が悔しがるのを見て楽しんでるだけですが何か

902 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:40 ID:sk7IqJ5p
>>900
一応発表されてるスケジュール通り
そのスケジュール自体遅いんだけどね

903 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:40 ID:YzHFxrD1
>>894
VSスレでPSPにも来ると予想した人は妊娠からさんざんに必死だなと馬鹿にされてましたね。

904 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:41 ID:hoQsTTdB
>>903
その妊娠も皆から散々馬鹿にされていたけどな

905 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:41 ID:oh/Dcez5
>>898
PSPで移植作品は無いということなので。
個人的に欲しくて仕方がないソフト(FF3)がPSPで出ることはないと思います。

906 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 08:41 ID:CTfMcaUF
>>898
出川さんお得意の確認作業だべなw

907 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:41 ID:9B1DbuHV
>>899
任天スレでは寒くてこのスレでは妊娠が必死だった。
で、任天スレの状況が伝わると急速に冷めていった。

908 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:42 ID:hoQsTTdB
そのときは欲しくて仕方ないタイトルがPSPに来てしまったと認めるのだね?

この一文が出川のすべてをあらわしているよな

909 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:42 ID:n4Zs3ILV
>>898

ストーリーを自分で妄想するのはいいけど、
実際にそれをカキコしないでよ、キモイ。

910 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:42 ID:kyNbEQ7/
スレの状況確認とかウゼーよ。そんなことで何がわかるっつーんだ。


911 :( ○ ^ 。 ^ ○ ) はイヤラシイ:04/05/22 08:43 ID:CTfMcaUF
スクウェア・エニックス、DSに未公開タイトルも数本企画中
http://www.nintendo-inside.jp/news/139/13954.html

スクウェア・エニックスは2004年3月期決算説明会を開催しました。2004年3月期決算は売上高632億200万円、営業利益193億9800万円、経常利益182億4800万円、純利益109億9300万円となりました。
その席で同社の和田社長は、ニンテンドー・ディーエスについて従来とは全く違う仕掛けがあるハードと評価した上で、同発タイトルを用意したいとの意思を表明しました。また、「発表しているソフト以外にも、数タイトルの企画を始めようと思っています」と話したそうです。
スクウェア・エニックスは既に『半熟英雄』、『ファイナルファンタジークリスタルクロニクル シリーズ』、『ドラゴンクエストモンスターズ シリーズ』を発表しており、『半熟英雄』はE3でプレイアブルでした。続報に期待したいです。
役員人事ではエニックス創業者で代表取締役会長を務めていた福嶋康博氏が退任し名誉相談役に、河津秋敏氏が取締役に昇格する事が発表されました。    

912 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:43 ID:9To8R0Go
>>896
カプコンもスト2(ZERO)やバイオの続編・外伝・移植を出しまくって
ブランドイメージ低下→収益力の低下になったからな

913 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:44 ID:7A+5TK8Z
DSでFF本編がやりたいなんて人間はいないだろうし
FFCCとドラモンが出る時点でスクエニに期待してるものはもう充分

他にもライン動きそうだし、FF3は多分GBAだろうし

914 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:44 ID:hoQsTTdB
【ぬか喜び】NDSの無双はバトル封神の二の舞
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084186886/


でもこんなスレ立てちゃうあたり、出川君もかなり必死だったのが痛いところだね

915 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:45 ID:oh/Dcez5
585 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/10 16:56 ID:+74AOWwo
>>579
ところが珍しいことに、任天堂総合スレの反応は悲観的。

みんなPSPにも無双が移植されるからNDS版は売れないと思ってるし、
NDSのは手抜き版、本命がPSPに投下されるだろうと思ってる。

だからすっごい盛り下がってる。


Round6あたりを読みなおすとよろしい。

916 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:45 ID:iF24JU/t
あのスクエニがロ〜ンチタイトル出してくれらあ
PSPに負ける気がしねー、ぜってー負けれねー、負けたら知るかあほボケかすぅ

917 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:45 ID:P2oNBYa2
スクエニがいるかどうか知らんが…

FFCCは連動よりDSで出した方が敷き居が下がってうけるかもしれない。
ドラモンはGBAで充分だからDSの機能をどう使うかがカギ。
半熟は…興味ないが同上。


その他タイトルは…ヤンキー魂とか出たら笑える。

918 :1/2:04/05/22 08:46 ID:9B1DbuHV
任天スレの主な反応     全体に歓迎してるが淡々としてる

927 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:04/05/21(金) 01:57 ID:EDL+oWPp
スクエニ気味が悪いほどNDSに乗り気だな

928 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:04/05/21(金) 01:58 ID:xjoe3dyx
>>924
こりゃあ・・・・山内の毒まんじゅう食べたときに
任天堂以外の携帯機では●年間出さない
とかなんとかあったんだろうな・・・

929 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/21(金) 01:58 ID:n5JWK1y4
GBAで稼ぎそこなったからじゃないの
ロンチから出してれば結構儲かってただろうし

930 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/21(金) 01:58 ID:z2Mh1VCW
妄想好きやなぁ

919 :2/2:04/05/22 08:46 ID:9B1DbuHV
931 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:04/05/21(金) 02:00 ID:xjoe3dyx
ソニーがエニックスに「PSでドラクエを出してください」と頼みに行ったとき
「100万台売れてから来てください」とつっぱねたあのエニックスとは思えない。

売れまくってるGBAには涎タラタラなくせにGCにはFFCCみたいな失敗作しか
出さなかったあのスクウェアとも思えない

何かある。

932 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/21(金) 02:00 ID:mu+IvkAQ
色々新しい試みが出来る割に、
スペックが低いから開発に金がかからん。

片手間で作るのに丁度いいんでしょ。当ればデカイだろうし。

920 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:46 ID:7A+5TK8Z
>>916
ロンチは半熟になりそうな気がするなw

921 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:48 ID:hoQsTTdB
半熟もPS2みたいなうんこハード行く前は良作だったから期待だね

922 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:48 ID:kyNbEQ7/
そもそも、この次世代携帯機ハード市場は、
メーカーにとっては、パブリシングの面でのチャンスがあると思うんだが俺だけか?
PSP自体が完全に新規参入、DSはGBAの後継と、
2種類の市場が出来るわけで、そこに新たなラインを作るとなると、
下請けという選択肢がある。据え置きだけでは規模を考えるとなかなか難しいしね。


923 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:48 ID:sng82FB2
>>920
もともと「ロンチをプレイアブルでE3に出す」つってたし、多分半熟だろうね

924 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:49 ID:fBJnL26f
ぶっちゃけ俺個人としてはポケモンの亜流やFF外電なんていらね。
どうせポケモンしかGBAでも買わなかったし。

925 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:49 ID:hoQsTTdB
PSPで移植以外のライン設けるのはマゾだろ

926 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:49 ID:jKoVPfmY
まあ半熟は意外と売れるな。

927 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:49 ID:P2oNBYa2
つーか他スレの反応みて何を確認したいんだ??
妊娠があの時こういった、出川がこう言い返したとか些末な事でスレ浪費すんな阿呆w

928 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:50 ID:hoQsTTdB
FFCCは数十万は見込めるだろうね
元々GC+GBAが敷居が高くて売上げ落としてた感もあるし、質自体は賛否両論ではあるけれど、多数の強力な信者もゲットしてるから

929 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:50 ID:sk7IqJ5p
俺ゼルダかF-ZERO、PSPはGT
なんて古い人だ

930 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:51 ID:7A+5TK8Z
スクエニがGBAのロンチになんか出してたら
ばか売れしてたろうな

正直マリオ買ってあとはどうしようって感じだったから

931 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:51 ID:oh/Dcez5
>>927
あの当時はNDSの3D性能はあってないものと思われてましたから
無双とか言われても盛り上がりませんでしたよ・・・というお話です。

932 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:52 ID:jphSXDA0
>>915
それ書いたの俺。
当時も今も似たような状況。
当時ほど悲観的じゃないが、任天堂総合スレはあまりマンセーって雰囲気でもない。
来ないよりは歓迎しつつも気味悪がってるような印象で、あまりその話題が続かない。

933 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:54 ID:qBEXzOCP
バトル放心のトラウマは癒えてないようだな。

934 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:54 ID:LhgElKk4
>>928
>FFCCは数十万は見込めるだろうね
普及してたGC版であれだったのに?

任天堂ハードでサードのソフトを大ヒットさせるのは難しいと思うよ。
(ユーザーが任天堂にしか期待してないから)


935 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:55 ID:hoQsTTdB
>>934
その後のレスで反論終了してしまうのが痛いな

936 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:56 ID:fBJnL26f
>934
妊娠の俺が言うのもなんだがポケモン一本の本数にすら劣るGCのどこが普及(ry
つーかぶっちゃけ連動(ry

937 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:56 ID:oaMh1TNg
バトル方針は面白いと思ったけどな。
ただ、ムズ過ぎ。(無双と比べると尚更)

938 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:56 ID:oh/Dcez5
>>934
任天堂の売上が異常なだけでサードの売上は順当ですよ。
市場がとても小さいですから。

939 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:58 ID:2uKnW9Ek
まだ任天堂ハードじゃ任天堂のゲームしか売れないとか電波飛ばしてる奴居るのかよ
FFもDQも任天堂ハード出身だって事忘れてるんじゃねぇか

940 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:59 ID:7A+5TK8Z
とりあえず普通のRPGやアクションRPGが
出揃う前にだせばFFCCかなり売れそうだけどね

941 :名無しさん必死だな:04/05/22 08:59 ID:kyNbEQ7/
>>939
無視しろよ。数字の絶対数すら判断できない野郎の意見を聞いたって無駄だ。

942 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:00 ID:l1gjmbG0
FFCCは細かい部分作り直してもらえばマジ名作よ
期待大

943 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:00 ID:kyNbEQ7/
>>940
ソフトの知名度が鍵を握ると考えると、期待できるほどのセールスは見込めないけどな。
とくにグラフィックの面で説得力に欠けると、前作からのユーザーがそっぽを向く可能性があるため、
脆いタイトルではある。

944 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:00 ID:LhgElKk4
>>939
SFCの時代まで遡って話する意味があるか?

945 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:01 ID:jYPtacT1
正直、無双は歴史ファンには痛いゲームだ

946 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:01 ID:P2oNBYa2
まあソフトの話が具体的にできるだけでもどれだけDSの方が
リードしてるかわかるってもんだ。

否定レスしかできないPSP派はやっぱり哀れだぞ、なぜスクエニに邪険にされてるか
もう解ってる筈だろ?

947 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:01 ID:altnIJA3
>>934
確かに収益が見込めるかどうか分からないからサードの大作が生まれないんだよね
バイオハザード4やゼルダの映像を見れば如何に今までのソフトが(特にサードのソフト)GCの性能を活かしきれていないかが分かる

948 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:02 ID:kyNbEQ7/
>>945
個人的には歴史ファンでなくても相当痛いがな
女キャラのアレとかアレとかもう見てらんない

949 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:02 ID:7A+5TK8Z
>>943
その二つ並んだネガティブな前提条件がよくわからんけど。

950 :945:04/05/22 09:03 ID:jYPtacT1
>>948
しかもあれ見て、「あの時代、ああいう風だったのか」って勘違いする香具師がごくたまにいるってんだから世も末だよな

951 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:03 ID:l1gjmbG0
FFCCで画像だけに目が言ってる奴なんて皆無だろ
画像「も」素晴らしい事を誇っている奴は多いが

952 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:04 ID:a9nRNGX7
ちとマジレス。

さすがにGC版よりグラフィックは大きく落ちざるを得ないと思うんだが、
それでもFFCCって魅力あんの?


953 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:04 ID:oh/Dcez5
>>950
スレ立ての季節になりました。

954 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:04 ID:jYPtacT1
>>980
次スレよろ

955 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:04 ID:l1gjmbG0
>>952
はっきりいって魅力は全然変わらない


956 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:05 ID:a9nRNGX7
>>950
大丈夫。
ラストサムライよりはマシ。

957 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:05 ID:sk7IqJ5p
FFCCは映像の評価だけ頭抜けてた気が

958 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:05 ID:LhgElKk4
>>941
メーカー側は開発費(投資額)に対しての収益が問題なわけで
絶対数なんてのは、利益が出なかったことの言い訳にはならんよ。

で、GC版FFCCは十分な利益が出せましたか?
(出てたら続編作ってるだろうよ)

959 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:05 ID:P2oNBYa2
>>952
複数協力プレーの面白さだろ。

960 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:06 ID:altnIJA3
>>952
NDSが2台あれば遊べる手軽さは魅力でしょ
GC版はいろいろ揃える必要があったから

961 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:07 ID:l1gjmbG0
>>958
いや、だから続編きたじゃん
まあ満足できる売上げで無いのは確かだが、それは連動やGCの普及率の低さなど、ゲーム以外の面での損失が大きい

962 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:07 ID:7A+5TK8Z
>>954
このペースでんなギリギリを指定せんでも

>>958
あの規模のゲームで30万超えて
充分な利益出ないの?
ドラドラとかは開発期間二年でムービーバリバリだけど
あれは赤?

963 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:08 ID:oaMh1TNg
>>957
デザインに金と時間掛ければ、GCの方が性能上なんだから、
評価されるようなもの出来て当然でしょ。

964 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:08 ID:maMfCS2g
>>958
予定ほど儲からなかったからGC向けに次のソフトは出してないし、
NDSに移植して元を取ろうとしてるんだよ。

965 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:09 ID:l1gjmbG0
PS2の凡ソフトより余程売れているのが悲しいよな>FFCC

966 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:09 ID:kyNbEQ7/
>>958
話のすり替えだけは得意そうだな。
絶対数はGCの普及数のことだよ。
FFCCの利益の話を持ち込んでも上記の件の正当性は
覆せないぞ。

967 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:09 ID:maMfCS2g
PS2のFFとは比べるべくもない惨状だがな

968 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:10 ID:7A+5TK8Z
>>967
開発の規模が全然違うし

969 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:12 ID:kyNbEQ7/
そもそもFFCCは金の出所が違うからな。
利益関係を判定するなら決算を見ろと

970 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:12 ID:altnIJA3
河津神がダメなんだけどな

971 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:12 ID:maMfCS2g
>>968
それでもPS2の凡ソフトよりはよっぽど金かけてるだろ。
おまけに外伝とはいえFFの名がついてるんだし。

972 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:13 ID:l1gjmbG0
GCで作ったら、売上げへって嫌な感じだろ?
良作でも駄目のレッテル貼られかねない
それが負けハードってもんだ

だから、負けハードの香りがするPSPとかにはみんな適当なものしか出したがらないんだよ

973 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:13 ID:rj68hfWG
スクエニが意外にPSPよりもNDSってのは、要するに
PS2との被りの問題じゃ無いのかな。
スクエニって基本的にグラフィックとブランドで
売ってると思うけれど、それならPSPで無くても
PS2でも十分売れる訳で。
グラフィックって要素でNDSと比べるとPSPは有利だけど、
絶対的にPS2よりは不利なのも事実な訳で。
ある意味、PS2だけでも今のグラフィックとブランド
って要素ならば十分に売れるのだから、あえてPSP
に参入する意味は無いんじゃないのかな。
NDSだと、今までスクエニが不得意としてきたタイトルを
育てる事が出来るし、市場がPS2とかぶることはまずもって無い。
開発リソースにしたって、PS2とPSPじゃ同じような人材
機材が必要だろうし、それならPS2一本のが効率が良い。
まぁ全くPSPに出さないって事も無いだろうけど、
とりあえずNDSに傾斜してみる、というのは有りなんじゃ
無いかと。

974 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:14 ID:7A+5TK8Z
>>971
ほぼ同時期に出た半熟やドラドラよりは
利益上げてると思うんだけど
もちろんPS2の凡ソフトとやらよりも

975 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:14 ID:oh/Dcez5
グランド・セフト・オート3、DEAD OR ALIVE2、はじめの一歩 VICTORIOUS BOXERS
かまいたちの夜2、幻想水滸伝III 、機動戦士ガンダム ギレンの野望、桃太郎電鉄12
鉄拳4、真・三國無双

FFCCと同じ程度の売上のPS2ソフト達

976 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:14 ID:9iGRgttX
アンリミ 42万
FFCC 35万

あの糞ゲーですら42万本売れるPS2は凄いな。
そしてアンリミよりも売れないFFCCは一体……。

977 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:15 ID:LhgElKk4
>>966
>絶対数はGCの普及数のことだよ。
そうだよw

で、何かおかしいか?


978 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:16 ID:7A+5TK8Z
>>976
神の御技

979 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:17 ID:l1gjmbG0
>>977
絶対数をその定義として扱うなら、十分利益が出なかった事への言い訳にはなる
ただそんな言い訳したら呆れられるけどな

980 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:17 ID:kyNbEQ7/
>>977
934 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/22 08:54 ID:LhgElKk4
>>928
>FFCCは数十万は見込めるだろうね
普及してたGC版であれだったのに?

任天堂ハードでサードのソフトを大ヒットさせるのは難しいと思うよ。
(ユーザーが任天堂にしか期待してないから)



普及してたGC版であれだったのに?
普及してたGC版であれだったのに?


981 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:18 ID:kyNbEQ7/
散々他からの指摘があったにもかかわらずそれを忘れるとはおめでたい奴だな。
ま、どうでもいいが。

982 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:19 ID:LhgElKk4
絶対数が違うから、それに比例して売り上げ本数が変わるというのなら
比例して開発費や宣伝費も抑えなければならない。

GC版FFCCが、同社のPS2向け製品と比べて
開発費や宣伝費が少ないなんてことは、聞いたことがない。

山内氏のポケットマネーから出した分は回収出来たのかな?

983 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:19 ID:l1gjmbG0
GC+GBAだしな
(一人プレイだけならGBA要らないけど)

984 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:20 ID:oh/Dcez5
あれだけ普及しているPS2でFFCCと同じ位の売上しか出せなかったGTAは
PSPじゃ悲惨なことになりますね、無論世界じゃ売れるだろうけど。

985 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:21 ID:LhgElKk4
>>980
その普及はPS2に対してではなく、NDSに対してのものだよ。

そこ誤解されたのなら、訂正しとく。

986 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:21 ID:oaMh1TNg
ぶちゃけ、スク内部ではGCの評価高かったけどな。
10、11、のデザイナが、CCに負けた。と言ってた。
ハードが違うからしょうがないよ。とは言っといたが。

987 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:21 ID:7A+5TK8Z
>>980
>>954

988 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:22 ID:BYqwSF7y
といっても、スクエニの言動は怪しいものの、SCEがそれで焦ったり
慌ててたり、っていう様子はどこにもないんだよな。

SCEはえらく悠然と構えてる。
以前の発表会でもE3でもサードの確保に関しては微塵も不安を見せなかったし。
業界でも不仲だという噂は流れない。
そして「開発の遅れではない」FF12の延期。

いろんな意味に解釈できて、どれが正しいのかわからん。

989 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:22 ID:kyNbEQ7/
>>985
まだ気がついてないのか?本当におめでたい奴だ。
日本語から勉強し直すことをおすすめするよ。


990 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:22 ID:l1gjmbG0
>絶対数が違うから、それに比例して売り上げ本数が変わるというのなら
>比例して開発費や宣伝費も抑えなければならない。
これは当たり前のことで皆行っている

>GC版FFCCが、同社のPS2向け製品と比べて
>開発費や宣伝費が少ないなんてことは、聞いたことがない。
摂取されるロイヤリティーが少ないという話(噂)は聞いた事あるよ

991 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:22 ID:kyNbEQ7/
すまん、俺は無理だ、誰でも良いからスレ立てよろ

992 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:22 ID:7A+5TK8Z
>>985
ロンチ期ならではの需要ってのがあるから
数十万ってのは充分現実的な数字だと思うよ

993 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:23 ID:l1gjmbG0
>>986
マジ話? すげー

994 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:24 ID:l1gjmbG0
>>988
未定/未定
のソフトを発表するなんて凄い慌てようだとし思いました

995 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:24 ID:LhgElKk4
>>989
はいはい。

>>990
ロイヤリティの差は1000円もないでしょ。

996 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:24 ID:oaMh1TNg
>>988
え?12は純粋に遅れてるだけですが?
後、PS2はモウイヤとも言ってた。
でも、当分はPS2でいくっぽいけど。

997 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:25 ID:IoIFkddr
>>986
脳内開発者イラネ

998 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:25 ID:oh/Dcez5
>>988
スクウェアのお偉いさんがPSPに文句つけてたのは記憶に新しいです。

999 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:25 ID:l1gjmbG0
>>995
1000*300000

1000 :名無しさん必死だな:04/05/22 09:25 ID:LhgElKk4
>>992
NDS版FFCCがロンチ期に出るとのソースはないよね?

半熟はそうだろうけど。


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