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【バーチャルボーイ】 NDS vs PSP 【ポケステ】 Round 52

1 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:47 ID:ivmjduLv
宗教戦争は続くよ

前スレ
【見る】 PSP VS NDS 【触る】 Round 51
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085898631/


2 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:47 ID:GbSMTn+H
2

3 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:47 ID:tAvhf94Z
ボスケテ

4 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:47 ID:IufmNqGe
まだ続くのか・・・・

5 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:47 ID:yxZmarMF
宗教?

6 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:47 ID:ivmjduLv
■実機レポート
●NDS
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/13/264,1084390269,26162,0,0.html
http://www.itmedia.co.jp/games/e3/2004/news/news040513/10/index.html
http://www.itmedia.co.jp/games/e3/2004/news/news040513/13/index.html
●PSP
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/13/264,1084394404,26163,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/13/264,1084426137,26200,0,0.html

■タイトルSS
●NDS
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040513/nin-nds.htm
●PSP
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/12/264,1084342742,26100,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/12/264,1084341919,26098,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/event/2004/05/12/264,1084342581,26099,0,0.html


7 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:48 ID:GbSMTn+H
やた〜
初めて2とれたよ〜

8 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:48 ID:ivmjduLv
過去スレ1
Round1  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082085177/
Round2  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082215660/
Round3  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082236966/
Round4  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082981770/
Round5  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1083758386/
Round6  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084015440/
Round7  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084243275/
Round8  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084341780/
Round9  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084351268/
Round10 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084365035/
Round11 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084381064/
Round12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084396509/

9 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:49 ID:ivmjduLv
過去スレ2
Round13 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084417569/
Round14 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084428313/
Round15 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084437107/
Round16 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084447489/
Round17 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084461007/
Round18 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084470379/
Round19 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084494739/
Round20 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084517355/
Round21 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084538128/
Round22 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084548373/
Round23 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084557205/
Round24 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084569472/


10 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:49 ID:3rGLKL8c
PSがレベル低いなんていってないよ<カルブレ
PS2で出してないだろって。<ハムスターとか

11 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:49 ID:ivmjduLv
過去スレ3
Round25 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084590293/
Round26 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084608693/
死亡終了 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084627554/
暗黒魔界 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084650733/
スクール水着http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084680648/
Round29 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084728199/
Round30(31) http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084728199/
Round32 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084773424/
Round33 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084804011/
Round34 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084807839/
Round35 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084886756/
Round36 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084944209/


12 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:51 ID:fGbFqull
PSPはあんまり出す意味無いと思うんだけど

PSP売れる→携帯プレヤーその他もろもろ売がれない
PSP売れない→開発費があぼ〜ん

これはNDSにもいえること
しかし、NDSは競合するものはGBA、SP、GCと少ない(あたりまえだがw
PSPはウォークマン、PS、DVDプレイヤーなどソニーの商品全般と大杉


13 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:52 ID:Otwa1SEH
>>12
PSPはウォークマンとは競合しないだろ

14 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:53 ID:tAvhf94Z
どっちも売れりゃいい

15 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:54 ID:ivmjduLv
過去スレ4
Round37 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085020213/
Round38 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085082436/
Round39 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085150736/
Round40 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085187582/
最終章  http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085224245/
Round42クマ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085280893/
Round43 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085331761/
Round44 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085403935/
Round45 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085478426/
Round46 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085568822/
へっぽこだっていいじゃない http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085569115/
Round47(48) http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085638963/
Round48(49) http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085816129/
Round50 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085838904/

16 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:55 ID:YHoxr8If
>>13
>>13
ウォークマン自体が落ち目だから…

17 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:55 ID:G27lsZO4
そもそも映画、音楽にしてもUMDというメディアがデンジャラス。
ノリ気でいるのはソニーだけ、他のメーカーは勝手にやって一人で
自滅して下さいって感じ。

18 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:55 ID:AtnRbj/n
とりあえず、PSPの開発費が安くなるのは分かった。

ただ、そうなったとしても、安い開発費でそれなりのゲームを出す
メーカーと開発費をかけまくって大作を出すメーカーが出てくるのは
変わらないだろうな。

で、両者のソフトの値段が同じだったとすると、わざわざPSPを
買った人が、どちらを選ぶのかっていえば、普通は後者に偏るな。
お得だし。

とすると、開発費の増大が再び繰り返されたりして・・・。

19 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:55 ID:WXNuw+zw
PSPの不安要素
・価格
・バッテリー

NDSの不安要素
・サードのソフトの売れ行き

20 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:56 ID:ivmjduLv
>>19
PSPのサードのソフトは売れるの確定?

21 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:56 ID:y4m9FCuZ
ゲハ板がこんなに盛り上がってるよ
なんだかうれしいじゃないか

22 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:57 ID:Sy0Y9kCA
>>12
PSPはハード、ソフトともにPS2と競合です、

NDSはGBAだけど、互換があるからある程度共存は出来る、

23 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:57 ID:G27lsZO4
>>20
撃沈確定。

24 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:58 ID:8y4EcLs0
>>13 しかし21世紀のウォークマン達とは微妙に競合すると思うぞ。

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGF-AP1/index.html
Vaio Pocket ポータブルミュージックプレイヤー
発売日6月5日

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200405/05-0527/
『HMP-A1』ハードディスクマルチプレーヤー
発売日6月26日

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200401/04-0108/
「Hi-MD」規格対応MDウォークマン3機種、デスクトップオーディオ1機種 計4機種発売
発売日7月10日〜


25 :名無しさん必死だな:04/05/31 17:58 ID:AtnRbj/n
>>19
PSPの不安要素に発売時期も入れてくれ。

PSPが勝つには、出来れば11月、遅くてもクリスマス・正月までに
発売する必要がある。

この時期を逃すと、待ちきれなかった層をNDSに取られて、一般層が
NDSに流れる悪循環が起きてしまう。

もちろんいつ出ても買ってくれる層はいるだろうけど、絶対数は
少ないだろうし。

26 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:01 ID:OB2bGhSv
>>18
据え置きと同じ感じじゃない?
それより、新規ハードを出すことで、キングスフィールドのフロムやボクサーズロードのnewなんかの
新しいサードが発掘されることの利点も大きいと思うけど。

27 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:02 ID:qhcaFEeO
ただでさえ売れないフロムゲーは何処で出しても売れんやろ

28 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:03 ID:L+IdPnQG
PSPも■e辺りがどの程度本気で来るかで変わるかもな。

中途半端にリメイクばっか出して、ユーザーのニーズに応えなければ
WSの二の舞だろ。

つ・ま・り、FFVを出せ!PSPで!

29 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:03 ID:Otwa1SEH
PSPの不安

大人は携帯ゲーム機を求めてるのか?

30 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:04 ID:dJqA5RjK
PSPってそんなに開発遅れてるのかな
NDSの方が早く発売されるのにサイズ発表なし、仕様発表なし?、実物のデザイン変わるかもしれない、と
NDSの方が、予定通り出せるの?って印象受けたけど

31 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:05 ID:OB2bGhSv
>>25
発売時期の不安は最近は逆にNDSの方が不安になってきた気が

9月までに出せる→デザインもバッテリ容量も決まってない→クリスマス前までには出したい

32 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:06 ID:dJqA5RjK
>>28
3のリメイクが出ないのは3の一部(クリスタルタワーの辺?)の著作権みたいなのをスクウェア退社した人が持ってるからと
聞いた事あるけど、デマなのかな

33 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:06 ID:3rGLKL8c
スクエニが来て、ものすごいレベルのムービー垂れ流したら
サードのソフトが激しく見劣りするだろうな。
かといってスクエニ来ないとハード売れないし、
どっちにしろ地獄の釜に直行するしかないが。

34 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:06 ID:tM2oZO/N
綺麗な画面ってのは第一印象で人を惹き付ける為には有効でも、面白いゲームの条件としては重要度が低いと思う
で、予想したんだけど、PSPの映像に魅力を感じてる人ってゲームの買い替えペース早かったりしない?
その時に魅力的なものにすぐに乗り換えられる人なら、当然そうでない人に比べて映像の重要度が高くなる
もちろんハマったゲームを遊び倒すのは当然だけど、それ程でもないゲームでもその時楽しめれば満足で、次を買う
私は貧乏性だからそれができず、髄まで遊び倒さないと元を取った気がしない
遊び倒す上では映像は余り関係ないから、PSPにはそれほど購買意欲をそそられない

35 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:07 ID:+93550Ys
いつ出そうがPSP売れないから

36 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:08 ID:fGbFqull
>>13
MDウォークマンやCDウォークマンやMSウォークマンなどいろいろ

>>16
落ち目そうかもね携帯に押され杉

>>22
ハードのみで考えてください、ハードが売れないとソフトが売れないので

>>24


>>31
デザイン簡単にいじれるのでは?
バッテリーはSPと同じらしい
製造はPSPより特殊が少ないので早いと思うよ

37 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:10 ID:dJqA5RjK
>>34
綺麗な映像には興味ないけどさ、例えば性能の違いでNDSのマリオ64は30フレームで
PSPで作ったとしたら映像は同レベルだけど60フレームとかだとしたらPSPの方が欲しいな
高性能=映像が綺麗ってだけじゃないし、ゲーム作る上でいろいろ利点はあるっしょ

38 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:13 ID:mrd6s40D
新しい遊びがしたいな

39 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:13 ID:AtnRbj/n
まあ、三国無双でだって、敵兵を何人まで同時に出せるかってのは
大きいし、高性能の価値は十分にある。

ただ、その為にバッテリーの持ちや値段の高さを無視できるかってのは
微妙。

どうせ家に帰ればPS2で似たようなゲームを遊べるんだし、外出中の
暇つぶしのゲームに、そこまでこだわる気にはなれないかも。

40 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:14 ID:mCLuZIXy
>>37
そんなん当たり前じゃん。
どのハードで出ようが30と60、ユーザーはどっちを選ぶ?
とか聞かれたらそりゃ60をえらぶ。

41 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:17 ID:tM2oZO/N
>>37
作る上ではそうだと思う
ただ、現状PSPには稼動時間、耐久性、ロード時間等に疑問符が打たれてるし、
GBASPやNDSと比べて明らかに勝っている点って結局映像でしょ?
そこに相応の価値を見出せない限りはPSPを選ぶ利点って少ないと思うんだよね
もちろんゼロとは言わないけど

42 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:19 ID:dJqA5RjK
>>40
いや>>34の最後の行見て、売りは映像が綺麗ってだけじゃないでしょって思っただけさ

でもやっぱそれによって値段が高くなるのはいただけないやね
携帯機なんて手軽に遊ぶのがコンセプトなんだからNDSくらいでも十分な気がする
NDSの値段にどれだけ近づけられるかが勝負かね

43 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:19 ID:H8MBg3Zv
>>37
NDSはN64の性能でしかも安定的に60フレームで動っつ〜んだよ〜
つまり64以上の性能

PSPって、熱の問題とかどーなってんの?
持ってるとすげえ熱くなりそ〜〜〜

44 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:20 ID:G27lsZO4
PSPの売りは次世代メディアUMD。
UFOにUMAつづく未知の物体。

45 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:21 ID:dJqA5RjK
>>41
だね
魅力あるソフトが出れば稼働時間、値段はまだ我慢できるかもしれないけど
ロード時間は携帯機にとって致命的だしね
どんな良ゲーでもロード時間長ければ糞ゲーになる可能性あるし

46 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:23 ID:/VlJnky0
>>12
PSPはゲームメインだから競合しようがない。
その辺は抜かりない。

47 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:23 ID:dJqA5RjK
>>43
いや、例え話につっこまれても困るが

48 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:23 ID:yxZmarMF
任天堂は次も光ディスク使わないのかな?

49 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:24 ID:mCLuZIXy
>>48
バッテリー問題が完全に解決するまでは任天堂は搭載しないだろう。


50 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:26 ID:AtnRbj/n
>>48
コストと容量次第だと思う。

実際問題、昔と比べて光ディスクとROMの値段の差は
縮まってきてる訳で、GBA2の発売時期にはもっと安く
大容量になっている可能性がある。

んで、携帯ゲームに十分な容量を確保できるなら、
そりゃ光ディスクよりもROMの方が都合が良い訳で。

51 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:26 ID:G27lsZO4
以前アナルストがコラムで語っていた、任天堂はGCを携帯機にする事
は技術的にも既に可能だとしている。
しかし問題はバッテリーだと。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm
こちらPSPとNDSのバッテリーについて参考までに。


52 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:27 ID:H8MBg3Zv
NDSに期待する部分のアンケートで
早くもタッチスクリーンが1位になってるのはすご〜い

GBA互換か、2つの画面のどっちが1位になるかと思ったけどね!
任天堂の狙い通りじゃん>タッチスクリーン導入

53 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:27 ID:zmXYEFEg
>>18
それは売れる市場なら常に繰り返される問題なので。PSPに限らず。
FCでもSFCでもあった現象なので。


ただ今のところPSPアンチによればオリジナル大作が大量に、は来ないとの
ことなので、安い開発費で作ったそれなりのゲームが充分戦えるでしょう。

PSP支持派も、PS2ほどガンガンにCM流しまくって話題を全て奪うような
大作はPS2だから、PSPではシステム面に優れた良作が出てきて売れる、
というのに期待してるみたいですし。

いずれにしても需要があるのでオリジナル新作でにぎわう市場となりそう。

54 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:28 ID:mCLuZIXy
>>51
>アナルスト

わにくんですか?

55 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:29 ID:fKyCUPc0
>>49
なに偉そうに語ってるんだか。任天堂に幻想持ちすぎ。
本当にイチイチ完全に解決されてから出してるのなら、GBやGBAで
後からマイナーチェンジ版がゾロゾロ出てくる事なんてありえねえよ。

56 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:30 ID:cfmiWDRr
とりあえずどうぞ
http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%8Fo%90%EC

57 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:31 ID:+1REVgFK
UMDの転送レートは11Mbps
PSPの総メモリは36MBだけど32MBとしてメモリを埋めるのにどれだけ掛かるか計算してみる
32/(11/8)=23.2727…

たったの32MB埋めるのに約23秒も掛かる
プログラム、グラフィック、音楽等のデータを8MB程度に抑えたとして
それを読み込むのに掛かる時間は約5.8秒

ちなみにこれは一気に読み込んだときの理論値で
ランダムアクセスなどをした時のことは考慮していない

58 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:33 ID:G27lsZO4
PSPのロード問題は既に解決済み。


「出川は時間がありあまっているので問題ない」

59 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:33 ID:ZnXE4nLF
ちなみにGBAの場合、電源いれてからFFTAのムービーが始まるまで、約10秒かかります。

60 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:34 ID:BCAN0Lkg
>>57
23秒そんな遅くないと思うんだが。

61 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:34 ID:AtnRbj/n
>>53
FCやSFCは性能や容量の限界が低かった訳で。

あと、安い開発費で作ったゲームを目当てに大枚をはたいて
PSPを買う人が数百万人もいるのか?
そんなんじゃ、値段が安いNDSに客を取られると思うけど。

62 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:35 ID:f0aSGnTx
もう出川は何あってもソニーについていくんだなw

63 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:36 ID:EWiYuhzC
PSP‖ 米ゲーム開発スタジオがこれまでのコンソール向け開発をやめてPSP参入 (open)
ゲームの開発には長い時間と資金が掛かるようになり、失敗したら大きな損失になります。
この損失を少しでも免れるためシリーズタイトルやキャラクターもの、
ライセンスものが増えてきました。しかしそのようなタイトルに手をつけない小さなディベロッパーは多くあります。
この問題を踏まえ、米国のPlanet Moon Studiosというディベロッパーが、これまでのPC/PS2/XBに向けた
開発をやめてPSPのみに絞る決定を下しました。

PSPはまだ価格も発売日も分かりません。しかし今までの携帯ゲーム機では焦点が当てられていなかった18歳〜34歳向けの製品です。
だからこそそこで出るゲームは今まで無かった物が求められ、未知数な部分が大きくギャンブルではあるけど大きな成功が待っているかもしれません。



64 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:36 ID:Zq1NywtG
>>55
よくわかんねーけど、おまえのほうが偉そうだよ
49さんは「〜だろう」ってただの推測的な表現してるだけじゃん

65 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:37 ID:3rGLKL8c
ディスクメディア採用は明らかに失敗だよね。

66 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:37 ID:OB2bGhSv
>>57
たったの32Mって、FC、SFCのドラクエ、ファイナルファンタジーシリーズを
全部入れてもまだあまりある容量なんだが・・・

67 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:38 ID:GbSMTn+H
>>60
23秒って遅いじゃん
10秒くらいのロードでも結構長く感じるのに…

68 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:38 ID:f0aSGnTx
>>66
そういうのはロード無しで128MのNDSに入れた方がいいよねw

69 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:39 ID:GbSMTn+H
>>66
PSPの場合だと少ないと思うが…

70 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:40 ID:AtnRbj/n
つーか、GBとGBAの派生商品って、小型化、ライト、カラー化だっけ。
別に悪いこととは思えないけど。

71 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:40 ID:BCAN0Lkg
>>67
ロードじゃなくて埋め込みですよ。

72 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:40 ID:O8ypZ11p
読み込み問題は、サスペンドがきっちり働けば
ウェイクアップ時間だけにすることが可能だろう。
ただ、当然電力消費するから長時間ほおって置けないけど。

もしくはメモリースティックに退避する機能をつけるとか。
ディスク読み出しよりは速いはず。

そしてゲームデータ解析天国に。。。

73 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:40 ID:OlDOjc4o
両方買うつもりだが、タッチパネル操作は1年以内に飽きると思う。
(メイドインワリオDSだけで、満足しそう)

74 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:41 ID:OB2bGhSv
そういえば、NDSメディアの転送速度は?
これも全く公表されてない?

75 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:41 ID:3rGLKL8c
タッチパネルに飽きるという概念はないよ。
DDRその他のゲーム自体に飽きるという事はあっても、ね。

76 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:42 ID:mCLuZIXy
>>73
十字キーの操作には飽きました?

77 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:43 ID:+XMuSgCN
NDSはタッチパネルと2画面だけだったらまだ異質だなとは思うんだが、
ボタンと十字キーとLRボタン付けてる時点で異質さ半減。
GBA互換も付けてるし、3本目の柱に成りえるのか?
GBA2が出たときにはあっさり捨てられるんじゃないか?
このままじゃGBAの後継機→NDS、NDSの後継機→GBA2
って認識されるのがオチだぞ。

78 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:43 ID:OB2bGhSv
パワーグローブは1時間で飽きた

79 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:44 ID:Lq3fIQ5M
>>72
メモステはユーザーがどれだけの容量のつけてんのか予測できないんだぞ?
極端な話つけてねー場合もあるし
さすがにこんなもんに依存はできねーだろ

80 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:44 ID:mCLuZIXy
>>77
>ボタンと十字キーとLRボタン付けてる時点で異質さ半減。

おいおいw


81 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:45 ID:BLDmDcjK
なぜか>>57のようにメモリを一気に埋めなきゃいけないと思い込んでる馬鹿が必ず現れるな。

82 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:46 ID:Lq3fIQ5M
埋めた場合の話ししてんの理解しろよ

83 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:47 ID:AtnRbj/n
別に異質な操作だけが出来るようにする理由なんてないじゃん。

84 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:47 ID:BCAN0Lkg
>>76
飽きてきた人がいるからタッチパネルやアナログスティックが出てきただと。

85 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:48 ID:Zq1NywtG
>>74
NDSって光ディスクメディアじゃないじゃんw

>>77
NDSは安いんだからいいじゃん。

「PS3待ちしないで今からPS2買う奴はアホ」と言ってるのと一緒じゃん。
いつでるかもわかんないもん待つより、いま楽しそうなの買ったほうがいいよ
ケータイだって高い金だして頻繁に買い換えるんだしw

86 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:48 ID:ZnXE4nLF
>>82
参考までに問うが、どういう場合に一気に埋める必要があるのだ。

87 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:49 ID:AtnRbj/n
>>84
飽きたんじゃなくて、限界が見えてきたんじゃない?

実際問題、昔から十字キーと各種ボタンでやってくれば
いい加減新しいアイデアも出しにくいだろうし。

88 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 18:50 ID:ORd4muER
3Dメモリがフラッシュメモリと同程度だとすると、N64よりかは少し遅くなるかもですね。
まあ、それでも4MBを全部埋めるのに1秒もかからないでしょうから、素人目にはまあったく問題ないのですけど。

89 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:50 ID:tM2oZO/N
任天堂は異質さの為にタッチパネルを付けたわけではない
タッチパネルは付けられるべくして付けられたのだ
ユーザーの期待、メーカーの期待共にタッチパネルが圧倒的一位
当然任天堂もその事は予想していた
だのに何故NTP(NintendoTouchPanel)ではないのか?
それはつまり

 G B A 2 も タ ッ チ パ ネ ル だ か ら

かもしれない

90 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:51 ID:OB2bGhSv
>>85
え?光ディスク以外には全く読み込み時間無いと思ってるの?
まさかね、今時そんな人いないよねw

91 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:55 ID:Zq1NywtG
>>90
ちがうよ
「そんな馬鹿な心配してる人いないでしょ」ってこと

PSPみたいにロード時間にモロにつながるような転送速度じゃないかぎりね・・w

なんかPSPはPS2の4倍のロード時間らしいね。
そりゃロードばっかするゲームは出ないはずだよ

92 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:56 ID:sMmh1EXE
PSP >>> NDS
メインメモリ 32MB >>> 4MB
VRAM 4000KB >>> 656KB

93 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:56 ID:0wKDumzs
いつもの基地外妊娠か

94 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:58 ID:tsNhoHa3
ロムカートリッジの速度まで気にしだすと、>>57がPSPの32Mメモリへのデータ転送時間を無視してるのも許容できなくなるよな

95 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:59 ID:DtbQVcUp
DSってスタンバイモード出来るんでしょ?
起動時間ゼロじゃん

96 :名無しさん必死だな:04/05/31 18:59 ID:Zq1NywtG
タッチパネルの凄さは、タッチパネルが家庭用ゲーム機市場で
当たり前の技術になってしまったあとだよね〜

これに慣れてしまった未来のユーザーにしてみれば
「あれ?こっちのゲーム機はタッチパネルじゃねーの?だめじゃん」
ってことになりそ〜で怖いよね

せいぜい、今のゲームユーザー業界においてかれないようにしなきゃね!w
GBA2でも導入する可能性は高いかもね〜
(NDS売れ行き次第でNDS2がでるかもしれないけどね)

97 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:00 ID:AtnRbj/n
MP3プレイヤーのトップを独走するiPODですら全世界で
200万台売れたって今年の1月に喜んでたのを見ると、
やっぱり値段が高いのは大きなマイナス材料なのか・・・。

98 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:00 ID:tsNhoHa3
そういやPSPはスタンバイモードへの対応はどうなったんだ?
あれ実はかなり重要だろ、PSPにとっては

99 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:00 ID:3rGLKL8c
というか携帯ゲーム機から異音がする事事態が耐えれない。

100 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:01 ID:fGbFqull
1Gbitって何メガバイト?

101 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:02 ID:PbeL1Icg
128じゃなかったっけ

102 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:02 ID:AtnRbj/n
もしNDSがたくさん売れたら、GC2のコントローラーの代わりに
NDSを使えるようになったりして。

無線LANをGC2に内蔵させておけば良いんだし。

103 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:02 ID:OB2bGhSv
>>91
俺はNDSメディアの転送速度がどのくらいか聞いただけだが?

104 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:03 ID:+XMuSgCN
>>85
いや、そうじゃなくて、
「携帯ゲーム機」という枠組みに
言い訳の仕様もなくすっぽりハマってる物が
本当に「3本目の柱」に成り得るのか?と言いたいの。
安いとか高いとかじゃなくてさ、
基本的にハードというものが無いとソフトが出来ないんだから、
少々高くても(高すぎるとそりゃ無理だが)売れるものは売れると思うよ。
いや、そういうことが言いたいんじゃなくて、
例えば据え置きだったら鉄拳とVFどっち買おうとか悩むことはあるんだよ。
携帯だったらマリオとゼルダどっち買おうとか。
そういった一種の枠組みみたいなものがやっぱりあると思うんだよね。
で、いざGBA2(エボリューションだっけ?)が出た時に、
「GBA2のマリオとNDSのゼルダどっち買おう」とかいう風にならないか?
別物であるはずの柱が一本の柱として見なされないか?
GBA2とNDSが区別されて考えられることがないと、
成功しようがしまいがNDSは早期終了間違いないよ。

105 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:03 ID:ZnXE4nLF
>>97
200万台か…案外少ないんだな、iPODって。

106 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:03 ID:HYMSqbyR
>>100
1バイト=8000/1000ビット

107 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:03 ID:EWiYuhzC
ケッコーン 0.125MB

108 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:04 ID:akoKGHM/
PSPってさ、俗に言う読み込み〜倍速とかはどうなってんの?

109 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:04 ID:GbSMTn+H
>>81
グラフィックが売りのゲームの場合、例えば半分の15Mで足りるのかな?


110 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:04 ID:fGbFqull
>>106
>>101
>>107
ddd

111 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:04 ID:PbeL1Icg
>>107
3桁足りんぞw

112 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:05 ID:OB2bGhSv
>>94
ロムカートリッジの読み込み速度も重要だよ
SFCのストゼロみたく、試合開始時に何秒も読み込み時間がある場合だってあるし
光メディアの転送速度と、カートリッジなんかのロムの転送速度の差が縮まってきてる最近では
気にするのは当然のことだろ?

113 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:06 ID:HYMSqbyR
>>109
ディスクを裏読みさせて体感ロード時間を減らせばいい!

そんな事したらバッテリーがすぐ切れるんですが

PSPは家から持ち出さないからいいよ!


このスレで幾度と無く繰り返された会話をまとめてみた

114 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:07 ID:AtnRbj/n
>>105
ちなみにソースはこれ。
ttp://www.apple.co.jp/news/2004/jan/07ipod.html

115 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:08 ID:Bm+YcFQD
1B = 8b
1 Byte = 8 bit

PSP-UMD =1.8GB   = 1800MB = 14.4Gbit

NDS-ROM = 0.128GB =  128MB = 1.0Gbit

116 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:08 ID:3ycEhoP9
>>113
裏読みはロード時間(ディスクアクセス時間)を長くする技術じゃないぞ

117 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:09 ID:/WMH5f/j
2chみてから遅い遅いといわれてたDQ6だったけど当時まったくきにせずプレイしてたしROMのロードなんて遅くたってそんなもん
まあ1つ例外あげればシムシティー2000のSFC版が(;´Д`)

118 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:09 ID:HYMSqbyR
ipodってもっと売れてると思ってた…
ソニーがPSPでやろうとしている事、売ろうとしている層とかなり被るipodが200万か・・・
ハード赤字で出したりしたらマジ死亡だな・・・

119 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:09 ID:AtnRbj/n
>>112
あの待ち時間が、ROMからの読み込み時間だってソースは?
俺はCPUの処理が遅いだけだと思ってたんだけど。

120 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:10 ID:Zq1NywtG
>>103
そのわりには必死こいてるよ?

90 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 04/05/31 18:51 ID:OB2bGhSv
>>85
え?光ディスク以外には全く読み込み時間無いと思ってるの?
まさかね、今時そんな人いないよねw


>読み込み時間無いと思ってるの?

あれあれ?このレスはなんだろう????「聞いただけ」のはずだけど??

>俺はNDSメディアの転送速度がどのくらいか聞いただけだが?

どうやら違うみたいだね(クス

121 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:10 ID:HYMSqbyR
>>116
わざわざ「体感」ってつけてるだろ

122 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:11 ID:OtMbQ11L
>>117
DQ6てロード遅かったっけ?

123 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 19:12 ID:ORd4muER
ロード時間はともかく、転送速度、レイテンシはそこそこ、開発者にとって必要なデータじゃないのかな。
まあそれで開発が難しくなったりゲーム内容に影響を及ぼしたとしても
消費者には全く伝わってこないのであれですけど。

124 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:14 ID:AtnRbj/n
>>123
その辺りのデータは、一般消費者に公表されてないだけで、
開発者にはちゃんと教えてるのかな。

125 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:16 ID:3ycEhoP9
>>121
体感ロード時間とバッテリー時間はどう繋がってくるの?

ジャックンダクスターみたいにマップデータを頻繁に入れ替えてるゲーム
無双のようにブリーフィング中に読み込みしてるゲーム
裏読みにもいろいろあるわけで
無双のケースは、裏読みするしないにかかわらず、アクセス量は同じ。バッテリーの負担も同じ

126 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:18 ID:tM2oZO/N
ズバッと回転!
ズバッとアクセス!
解決UMD!!

127 :かるぴす:04/05/31 19:20 ID:CilcHeeU
圧縮、展開

128 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:20 ID:HYMSqbyR
>>125
単純に言えば、一気に読み込んでしまうのと、ゆっくり読み込むのではディスクが回転している時間が違う
回転している時間が長いほどバッテリーは消費されていく

まあ頻繁に止めたり回したりするのが一番食うらしいから、それよりは常に回しとく方がマシかもしれん

129 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:21 ID:3ycEhoP9
裏読み時にはディスク回転数を落とさなくてはいけない、って初めて聞いた

130 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:21 ID:OB2bGhSv
>>117
要するに、読み込み速度を気にしなきゃいけないのはPSPだけじゃないって言いたかったってこと
miniSDメモリなんかはUMDと同程度の転送レートだし、大容量で安価であるNDSメディアなら
もしかしてさらに下がるかもと思ったんで。それに記録面外周がDVDの1/4以下のUMDなら
シークタイムもかなり短く出来るんじゃないかな?

131 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:22 ID:P9Ol/K2a
PSPの液晶は何時間もつんだろね。

132 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:24 ID:EKV4j4T2
そりゃおめえ、一方でゲームにメモリ使用しつつ、データも展開しなくちゃならないんだろ?
全力でいけないだろうよ

133 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:24 ID:AtnRbj/n
処理待ちと読み込み時間が混同されてるような気がするのは
気のせい?

134 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:26 ID:Zq1NywtG
>>104
まぁ基本的に成功すれば次を考えるのがこの業界でしょ〜
あとどんな商品にも寿命はあるよ
据え置きハードだって5年もつかどうか

だから問題は「魅力的かどうか」なんだよ
>「GBA2のマリオとNDSのゼルダどっち買おう」とかいう風にならないか?

これにしても、それぞれが魅力的かどうかがすべてなんだよ。

そういえばNDSのゼルダって面白そうだよね。
2画面を使わなければ解けない謎解き、
タッチパネルを使った面白い仕掛けや謎解き
マリオとかいいからゼルダDS出れば買うよ俺は

135 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:26 ID:EKV4j4T2
>>130
でも、記録面外周の読み取り速度も1/4に落ちるからなw
まあPS2よりは幾分かマシになるって程度じゃね

136 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:30 ID:DtbQVcUp
でもUMDって回転しないと読み込めないんだろ
止めて回してだったら遅くならないか?
回しっぱなしってこと?

137 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:30 ID:bLPqdt7J
SFCのストゼロはデータを圧縮してたから、展開に時間がかかってるだけ。

138 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:31 ID:tpXifiph
>>134
ゼルダの面白さって確かにそれなんだけど、
最近「こんなアイデアすごいでしょ!」的なのが鼻につきすぎてどうもなー。
4剣いろいろやっててすごいなーとは思うんだけど、後半はもう「普通に遊ばせてくれ・・・」って感じだったよ。


139 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:31 ID:Zq1NywtG
ねぇ、PSPって熱が出ないの?
ってか、どこからそれを逃がすの?持ってると熱くならない?
ロード時間よりそっちがきになるよ


140 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:32 ID:yxZmarMF
>>134
でも3本目の柱っつーくらいだから
当然NDS2が出てくるはずだよね。
次世代機も2画面&タッチパネルで勝負してくるのか?

141 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:33 ID:qFSMDaa/
4剣とかは多人数でプレイしてこその楽しさだと思うよ。やっぱ一人でしょぼんとやるのとはレベル違うぐらい楽しい。
個人的にはネット機能に期待したい

142 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 19:33 ID:ORd4muER
寿命は画面の輝度的にDSよりも短くなるかもですね。
あまり気にする必要はなさそうな予感ですけど。

143 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:33 ID:lwwO027U
>>139
今どきそういう心配はしなくていいかと

144 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:34 ID:qFSMDaa/
PSPは液晶よりバッテリーが心配だな
すぐ尽きて充電繰り返してたら、寿命短そうじゃないか?

145 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:37 ID:DtbQVcUp
いまどきの3Dボードもかなり熱もつけど・・・

146 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:38 ID:3ycEhoP9
>>132
1〜2MB秒程度のディスクアクセスを全開にいけないってどんな処理だそれ
ZIP圧縮した読み込みデータをリアルタイム展開とか?
展開が重いならプールしとけばいいじゃん

147 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:38 ID:O8ypZ11p
回しっぱなしにしておく分にはそんなに電力はかからないはず。
MDなんかの消費電力が少ないのはシーケンシャルリードだから。
ゲームの場合はランダムアクセスが頻繁に発生するから
その分電力を食う。じゃあ、シーケンシャルに読み出そう
とすると一度に読み出すデータ量が増えてロード時間が増える。
という背反な関係になる。

148 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:40 ID:OB2bGhSv
>>135
それはCLVかCAVかによるんじゃないですか?
ピックアップ部の移動距離が1/4になっただけでもかなり短縮出来ると思うんですけど

149 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:40 ID:OtMbQ11L
>>144
寿命が尽きたらバッテリーを別売りのものに交換
数ヶ月で尽きるので交換する人続出
ソニー儲け

150 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:41 ID:gmELaDwJ
ロード時間でPSPをPS2と比較すると
ディスクの大きさが小さい分シークタイムが短くなり、読み込み速度が1/4程度な分読みこみ時間が長くなる。
仮にPSPでPS2と同じようにメインメモリを使った場合ロードが長くなるのは必然か。
ディスクをガンガン回しての裏読みも電池という爆弾を抱えているし。

151 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:42 ID:Zq1NywtG
>>138
でもまぁ、アイデアなくなったら終わりだしな〜
4つの剣は対戦とかメインだろうしちと特殊なんじゃないの?知らないけど
俺も謎解きより派手なチャンバラやボスとの一騎打ちが好きだけどね>ゼルダ
箱庭ゲーでもあるんだし釣りとかもできるほうがいいかもね

とりあえず64のゼルダが進化したもんが出るってだけでよいかも>NDS
NDSの性能は俺的には予想以上だったよ
どうせ2Dげーしかできないんだろ、と思ってたからw

152 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:43 ID:C5FxTi7J
要するにPSPはプログラマー泣かせなハードなんですね

153 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 19:43 ID:ORd4muER
100Whとか無茶苦茶電気を食うボードと、その何十分の一しか食わないPSPじゃ
発熱を同様に比べる事が出来ないんじゃないかと。

154 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:44 ID:c7CgjX3m
>>130
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/13858.html
>miniSDカードはSDメモリカードと動作電圧やデータの転送速度も同じです。
さらには、シークタイム(シークという概念が元から無いけど)は0だから、ディスクメディア
よりは圧倒的に有利だけどね。

155 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:45 ID:y4m9FCuZ
うちのサイバーショットのバッテリはすぐにダメになったよまじで
ほかのはなんともないんだけどね

156 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:46 ID:gmELaDwJ
>>148
ピックアップの移動にPS2が仮に10秒とかかかるんなら1/4になればかなりの短縮だろうけど。
そんなにかからんだろ。
CLVかCAVかは映画や音楽を前提にしている以上CLVのほうでくるんじゃないかな。

157 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:46 ID:sGvJ/Wuz
現実的には作品のクオリティとバッテリ時間どっち気にするかって言われたら、クオリティを優先するよな
普通にPS2感覚でドライブガンガン使って、バッテリー持ち短い作品が多くなるだけなんじゃないかね
皆アダプターからPSP離さないような気がしない?

158 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 19:46 ID:ORd4muER
8MBだったら本当にヤバかったかもですね。
PS2と同程度のゲームが出来るなんてくたたんが言ってるだけで
ゲハ板の人も証券会社の人も誰も信じてませんでしたし。

159 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:48 ID:c7CgjX3m
>>148
CLVにすると、アクセスする場所によって回転数変えないといけないから消費電力を食う。
回転変更の間は読み取り出来ないから、アクセスも遅くなる。


160 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:49 ID:gmELaDwJ
>>158
メモリ増やしたのはゲームのクオリティをあげるためではなく
オンメモリで動かせる時間を長くしてディスクアクセスを極力押さえる為の仕様変更のような気がする。

161 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:50 ID:DtbQVcUp
俺、PSPって凄い3Dだから発熱も凄いんだと思ってた
電気食わないのですか・・
最新の3Dボードと比較できないほど効率がいいのか
3D性能が比較できないほど悪いのか気になるな・・・


162 :かるぴす:04/05/31 19:51 ID:CilcHeeU
>>158
開発者に総叩きにあって泣く泣く32MBに増やしたみたいですよ
クタタン的にはナーブス使ってメモリ節約しろやって感じだったみたいですが

163 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:51 ID:gU/xr+xe
DCみたいに画期的な手法を使えば、回転数一定でCLVにできるけどな

164 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:53 ID:c7CgjX3m
>>163
どんな方法?

165 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:58 ID:Zq1NywtG
>>161
俺も気になるんだけど、なんかここにいる人たちの中じゃすでに解決済みらしい

166 :名無しさん必死だな:04/05/31 19:59 ID:OB2bGhSv
>>154
SDはいまはminiより転送速度が5倍のものが出てるよ
miniSDは転送速度が平均16Mbps。
転送速度だけみるとフラッシュメモリって読み込み0とはほど遠い速度なんだよね。
だからこそ、シークタイムで有利なUMDが重要視されるわけで、シークがかなり低減されてれば
読み込み時間もそんな気にならないのでは?と。

167 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:00 ID:gU/xr+xe
>>164
位置により回転数じゃなく、データの密度を変える事で実現するんだよ!
何処かやってみてくれないかな
物凄く意味ないけど

168 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:01 ID:xcd3QFPa
>>161
PSPのグラフィック性能はGeForce2+曲面ポリゴンエンジン搭載くらいなんだそうだ

169 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:02 ID:OtMbQ11L
つかここレベルたけーな
全然話についてけね。
>>161
俺も気になる。

170 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:03 ID:v5N0EyrT
ひでースレタイだな

171 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:05 ID:OB2bGhSv
>>161
あの薄さで、さらにファンも空調口も付けてないならば問題ないのでは?
実際、90nmプロセスで、333Mhzまでのクロック数なら大丈夫そうだし、
クロックゲーティングによる省電力もあるし。

172 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:06 ID:gmELaDwJ
>>166
意味分からないんだけど、UMDのシークタイムは何に比べて有利なの?

173 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:07 ID:4CbC8iwe
>>172
PSやPS2やGCと比べて、だろ。

174 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:08 ID:gU/xr+xe
GCは変わらんのでは

175 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:09 ID:OB2bGhSv
>>172
スマン、言葉足らずだった。
>>173の言うとおり、今までのゲーム機に使われてきた光メディアと比べてです。

176 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 20:10 ID:ORd4muER
8cmと6cmとか。

CAVライクにするとDVDよりもうちょっと高密度なディスクを使わなそうと難しそうですよね。

177 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:11 ID:gU/xr+xe
いや、だからGCは違うだろ

178 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:11 ID:OB2bGhSv
>>174
GCは8cmメディアだから、UMDはさらに小さくなるよ。

179 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:12 ID:gU/xr+xe
そうだな

180 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:13 ID:gmELaDwJ
>>173
シークタイムは

ピックアップが物理的に移動する時間と
CLVの場合、ディスクの回転速度を制御する時間の和
ランダムアクセスの場合にはむしろ後者の方が重要になる

181 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:14 ID:gmELaDwJ
PSPがCAVかCLVのどちらかは知りませんけど

182 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:14 ID:OB2bGhSv
>>176
UMDは「DVDテクノロジーを活用した」って言ってるからCLV方式っぽいですな

183 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:16 ID:xcd3QFPa
>>176
消費電力が音楽・動画>ゲームとかいう情報があるのは
音楽・映画ではCLVでゲームではCAVだからだろうか?

184 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:17 ID:OB2bGhSv
>>180
外周と内周の密度差が少ないUMDは後者も有利になるのでは

185 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:19 ID:gU/xr+xe
音楽よりゲームの方が消費小さいのはいくら何でもネタだろ
それ超えるぐらい消費される要素あるって

186 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:22 ID:gmELaDwJ
>>184
どーなんですかね。
CLVがランダムアクセスに弱いのは制御に遠心力が働いて云々ってことらしいのですが
結局内周部を回す際は速度を上げなきゃならんですし。

187 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:24 ID:10wxrryY
>>185
UMDオーディオが8時間
オンメモリで動かせるくらいの凄く軽いゲーム10時間なら十分ありうるとおもうが。

188 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:24 ID:5lrymWDv
とりあえず、ファミ通ソースの「ゲームは10時間」は、単に目標語っているだけだから
あんまり信じるのはやめてあげてください
本当は無理だと思います

189 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:25 ID:4CbC8iwe
>>183
一つを除いた全ての情報でゲーム>映画なんだから、素直に映画以上
に動くと想定したほうが無難なのでは。

190 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:26 ID:gmELaDwJ
読み込みは最初の一回でテトリスをずっとオンメモリでやれば長く持つんじゃないですか?

191 :かるぴす:04/05/31 20:27 ID:CilcHeeU
自動車の燃費なんかもかなり都合のいい条件下でのテストで出してるんだから
ゲームの稼働時間も同じような感じでしょ

192 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:27 ID:5lrymWDv
>>187
音楽時に液晶ONで計っているならな
あのソヌー様がそんな間抜けな真似をする訳無いけど

193 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:27 ID:c7CgjX3m
>>166
http://www.sandisk.com/oem/application-notes.asp
miniSD Host Design Considerations: NAND MMC and SD-based Products
から抜き出し。
SPI Bus mode 25 MHz 3.125 MB/s
SD 1-bit mode 25 MHz 3.125 MB/s
SD 4-bit mode 25 MHz 12.5 MB/s
転送速度の理論値だけど、NDSのフラッシュメモリーの端子数見る限りもっと多いし、
転送速度は問題にならないと思うぞ。
とういか、問題になるような速度には設計しないだろう。
あと、読み込み0のメディアなんて存在しないんで、比べても無意味。

194 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:28 ID:c7CgjX3m
>>189
その一つの情報が、公式の場でのSCEの人の発言なんですが・・・

195 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:30 ID:xcd3QFPa
>>189
自分もそう思うのだが
CD-ROMではCAV、CDプレーヤーではCLVが使われてるから
その概念でUMDプレーヤーを製作した結果
速度が一定のCLVモードのほうが消費電力が小さくなったとか妄想したまでで

196 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:30 ID:nPYqSinv
>>193
普通に考えて、NDSのメモリはそれより遅いんじゃないの。

全てにおいて既存のメモリを超えててコストが1/10なら半導体事業やったほうが
儲かるくらいだし、そうでない以上は何か欠点があるからこそコスト1/10だと思われるが。

197 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:30 ID:5lrymWDv
ファミ通のは、
今のところ音楽で8時間、映画で二時間ぐらいです/
ゲームは10時間を「目指して」います

だよ。/で一端切れる事に注目な

198 :195:04/05/31 20:30 ID:xcd3QFPa
間違えた速度が一定なのはCAVだった

199 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:31 ID:MBal6YSC
NDSにはRPGポケモンがこなくても余裕でPSPに勝てまつ。
RPGポケモンはGBAだろうがね。


NDSは
ポケモンピンボールDS
ポケモンカードDS
がきまつよ。

この2つだけでも余裕で勝てまつ。

200 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:31 ID:FQqf/G5p
ひとつだけお願いがあります…
語られなくなってしまったNDSのこと…
時々でいいから思い出してください…

201 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 20:31 ID:ORd4muER
3Dマトリクスメモリには書き換えが出来ないという基本的な欠点が。


202 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:31 ID:5lrymWDv
>>196
端子数あれだけ違うのにか?

203 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:32 ID:10wxrryY
てか、デカイバッテリー積んでるからメモステで音楽聴くだけなら相当持ちそうだな。
それだけでもまあまあいいかも。

204 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:32 ID:5lrymWDv
>>200
レスがひとつ遅かったなw

205 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:33 ID:yuUatTUA
>>194
ところが最新情報では、SCEの人が誌上で公式に10時間とコメントしてる。
雑誌での文章のほうがより公式かつ正規なんだよね。

E3のほうが会場内での会話だから、聞き違いや勘違いがあったかもしれ
ない上、それ以外のあらゆる情報と食い違ってる罠。



206 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:34 ID:yxZmarMF
まあ常識的に考えても発売時には十時間持つようになってるさ。
PSXと違ってあとからグレードアップが出来ないんだし。
無理なら延期するって。
これで5時間とかで発売したら本当に商品腐ってるって批判されても仕方ないぞ。
さすがにここまで重要な問題をほったらかしで発売するような愚行は冒さないだろ。

207 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:34 ID:c7CgjX3m
>>196
欠点はあるよ、書き込みが1回のみという。
だけど、ROMカセットにするには問題無いから、そのflashメモリーを採用したと。
デジカメ用にもデジタルフィルムという形で、1回記録のみで消去できないものが
安価で売られてたりするし。

208 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:35 ID:tpXifiph
そこを冒しちゃうのがソニーだったじゃないか

209 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:35 ID:c7CgjX3m
>>205
>>197で、目指しています。なんじゃないの?

210 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:35 ID:OB2bGhSv
>>193
>問題になるような速度には設計しないだろう
ならUMDも問題ないわけで

211 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:37 ID:5lrymWDv
ところで公式のPSP10時間ソースって何なの?
そこまで自信持って語れると言う事は、俺の思ってたファミ通の10時間目標ソースと違うみたいだな
ちょっとソース見せてくれよ

212 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:37 ID:KomP6Z7v
>>206
外付けバッテリー・・・。

213 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:37 ID:10wxrryY
>>201
NDSの詳細に3Dマトリクスメモリ採用ってあったっけ?
技術投資はしてたみたいだけど。

214 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:37 ID:OB2bGhSv
>>201
NDSは3Dメモリ決定でしたっけ?

215 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:37 ID:c7CgjX3m
>>210
光ディスクメディアと半導体メモリーメディアでは、設計にかかる制限が違いすぎる。
まぁ、11Mbpsで問題内と判断したからPSP作ってるわけだろうし、SCE的には問題ないんじゃない?
ユーザーが耐えられるかは別にして。

216 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:38 ID:HqxRkvz3
これ1Gbitを含むどこぞの3Dメモリの仕様らしいんだけど、
転送速度ってどれ?
http://www.verticalcircuits.com/memory/pdfs/FR128Mx84TABW_F6BW.PDF


217 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 20:39 ID:ORd4muER
一言もそんな話は公にしてないと思います。


218 :かるぴす:04/05/31 20:40 ID:CilcHeeU
>>211
自分でザプレ確認したわけじゃないけどこんな話が
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084696300/968

219 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:43 ID:OB2bGhSv
>>215
だからこそ光ディスクメディアと半導体メモリーメディアの読み込み速度が縮まってきたことと
シークタイムの縮小を話題にしたわけで。なんか、半導体メモリがまったく読み込み時間が
無いみたいに勘違いしてPSP叩いてる人がいたもんでね。
自分も読み込み速度を考えた場合まだ光メディアは不利だと思ってるよ。

220 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:45 ID:OB2bGhSv
>>219
>読み込み速度が縮まってきたことと→読み込み速度の差が縮まってきたことと
訂正。スマソ

221 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:45 ID:5lrymWDv
>>218
それは>>197と同質のもので、それをゲ趣味殿(?)が都合よい部分だけ抽出してるものだと思われ

222 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:46 ID:3a9xOQ2l
>>216のは動作電圧が3Vちょいなので携帯ハードには使い物にならない罠。

となるとNDSのメモリは3Dメモリじゃないのかな。

223 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:46 ID:xcd3QFPa
>>216ここかな?

528Byte Page Read Access Time

Cell Aray Register:10μs max
Serial Page Access:50ns min

Fast Write Access Time

Program Time:200μsTyp.
Block Erase Time:3msTyp.


224 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:47 ID:5lrymWDv
リチウム電池って3.6V一定じゃなかった?

225 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:48 ID:10wxrryY
>>219
まあ、シークと読み込み、消費電力が不利なのは間違いないけど、
容量とコストが全然違うからトレードオフってとこじゃないかな
64はカセットロム、PSはCDロムみたいに。

ロードがPS2くらいゲームが5時間くらいできれば俺的には問題ないかな。

226 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:48 ID:Aa1y6+lG
3Vって乾電池2個分なんですが

227 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:49 ID:c7CgjX3m
>>219
>光ディスクメディアと半導体メモリーメディアの読み込み速度が縮まってきたこと
有意な差が出るほどは縮まってきて無いよ。その分メインメモリーが増えてるから。
ただの転送速度(理論値)だけならともかく、下手すると6桁うランダムアクセスタイムと
1桁以上違う転送速度の差は、相変わらず大きい。


228 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:56 ID:c7CgjX3m
>>223
そこから計算で求まるね。
単純に考えれば 512Byteの領域へアクセスするたびに10μs、
1バイト読み出すのに50nsかかる。
なんで大体14MB/s程度、理論値だけどね。

229 :名無しさん必死だな:04/05/31 20:58 ID:5lrymWDv
という事は少なくともPSPの10倍以上速いって事か

230 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:00 ID:GbSMTn+H
更に消費電力が少ないから読み込みながらゲームをするってのも可能だね

231 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:00 ID:OB2bGhSv
>>227
メインメモリの量とこれとは関係ないんじゃ?
4倍速DVDドライブのPS2の転送レートは44Mbpsくらいで、SDメモリの転送レートは16Mbps。
最新のメモリースティックproは160Mbpsだけど、DVDドライブも16倍速とか出てきてるしね。
もう既に転送レートだけなら越えてる部分もあるんじゃないの?

232 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:03 ID:9rG+AAHV
ディスクメディア採用は時期尚早だったね。

233 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:04 ID:WGczGslI
16倍速つっても、外周の話だからな

234 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 21:07 ID:ORd4muER
9600rpmでBDでCAVなディスクなら、HDDライクに使えたりして。


235 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:08 ID:wjlqEy31
GCでも任天堂以外はおっそいからなあ・・
バンダイとかセガなんだよあれ

236 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:09 ID:mCLuZIXy
>>235
そうなの?FゼロGXの読み込みには不満がなかったけど。
他のセガゲーはしらんけど。

237 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:11 ID:o1MgpCzd
>>224 >>226
素朴な疑問

1 3.6Vの電圧をメモリだけで消費しちゃうの? それとも並列で動作させるってこと?
2 アンペア、つまり消費するWは実際どのくらいなのさ

238 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:11 ID:KomP6Z7v
>>236
あれは頑張ってたほうかな・・・。
PSOなんかは読み込み酷かったからな。

それに比べるとスマブラとかマリカーとかほぼ読み込み時間無しだもんなぁ。

239 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:15 ID:wjlqEy31
>>236
GXすごいウザイやん。
たとえばグランプリ選んで、実際にレースが始まるまでに30秒くらいかからん?
今マスターやってるけど、残機が2機しかないから序盤でミスったらグランプリをイチからやり直すんだけど、
「リタイア」を選んで、またレースに復帰するまで40秒とかかかるんでやってられん。
あと今、PSO3やってるけどこれもテンポの悪さもそうだけど、読み込みも頻繁で長いし、
なにより読み込みの仕方が激しすぎてGC壊れそうで怖い

240 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:16 ID:/WMH5f/j
ソニックと猿球は十分早いからいいや

241 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:18 ID:mCLuZIXy
>>239
グランプリのコース紹介デモを毎回見てない?
アレ飛ばせるんだけど…
読み込み時間とは全く関係ないよ。

242 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:21 ID:wjlqEy31
>>238
基本的に任天堂と、あとナルトは早いね。けどやっぱディスクは読み込みがウザイんでやだ。
読み込みで頻繁に待たされるのって、車で街を走ってて、全ての交差点で信号待ちにひっかかるのに似たウザさがある。
アレがだいっきらいで。ロムカートリッジは高速道路みたいなものかな。携帯機であのウザさは絶対勘弁なんで、仮にGBA2が出ても、ディスクならやだ

243 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:22 ID:wjlqEy31
>>241
飛ばしてるよ。そこまでが長い

244 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:23 ID:eBnIzJDC
【2:128】久夛良木発言 「ゲームは引き金」 に過ぎない
1 名前:名無しさん必死だな 04/05/30 15:32 ID:xI0YNBEl
◆ 久夛良木健氏が語る次世代携帯ゲーム機「PSP」の本当の狙い ◆
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
・16対9の画面で字幕が読める高品質映像が実現できたとき、私は感動する。
・ゲームは引き金。その上で映画に広がる。
・金が欲しい企業はブルーレイ待ちよりもPSPへ流れる。
・(映画面では) ソニーピクチャーでの幅を利かす。
・ゲーム以外のコンテンツ業界は、我々がPSPとUMDでやるのなら信じてみようかという気になっている。


ソニー副社長ことSCE社長久夛良木氏にとってゲームはただの引き金だそうです

245 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:24 ID:y4m9FCuZ
まぁいずれにせよバンダイは論外ですな

246 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:25 ID:mCLuZIXy
>>243
そうなの…
わからない。少なくとも30から40秒かかる印象はないなあ。


247 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:25 ID:WGczGslI
>>237
なんか電圧という概念の捉え方が変じゃないか・・・?
とりあえず普通、供給電圧は一定で負荷により消費電流が代わり、それにより消費電圧が決まるべ
厳密には電圧一定は無理だし、中でコンバータかまして電圧の数値変えたりとかする事はあるけれども


248 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:25 ID:wjlqEy31
トレバトはアフォかと
PSPもバンダイとセガはみんなやめとけ

249 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:26 ID:WGczGslI
>>247は消費電圧じゃなく消費電力な
お恥ずかしい

250 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:31 ID:n0CWIEbv
なんや知らんけど、FFCCはちょっと遅いな

251 :かるぴす:04/05/31 21:32 ID:CilcHeeU
バトル封神は早いよ

252 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:34 ID:OtMbQ11L
巨人のドシンなんて…

253 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:34 ID:wjlqEy31
FFCCとTOSを比べても、グラフィックデータをメモリいっぱい使ってると思われる前者はやっぱ読み込みがかかるな
TOSはそりゃもうテクスチャもかなりしょぼいし・・


254 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:36 ID:n0CWIEbv
>>252
速いのか遅いのか気になるじゃんかよ!

255 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:39 ID:yxZmarMF
>>253
テクスチャは容量関係ないとか聞いたことがある。

256 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:40 ID:OtMbQ11L
>>254
正直言ってかなり遅い
あれにはびびった。
メニュー画面からゲームに戻るのにかなり遅い

257 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:40 ID:OB2bGhSv
>>255

プニュ( ´∀`)σ)Д`)

258 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:42 ID:wjlqEy31
>>255
GCってテクスチャ圧縮して使えるらしいけど、やっぱテクスチャデータはメモリ食うんじゃないの?

259 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:42 ID:n0CWIEbv
>>256
そーなのか…
移植で手を抜いたって事なのかね…
ちょっと買おうかと思ってただけに揺らぐ

260 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:48 ID:kFu8sxJM
ドシンはアレだ
ベイグラントストーリーみたいに
メモカアクセスしてるから

261 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:49 ID:6lLVJ0Na
ドシンはいい例だね
速いのが当たり前と思われているGCで遅いから
よりいっそう遅く感じる
今現在読み込みがほぼないのが当たり前の携帯機で
ガーガー読み込んだりしたら目もあてられない

262 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:50 ID:yxZmarMF
ちなみにファミ通によるとメーカーはPSPに高評価でユーザーはDSに高評価だそうだ。


263 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:52 ID:OB2bGhSv
>>262
ユーザー評価はファミ通にアンケートを出すような層だってことを考えないといけないね

264 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:52 ID:OtMbQ11L
>>259
まあそれさえ耐えれば、買ってもいんじゃね?
まあ俺にはあわなくて、人間全員殺したりしたなぁ

265 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:53 ID:0wKDumzs
>>263
36歳無職 とかですね

266 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:53 ID:z6ZkH2fU
ファミ通ネタはもえお腹一杯

267 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:54 ID:18rQQA2B
>>261
速いのが当たり前なSFCからPSに移行しました。

大丈夫。時代はPSPを歓迎します。

268 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:54 ID:eEu0YFXt
ファミ痛ネタはこっちで
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085981589/

269 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:54 ID:wjlqEy31
ドシンはやったことないけど、作り方が悪いだけでは
トレバトはマジで理解不能


270 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:56 ID:yxZmarMF
メーカーがPSPに対して高評価というのは
信頼性があるけど(メーカーから直で聞くわけだから)
ユーザーがNDSに高評価というのは確かに胡散臭い

271 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:56 ID:ZA8jzJqC
任天堂がずさんな移植をしたって可能性はあるな。

4剣キャンペーンしてたゼルダコレクションなんて、オカリナ吹いただけでフリーズするし……。
最近の任天堂は終わってる

272 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:57 ID:OB2bGhSv
でも実際、どっち買うか迷うなぁ
どっちかがリュックたん育成ゲーム出してくれたら確定的なんだが

273 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:57 ID:c7CgjX3m
>>231
電力もサイズもコストも気にしなければ、幾らでも上げられるからなぁ。
フラッシュメモリーだって、SDメモリーのような汎用品でなければ、転送速度68MB/sの
製品とかあるし。

274 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:57 ID:GFhCsHmY
妊娠だけどピクミン2の読み込みには切れた。
ソフトリセットがついていないのもムカつくが
ダンジョンで1階層降りるたびに読み込み&ムービー・・・

275 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:58 ID:Yzi/KTuG
>>270
更にそのユーザー投票、Web投票期間中に2chゲハ板VSスレに晒されたという素敵な過去があります。

276 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:58 ID:wjlqEy31
フリーズするのはムジュラだけでしょ。アレは拡張パックのだしエミュにも不都合が生じたんじゃないのかな
ちなみに石を投げただけでフリーズしました

277 :名無しさん必死だな:04/05/31 21:58 ID:c7CgjX3m
>>258
メモリ食うよ。PC用の3Dゲームとかでも一番食うのはテクスチャだし。

278 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:01 ID:eEu0YFXt
>>274
ムービー飛ばせるよ。
俺もしばらく気がつかなかったけど。

飛ばせるシーンには (A)SKIP とか
画面の端にでも出して欲しいよな。

279 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:01 ID:6lLVJ0Na
>>274
これもいい例だ
慣れってのは恐ろしいよ
数秒の読み込みとカット可のムービーですら
GCに慣れてると不快に感じる

280 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:02 ID:OB2bGhSv
>>273
だからこそ省電力、小サイズ、低コストにしなければいけない
NDSメディアの転送速度が気になったわけで

281 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:03 ID:wjlqEy31
>>270
ここに晒されたにしろ、信者がいるのはどっちも同じだろ。
そういうこと言い出したらアンケート自体意味がなくなるし、PSPの評価が良かったメーカーの意見だけ正当とみなし、
ユーザーのほうは不当とする都合勝手のいい考え方こそ、信者そのものだと思うが

282 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:03 ID:0FsWg6iD
え、NDSってROMえしょ、読み込みなんてほぼ無いに等しいだろ、
つまんねーいいがかりつけんなよ、糞出川。

283 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:04 ID:9rG+AAHV
やっぱりディスクメディア採用は大失敗だったね。

284 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 22:05 ID:ORd4muER
ディティールがPS2よりもしょぼくなる分メモリの余裕が出来、読み込み量はやや少なめになる。
ナーブスによるデータ量圧縮はたぶんあまり期待できない。
読み込み速度は理論値だとPS2の1/4。
PS2よりシークが早くなる&、そもそも4倍速で読み込んでいる時間が長くないので実際に1/4よりは速くなる。
ジャックやGTAのような裏読みを酷使するは消費電力が多くなるので素人にはお勧めできない。
2Dのゲームはデータの量的にそれほど厳しく無いかもしれない。
レースやスポーツ、ステージ型のアクション、SRPGのように
ある程度一括で読み込めるゲームはロード時間はあるけど何だかんだ言って向いている。
色々な所に行き来するRPGやアクションゲームは、プログラマの腕に期待。

消費電力はPSPならでわのゲームなら2-5時間くらい
ロード時間はPS2並、立ち上げはPS2よりちょい早いくらいってとこだべか。

285 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:06 ID:cLRphYbs
>>281

234 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/29(土) 18:47 ID:heCUCfC4
要するにこういうことだろ。

ネット投票は信じられない   ファミ通のユーザー支持もヤフーのユーザー支持も信じない
                   メーカーはPSP支持

ネット投票は正しいと信じる  ファミ通だとDS支持、ヤフーだとPSP支持、総数はヤフーが圧倒的に
                   多いのでトータルはPSP支持派が多い
                   メーカーはPSP支持

286 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:07 ID:y4m9FCuZ
何言ってんだと思った
想定している利用シーンは家の中。歩きながらゲームをする人はいない

287 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:07 ID:z6ZkH2fU
>>280
実際GBAで転送速度気にしてる奴いないだろ
それとたいして変わらんか、むしろ速いくらいだと思われるから、まずディスクメディアと比較する程ヤバイ代物ではないと思われ

288 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:07 ID:GFhCsHmY
>>278
気がつかなかったよ _| ̄|○

>>279
慣れもあるんだけどさ
妊娠の俺が最も信用している任天堂のゲームで、あれだけしつこく読み込みされるとキツイ。
他のメーカーのゲームなら多分気にしなかったと思うけど。

289 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:11 ID:OB2bGhSv
>>284
ハードウェアテクスチャ圧縮機能を忘れてますよ

290 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:13 ID:yxZmarMF
ファミ通で面白いゲームではGCが1位って結果が前に出てたけど
GCの(主にサード)ソフト全然売れなかったよね。
投票が正しかろうが正しくなかろーが
売れるものは売れるし売れないものは売れないんだよ。

291 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:13 ID:OB2bGhSv
>>287
GBA程度のゲームならPSPでも2、3秒で読めますよ

292 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:15 ID:c7CgjX3m
>>280
汎用品じゃないから、今までの規格に縛られる事無く、必要十分な転送速度のメディアだろうね。
ちなみにGBAのカートリッジは約8MB/sだった。これ以上にはしてくるじゃない?

293 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:15 ID:KomP6Z7v
>>291
GBA程度のゲームならGBA出だしたほうが(以下略

294 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 22:17 ID:ORd4muER
ハードウェア圧縮機能があるとテクスチャ量も多くなるのかな。
デモを見た感じだとPS2より豪華って感じはしませんでしたけど。

295 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:17 ID:sOFPHywC
>>293
それに、GBAレベルの容量で
売れるソフトを作れるメーカーが殆どないしな。
任天堂、カプコン、スクエニくらいか?

296 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:17 ID:c7CgjX3m
>>284
私もそんな感じと予想。
いくら稼働時間が短いといっても、さすがに最低2時間は確保してくるだろう。


297 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:18 ID:OB2bGhSv
>>293
そうとも言えないのがゲーム業界。

298 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:19 ID:zMgQw8Y+
読み込みがハードの趨勢に関係ないことは、

SFCからPSへ →  「PS > 64」 → 「PS2 > GC」

過去の歴史が証明してるわけで

299 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:19 ID:k4Ibf53K
むしろ読み込みの早いハードは負けるというジンクス有

300 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:20 ID:c7CgjX3m
>>294
使えるテクスチャ量は増えますよ。
その分画質が劣化するというトレードオフはありますが。
テクスチャに関してはPS2よりもPSPの方が豪華なようです。少ないポリゴン量を
テクスチャで補うという方向みたい。

301 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:20 ID:z6ZkH2fU
>>291
GBAはニ、三秒もかからない罠

302 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:21 ID:KomP6Z7v
ネオジオCDはPSよりも読み込み遅かったけど負けたからなぁ・・・。

>>297
PSPなのにGBA並ってのは確かにありうるな。

303 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:21 ID:nCo2OEf6
そんなにGBAが高速なら、なんで電源入れてからFFTAのムービーが
始まるまでに10秒もかかるの?

304 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:23 ID:+HfYOyun
妊娠はいつまで非生産的な負け惜しみを続けるつもりなのだろう。

305 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:23 ID:z6ZkH2fU
>>303
PS2だと長けりゃ分単位でかかるものが、
GBAでは長くて10秒

普通に速いじゃん

306 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:26 ID:nmmhDecY
普通にUMDガンガン使いまくって、音声やら使いまくりで、1.8GBの
容量を生かしたゲームのほうがユーザーから支持されるに一票。

307 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:26 ID:6lLVJ0Na
>>288
ボタンを連打するほどにはイライラしてなかったんだろう
やっぱりその程度なんだよ
そしてその程度が気になる
こわいこわい

308 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 22:26 ID:ORd4muER
電源を入れて10秒後って昔は、例えばGBウィズ外伝なら既に戦闘を終えて
経験地をもらっているとこだったりしたものなんですけどねえ(やや誇張

309 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:27 ID:7Z+1y36e
>>306
そんなすばらしいゲームが出てくれない事に一票

310 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:27 ID:XMEWTFwR
>>305
PS2は一分もかかんないよ。

311 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:28 ID:12bpAfxc
>>309
TOE出るじゃん。

312 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:29 ID:c7CgjX3m
>>309
出たとしてもバッテリーが持たないに1票。

313 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:29 ID:KomP6Z7v
>>306
それならDVDがあるPS2で出したほうが・・・。(でまたループするのか)

PSPのソフトは後で完全版がPS2に移植される可能性がゼロではないからなぁ。

314 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:30 ID:7Z+1y36e
そもそもFFTAは転送速度じゃなくて処理速度の問題なんじゃないのか? 10秒って
>>292信じると、10秒あれば80MBだぞ
こんなに容量多いのかFFTA

315 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:31 ID:4UMnl4eH
メーカーがPSPがハードで持ってるNURBSを使いこなせるようになれば
PS2よりポリゴンの見栄えも良くなるし、データ量も激減するかもね

316 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:31 ID:eN25Fdah
UMDってソニーしか得することない規格でしょ
それに他のメーカーがあわせるメリットってなに?

317 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:31 ID:dBNVYHlT
>>313
それ言い出すと、ポケモンGCでいいじゃん。GBA要らないじゃん。でループするぞ。

318 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:31 ID:d6wgMAVy
>>308
誇張されてないよ!
下手すりゃラスボス刈ってるとこじゃん

319 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:32 ID:0iBDAl5U
マリオの神プレイ動画を見て。
今のゲームのムービー見てる間に初代マリオって終わったんだな、と思った。

320 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:32 ID:c7CgjX3m
>>314
何かの処理で時間かかってるだけだろうね。
GBAの総メモリは384KBしかない。そのメモリの少なさを、直接転送速度の速いカートリッジから
データ持ってくる事によって、補ってる。

321 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 22:32 ID:ORd4muER
GBAやSFCの場合、一秒間も読み込めるほどメモリ積んでないですし。

322 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:32 ID:yxZmarMF
問題はTOEがどうしようもないくらいに糞ゲーだということだ。
テイルズはシナリオが糞とよく言われるが
ホントその通りだと思ったよ。

323 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:33 ID:U+AczKG5
>>308
そうだな
シレンGBならマムルをヌッ頃したところかもな(やや誇張

それはいいとして
そろそろ話題も尽きてきた頃じゃないかな
今一度タッチパルギャルゲについて考察して見るのはどうかな

324 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:33 ID:6lLVJ0Na
UMDはオープンな企画のはずだから
そのうち別のメーカーもUMDを採用した機器を出すんじゃないの
それだけの魅力があるんならね

325 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:34 ID:OtMbQ11L
>>322
戦闘が面白いからまだマシなんじゃないですかね

326 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:35 ID:n2CSMsPh
タッチパネルのげーむが早くやりたい。

327 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:35 ID:7Z+1y36e
>>323
だからエロゲじゃないと語る気しねーって言ってるだろ!

328 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:35 ID:KomP6Z7v
>>317
ポケモンは通信がものを言うソフトだから据え置きでは売れない、っていう話だったかと・・・。
コロシアムの売り上げとファイアレッド・リーフグリーンの売り上げ見れば一目瞭然だし。

329 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:35 ID:10wxrryY
>>316
任天だって独自規格ロムしかださねーじゃん。
しかもフラッシュメモリだからコピーされまくり。
それよりはメーカーからしたら有益なんじゃ?

330 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:37 ID:QupPcjfR
>>320
転送早くても意味ない…。


GBAの総メモリが384KBで転送が8MB/sなら、転送には0.1秒も
かかってないはず。
・・・・の割にはあまりにも処理が遅すぎやしないか、GBAは。
一瞬で表示が切り替わるシーンなんて見たことないぞ。

それともGBAってそんなに処理遅いのか?

331 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:37 ID:0iBDAl5U
ポケモンオンラインなんかやったら
改造厨房がオンライントレードで幻のポケモン溢れさせて
映画の前売りで儲けられなくなるから却下。

332 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:37 ID:L0hMPsRp
>>322
TOEはシンフォニアよりよっぽど優れてるぞ。

333 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:38 ID:OB2bGhSv
>>316
逆だよ、SCEとしては本体を多く売るためにユーザーの要望通りRメディアとか出したいんだけど
メーカー側がセキュリティーの観点から出して欲しくないと。

334 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:39 ID:KomP6Z7v
>>331
モバイルシステムGBのこと、たまには思い出してやってください。

335 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:39 ID:9rG+AAHV
GBAでそんなに処理重いのってなによ?

336 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:40 ID:NqIQM4+f
GBAの遅いのって圧縮データの展開とかしてるのかもしれないね。

337 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:41 ID:c7CgjX3m
>>330
16.78MHzのARM7ですから。
あと、ROM容量の制限を緩和するために、大抵のゲームでは画像データは圧縮状態で
カートリッジに収められていて、読み出しつつ展開して表示してるから、多少は処理時間
かかってるでしょうね。
それに、一瞬で切り替える必要があるかどうか・・・ 演出的でフェードイン・アウト使う事が多いですし。

338 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:41 ID:yxZmarMF
>>332
俺はTOEしかやったことがないんだが
テイルズってそんなもんなのか!?
割と売れてるから俺がハズレ引いただけかと思ってたのに・・・
まあいい、ゼノサーガ2に期待しとこう。
キャラが何か嫌だけど。

339 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:42 ID:OtMbQ11L
>>332
何を言うか。

340 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:43 ID:7Z+1y36e
>>330
さすがに一瞬で画面切り替わるぐらいは見た事あるぞ?

341 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:44 ID:HTMTTT3p
>>337
ちなみにARM9は67MHz、PSPは最大333MHz
肝心のプロセッサ処理はPSPが圧倒的に高速なようです。


342 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:44 ID:ZBwVHw//
DSはチップが貧弱なのか。

343 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:45 ID:U+AczKG5
NDSはそこそこパワーあるみたいだからイイじゃないか
そしてそのパワーを乳揺れに注ぐわけだよ
板垣忍者と河津神に期待しよう

344 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:45 ID:7Z+1y36e
そうだな
その分安いけど

345 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:45 ID:9rG+AAHV
クロックだけで判別すんなよ。
PCエンジンがスーファミより倍以上速かったのか?

346 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 22:47 ID:ORd4muER
PCエンジンはイメージ的には8ビット機だから16ビット機のSFCには到底及ばないべ。

347 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:47 ID:KomP6Z7v
>>342
DSが貧弱っつーか、PSPが欲張りすぎな気もする。

例えるなら、幼稚園児が公園の砂場で遊んでるところに
「ボクもなかまに入れてよ〜」とか言いながらいきなりオッチャンが割り込んできたって感じか。

348 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:48 ID:rhsNQnNz
>>339
参考までに聞いてやる。
TOEの主人公とヒロインの名前、そして主人公が一度は絶対使わないと
クリアできない技を述べよ。

プレイしてたら即座に答えられるはず。

349 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:49 ID:eEu0YFXt
バッテリーに余裕あるんだから高クロック化するのもいいんじゃない?

350 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:49 ID:eBnIzJDC
そんなキモオタゲーム知りませんプゲラw

351 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:49 ID:0FsWg6iD
SFCでコンパイル系のSTGやったときPCエンジンより遥かに下であること
を実感下。

352 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:50 ID:7Z+1y36e
まあ何言っても河津神がいない時点でPSPは終わってるな
河津神に魅せられたユーザーの購入を期待できない訳だから




数千人もいるかどうかだけれどな

353 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:51 ID:c7CgjX3m
>>341
流出スペックのでしょうけど、変わってる可能性もありますよ。
任天堂は公式スペックを本体サイズすらまだ発表してませんし。
まぁ、それでもPSPの方が圧倒的にCPUパワーあるのは間違いないでしょうけど。

354 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:52 ID:OB2bGhSv
>>347
でも、そのオッチャンの見た目が子供なら問題なし。
コナンが砂場で遊んでても誰も怪しまない

355 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:54 ID:eEu0YFXt
オッチャンがすぐ息切れするんじゃないかと心配されてたが
最近のファミ通とかの発表でそれはありえないと判明したしな。

356 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:54 ID:fGbFqull
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/mr_keiho/20040519/8.html
あーぁ

357 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:55 ID:yxZmarMF
E3で初めてPSPの実力を知った任天堂はどう思ったんだろうね

358 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:55 ID:258DZ8sI

PSP  名探偵コナン  身体は子供、心は大人。IQは大人顔負け。何事件もサクっと解決。
NDS  脇役その1   身体は子供、心も子供。IQも子供。事件には手も足もでない。

359 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:56 ID:KTxhfG0L
あの時点でUMDドライブが搭載されてない=電池時間がはっきりとわかるわけがない

360 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:57 ID:7Z+1y36e
かなり前からPSPのスペックは公開されていたろ?
むしろスペックダウンしたくらいなのに驚くのか?

361 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:57 ID:U+AczKG5
333MHzってのはなんかやりすぎだよな
クロック可変って言ってもパソコンならアイドル時間多いし、軽いアプリとかも使うから意味ありそうだけど
ゲームはなぁ…フィールドでぼーっとしてれば10時間持って、動きまくると2,3時間とかかも
2年後ぐらいに出る型版の奴なら圧倒的に低消費電力になってそうだ
その頃に買うのが良いと見た

要するにだ
まずはNDSの乳揺れに期待しようってことだよ

362 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:57 ID:KTxhfG0L
そして、IQの意味を知らない>>358のような奴だらけなのか!?

363 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:57 ID:eEu0YFXt
>>356
PSPはHomeの方じゃなかったのか

364 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:59 ID:OB2bGhSv
>>362
知ってるよ。ゲームだろ?

365 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:59 ID:dJqA5RjK
>>348
微妙にマニアックな問題だなw
名前はまだしも、技の名前はさすがに覚えてないな。テイルズ全部好きだけど
>>339じゃないけど

TOE、追加要素多かったらそれだけで買っちゃいそうだなぁ
過去スレで出てた猫がどーのこーのってのだけならいらないけど

366 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:59 ID:7Z+1y36e
まあ結局

乳出した方が勝つよ

367 :名無しさん必死だな:04/05/31 22:59 ID:KomP6Z7v
>>362
まぁ、その・・・察してやれよ。

368 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:01 ID:yxZmarMF
>>360
でも実際PSPの実機映像を見て来場者はびびってたじゃ

369 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:01 ID:3CcOVrw8
>322
エターニアを遊んだことは無いが、シンフォニアは十分に
面白かったし、俺は好きだ。

その言い方はどうかと思うぞ。

370 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:02 ID:dJqA5RjK
>>366
実際、エロ出せば売れるだろうに、なんでどこも出さないのかね
世間体?とかの問題なのかね

371 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:02 ID:OB2bGhSv
>>361
2年後に65nmプロセスのPSPCPUを搭載し、電池容量も増えたPSPTB(タフバッテリー)が出ます

372 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:03 ID:yxZmarMF
E3前はみんな、どうせPS1レベルだろ
とか言ってたし

373 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:04 ID:7Z+1y36e
>>368
素人や、まったく視野に入れてなかった人ってのが驚いたのはわかるけど、
まあさすがに専門家らは予想できてたんじゃねぇの?

374 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:04 ID:y4m9FCuZ
そりゃ↓見たらびびるな
http://www.scei.co.jp/corporate/release/img/040512a_4l.jpg

375 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:05 ID:KTxhfG0L
専門家の予想とか前評判の覆しで世間全体が動くとでも思ってるのか?

376 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:05 ID:yxZmarMF
>>374
実機映像ね

377 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:05 ID:OB2bGhSv
>>360
スペックダウンしたの?
逆にCPUクロック周波数166MHz→333MHz、RAM8M→32Mって増えた気がしたんだけど・・・

378 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:05 ID:OtMbQ11L
>>348
いつのまにか質問が

リッドとファラだろ
技って極光術のことか?
極光剣とか

379 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:06 ID:yxZmarMF
>>375
話を逸らすなよ

380 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:06 ID:KTxhfG0L
>>377
クロック周波数は変わってない。メモリ周りがPS2仕様に替わった。

381 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:07 ID:y4m9FCuZ
一貫性の無いPSPの戦略にみんなびびってます

382 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:08 ID:KomP6Z7v
>>376
ストレートな突っ込みワラタ

E3の前にアメリカでデモ映像が公開されてたが、
あの映像がPS1に毛が生えたレベルだったってのもあると思う。

383 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:08 ID:KTxhfG0L
>>379
もちつけ、戦う相手が違うぞ

384 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:09 ID:zrwMY8d2
なんでPS2に近くなったかしってるかい
NDSのスペック事前に見たからだよーん

385 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:11 ID:7Z+1y36e
>>377
メモリ増えた陰で、地味にデュアルCPUが一つになったり、液晶サイズが縮んだりな
サウンドも7.1ch対応ってのがスペック表から消されてる。これは確定じゃないけど
CPUは元々333MHzだったような(消えた片方がその数値か? よー覚えとらんわ)

386 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:12 ID:KomP6Z7v
>>384
かなり前に2ch(ネット上)に晒されてるくらいだ。
そりゃSCEもどうにかして情報入手してたんだろ。

387 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:13 ID:0FsWg6iD
>>385
メディアエンジンと呼ばれていたものが消えたかどうかはまだわからん。
液晶は解像度そのままによりコンパクトになった。

388 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:13 ID:OB2bGhSv
>>380
166mHzはグラフィックスコアとeDRAMでした。スマソ。

389 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:13 ID:OtMbQ11L
>>348よーい
解答してくれ。
まあ俺が答えたのが遅いのが悪いんだけど

390 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:14 ID:KO/9ppjw
>>385
CPUは、PSP CPUとか書かれてるから良く分からんと思う。
あと、液晶は〜4.5インチってなってた。

391 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:14 ID:g526unh+
>385
ん?
今回、ブロック図を公開してないから、発表内容からそんな事は窺い知れないと
思うのだけど?

392 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:15 ID:hRBpYvbL
PSPの前のスペック
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0307/29/news08.html

393 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:16 ID:4UMnl4eH
最初からケタ違いなんだから、NDSのスペックを見たからって何とも思わないだろうに

394 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:16 ID:oSIwOGvu
NDSもPSPも携帯するにはちょっとでかいんだよな
微妙な大きさだ

395 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:18 ID:7Z+1y36e
俺のレスに食いつきいいな
まあ、あくまで確定じゃない罠。ただわざわざ表記を変えてるのがな

396 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:18 ID:fnQFRPz5
>[Q] 画面サイズは映画コンテンツに十分だと考えるか。
>
>[久夛良木氏] PSPを企画するに当たって、いろいろシミュレーションをした。
>どのくらいのクオリティなら納得できるのか。そうしたところ、4.5型で480×272ドット、
>これが限界だよねとなった。PSPの画面サイズは、こうして決まった。



・・・とりあえずPSPは映画をみる限界を超えたね。

397 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:19 ID:KTxhfG0L
ほらよ、探してきてやったよ。
この時点でクロックは未定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/kaigai01.htm



398 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:19 ID:dJqA5RjK
ところで、PSPの解像度ってどのくらい?
数字見ただけじゃわからんのだけど一般的なノートPCくらい?それとももっと荒いの?

399 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:20 ID:y4m9FCuZ
この人たちはスペックだけで売れるとでも思ってるのかねぇ

400 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:21 ID:4UMnl4eH
最初のスペック発表のあとにメーカーたちから意見を聞きまくった結果が
今のスペックだろう。方向性は知らんがスペック的にはメーカーも満足だろう

401 :339:04/05/31 23:22 ID:lSE55I6K
>>348
風呂入って一回切ったけど本人です。信じて。
主人公の名前なんて忘れたなあ。ヒロインも。
確か超光なんとかいう必殺技とATフィールドみたいなのをラスボスだかで使ってたな。
何かもう一組のチビデカカップルがお前のことが好きだーみたいな展開で
FF5の星がもう一回分かれたみたいな話になってよっしゃアイツらに会いに行こう
ってな展開で潜水艦が空飛んで行ったのを覚えてる。
それ見てゼノギアスのパクリかなと心の底で思ってたりもしました。

402 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:22 ID:KTxhfG0L
>>399
見た目の綺麗さの差で売れると思ってるんじゃね?
少なくともこの違いは有利不利に働くしね。

403 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:22 ID:7Z+1y36e
ノートPCほど解像度あったらさすがにやべぇーだろ
PS2よりちょっと低い程度じゃなかったか

404 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:23 ID:OB2bGhSv
外見もけっこういろいろと変わったね
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031105/psp01.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/psp111.jpg

405 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:24 ID:vZdYOQJR
つーかスペックが高けりゃしょぼいのから凄いのまで作れるだろ、
大は小をかねる。
ショボイハードで変なチップに頼るとソフトが高くなるべさ。

406 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:24 ID:dJqA5RjK
>>403
スマソ、解像度とか全然知らんからどの程度なのかすらわからんもんで
GBAより細かいなら十分か
GBAやってても画像荒いとか思わなかったし

407 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:25 ID:7Z+1y36e
つまりPCがその内すべてを支配するって事か
ゲイツの支配下になるのか

408 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:25 ID:KomP6Z7v
>>399
実機が出てない以上スペックぐらいしかネタが無いだろ・・・。

409 :338:04/05/31 23:25 ID:lSE55I6K
>>348
悪い、俺>>338だったw

410 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:25 ID:9rG+AAHV
実際には見劣りするゲームは見向きもされないんだけどな。
よってPSPは開発費が高騰ぅ。。。

411 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:26 ID:OtMbQ11L
>>401
おい…
あからさまに分かる偽者よ
つまらんぞ

412 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:26 ID:c7K2hFdQ
PSPは売れるといいね

413 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:27 ID:vZdYOQJR
そこは萌えにたよるべ。

414 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:28 ID:dJqA5RjK
PSのソフトを生UMDに書き換えてくれるサービスやって欲しいな、まず無理だろうけど

415 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:28 ID:lSE55I6K
>>369
いや、そうは言ってもアレは酷すぎるよ。
シナリオなんてあってないようなもんじゃんか。
最初は物凄い壮大っぽく見せかけて
次の瞬間には空から人落っこちてくんだぜ?
もう舐めてんのかと。

416 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:30 ID:c7K2hFdQ
空間圧縮技術さえ開発されれば、サイズそのままで、
生のPS/PS2のソフトを入れて遊べるんだけどな

417 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:33 ID:3Nrw7xvG
>>416
空間は圧縮されても質量はそのままです

418 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:34 ID:vZdYOQJR
光になれぇええええええええええっ!!

419 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:35 ID:fBQ3N/TO
しかし実際はこんな化け物ソフトが任天堂にはついてるからな
レアキャラゲット権つけただけでポケモン映画大人気
ttp://www.famitsu.com/game/news/2004/05/31/103,1085996603,26988,0,0.html


戦わなきゃ。現実と

420 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:35 ID:2Dd7QDrS
中高生は単純に性能高いほう買うと思うがなぁー
NDSはねぇ・・・

421 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:35 ID:y4m9FCuZ
PS2レベルのゲームだろうがGBAレベルのゲームだろうが
携帯機に特化してないと無意味だ
すべてPS2で出せという事になりかねない

422 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:37 ID:vZdYOQJR
まぁPS2とPSPのマルチタイトルもありだと思うよ。
連動できたりしてな〜

いかん、不吉だw

423 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:37 ID:1VZFUp77
中高生はPSPだのNDSなんて買わないよ。
携帯があるから


424 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:38 ID:y4m9FCuZ
PSPは18歳未満はお断りだ

425 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:39 ID:eN25Fdah
でUMDはけっこう普及するってことなのか?
PSPの売り上げにかかわらず。

426 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:39 ID:WXNuw+zw
>>421
GBAで出たソフトのPSP版を出せばいいんじゃない?

427 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 23:40 ID:ORd4muER
ライブドアのサービスみたいにCDアルバムと、曲のリストをソニーに送ると、
UMDに焼いて送ってくれるってサービスをしたりして。
http://encoder.livedoor.com/about.html


428 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:41 ID:y4m9FCuZ
ボクタイのPSP版を出せばいいんじゃない?

429 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:41 ID:dJqA5RjK
>>421
GBAがあれだけ売れたんだから問題ないっしょ
GBAだって携帯に特化した、携帯でしか出来ないゲームなんてほとんどないんじゃね?

430 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:42 ID:fBQ3N/TO
GBAが売れたのはポケモンのおかげですしね

431 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:43 ID:dJqA5RjK
>>427
UMDならMP3でアルバム20〜30枚くらい入るよね
すげー欲しいかも

432 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 23:46 ID:ORd4muER
権利関係は大丈夫なのかな?っと思ったけど、こりゃ絶対無理ですね。
https://ssl.livedoor.com/encoder/consent

まあライブドアの値段的にも大人しくHiMDかIpodカット毛って感じですし。

433 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:46 ID:sOFPHywC
>>426
ロックマンエグゼのPSP版が出たとして、
大人が買うかね?
DQモンスターズが出たとして大人が買う?
PS版モンスターズだって悲惨だったのに。
PSPはPSP用に新タイトル開発した方が売れると思うよ。

434 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:47 ID:anHoA/dT
バーサススレなのに良くも悪くもPSPの話題しか出ないんだな。
NDSは大丈夫なのかな。

435 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:47 ID:dJqA5RjK
>>432
・・・_| ̄|○

436 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:48 ID:lSE55I6K
むしろNDSに出るのがFFCC・DQM・半熟な時点で客層決定してる。
というかこれ以上広がらん。

437 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:48 ID:ZPnjHpfV
>427
おお、そんなのあるんだ。だったら任天堂には是非FCのソフトを送ると
FCエミュと一緒にGBAのROMに焼いて送ってくれるというサービス希望。

ん? PSPならもっと色々動かせそうだな。ワクワク。

438 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:49 ID:dJqA5RjK
>>434
PSPの話題になるとPSPの話題が続き、NDSの話題になるとNDSの話題が続く
たまに、PSPとNDSの話題が入り乱れる時もある
そんな感じ

439 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:49 ID:ZPnjHpfV
>432
_| ̄|○

440 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:50 ID:9rG+AAHV
NDSはあまりにも磐石なんで、重箱の隅をつつくようなアンチ意見しか
出せないのが現実。GBA2が出るしぃ〜とか。あほすぎてさ。

441 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:52 ID:dJSrwmNj
GBなんて据置きと差別化できてなくても売れたからね。しかもモノクロで。

442 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:52 ID:OB2bGhSv
>>437
GBA用のフラッシュロム買ってパソからDLしろや

443 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:53 ID:fBQ3N/TO
確かにな
GBA互換ついた時点でほぼ勝負決まって、スクエニ来た時点でトドメだったもんな

444 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:54 ID:dJqA5RjK
>>441
あの当時は新鮮だったしね
ゲームウォッチから一気に進化したわけだし

445 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:54 ID:ZPnjHpfV
>442
エミュが公式かどうかってのは結構大きいよ。

446 :名無しさん必死だな:04/05/31 23:54 ID:y4m9FCuZ
クタさんがPSPで笑わせてくれるのがとても楽しいんです
ごめんね

447 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/31 23:58 ID:ORd4muER
エミュレーターの健康的な利用法としては面白いかもですね。
権利関係は何とかなるとしてもROMにID振ってないと、多重コピーを防ぎにくいとか
そもそも需要が無いとか、あまり現実的じゃないのがあれですけど。



448 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:00 ID:zIei5Qj+
エミュの不健康的利用法でPSPにGBA互換キボンヌ

449 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:04 ID:wmCp7LBR
じゃぁ、ぼくはPCエンジン!

450 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:08 ID:gVccmwmp
>>447
PSの昔のソフトなんてどうせみんな中古屋で買うだろうし、多重コピーされようがメーカーには支障ないような気がする
これから発売されるPSソフトはID振るとか、むしろコピー不可でもいいや
画面はGBAでGBソフトやる時みたいにワイドか両端切れるか選択式
ボタンが足りないソフトは、まあ諦めてくださいって事で(一応キーコンフィグくらいはつけて)

こんな感じで生UMD1000円(書き換え代込み)くらいでロッピーみたいなので書き換え可能にならないもんかね

451 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:10 ID:bM+SuHjh
>447
スタートではそれなりの規模だったディスクシステムやSFC/GBの書き換えに比べると
確かに最初から需要が小さそうだね・・・と言うか、変換して売る業者の注文が多くなりそう。

実作業自体は似たようなものだろうからそういう意味での問題は無さそうなんだけどね。

452 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:13 ID:gVccmwmp
>>451
GB、SFCの書き換えは結局同ハードのゲームを同ハードのソフトに書き換えるだけだったから
中古で安い店見つけたほうが安かったりしたから微妙だけどさ
NDSでFCやSFCのゲームができたりPSPでPS1のゲームができるなら需要多そうじゃない?

453 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:15 ID:zIei5Qj+
もうPS1のゲームで需要がありそうなのをかったっぱしから移植すればいいじゃない
UMDなら1000円くらいで売れるでしょ。ファミコンミニみたいに

454 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:16 ID:A09G1iG7
ドリームライブラリ並みですね

455 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:24 ID:FTgB257X
>>450
ソニー自身がRAMは出さないといっているんだから無理だな。
それよりはUMDにエミュソフトのせてメモ捨てに通信でダウンロードのほうが可能性は高い。
容量の差はムービーカットで対応する。

この方法ならNDSも可能。NDSスロットにエミュ、GBAスロットにフラッシュメモリ(未発売)。
こちらはフルインストールが可能だな。

あとは課金システムをどうするか。子供が勝手にゲームを通信で購入できるようにしちゃまずいだろうし。


456 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:26 ID:A09G1iG7
UMD-Rを開発

457 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:28 ID:sjCESrER
こないだE3の前にアメリカでやってた情報系のイベントで殻付きの小型ブルレイとかSONYが出してたらしい、
専用デッキもかなり小さくて萌えた。

458 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:31 ID:gVccmwmp
>>455
RAM出さないってのはCDRみたいに個人で焼けるようなのはださないって事じゃないかな
業者用(ロッピーみたいな)とかならまた話は別とか、、、期待しすぎか・・・_| ̄|○
メモリースティックは勘弁して欲しいな。VAIOないと無理なんだよね?

まあ、どっちにしろ可能性はめちゃくちゃ低いだろうけどね

459 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:31 ID:G0b/kPfl
HDDVDに是非勝って頂きたい。

460 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:32 ID:wmCp7LBR
>>455
RAMドライブ出すと、いろいろと解析して海賊版やらMODやら出す国があるからだろうなぁ

461 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:34 ID:zIei5Qj+
>>459
無理だよ。

462 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:37 ID:YcvVdaMD
なんか、マジで売れなそうな気がしてきたな < PSP
X-boxの時の空気と同じ臭いを感じる。

463 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:37 ID:qke+ORlr
アップルipod、ウォークマンを下取り開始

http://www.apple.co.jp/promo/trade/ipod/index.html

464 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:40 ID:xjZNLqX8
>>461
なわけねーじゃん。

465 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:40 ID:qke+ORlr
Amazon Audio & Video部門、遂に、iPodがDVDプレーヤやウォークマン
を抑えて、堂々1位です。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/1/ref=pd_ts_pg_1/103-4369637-5118269


466 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:42 ID:zIei5Qj+
>>464
松下もBDだし、GC2でさえBDになるかもしれないのにか?

467 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:42 ID:wmCp7LBR
>>465
俺なんてまだmapioの64Mメモリの奴使ってるのに・・・っ!!

468 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:43 ID:F5JcNPbJ
PSPはDVDじゃあ媒体がでかすぎるんで
UMDを作った
媒体がかわって携帯できるだけ
携帯できる以外は全部PS2の劣化だよ

469 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:43 ID:JD2lgSE+
ソフト他人任せだからギャンブルしてるみたいでそれはそれで面白そうだなPSP

470 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:45 ID:sCSsNe9j
>>468
つまり、世のノートPCは全て劣化デスクトップPCでしかなく、誰も買わない・・・と
なるほどw


471 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:46 ID:FTgB257X
>>458
業務用なんか出したが最後、どこからともなく機械もメディアも出回るぞ。
ソニーもそれが分かっているから出さないと明言しているわけだ。

472 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:47 ID:qke+ORlr
UMDもサイズ中途半端だよ。
どうせ映画に使われないんだから
3cmディスクにすべきだった。

473 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:47 ID:Sw4MXPEo
>>470
ノートPCで使えるメディアやHDDはデスクトップの劣化版なのか?

474 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:47 ID:xjZNLqX8
>>466
は?

475 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:50 ID:G0b/kPfl
>>466
データ用はBD
映画などはHDDVDでおねがい。

476 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:51 ID:F5JcNPbJ
>>470
それとはちゃうやろ

477 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:52 ID:YcvVdaMD
PSPはPS2のソフト動かないしな。。。
スクエニもこないし、サードも不安がって及び腰だろ。。。

478 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:54 ID:YJABIa58
ブルーレイ敗北したらソニー死ぬからやめて


479 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:55 ID:gVccmwmp
>>471
そっか、言われてみれば確かにそうだね
じゃあ無理か・・・_| ̄|○

480 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:55 ID:OoQwS2Ls
メモリースティックにセーブするってのは進歩だな。
64やGCやPSやPS2みたいに専用の低容量高価格メモリはもうやめてもらいたい。

481 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:55 ID:qke+ORlr
まあ次世代DVDなんて想像以上に
普及は遅れるだろう。
SVHSみたいに

482 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 00:56 ID:oRjYkOwv
PSじゃSVHSを再生できませんでしたからね。

483 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:57 ID:LSUz8y1x
>>480
その代わりメモリーカードで出してた利益が、出なくなるけどね。
あれ、かなりおいしい商売だと思うんだが・・・ 原価300円もしないものを2000程度の定価で
売るんだもんなぁ。

484 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:58 ID:QwWhJCvT
ところでUMDってメディアの売りはなんなの?


485 :名無しさん必死だな:04/06/01 00:58 ID:YedZqjjK
あとは値段次第だな

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/psp/040531000856.html



486 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:00 ID:cgHmqcjG
そんな米の企業はPSPだけに専念しようがどうしようもない映像だけの糞ゲーだすにきまっとる

487 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 01:00 ID:oRjYkOwv
コンパクトで殻付きで扱いやすくてレーベル面がなかなか良い雰囲気を醸しているところ。

488 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:01 ID:YedZqjjK
>>485
18才〜


ってのがポイントだね

489 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:01 ID:1+OTqZsl
NDSにもGCにも触れようともしてないのにワロタ
海外では完全に嫌われてるな

490 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:02 ID:YcvVdaMD
PSP発表当初からスクエニのFF7リメイクが出るからPSPは売れる
って出〇が連呼してたのに、現実は映画でお茶濁されてNDSにべったりだもんな。
あとはPSの焼き直しがいっきに100こくらい低価格で発売されるとか。
全部妄想で終わった今、売れる要素皆無なんだが。

491 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:02 ID:LSUz8y1x
>>484
ユーザー: 小さい、(それなりに)転送速度がある、同じサイズのメディアと比べると大容量。
コンテンツ作成者: セキュアでコピーされる恐れが(今の所)無い、大容量。
SONY: 独自規格なので生み出す利益は1社独占。
こんなとこ?

492 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:02 ID:qke+ORlr
18歳から35歳がターゲットって
XBOXが言ってた事とそっくりだな

493 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:03 ID:JD2lgSE+
>>489
ワロタの使い方おかしいななんかw

494 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:03 ID:xjZNLqX8
>>481
ていうかもうHDDVDよりBDの方が普及するの決まったようなもんだと思うけどな。
東芝がどんだけソニーを批判しようが負け犬の遠吠えのようなもの。
結局のところ東芝陣営も自社規格で通したいだけじゃないか。

495 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:04 ID:1+OTqZsl
HDDVDは作っちゃったから後には引けなくて必死なんだろねえ
気持ちはわかるが他者を批判した時点で負けたようなもん

496 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:04 ID:QwWhJCvT
>>487
それって誉めてるの?

殻付きって数個持ち出したら、かさ張って邪魔になるだけだと思うんだけど。

497 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:05 ID:1+OTqZsl
>>496
傷つかなくて良いじゃん

498 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:08 ID:YedZqjjK
>>494
HDDVDとBLの違いがわからん


ぶっちゃけどっちがどーでもいいんだがBLはPS3とGC2で採用なんだよね
で、何が違いの?

499 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:08 ID:OoQwS2Ls
東芝のHDDVDは、ソニーに対抗意識のある松下にすら見捨てられたからな。

500 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:08 ID:xjZNLqX8
>>490
【リメイク?】 FF7がGCで発売!【続編?】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064236221/l50
こんなスレを見つけてしまいましたが。

501 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:09 ID:LSUz8y1x
>>496
小型メディアは殻付きの方が取り扱い便利なのは間違いないですよ。
どうせケースに入れるので、厚みもたいした問題じゃないでしょうし、見た感じかなり薄いので
かさ張る心配は無いと思います。
気になるのは,読み取り部分がどうなってるかという事なんですが・・・

502 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 01:10 ID:oRjYkOwv
保護層の厚さが違います。

そのせいかどうかはわかりませんが
容量はBD>HDDVD
技術的な容易さはHDDVD>BD

のような感じみたいです。

503 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:11 ID:G0b/kPfl
HDDVDの方が画質がいいとか...

504 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:13 ID:OoQwS2Ls
画質を決めるのはビットレートでは?


505 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:14 ID:h8Qk+Pai
どうもありがとうございました。
早速購入してみようかと思います。

506 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 01:14 ID:oRjYkOwv
画質はBDの方が良いんでないかな。WMV9とH.264ではWMV9が上回る部分もあるかもしれませんけど
高ビットレートではmpeg2の方が画質が良いみたいですし、容量が多いBDの方が多少有利なのではないかと。

507 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:15 ID:qke+ORlr
まあ現行メディアが当分続くよ。
一度普及した規格は簡単には上位に移行しない。
映画も当分DVDで供給した方が
有利だろうし。
画質まで意識する消費者は少ない

508 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:18 ID:QwWhJCvT
>>501
殻付きというとMOくらいしか思い浮かばなかったんで・・・

それなりに薄いんですか。
価格次第では普及しそうなのかな。

509 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:18 ID:G0b/kPfl
うちのパソコンのハードディスクの容量なんて6GBだぞ。

510 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:21 ID:OoQwS2Ls
ハードディスクがどんどん安く大容量化してるから、書換え型の光ディスクの立場も微妙な物になってきそうだな。
既にレコーダーなんてRAMでも-RWでもどうでもよくなってきてるし。

511 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:22 ID:wmCp7LBR
>>496
裏が透明のシャッターレス機構

512 :511:04/06/01 01:23 ID:wmCp7LBR
>>501だた・・・

513 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:25 ID:YedZqjjK
殻付きはどう考えても便利だろ・・・

PSPに採用されたから貶めたいってだけだろうが
GBA2も確実に殻付きを採用すると思うぞ

BLもGC2で使うって公式発言してるしな

514 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:26 ID:qke+ORlr
別に公式発言してないだろ。
規格も発表してないのに

515 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 01:26 ID:oRjYkOwv
あれ?もしかして、殻に傷が付いたら意味無いんですか?

516 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:27 ID:aP3dPCn/
殻のおかげでデザインの幅がかなり広がった、
たくさんサンプルが並んでる画像があったけどけっこういい感じ。

517 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:27 ID:h8Qk+Pai
どうもありがとうございました。
早速購入してみようかと思います。




518 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:28 ID:gVccmwmp
>>511
透明な板通して読み込みするような感じ?
もしかしてその透明部分に傷がついたらあぼーん?

519 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:28 ID:LSUz8y1x
>>511
いやー、それどうなんだろうと前々から疑問なんですよね。
見た感じ透明にも見えるんですが、光学経路の途中に透明とはいえ、プラスチック素材が
挟まるのは、かなり技術的なハードルが高そうで。
それに、もしその窓部分にキズがついたら、ディスク全体が読めなくなるわけで、リスクが高い
かなと。
かといって、窓部分が剥き出しだと、それはそれで傷つく恐れがあるわけで。

520 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:29 ID:wmCp7LBR
シャッターレスってのはMDのシャッター自体がないの
ttp://www.gamesasylum.com/images/articles/11052004204234-5.jpg
こんな感じ

521 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:29 ID:YedZqjjK
UMD
http://www.itavisen.no/images/pic10299.jpeg


傷が付いても大丈夫なための殻では



522 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:30 ID:LSUz8y1x
>>520
やはり剥き出し?

523 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:31 ID:qke+ORlr
左側に窓らしきものがあるな

524 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:32 ID:wmCp7LBR
見た感じむき出しっぽい

525 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:32 ID:YedZqjjK
>>520
パッケージって実物大比較?


でかすぎ

526 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:32 ID:G0b/kPfl
スリットからワタボコリ入ってあぼーん

527 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:34 ID:gVccmwmp
>>525
説明書入れなきゃだからしょうがないんじゃ?

つーかこれって一部分剥き出しなのかね?
となると一応取り扱いには注意しなきゃいけないのかな
なんか中途半端な気がする、、、

528 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:35 ID:1+OTqZsl
>>525
NDSはもっとデカそうだぞ

529 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:35 ID:LSUz8y1x
>>526
剥き出しなら、それが怖いなと。
汚れが付いた時に拭くのも大変そうですし。
それなら多少厚くなっても良いから、シャッター式にしてくれれば・・・と思うのですが。

530 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:35 ID:G0b/kPfl
MDはスリットが壊れる事多いから、無い方が良い。
あ、なら殻自体いらんか

531 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:36 ID:G0b/kPfl
スリットじゃなくてシャッターだった。

532 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:37 ID:qke+ORlr
シャッターなしか
5インチディスクみたいなもんだな

533 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:37 ID:YedZqjjK
恐らく、パッケージに2枚収録できるようになってるのかな
プラスPSP本体に1枚入れておくと
パッケージひとつをカバンに入れるだけで計3枚のソフトを持ち運びできるのが目的かな


534 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:37 ID:aP3dPCn/
キャリングケースが出るでしょ、吉田カバンから。
まぁ妄想ですけど、そうなったらPSPは本物かと。
http://www.ace-web.net/~coolcat/

535 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:38 ID:W07fWgao
むき出しの部分を保護しながら、複数枚まとめて持ち運べる
クリップをホリが出してくれるので安心だ。

536 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:40 ID:qke+ORlr
まあ耐久性は素っ裸より
多少ましな程度だな

537 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:40 ID:1+OTqZsl
GBAソフトなんてケースさえついてないからな
NDSはどうなんだろう

538 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:41 ID:wmCp7LBR
要するに殻はドライブに入れやすようにってことじゃないですかね
持ち運びは基本的にパッケージに入れてって感じで。

539 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 01:41 ID:oRjYkOwv
カセットはふーふーすれば、ちゃんと認識するので心配いらないべ

540 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:41 ID:LSUz8y1x
>>532
なるほど、ぴったりな例えですね。
剥き出しよりは、持てる場所多くて扱いやすく、シャッターつきよりは故障し難い変わりに、
汚れは付きやすいってとこですね。

541 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:41 ID:YedZqjjK
むしろNDSのソフトの方がめちゃくちゃ壊れやすそうだぞ
しかも薄い

542 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:43 ID:aP3dPCn/
NDSのは無くす、確実に無くす…GBAと一緒でいいじゃんorz

543 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:43 ID:RsF4Ndsk
なくしやすいが折れはしないな。

544 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:44 ID:gVccmwmp
>>541
そういえばNDSのソフトって写真でも見たことないなぁ
NDSのソフトって端子(?)剥き出し?
薄いって、折れ曲がるほど薄いの?

545 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:44 ID:1+OTqZsl
メディアより本体小さくせえよ<NDS
本末転倒

546 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:45 ID:aP3dPCn/
特殊なチップとか乗せる気はないのかなぁNDSのは、
なんか寿命短そう。個人的には全く構わんけど。

547 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:45 ID:jUlMuqcl
外人の手にはあってそうだな

548 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:47 ID:gVccmwmp
持ち運びは微妙かもしれないけど操作しやすそう>PSP

549 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:47 ID:YedZqjjK
>>544
普通に公開してる
GBAよりちょっとだけ小さくて薄い

ちなみにNDSはGBAとNDSソフト両方のスロットが付いている

550 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:48 ID:YedZqjjK
>>546
2006年にGBA2が出るから

551 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:48 ID:LSUz8y1x
>>544
端子はSDメモリーや、メモリースティックのようなガード付きの端子ですね。
大きさは、GBAのカセットを横に半分にしたぐらいだったような・・・
特殊チップはGBAソケット側に付けるとかするのかも。


552 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:48 ID:aP3dPCn/
NDSは寝転がってやるのが定番になりそうだな。

553 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:49 ID:aP3dPCn/
サイクル短いなぁ、
しかもちょっとずつ互換なのがまた腹立つw

554 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:50 ID:IQNYNg33
PSPはゲームが余計だよな
これさえなければ他の部分もいじっていいハードになるような気がする

555 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:50 ID:1+OTqZsl
>>554
CLIE買ってやれよ

556 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:53 ID:gVccmwmp
>>549 >>551
サンクス
画像探してみる

557 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:56 ID:n6ynPC4U
>>546
「特殊な何か」を付け加えるばあい、遊んでいるGBAスロットが猛威をふるう。
NDSはDual Screenに加えてDual Slotという使い方もできるんだよね。

558 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:57 ID:9i2PybRl
>>546
そういうのはGBAカートリッジで汎用性に富ませよう

559 :名無しさん必死だな:04/06/01 01:58 ID:Tb9tQok0
>>557
たぶんメモリカードとして埋まるだろ
3Dメモリは書き込めないし

560 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:00 ID:LSUz8y1x
>>559
3Dメモリは書き込めなくても、GBAのようにカードリッジ内にセーブ用メモリを用意すれば済むので
問題無いと思いますよ。

561 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:00 ID:9i2PybRl
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3/ds/index.html
2つのスロット
DS用ゲームスロット以外にもゲームボーイアドバンス用のスロットが用意されており、
ゲームボーイアドバンス用のソフトはニンテンドーDSでも楽しめます。
また、GBA用のスロットを利用して、GBAゲームとDSゲームを接続することも考えられますし、
全く新しいハードウェアをこのスロットに接続することもありえます。方法しだいでDSの機能はさらに大きく広がります。

562 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:02 ID:Tb9tQok0
>>560
そういうことやってるとメディアのコストが上がるから

563 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:04 ID:G0b/kPfl
GBAスロットがGCのハイスピードポートと繋がって、
GCでのネット対戦時にはNDSが無線LAN子機の役目を果すのは無理。

564 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:06 ID:LSUz8y1x
>>562

GBAで今までやってる事ですけど?

565 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:08 ID:aP3dPCn/
GBA+NDSと二つROMが欲しくなるやん…

566 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:08 ID:7YhNbiZw
>>564
だから新しいロムを採用したんじゃないの?
コストダウンの為に、多分セーブ用フラッシュ内臓する奴とメモリーカード式の
両方のタイプが出るのでは

567 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:12 ID:aP3dPCn/
切捨てが決まったGCのメモカが使えればいいのにね。

568 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:12 ID:LSUz8y1x
>>566
セーブ用フラッシュメモリの値段なんて、たいした事無いですよ?
さすがに、セーブする為にGBAカートリッジタイプのメモリーカードを入れる必要が
あるとは思えませんし。


569 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:15 ID:AE9sN8Zx
いい加減メモリーカードにしろよ。ポケモンとかセーブデータ一個は嫌じゃ
コミュニケーションツールとかお絵かきソフトあるのにメモカ無いのは不便

570 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:15 ID:aP3dPCn/
だからあの薄さにするにはそれなりのコストがかかるんじゃねーの?
って話なんすけど…

571 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:16 ID:zU45LH8J
ポケモンでセーブデータがコピーできたらつまらんだろ

572 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:18 ID:LSUz8y1x
>>570
GBAのカートリッジの中見ると分ると思いますけど、
あの厚さの半分も使ってませんよ(特殊チップ積んでるのは除く)。
なので、薄くする為に特にコストが掛かるとは思えませんけど。

573 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:18 ID:aP3dPCn/
メモカでも複製不可なんて出来ますけど…

574 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:18 ID:aP3dPCn/
>>572
GBAのじゃなくてNDSの話なんですけど…

575 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:19 ID:AE9sN8Zx
>>571
コピーはできないように
ガードかけとけばいいんだよ。PS2の一部のゲームみたいにな
それでもコピー破るような奴はどうせPARとか使うからほっとけばいい。
とにかく最初からやり直したいけど消せないみたいなのは嫌じゃ

576 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:23 ID:LSUz8y1x
>>574
現行のGBAのカートリッジに使われてる技術で問題なく薄型化できるんですから、
NDSのカードでコストがかかるとは思えない。ということです。

577 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:26 ID:JD2lgSE+
コンパクトでスマートなカードは、新たに開発された半導体メモリが使用され、
これにより低コストで短い生産期間が可能になり、メモリ容量は、1ギガビット以上が可能になりました。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/nds09.htm

578 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:29 ID:YzzesSDU
妊娠はメモリーカード採用は別にデメリットじゃなくてメリットなのが分からないのかなw
GBでもSFCでもターボファイルとかあったの忘れてるのかな・・・
ポケモンは内臓メモリでいいけどSLGとRPGはいっぱいセーブできた方がいいのにw


579 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:30 ID:9i2PybRl
やっぱ拡張端子1が消えてるな
GBAケーブルつかえないのか

580 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:37 ID:1+OTqZsl
ピクミン発売決定でPSP大勝利
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040516/psp02.htm

581 :名無しさん必死だな:04/06/01 02:38 ID:wmCp7LBR
ワロタ

582 :名無しさん必死だな:04/06/01 03:11 ID:Z4NPXsc4
ねずみくすが「ふさふさ」でも売れなかったんで、脱毛して「つやつや」ですか。

583 :名無しさん必死だな:04/06/01 04:36 ID:+iCywoY9
SCE広報部によると
「ゲームで10時間程度(ゲームソフトによりデータを読み込む
頻度が違うため持続時間も変わる)、
音楽ソフトで8時間程度、
映画ソフトで2時間半程度の予定。」

がファミ通の正式な文章。
わざわざ付けた(ゲームソフトにより〜)がかなり怪しいww

584 :名無しさん必死だな:04/06/01 04:39 ID:e4R3R35z
>583
つけなきゃつけないで、後にアンチが「ゲームは10時間って言ってたのに」と
騒いで五月蝿いし。

585 :名無しさん必死だな:04/06/01 05:05 ID:n6ynPC4U
音楽聞くだけで8時間というのが・・・HDD搭載してるわけじゃあるまいし

586 :名無しさん必死だな:04/06/01 05:21 ID:mUkgROZh
>>584
理論値って奴でしょ?詐欺に近い。
実際のゲームプレイでは、ありえない数値なんだし。
7700万と一緒。確信犯。

責任を擦り付けられたソフトメーカーが哀れ。

587 :名無しさん必死だな:04/06/01 06:01 ID:TjaFrFFO
携帯機の購買層って小中学生だよね。
PSPは相当なチャレンジだと思う。

588 :名無しさん必死だな:04/06/01 06:22 ID:n6ynPC4U
この機会にゲームが気軽な暇つぶしとして復権してくれることを願う
けどもうゲームって時代じゃないよな・・・

589 :名無しさん必死だな:04/06/01 06:44 ID:6qJkFJLV
実際にテトリスその他が10時間動くとしたら、ゲーム5時間って書いたら
それはそれで嘘書いたことになっちゃうから、最大10時間って書くのが
妥当なんじゃないの。

590 :名無しさん必死だな:04/06/01 06:49 ID:e/jao13I
多分テトリスですら無いと思うよ
最低最悪の音質でメモリに常駐させてプレイする、リアルサウンドだと思う

591 :名無しさん必死だな:04/06/01 07:02 ID:FVCQjukE
あのスペックならテトリス程度は10時間動いても全然おかしくないと思うけど。

592 :名無しさん必死だな:04/06/01 07:05 ID:abxVyBxN
何処からそんな自信出て組んだろ

593 :名無しさん必死だな:04/06/01 07:10 ID:FVCQjukE
>>592
動かんという根拠があったら教えてくれ。

594 :名無しさん必死だな:04/06/01 07:10 ID:bM+SuHjh
たとえ本当は自信が無くとも、そんな素振りを見せてはイケマセン。

595 :名無しさん必死だな:04/06/01 07:16 ID:3Rn25tTH
相変わらず煽るしか能のない人が生息するスレですね

596 :名無しさん必死だな:04/06/01 08:46 ID:G1erDwjy
ゲームによって2時間しかもたなかったりすれば詐欺だな

597 :名無しさん必死だな:04/06/01 08:57 ID:fPW1YAq7
最初から動画2.5時間とも、ゲームによって変動するとも言ってるんだから詐欺でも
なんでもないと思うが

598 :名無しさん必死だな:04/06/01 08:59 ID:W6A7E89z
これでNDSが無線対戦5時間持ちませんでした、とか、
5時間なのは1画面だけです、とかになったら大騒動だな。

599 :名無しさん必死だな:04/06/01 09:19 ID:BepBaQo3
まあ7000万ポリゴンだって詐欺じゃないもんな

600 :名無しさん必死だな:04/06/01 09:28 ID:7obURigt
7000万ポリゴンは明らかに正しい。
あれチップ性能なんだし。

601 :名無しさん必死だな:04/06/01 09:32 ID:BepBaQo3
7000万ポリがバリバリ動くように聞こえたのも
ゲームなら平均で10時間動くように聞こえるのも
詐欺じゃないよ

602 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:05 ID:omIQZT1m
TVのヤラセと一緒だね。
視聴者が勝手にそう思い込んだんだ、て。

603 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:08 ID:D3fTItqO
7000万は嘘だろ
もう一個のチップの性能限界が6600万なんだし

604 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:18 ID:0nY9xjm7
7000万ポリゴンの映像がでても誰もわからんやろ

あっ7000万だっ! すげーって
それともテロップでるのか只今7000万ポリゴン中って

605 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:27 ID:D3fTItqO
7000万ポリゴン表示したら画面中央に1ドットの点があるだけじゃないのかね

606 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:28 ID:MdoUq4gr
いまPDAが固まったので再起動した時にふと思ったんだが・・・
NDS、PSP共にサスペンド機能のっけてくると思うが
そうなるとそのうち動作が不安定になったりフリーズ起こしたり
するようになるのかな。
今までのゲーム機は構造が単純or常に再起動していたからあんま
問題にならなかったけど。

607 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:33 ID:NpaSX8pQ
7000万も6000万もかわりゃしねーよ

608 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:36 ID:gPYjLcUZ
>>606
NDSはサスペンドっていうか、今までのGBAソフトとかにあった
どこでもセーブとかその程度じゃないの?
PSPはウォークマンらしいしサスペンド機能載ってそうだけど

609 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:40 ID:kHmDEAdx
だからPS2の6600万はチップ性能だっての。

メモリ256MBのPCに動画256個もオンメモリに載らないぞゴルァ!と
文句言ってるようなもんだ。
数値の意味くらい理解しる。

610 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:42 ID:gPYjLcUZ
>>609
だから誰も詐欺だとは言ってないだろ

というか、その喩えは確実に間違えてる

611 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:46 ID:AHSI515W
6600万って言ったら、妊娠が1回の産卵で生む卵の数に等しいじゃないかっ!!

612 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:47 ID:NpaSX8pQ
話は変わるがNDSはまずデザインを変えたほうがいい
最初見たとき、アメリカ製のゲームボーイかと思った

613 :名無しさん必死だな:04/06/01 10:47 ID:JkVafnWd
「オマエに言われたくねぇよ!」って言ってるヤツは、






大抵周りかもそう思われてる。

614 :613:04/06/01 10:57 ID:JkVafnWd
うわぁぁぁぁあ。誤爆った_| ̄|○ スマソ

615 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:22 ID:Hp49yPQ8
音楽8時間はちょっと変だよなぁ、CDとかMDでも乾電池1本で10時間以上もつのに
まあ、CDとかMDよりは燃費悪いとしても比べものにならんくらいの電池積んでるんだし…
液晶操作画面付けっぱなしで8時間とかなんだろうか

616 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:26 ID:e2YIQy2V
音楽聴くときは必要に応じて
画面を付けたり消したり
できればいいと思うんだけど

617 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:31 ID:lsR05wq5
>>615
理由はわからんけどPDAもそんな感じだよ。
液晶オフで音楽8-12時間とか。

618 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:33 ID:Hp49yPQ8
>>616
さすがにそれはできるでしょ。リモコンもでてたし。
でも、リモコンがオプションだといくらくらいなのか…
まあ、俺はランダムで流しっぱだからほとんどリモコン使わないけどね

619 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:37 ID:D3fTItqO
専用チップと多用途プロセッサの違いだろう
ロスが大きいんじゃないのか

620 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:39 ID:5tsV1RBb
6万円ちょいするPDAでも、画面オフ+400Mhz駆動で、音楽が8時間しか
もたない罠。

メモリースティックだけを使ってMP3再生とかならもっと長時間動くように
できそうな気もするけど、その辺どうなんだろ。コーデックの処理が重いのかな。

621 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:41 ID:e2YIQy2V
映画を見たり音楽聴いたりするのに
PSPが向いてないのは確かだな


622 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:42 ID:O9QKoszE
いや映画には向いてる。
音楽はともかく。

623 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:45 ID:XJou1YmY
PlayStation Portable wows consumers, retailers; analysts cautious
http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific_business/view/87676/1/.html

624 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:45 ID:e2YIQy2V
映画ってレンタルして見るもんだろ?

DVDを買うような人間ってやっぱり
ホームシアターにこだわる人種で
PSPで映画を見ようとはしないんじゃ

625 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:47 ID:ujppeIxQ
>>622
2時間半しか持たない独自規格で映画に向いてるわけがない。

626 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:48 ID:O9QKoszE
その辺は値段次第だな。
DVDの半額まで下げられるか否かが一つの決め手になるような気がする。

627 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:50 ID:O9QKoszE
>>625
性能・バッテリ・携帯性を総合して、他にどのハードが携帯して映画を見るのに向いていると?
PSPは一つの解答だよ。
俺は映画いらんけど。

628 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:52 ID:QUy9k9xe
メモリースティック等でデータを取得するには、常に電流を通さないとだめな構造らしい。
だから、MDよりも持たないって話じゃないかな。

629 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:52 ID:mMJlzu8H
バッテリー持続時間のためだけに
恐怖の「音だけゲー」が発売されると予想
選択肢による分岐もなく一本道で
時々ボタンを押すだけというシンプルなゲーム性
これでみごと10時間をクリア

630 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 11:53 ID:oRjYkOwv
VMEだけ動かせると効率がいいんでしょうけど、そーもいかないんでしょうかね。

631 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:54 ID:WxmnMPsw
>>629
音だけゲーよりテトリスのほうが長持ちするだろ。
音声オフでいいならぷよぷよも長持ちしそう。

632 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:54 ID:Hp49yPQ8
PDAでそんなもんなのか、レスサンクス。
んでも、PCMも扱えるみたいだから、CPUリソース減らして低周波数駆動でいけないもんかね〜

633 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:55 ID:ujppeIxQ
>>627
回答として最も現実的なものは
「携帯映画市場は事実上メジャーにはならない」
というもの。携帯DVD市場があの規模なのは結局そういうこと。

映画を携帯っていうのは必須なものじゃない。PSPと携帯DVD
どっちかを選ぶんじゃなくて、普通の人は「どっちも買わない」を
選ぶ。

念のために言っておくがこれはUMD映画を否定してるだけで
PSPそのものを否定してるわけじゃない。PSPのキモはゲーム。

634 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:55 ID:EdgV5LsL
クリエは液晶切ってれば24.5時間持つ(公式の仕様より)
液晶オンにすると7時間とガクッと落ちる

635 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 11:55 ID:oRjYkOwv
くたたん、その手はもう板垣に釘を刺されてますよ!


かつて、サウンドだけでビジュアルをまったく伴わないゲームを出した
ワープという会社がありましたが、まったくのナンセンスですね(笑)。
http://www.xbox-news.com/game/interview/itagakiint5.html

636 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:56 ID:WxmnMPsw
>>633
携帯DVDがあの市場規模なのは、値段が高くて、バッテリが保たなくて、大きさ・重さ的に嵩張るのが第一要因かと

637 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:56 ID:dt3BAEIw
10時間というのは別の意味で楽しみだな

638 :名無しさん必死だな:04/06/01 11:58 ID:GCECfcHA
ほんと、NDSって話題性ないな?

639 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:02 ID:NBa2e4wL
7割方NDSの話題で来ましたが

640 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:02 ID:5mWjbwab
その前段

> Xboxのグラフィック面でTeam Ninjaを最高のデベロッパーたらしめるのは何でしょう?
> 高いビジュアルクオリティを保つ秘訣は何でしょう?
> 
> たぶんほかとの違いは、自分たちのゲームを「テレビゲーム」だと考えていることです。
> つまりグラフィックとサウンドを利用したメディアであるということです。
> そのような単純なコンセプトや哲学ですべてに接すれば、我々のゲームのようなクオリ
> ティになるのでしょう。ゲームプレイを追及するだけでなく、テレビというメディアを利用
> するのですから、ビジュアルやサウンドも極めなければいけません。

ビジュアルやサウンドも極めなければいけません。
ビジュアルやサウンドも極めなければいけません。
ビジュアルやサウンドも極めなければいけません。


こうなるとPSPの存在価値は高そうですな

641 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:04 ID:yyBJLVw/
PSPはテレビというメディアを利用していない罠。

642 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:05 ID:vr804F1u
液晶というメディアを利用しています。

643 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:06 ID:Hp49yPQ8
>>636
最近でてきた安い(台湾製とかの)ポータブルDVD結構うれてるみたいだしね。
PSPも値段次第だろうね

644 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 12:06 ID:oRjYkOwv
その辺は訳者の問題もあったりして。
ってまあ、板垣のインタビューを真面目に分析するのも馬鹿馬鹿しいですけど。

645 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:06 ID:OuYsRvYi
なるほど、任天堂次世代機は0画面ハードにすればいいんだ。
そうすればビジュアルの進化に振り回されることがなくなる。

646 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:06 ID:1okeE6aq
基本的にくたたんの失敗を笑うスレだからしょうがないでしょ

647 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:10 ID:mMJlzu8H
傾向としてどっちかの話に偏りがちだよね
ただなぜがPSPの話が続いた場合に限り
>>638みたいなのが涌いて出る

648 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:11 ID:yyBJLVw/
>>643
ポータブルDVDでは今まで買ってきたDVDも利用できるが、
PSPは1から買わなくてはならない。
しかもそれはPSPでしか見れない。

超えるべきハードルは結構高いな。

649 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 12:12 ID:oRjYkOwv
スクウェアの動向くらいしかお互いに接点が無いですからねー

650 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:19 ID:1okeE6aq
DVDあれだけ普及させといていまさらUMDってのは舐めた話だよね
VHSが市場制覇した後にのこのこベータだすようなもんだろ


651 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:19 ID:kMwR9fCv
だから、競合しないと言ってるんだ!

GBAとPS2の関係のサブセット版。

652 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:20 ID:ujppeIxQ
競合しないわけない。ポータブルDVDだってあるんだから。

653 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:30 ID:Z8KPuHR3
>>648
だがポータブルDVDではゲームがプレイできない

654 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:34 ID:ujppeIxQ
>>653
重ねて言うがゲーム機としてのPSPは否定していない。
しかし、「ゲームができるからUMDはDVDに対抗できる」は
舐めた考え。映像規格とゲーム機は別のもの。

映像規格としてはUMDは絶望的。

655 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:43 ID:xeaNkheQ
>>654
なんか根本的に間違ってないかい。

UMDが映画として成功するかは価格やタイトルが重要なんだから今はまだ
語っても意味がないだろう。

つーかメインがゲーム機だと思ってるなら、わざわざサブ機能を語るなよ。

656 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:45 ID:G7ut2IM0
ハードは自社メディアプレイヤーと潰し合い
ソフトは自社PS2と客層の食い合い
映像UMDメディアは再生専用MDと同じ末路
足の引っ張り合いやってるPSPに未来があるとは思えねぇ

PS2にUMDスロット付けてPSPソフトが遊べるようにして
客層の食い合いを防がなきゃ共倒れする

657 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:45 ID:t1T+GzNr
DSニ画面足してもPSPに敵わないの図
http://www.dmotion.nl/psp/screen_res_gba_ds_psp.jpg

658 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:45 ID:EdgV5LsL
UMDでDVDに対抗とかハナッから考えてないだろ。
映画会社には、DVDは頭打ちなことも言われはじめた最中、UMDで小遣い稼ぎしませんか、
プロテクトも万全ですよ。ユーザーにはゲームのついでに映画も見れますよ、みたいな売り込み。

659 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:47 ID:fWLPy8U5
>>657
こうしてみると携帯電話と比較した際のPSPの優位は歴然だな

660 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:48 ID:Hp49yPQ8
>>648
まあ、DVD互換じゃないのは、コアな映画ファンは見向きもしないかもね。
でもポータブルでみるようなのはライトユーザーなんじゃないかな?
そういう人ってレンタルが多くて買うのは少ないからクタたんがいうように安くUMD映画ができるかレンタルができるなら
需要はあるだろうね

661 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:49 ID:7y9DDxtc
ブラウザ欲しいね。
アナログキーがマウス代わりに使えるし。

662 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:50 ID:wUbCfAmB
ソニーはPSPをクールに見せたいみたいだけど
人前でゲーム機で映画みたり音楽を聴いたりっていうのは
かなり恥ずかしいような
本当にウォークマンとして認知されればいいけど
多くの人のイメージは、やっぱり映像も見れる
ゲーム機でしかないと思うし
中途半端にスカして、サードに不信感もたれるなら
いっそゲーム専用機にすればいいのに

663 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:51 ID:EdgV5LsL
>>657
それ解像度ベースの比較だから液晶の大きさで比較したら結果変わるよ

664 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:51 ID:mMJlzu8H
>>657
それ作った人って天然なのかな

665 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:51 ID:ujppeIxQ
>>655
はぁ?映画の話題になったから映画の話をしただけだが?

ゲームと違って映像規格は出す前から結果はわかってるぞ。
価格やタイトル以前の問題。DVDがあるんだからUMDに勝ち目はない。

先にも言ってる人がいたが、VHSが完全に拡がってからβだすようなもの。

666 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:52 ID:BxD3PieA
いろいろな人種があるように電車の中で映画見たいとかいう奴だって
いるだろう。
>>657の画像が気になるが串エラーで見れない

667 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:53 ID:NbOWltrD
>>665
はぁ?
じゃあ証拠だせよw不確定の未来のことに関して絶対そうなることを証明しろ


668 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:53 ID:5je/kocr
>>660
はたしてUMD映画のレンタル商品を置く店がどのくらいあるのだろう?

669 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:56 ID:ujppeIxQ
>>668
βのレンタル映画を置いてくれる店ぐらい。
あるいはDCソフトのレンタルを置いてくれる店ぐらい。

670 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:56 ID:L2SCRKCp
まあ映画は1回観たらよほど気に入ったやつでないと
2回も観ないから
ちっさい画面で観るなら家のテレビでじっくり観たいわな

671 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:57 ID:wUbCfAmB
>>666
そりゃ電車の中でGBAやりたい人だっているしね
ソニーはそういう層を狙って21世紀のウォークマンとして
売り込むつもりかな

672 :名無しさん必死だな:04/06/01 12:59 ID:gdC2F38o
>>660
レンタルDVDですら本格的に利用され始めたのはここ2、3年って所ですよ。
UMDのレンタルなんて何時になるかわかりゃしねーよ。
これはMDのレンタルが行われてないのと同じだと思うのだけど。

673 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:01 ID:BxD3PieA
ウォークマンは無理だな
家でやるんだからね

674 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:02 ID:68XY33lC
UMDは間違い無く糞

675 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:02 ID:lQ7dPPUB
>>665
おーい、PS2が出た当時、DVDは確実なメディアでも普及してるメディアでも
なかったんだが、そこんとこどうよ。

676 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:06 ID:6P1pM2kO
>>668
よくもわるくもPSP次第。
PSPがゲームで頑張らねばUMD映画は無理。

677 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:06 ID:68XY33lC
俺はPS2が出る前からDVDプレイヤー持ってました
DVDに対抗するメディアなんて無かったし

678 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:08 ID:yo5Xx7xs
>>677
そんな特殊例出されても参考になんないし。

679 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:08 ID:68XY33lC
要するにマニアは飛びつかないってことでw

680 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 13:09 ID:oRjYkOwv
自分もレーザーアクティブが出る前からLDプレイヤーを持ってたし、
LDに対抗できるメディアなんて、、、あったような無いような。。。

681 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:09 ID:xm4IpY5G
ゲームも肝心なのはソフトのように映画も肝心なのはソフトよ。
超人気アニメや超人気映画にしぼってソフト販売していけばそこそこ売れるだろ。
お前等も欲しいだろ。PSPで観る映画。ギャグでもいいから欲しいだろ。
確かに今までちっこい光メディア使って映画見るなんて体験してるやつは世の中にいないから
ピンとこないだろうけど、そこそこ面白い企画だと思うな。UMDで映画見るのは。


682 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:09 ID:ujppeIxQ
>>675
しかし今はDVDは確実なメディアなんだが。
(PS2発売以前にVHS後継は実際は確定してたし。)
当時DVDが後継確実じゃないと思ってるのは
単なる無知。


683 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:10 ID:isqJezhc
>>675
VHSとDVDじゃ性質が違うからだろ。
DVDとUMDじゃかぶりすぎ。

684 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:13 ID:D3fTItqO
当時、次はDVDって誰しもおもってたとおもうがなぁ
だからこそPS2でDVD採用確定で盛り上がったんじゃないのか?

685 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:13 ID:L1WeTGEU
映画好きな私としては、たとえ画質が良くても、画面が小さい
PSPよりも、家でじっくりと、大画面で見たいと思ってるので、
あまり映画が見れる事は、魅了には、感じない。
 ゲーム単体で考えたら、DSの方が魅力的だろうな。

686 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:13 ID:xm4IpY5G
これからの主流は、

コスト重視でCD
性能重視でブルレイ
携帯性重視でUMD

これが流れだよ。逆にDVDは通常アナログTVの消滅とともに姿を消すだろうな。


687 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:13 ID:6P1pM2kO
>>682
まあ、据え置きは当分DVD安泰なのは誰の目から見ても明白だけど
PS2がなかったらここまで急速には伸びなかっただろうね。

UMDは初めてポータブル映画にに特化したメディアだしDVDと比べるのはどうかと
まあ、PSPがうまくいけばUMD映画もそこそこ出るだろうし
あんまり普及しなかったらゲームしか出ないだけの話。
UMD自体はなかなかいい規格だとおもうよポータブルな光メディアとしてはね。

688 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:14 ID:gdC2F38o
>>675
ちょっと記憶が曖昧なんだけど、
海外ではDVDはPS2発売以前から盛り上がっていたと思うけど。
PS2と同時期に出たマトリックスのDVDはたまげるくらい売れましたよ。
国内最大の起爆剤がPS2だった事には異論は無いけど。

あとはセルDVDの値段が安かったってのと、
プレイヤーの価格がジャンジャン安くなっていったのが大きいのかね。

689 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:15 ID:6P1pM2kO
>>684
PS2発表前は知ってる人のが少なかったがなDVD

690 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:16 ID:L2SCRKCp
>>675
DVD規格はSONY案がもとだが東芝、松下陣営と合意して
できたもんで家電全社一押し規格で
UMDはSONYのみだろ
PS2普及は当時まだ3万台だった専用機に対して
ゲームもできてDVDも観れてってことで進んだ感じ
PSPが唯一の専用機だとすると普及は?って感じだな

691 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:16 ID:5je/kocr
>>686
コスト重視はDVDだし、携帯性重視は携帯電話だと思う、


692 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:17 ID:4unNrfxz
>>675
おいおいw
どこの田舎モンだよ
DVD普及しはじめてただろうが

みんながDVDプレイヤー欲しかったからDVD(映像)見れる機能が人気だったんだろ?

693 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:18 ID:Q/H4eluw
>>691
携帯電話は映画を見るには小さすぎる。
転送速度も遅いし。

694 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:18 ID:isqJezhc
>>692
確かそうだった気がする。だからこそ話題になった。

695 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 13:22 ID:oRjYkOwv
60万台(適当)しか出荷してない市場に三日で百万台とか言われてませんでしたっけ。
まあいずれ普及するだろうとは言われてましたけど。。。

696 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:24 ID:7y9DDxtc
映画よりテレビ番組の切り売りして欲しいな。
ごっつええかんじのコントとか。

697 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 13:25 ID:oRjYkOwv
お笑いは、不振人物になってしまうので、UMD向きじゃないべ。

698 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:25 ID:4unNrfxz
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/ps2.htm
http://www.alles.or.jp/~guanyu/1999autumn.htm
こういう記事があったということは
「DVDビデオ」ってのが一般的なものだったってことじゃないのかな?



699 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:26 ID:xm4IpY5G
久多良木もリップサービスで300万台一気に売り飛ばすといっているが、
実際のとこPSPはかなりの長期戦を狙っているのはなんとなく分る。
確かに現時点においてPSPの代替商品なるものは地球上に存在しないから、
必然的に行き着く先はPSPになるような気がする。
PSPは相当な長期に渡ってジョジョにそのシェアを伸ばすような気がする。


700 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:30 ID:5je/kocr
>>699
シェアを伸ばす前に生産中止になる可能性もあるし、相当な長期に渡って検討をした
方がいい、

701 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:39 ID:LVMS+M9E
まぁ爆発的に売れそうも無いNDSも350万台予定じゃん、しかも今期。
PSPも300万くらい見込んでも全く不思議では無いでしょ。

702 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:47 ID:yyBJLVw/
PSPって今期中に出せるのは日本だけだよね?
それで300万台は無理だと思うんだけど。

703 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:49 ID:MhB8YdRB
ゲーハーに入り浸ってる人間以外の人たちが新しい遊びを求めてるのかって話よ


704 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:49 ID:eNyNr+vD
PSPがB面ニッセットシテクダサイとかでたら買うんだけどw

705 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 13:52 ID:oRjYkOwv
二層じゃなくて、両面だったらそれもあったかもなのにね。

ってか、てっきり最初から二層だとばかり思ってたんですけど
両面で1.8GBって昔から発表されてたんでしたっけ。



706 :名無しさん必死だな:04/06/01 13:59 ID:eNyNr+vD
>>705
最大容量 片面2層1.8GB これしか書いてない
両面は多分無いんじゃないかなMDとかみたいに入らないように作ると思う
もし入って裏に資料とか入ってたら面白いけどね

707 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:05 ID:YA+8m68p
俺ならPSPに金出すくらいなら
リナザウ買って1GのSDに映像入れて見るか
type-u買ってハードディスクに映像入れて見るな
UMDのソフト買い揃えるのに比べたら
よっぽど安上がりだと思うが


708 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:06 ID:Xd4cReq9
そこまでやるくらいなら俺はPSPのがいいな。

709 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:08 ID:1+OTqZsl
>>708
同意

710 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:09 ID:xm4IpY5G
707がキモオタで708が正常。
これが今後のトレンドになるだろうな。
PSPで映画を見る。
是非2chの力で実現させて欲しいもんだ。


711 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:12 ID:LVMS+M9E
まぁ自分で録画できるか、パッケージ売りかの二択を迫られるわけだ。
PSPが輝くのは著作権周りが今よりもっともっときつくなって、
コピーガードがきつくなってからじゃないかな?
今の状況ではパッケ売りなんて買いたくも無いわけで。

712 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:12 ID:9UJPmlL3
アニメなら映像@UMOは普及するだろうな
布団の中でハアハア

713 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:13 ID:9UJPmlL3
ま、いずれ書き換え対応するだろう。

714 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:16 ID:5je/kocr
>>713
いずれ書き換え対応するなら、最初から対応した方が普及しやすい、

715 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:17 ID:Sw4MXPEo
著作権保護に期待して多くのメーカーが参加してもう撤退できない
状況になったところで電撃的に書き換えメディアを出すとか。

716 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:17 ID:dTWOKy5R
>>707
8万円のリナザウ買って、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001931N8/ref=sr_aps_ce_1/250-8193100-8732207
5万円の1GBSDに画像入れるのか。
http://netafull.net/archives/002770.html

合計14万円かけて、さらにリッピング&圧縮&転送の手間を1タイトルごとにかけると。


俺はそこまでするくらいなら素直にPSPとUMDで済ますよ。
新規に買ってもずっと安く済みそうだ。
圧縮転送した動画よりはUMDのが画質も音質もずっと上だろうし。

717 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:17 ID:fHg4HzQC
>>707
ゲームできないじゃん・・・

718 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:19 ID:LVMS+M9E
GBAのエミュでもやるんだろ、w

719 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:24 ID:xm4IpY5G
みんな映画に興味シンシンのようだね。
俺もPSPの映画には興味シンシンだよ。
アニメにエロに映画のヒット作がこれから続々UMDで発売されるよ。
電車に飛行機に旅行先に自室に布団の中と用途は幅広そうだよ。
久多良木の発言に対抗して是非歩きながらゲームも屋って欲しいしね。
これはもうほとんど成功が決定的になってきたねPSP。


720 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:26 ID:LVMS+M9E
てゆーかゲームの方はぶっちゃけ大したもんは出そうに無いし。

721 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:27 ID:gemcLBPz
映画は古いタイトルを500円とかで出せるなら
クタタンのキオスク構想が実現しそうだけどな。

俺はUMDスパイダーマン2は試しに買ってみる予定。
(前作はDVDで所有)

722 :良識ある妊娠:04/06/01 14:32 ID:jv3qxz8I
主人公を動かせない映画には全然興味無いです。
僕はゲームユーザーですからw

723 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:36 ID:L2SCRKCp
>>719
布団の中ぐらいだろ
お前の日常生活で選択できる用途は

724 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:38 ID:xm4IpY5G
>>723
お前分かりもしないことをエラソウに言うな馬鹿。


725 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:40 ID:KIusWP1F
普及するかどうか分からない
UMDのコンテンツに期待なんて一般人はしませんよ
それにUMDだけで販売ってのも殆どないだろうしね

見たい映像を見れないってもどかしいと思いますよ
スパイダーマン2ですか( ´_ゝ`)フーン



726 :ぷち ◆8lPS2x4Ia. :04/06/01 14:40 ID:ZZQkKExD
メモステに動画入れてPSPで見れるんならバカ売れ

727 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:42 ID:MhB8YdRB
まぁ、NDSで映画とか見ようと思えば
GBAの周辺機器でも使えれば
見れないこともないと思うけどね

728 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:43 ID:5je/kocr
>>726
メモステで一体何時間の映画は入るの?

729 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:45 ID:D3fTItqO
携帯端末で動画を30分以上見たいとは思わないな

730 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:47 ID:LVMS+M9E
あの画面のサイズなら128MBのメモステでも結構入るはず。
映画は無理ですけどねw

731 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:48 ID:1+OTqZsl
3分クッキングシリーズとか200円くらいで出してくれないかな

732 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:48 ID:6P1pM2kO
>>728
VHS程度の画質でいいなら128で30分〜1時間程度じゃない?
DivxとかMpeg4あたりのコーデックでね。

733 :ぷち ◆8lPS2x4Ia. :04/06/01 14:49 ID:ZZQkKExD
1Gメモステなら2時間はいける

734 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:50 ID:MhB8YdRB
画質落としまくれば一応、入るには入るわな

735 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:51 ID:J1mKLnr5
DVDプレイヤーをもってない
DVDRに書き込む環境がない
小さい画面でもみれりゃいい
値段もなるべく安い方がいい
という人はPSPで映画みるかもね

あ〜でも
ポータブルDVDプレイヤーも3万ちょっとで買えるしテレビに付けるプレイヤーなんてもっと安いものがあるだろうし
どういう人が買うんだ?

736 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:52 ID:LVMS+M9E
エロのサイトとかで落とせるどうがは30分で30MBくらいでしょ。
サイズが小さくていいなら実用に耐える。

737 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:52 ID:6P1pM2kO
>>734
ビデオの代わりに留守録して見るくらいならメモステでも十分かと
まあ、PCユーザーじゃないと敷居は高いけどね、その使い方は。

738 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:53 ID:D3fTItqO
>>735
3万ちょっとよりも安ければ買うんじゃない?

739 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:54 ID:MhB8YdRB
GBAのスマメにコナンが3話だっけか?

740 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:54 ID:LVMS+M9E
つーかゲームも出来ますから…残念!

741 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:55 ID:L2SCRKCp
>>724
本当のこと言われて逆上するなよ
布団の中で有意義な時間を過ごせるようになるなら
ささいなことじゃないかw

742 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:56 ID:B0A5uhak
意外とポータブルDVDプレイヤーが、今よりもっと安くなると
プチブレイクするような気もする。
HDDVDレコーダーを購入してから、やたらDVD-Rに映画やら、ドラマやら
色々と撮り貯めている俺からすれば、外で映画を見るというより、
場所を選ばず気軽に見れそうなので、ポータブルDVDプレイヤーって
なんとなくほしい商品だったりするんだよね。

しかしPSPは

・手に持って見なきゃいけない。
・画面が小さすぎる。
・DVDまたはDVD-Rが見れない。

この辺で、どうしても却下になってしまう。

逆にDVDと互換性がなく、テレビで見ることが出来なくても、
ポータブルDVDプレイヤーより小さいことにメリットを感じられる人。
(満員電車の中とかでも映画を見たいという人とか?)
にはPSPは向いている商品なのかな。

俺にはちょっと理解できないけど・・・
やっぱりスパイダーマン2はDVDでほしいね。

743 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:56 ID:6P1pM2kO
>>735
安いポータブルDVDはちょっとデカイしバッテリーも小さいから微妙。
まあ、だからといってPSPを映画だけのために買う人は少ないだろうね
ゲーム機として買って、オマケに映画と音楽できればいいやってくらいかと。

あとは値段と普及によるUMDメディアの充実次第

744 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:56 ID:8f0ZpivY
そういやGBAでもアニメみれるんだったな

745 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:57 ID:6P1pM2kO
>>744
あれは本当の意味で子供騙しでしょ


746 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:57 ID:wbJf1LHA
>>735
超高性能携帯ゲーム機が欲しくて、ついでに映画も見れたらいいなあ、と思ってる人

747 :名無しさん必死だな:04/06/01 14:59 ID:3vE7X5oy
PSPは欲しいがポータブルDVDはいらない。
PSPは欲しいがPDAはいらない。

比べて買うやつなんていないよ。

748 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:01 ID:1+OTqZsl
>>747
そういうこったな

749 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:01 ID:ujppeIxQ
>>747
いるって。

750 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 15:02 ID:oRjYkOwv
1Mbit/sで一時間ちょいくらいですから
二時間入れるには1GBものの登場を待たなきゃですかねえ。

751 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:03 ID:FdODdnJG
しかしNDSってホント使えないよな。

752 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:03 ID:ne8x+XSO
E3携帯機発表からの任天堂とソニーの株価の動きを見ると
もう完全に任天堂の勝利確定ですなぁ
つーかPSPやばそうw


753 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:07 ID:0P0dzifj

近いうちにE3レポート2が更新されると思うから
まだE3レポート1を聞いてない人は更新される前にを聞こうよ。

E3レポート1
http://www.radiat.net/
水口と平林

754 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:08 ID:jv3qxz8I
早くタッチパネル触ってみたいよな!
メトロイドプライムハンターズ超やりてー!!

755 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:16 ID:FdODdnJG
>>752
株の動きを見てると、

 ・任天堂 DSで新たに儲けると見なされてる
 ・ソニー  PSPが成功し、最終的にはトントン+αな利益を出すと見てる

こんな感じですな。
まあ携帯機だけが株価変動の要因とも限らないけれど。

756 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:18 ID:jv3qxz8I
小6女児、同級生に切られ死亡 長崎・佐世保
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1086067536/

757 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:21 ID:e4R3R35z
町内をラクガキしてまわるゲームをNDSで

758 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 15:22 ID:oRjYkOwv
マリサンと連動するわけですね。

759 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:29 ID:bq845tDR
>>756
プレステゲームの影響か??

760 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:33 ID:1+OTqZsl
平林「えーと、えーと」ばっかで五月蝿い
ラジオ放送するなら治してこいよ

761 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:44 ID:LTxyoZ/Q
>>759
GBAはかくも人を犯罪に駆り立てるのか。

762 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:46 ID:J1mKLnr5
>>759
後みんな平等に教えなきゃいけないってのもあるかもね
なんか女らしくしなさいとか男らしくしなさいとか言うのもダメなんだと
男なんだからってのもだめ
男と女が喧嘩したらみんな同じくらい怒るらしい
後女にかわいいねというのもダメらしい
とにかくちょっとでもどっちかに偏ったらダメらしい

763 :名無しさん必死だな:04/06/01 15:48 ID:ujppeIxQ
スレ違いだ。少年犯罪板行け。

764 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:01 ID:TaiopH8F
長いこと盛り上がってるなぁ

765 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:04 ID:/qdSwTt8
>>755
PSPだけじゃないでしょ、
SONY自体、TV、PC、オーディオ全般低調じゃないの?

766 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:37 ID:sbZAcqVG
任天堂11700円 400円高  ソニー4030円 10円高 任天堂爆騰中この差はなんなんだ。

767 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:38 ID:vYYcCSje
金があったら任天堂株かうのに

768 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:39 ID:/qdSwTt8
ストップ高か・・・





今年初めてストップ高って言葉をつかったよ

769 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:39 ID:VkeuqkSL
>>766
任天堂こんちには
ソニーさようなら

って事だろな

770 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:40 ID:jGgHC5eU
今期計画とか増配とか。

771 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:48 ID:8f0ZpivY
NDSて絶対GBAより売れないよな
とくに北米では。
いま任天堂株買う奴はあほ!

772 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:52 ID:sbZAcqVG
でも株価はサードの幹部も見てるだろうし外国人もかなり買っているようだよ。

773 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:52 ID:vYYcCSje
>>771
じゃあソニンの株かっとけ

774 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:53 ID:/qdSwTt8
任天堂の株価は売り買いで儲けるレベルじゃないと思うが・・・

それでも、いるんかな(´Д`;)

775 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:54 ID:nPzaL5jA
売れても赤の会社と
売れなくても黒の会社の違いだな

776 :名無しさん必死だな:04/06/01 16:59 ID:MhB8YdRB
まぁ、ソニーの場合はゲーム以外にも原因あるからなぁ

777 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:06 ID:0hBlXC6T
>>766
株式の数の差

778 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 17:11 ID:oRjYkOwv
「株式」任天堂(7974)−個別銘柄ショート・コメント

*13:15 <7974.> 任天堂 11530 +230
5営業日続伸。UFJつばさではレーティング「A」を継続したもよう。携帯ゲー
ム、据置型ゲーム機で、他社とは異なる独自路線を打ち出したことなどを評価。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000028-fis-biz

779 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:12 ID:5QHxI3oi

Bluetoothにタッチパネル液晶搭載のFOMA発表!

Bluetoothにタッチパネル液晶、ヒンジ部に埋め込まれた2Mピクセルカメラ──。
また、FOMA契約数も400万台を突破した。

 ★NTTドコモは6月1日、FOMA 900iシリーズの新機種「N900iS」「P900iV」「F900iT」を発表した。
今年2月から順次投入してきた900iシリーズの派生モデルとなる。
非接触ICチップFeliCaは内蔵していないが、独特な機能の採用が目を引く。

F900iT(富士通製)は、メインディスプレイにタッチパネル液晶を採用し、
Bluetooth機能も内蔵した端末。タッチパネルは同梱のスタイラスで操作でき、
画面に書き込んだ画像をメールに添付することもできる。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/01/news025.html

これでNDS終わりますた。

780 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:14 ID:NpaSX8pQ
>>657
あ、やっぱPSPは画面でかいわw
これ見た後ではDSやばいのでは

781 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:15 ID:TMsKW952
>>780
どうせなら画面小さくして、本体サイズ小さく・値段安く・消費電力低く してほしいけどな・・・

782 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 17:16 ID:oRjYkOwv
二画面、タッチパネル、bluetooth
そっくりと言えばそっくりですけど。。

783 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:18 ID:NpaSX8pQ
DVDプレイヤーでかいじゃん
PSPだと普通のバックにも入るしさ
いいじゃん

784 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:18 ID:e2YIQy2V
でかいのではなく細かいっていうのが
正しいほめかただと思うのだが

785 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:19 ID:e2YIQy2V
784は780に対してね

786 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:19 ID:5je/kocr
>>777
経営者の手腕の差


787 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:19 ID:NpaSX8pQ
>>781
画面大きいからいいんじゃん

788 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:20 ID:NpaSX8pQ
細かいしでかい

789 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:21 ID:TMsKW952
ジャンピングフラッシュとかサイとか
ソニーのゲームも任天堂に負けてないと思うんだよな・・・
だからPSPでそういったタイトルが見直されるようになってほしいが
このままじゃ即脂肪しそうな悪寒

790 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:21 ID:3v33/PBY
>>779
全機種統一の規格として採用したんならともかく、一機種だけじゃ対応ゲームとか作れないしなぁ。

791 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:21 ID:BMTw+kex
>>765
その状況でPSPまでやるのに、株価が下がらず、僅かに増えてるのが驚きなんだよ。
PSPは最初は赤字事業だし、他の事業の先行きも不透明なのに、それでも同等〜僅かに増えてる。

つまりPSP事業は最終的に投資額以上の利益を生むと見なされてるわけだ。

792 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:23 ID:0hBlXC6T
>>780
解像度的にはそのくらいだけど、パネルの大きさは2.5倍くらいだね。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040515021733.jpg

793 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:24 ID:MhB8YdRB
PSPは後出しだからな
2画面とは行かなくともタッチパネルはやるかもしれん
かもの話だけど

794 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:24 ID:sbZAcqVG
>>791
さあそれはどうかな?ソニーは日経平均採用銘柄だから全体が上がれば自動的に上がる。

795 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:26 ID:myCu2MAc
>>794
俺の知識だと日経平均採用銘柄ってそういう意味じゃないはずなんだけど……。
使い方、逆じゃね?

796 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:27 ID:NpaSX8pQ
>>792
意外とといっちゃ失礼だがPSPは本体が小さいなあ

797 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:27 ID:zBRUNIFR
>>791
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6758.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

業績予想で一気に落ち込んだのが
そこそこ反発しだしたってレベルじゃない?

798 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:29 ID:sbZAcqVG
>>795
日経平均で運用しているファンドが多数あるから225が上がると買われる。

799 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:29 ID:NpaSX8pQ
>>793
DSのタッチパネルは触っても画面が汚れないみたいだけど
物理的に考えて全然汚れないわけがないですよね
PSPの液晶は更に綺麗らしいんであまりべたべた触りたくないっす
そんなわけで俺的にはタッチパネルはいらないですね

800 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:30 ID:Au+Qcd8Y
>>797
そのグラフで見るとソニーの株価はE3前が最低、E3後はそれ以前より好調、ってところか。

801 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:34 ID:TMsKW952
>>799
べつに指じゃなくても専用ペンとか綿棒をつかえばいい
指のほうが手軽だろうけどな

802 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:36 ID:OB8Fq7qN
>784
あれ見るだけでそこまで分かれというのはちと無理だろ。普通に教えてやりゃ良いに。

803 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:37 ID:mMJlzu8H
>>800
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

これをあわせてみると
見事に市場に流されてるだけっぽい

804 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:41 ID:NpaSX8pQ
>>801
あー、なるほど

805 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 17:41 ID:oRjYkOwv
ソニーも任天堂もゲーム企業として見るには贅肉が大杉ですからね。
日経平均とか為替の感応度も比較的高いですし。


806 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:47 ID:P6JzJE/D
>>742
PSPの映画ソフト買う奴って、アフォもいいとこだよな・・・w

ふつうDVD版買うっつーの。
スパイダーマンってソニーピクチャーズかなんかでしょ?
ったく、グループで儲けようと必死だなぁ、ソニーさんは。

さすが「何でも屋」だね。>ソニー

807 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:49 ID:TMsKW952
今からソニーにDVD見れるようにしてくれみたいなメールをみんなで大量に送ればなんとかなるんじゃないか

808 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:50 ID:MhB8YdRB
>>806
1000円以下で売り出したら売れるかも

809 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:51 ID:e2YIQy2V
新作映画980円ならUMD機器も普及するかも

810 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:53 ID:3nDnk4t3
>>809
DVDが売れなくなるだろ。
でも昔の名作が1500円とかだったら俺は衝動買いするかも。

811 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:57 ID:5je/kocr
>>809
新作映画980円か・・・乗り越えなくてはいけないハードルは高そうだな、

812 :名無しさん必死だな:04/06/01 17:59 ID:P6JzJE/D
1000円なんかで出せてたらDVD市場だってそうするよな
儲けとか色んな要素を加味しての値段を考えるのが普通

まぁ最低価格で1500円とかならありえるかも(廉価版DVDとかであるし
どっちみちテレビで見れないんじゃ満足できねーけどなw
アニメとかもな

813 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:03 ID:MhB8YdRB
UMDっつっても
DVDに収録されてるやつよりは画質は低くしてあるだろうし
再生できる機器も限られてるから競合はしないんでないの?

814 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:13 ID:J4xKgybK
そりゃ画質は悪い、値段は高い、生成できる機器の数も違いすぎるじゃ競合のしようがないと思うよ

815 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:15 ID:zbbMbn4H
MDの音楽アルバム買った人はどのくらいいるのだろう?

816 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:16 ID:J4xKgybK
ちなみに人B級の古い映画のDVDとかは普通に1000円以下であるよすでに
製造コストそんなに変わらないんなら、UMDも確かに1000円以下で映画を出すこと自体は不可能でないだろう

どーでもいいよーな映画ならな

817 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:17 ID:MhB8YdRB
DVDのおまけ的にUMDつける可能性もある

818 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:21 ID:0HFLMlo9
値段は知らんがソニーピクチャー以外のレーベルが出るかも怪しい。

819 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:23 ID:h0EGJ+vF
PSPは熱暴走で本体が爆発・炎上しそう。

おそらくPSP説明書の注意書きに
「夏場は外で太陽の下では長時間プレイしないでください」
と書かれているだろう。

どうせならファンつけて扇風機かわりに使えればいいのに。
あ、そうなるとバッテリーが30分しかもちませんね(藁

820 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:24 ID:J4xKgybK
冬場はカイロ代わりになっていいじゃん

821 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:25 ID:mMJlzu8H
>>819
PSPの本体がツルツルテカテカだったのは
そこらへんの理由もあるのかもしれんね
パッチリ反射

822 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:25 ID:TMsKW952
その発熱により発電すれば節電になるかもしれん

823 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:26 ID:zbbMbn4H
>>819
PSPに特製うちわ付けたら?(笑

824 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:27 ID:tyxYIJOl
PSPは10時間ゲームが出来るみたいだから
熱暴走はねーべ

825 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:27 ID:J4xKgybK
かんけーねーけど、車の前の方に風力発電装置つけたら、結構発電できそうな気がするけど、
誰もやらないって事は必要ないかのね

826 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:28 ID:TMsKW952
>>825
恰好悪いぞ、それ

827 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:30 ID:l30piiUG
UMDってほんとに製造コスト安いのかね
ただ同然でバラ撒けるもんなのかね

828 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:31 ID:wd4N3bVW
NDSは、GBAと互換性があるのも大きな強み。
大人はPSPに行くが、餓鬼はおそらくDSに飛びつくし、
互換性をパッケージに大きく書けば、
「かーさん、これかって」
「これなら新しいソフト買わなくてすむし、PSPよりマシね。」
とか。
あと、ポケモンピンボールみたいの出せば、
俺たちは、「んなまがいもん買うか!」
になるが、餓鬼なら「わーポケモンだ!ほしー」
ってなるな。


829 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:33 ID:zbbMbn4H
>>825
走ってる姿がマヌケっぽいからじゃないの。

エンジンの熱と外気との温度差を利用した発電なら聞いたことあるけど。
これをPSPに付けるとどれくらい電力取れるだろう?

830 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:34 ID:SMlDZK2H
>>811
1800円ならいけるかもな。
劇場公開が終わった後なら。
映画一回見る値段でUMDってことで。

831 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:34 ID:FQ+bfFA+
>>825
ジャンボジェットで、非常用発電装置として付いてるのがある。前にテレビで見た。


832 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:35 ID:zbbMbn4H
>>828
ポケモンピンボールはなかなか面白いですよ。
でも、他のポケモン関連ゲームでは本編以外であまり面白いのは無いかも・・・。

833 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:35 ID:yyBJLVw/
>>830
映画会社がSONYのためにそこまでする義理はないと思う。
値段を下げるってことは利益も減るわけだし。

834 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:35 ID:h0EGJ+vF
>>827
剥き出しディスクじゃなくMDっぽいので少しは高いかもな
空MDが発売当初に一枚いくらしたのかを思い出すがよい

835 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:37 ID:EdgV5LsL
空気抵抗ってのはバカに出来ないぞ
大型トラックの運転席の上に乗っかってる整流板みたいの、
あれがあるだけで燃費が5〜8%上がるんだって

836 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:38 ID:wd4N3bVW
>>834
MDより高そうだぞ、中身が違うから。
おそらく、DVD-RAMくらいするんじゃないかな。

837 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:40 ID:eDrnGveV
>>825
風力はいろいろ問題があって効率が悪い。

838 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:40 ID:EdgV5LsL
UMDの製造コストは、ガワ入れても二層DVD-ROMと同程度って関係者が言ってるから

839 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:42 ID:e0lAS2cy
>>833
利益は下がらないよ。

840 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 18:43 ID:oRjYkOwv
空メディアとプレスコストは一概に比べられるものでもないと思いますけど。
UMD-Rを売り出すわけじゃないですし。

まあ、二層DVDを価格に上乗せせずに添付している雑誌が無いように
UMD-Rをただ同然で配るような事は稀だと思われ。

841 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:43 ID:J4xKgybK
>>838
基本はほとんどDVDなのにか?
画期的過ぎるなそれ

842 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:46 ID:e0lAS2cy
>>841
基本はほとんどDVDだから、だよ。


843 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:46 ID:EdgV5LsL
>>841
俺はよーわからんので、当の記事読んでみて。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/mobile247.htm

844 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:51 ID:J4xKgybK
>>843
>しかし2層光ディスクのUMDは裸ディスクのDVDとは異なり、キャディの分だけ高コストになってしまうように思えるが?

>「すでに装置としてこなれ、開発コストも償却できているDVDと現時点で比較することはできません。しかし、キャディのコストはそれほど高いものではありません。光ディスクそのものの製造コストはUMDの方が安くなります」

もしかしてこれか?
殻無しでの話しだし、二層とか全然でてこねーじゃんよ
要するにほとんどDVDで、しかも小さいUMDが原価という点では安くなる、
でも普及してて開発コスト無視していいDVDよりは安くできないって言ってるように見えるが。ちなみに殻のコストはうまくはぐらかしてるな

845 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:53 ID:J4xKgybK
あ、二層の場合は二層DVDと比べると安くなるとは下で言ってるのね

846 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:53 ID:T4k9tZ0n
>>828
実際どうなるかは別としてPSPの10年市場が本当なら
数年でGBA2発売が噂されてるハードより親的にはPSPのが嬉しいけどな。

まあ、GBA2発売の噂自体知らないのが普通の親だろうけど。

847 :名無しさん必死だな:04/06/01 18:57 ID:95oMZ0Hr
PSPは10ヶ月市場

848 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:00 ID:yQxB3xzD
GBA2発売の噂とPSPの10年思想の知名度は同じくらいだと思う

849 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:02 ID:zbbMbn4H
10週間市場・・・
・・・・・・某週刊○○を思い出した。

850 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:04 ID:mMJlzu8H
>>846
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/mobile247.htm
>「PSPの1号機は携帯ゲーム機として良いものにしようと考えています。
>これにはそうした機能は含まれないかもしれません。しかし、
>PSPは1号機だけで終わるのではなく、かつてのPSやPS2がそうだったように、
>時代の変化に合わせて機能が追加されることはあるでしょう。
>将来はPDAになったり、携帯電話になったり、
>様々な形態のPSPが登場するかもしれません」

PSPはPSPに買い替えることになるかも

851 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:07 ID:yQxB3xzD
さすがPS9まですでに妄想してる会社ですね

852 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:08 ID:tZzeSe7t
ドラマ一回分を\500くらいで駅のキオスクで売るとか、って逝ってなかったっけ


853 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:08 ID:l30piiUG
おれはPDAになった奴買うわ
教えてくれてアリガトン

854 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:09 ID:1+OTqZsl
携帯電話にタッチパネルの時代か
ますますNDSの優位性がなくなってきたな

855 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:17 ID:xSkgye7O
>>657
亀レスで悪いんだけど

ワラタ、もうアホかとw

856 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:18 ID:NBa2e4wL
パクリ終わる前にNDSがごっそり儲け終わる。
GBAを真似てる間にGBASPがバカ売れしたような感じだな。

857 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:18 ID:NpaSX8pQ
逆にどうすればNDSはPSPに勝てるかなあ
今のままではやばいよね。スペックも低いし、メーカーもPSP寄りだし

858 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:19 ID:vYYcCSje
>>857
寝言は寝て言え

859 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:20 ID:95oMZ0Hr
携帯電話にしろ、ゲーム機にしろ、これからはタッチパネルなんて常識になるんだな
それすら無いのに10年市場って・・・・


プッ

860 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:22 ID:yQxB3xzD
勝ち負け以前に、単体でPSPが成功する様を思い浮かべて見ろよ

861 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:22 ID:xSkgye7O
>>857
なんだかんだいって携帯ゲーム市場のトップ3メーカーはNDSについてる。
PSPにスクエニが乗り気じゃない姿勢を見せてるのはヤベェ。

862 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:23 ID:Gf9vkv7N
小さい画面で映画観てもつまらん。
PSPはいらん。

863 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:25 ID:1+OTqZsl
馬鹿の一つ覚え

864 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:25 ID:/0VCzupO
>>657
GBA→NDSでも意外と差があるもんだな・・・まあ元が小さいからだけど。
GBAソフトも見やすくなるのかな、結構良さげ。

865 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:25 ID:vYYcCSje
まあ、いいんじゃないの。29800とかの携帯機(家専用)買って、PS2と同じゲームやって「うわ〜きれい〜」とか言って喜んでれば

866 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:26 ID:RaUxSadB
美麗な携帯FFが当たり前のように出ると信じ込み
そのまま裏切られます。

867 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:27 ID:1+OTqZsl
安かろう悪かろうのNDSで満足できる人がうらやましい

868 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:27 ID:vYYcCSje
FF7のリメイクとか出るんじゃないのPSP

869 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:28 ID:xSkgye7O
>>868
移植作品は出さないってよ

870 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:31 ID:QoW96pOr
確かにPDAにPSPが乗っかる形なら食指が動く。
その場合、OSはPalmなのかそれ以外なのか。
PDAの場合個人的にOSあまり気にしないので
なんでもいいけど。

871 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 19:31 ID:oRjYkOwv
ベタ移植ね。
FF7リメイクはリメイク具合にもよるでしょうけど
PS2で出した方が売れそうですけど。


872 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:32 ID:vYYcCSje
まあでもあんましケンカは良くないな。
NDSもPSPも、それがいいと思って買う人が大勢いるわけだし。その人の価値観で買うのに他人がどうこう言うのはおかしいな。
俺も自制するが、大体出川がNDSを叩くからいけない

873 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:33 ID:h3RWJtZj
NDSの予想は
・GBA互換、手ごろな値段で無難に売れるだろう

とまともなものなのに対し、PSPが売れると予想する人のものは

・PSPの圧倒的な性能なら高くても売れる! 大丈夫!
・今回の事はN64とPSの状況に被る! だからPSP大勝利!
・スクエニが実は裏でPSP用にFF作ってる! 本体と同時に出て(ry

とかですからね…
まともに話してるの嫌になってくる気持ちもわかる

874 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:33 ID:0HFLMlo9
まーソフト次第だよ。どっちも触ってもらうまで壁があると思うが。

875 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:38 ID:NpaSX8pQ
ウイイレのマスターリーグに特化したゲームがPSPででれば買う
やっぱ画面の大きいPSPでやりたい

876 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:38 ID:cgHmqcjG
PSPがわのほうについてるサードってD3とかアトラスとかESPとか
しょぼいサードばっかだろ?

877 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 19:39 ID:oRjYkOwv
PSPごときには ウイ・イレ2 で十分

878 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:40 ID:1+OTqZsl
D3 地球防衛軍
アトラス BUSIN メガテン
ESP 一歩

あぁ楽しみだ

879 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:41 ID:LiwdRIuN
PSP側で一番強いのがEAだろ
ただNDSでも出すし、マルチが主流のサードだからあんまりキラーぶりを期待できないし、
日本じゃダメポなサードだけどな

880 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:43 ID:vYYcCSje
EAはリアル系のシミュレータがメインだからPSPのほうが合ってるんじゃないの。欧米とかでは

881 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:44 ID:LiwdRIuN
ttp://ir.sammy.co.jp/irlibrary/presentation/200405/video/images/slide15.gif

それよりさ、セガサミーのロゴみんなんになっちまうらしいぞ

882 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 19:46 ID:oRjYkOwv
EA、ロックスター、SCEも携帯ゲームでがっぽり儲けようってのがPSPの基本コンセプトですからね。

883 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:48 ID:Szbk0Nqn
がっぽり設けるメリケンソフトは日本では活躍しないだろうね
やっぱカプやらっコナミやらジャパンががんばらんと

884 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:49 ID:LiwdRIuN
コナミは結構PSPに力入れるみたいね

885 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:50 ID:1+OTqZsl
>>884
先見の明があると思うよコナミは

886 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:52 ID:LiwdRIuN
>>885
こけるのも見越してNDSにも保険かけてるあたりな

887 :かるぴす:04/06/01 19:54 ID:YrrwOfQ7
コナミの保険はPS2とGBA

888 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:55 ID:KBfm9v+s
出川と妊娠は仲良くすれ
痴漢と戦うために

実際今も日本国内で戦国時代してる場合じゃないのになあ。
ペリーが来るぞ2、3年以内には

889 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:56 ID:vYYcCSje
あれだな。MSが黒船
任天堂が京都御所でSCEが徳川幕府

890 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:56 ID:+v79rwYq
>>872
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
まったく逆じゃん。ここはいつもPSP叩きの大合唱じゃない。
PSP派が一言反論すると10レスくらい煽りのレスがつく。

891 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:58 ID:cgHmqcjG
>>890
ぶっちゃけ言えばどっちもどっち

892 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:58 ID:1+OTqZsl
坂本竜馬のような存在が必要だ
誰かおらんか?

893 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:58 ID:0HFLMlo9
PSPは初期需要だけだと思うけどな
PS2と比べて持ち運べるぐらいしか利点がないしそれも怪しい

894 :名無しさん必死だな:04/06/01 19:59 ID:vYYcCSje
>>872
そうか。じゃあ俺が代表して謝っとく。
正直スマンかった

895 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:00 ID:wmCp7LBR
スクエニはFFとかで今までミニゲームとして出してたものをPSPで出せばいいんじゃないの?
で、本編と繋がったりしたら売れるんじゃないかと思うんだけど。

896 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:00 ID:mMJlzu8H
インチキアナリストと落ちぶれクリエイターのネットラジオ更新したよ

E3ではメディア関係者やクリエイターにはNDSが人気で
日本から来たユーザーにはPSPが人気と
ファミ通と正反対のこと言ってる

ただ聞いたユーザーというのが
某メーカーのキャンペーンで来てたってことなので
間違いなく重度の痴漢だから
どの程度参考になるのかは不明

897 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:01 ID:h0EGJ+vF
>>888
まぁマイクロソフトが共通の敵ってことはあるね。



898 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:02 ID:hpnD9d91
>>895
出川はまだスクエニをあきらめねえのか?

899 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:02 ID:xDJIawdd
>>888
むしろペリーは既に来ているわけで。

任天堂が旧幕府残党、SCEが薩長土肥連盟、明治維新は成ったものの、
まだ戊辰戦争が続き、今は五稜郭の戦いが始まろうとしてる、って状況かな。

900 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:02 ID:+pO6enGk
>>894
じゃあ俺もお前に謝らないと。
正直、すまんかった。
うん、PSPもいいと思うぜ

901 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:04 ID:ezAkrpXQ
スクエニの居ない間にPSときの幻想水滸伝のような名作が生まれる
ことを望みます。

902 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:04 ID:d3bycTyC
>>892
ハードを売り上げを完全に決定付ける糞ゲーのFFとDQを
マルチにすれば落ち着くと思う。

903 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:05 ID:anwh2lNr
>>898
あんま必死になってると、スクエニがソフト投下したときに妊娠の立つ瀬が無くなるぞ。

904 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:05 ID:L2SCRKCp
>>899
そのシナリオだとその後第二次世界でアメリカ=MSに
敗北ってことになっちまうぞ

905 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:06 ID:vYYcCSje
>>904
最終的には降伏しそうだな・・

906 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:06 ID:wmCp7LBR
>>898
いや、スクエニがPSPで出すべきゲームがわからないって言うからさ

907 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:07 ID:GR8/T2Yy
>>904
その後復興するから良しとしよう。

908 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:07 ID:ezAkrpXQ
そういえば黒船と言われた緑の真珠入りの黒光りするナニが懐かしい。

909 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:07 ID:95oMZ0Hr
PCの小型化、高性能化、低価格化がこのまま進むなら
ゲーム専用機なんて無くなった方がいいと思う
MSの一人勝ちの方が世の中効率がいい


910 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:09 ID:ujppeIxQ
そうしてオフィスシリーズなみにゲーム業界もぼったくられるわけか。

911 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:09 ID:vYYcCSje
結局SCEがPSシリーズでやろうとしてることがMSのテリトリーに入ってくるから潰そうとしてるんでしょ、MSは

912 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:10 ID:0HFLMlo9
じゃあMSXだそう。

913 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:10 ID:NZpB/Ja3
>>909
やめろ。それはマジで弊害を起こす。

Officeソフトの値段だって本来もっとバカ高くなるハズだったんだぞ。
実際は反MS陣営が廉価なOfficeもどきソフトを出して価格攻勢してきたから
MSも対抗上値下げ(アカデミーパック黙認)せざるをえなくなっただけで。

MS独占ってのは、MSのやりたいほうだいがまかりとおるということだ。

914 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:11 ID:ezAkrpXQ
>>911
MSが新しい金づるにしようと思ってる所にSONYが居る。

915 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:11 ID:0HFLMlo9
このスレの結論

  M S X が 一 番 イ イ ! !

916 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:11 ID:c0F8z0Wm
>>911
ついでに美味しそうなゲーム業界をごっそり頂いて、収益上げてるソフトに
対抗ソフトを出して市場をごっそり頂こうともしてます。

917 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:12 ID:cgHmqcjG
PSPのスクエニソフト?そんなもんあれですよ
フロントミッションforPSP

918 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:13 ID:vYYcCSje
アドビ製品とかってなんであんなに高いんだ?
アメが市場支配するとああなるのか?

919 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:13 ID:J9Aeuxgu
水晶のドラゴンの野球拳付きverだろ

920 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:15 ID:QUy9k9xe
NDSが敗れた場合は、携帯機市場でPSPで溢れている所にGBA2を出すんだよな。
そうなるとGBA2も危うくなる予感。

921 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:15 ID:+v79rwYq
>>919
誤爆?

922 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:15 ID:T5Lp3m9I
現状のスクエニはなんともいえん。

PSPに協力的には見えんし、かといってPSPを潰そうとしてるようにも見えん。

PSPを支援するソフトを提供しないと同時に、PSPの邪魔になるソフトをNDSに提供することもしない。
NDSに発表してるのはPSPの邪魔にならないソフトのみ。



一言で言えば、様子見、なのかね。

PSPが売れると見ればPSPに気合入れたのを投下するし、PSPが売れなそうなら
GBAで続投、って感じで。

923 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:15 ID:ujppeIxQ
>>918
ああなるよ。巨大資本の行きつく先はそんなもんだ。
正直任天堂もソニーも潰されないまま対抗してかないと
マジでやばい。

924 :かるぴす:04/06/01 20:15 ID:YrrwOfQ7
こうしてみるとエニ系のソフトは影薄いな
スタオーとかVPとか誰も期待してないのか?

>>918
一般ユーザー向けの商品はわりと普通だと思うけど
本家のフォトショップとかイラレは糞高いね

925 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:16 ID:iPvnSinv
ttp://www.radiat.net/channel/tokyogame.html


水口PSPボロクソ
「PSPのゲームはリビングでやりゃいいものばっか」
「もうちょっと頑張んないとちょっと普通杉」
「これから新しいゲームが出てくるのかなあ?」

そして平林がフォロー
「出てこないと思う それでも売れるだろうしそれでいいじゃん」


これはひどい

926 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:17 ID:J1mKLnr5
グラフィックなんてもんはすぐ進化してしまうからなぁ
綺麗なグラフィックがいいとはいえ携帯ゲーム機ではそれほど必要ないと思う
特にPSPのゲームの場合綺麗って意外に特に売りはなさそうだし

927 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:17 ID:1+OTqZsl
水口は自分で斬新なゲーム出して注目浴びたいんじゃないの

928 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:17 ID:Sw4MXPEo
>>921
スクの代表作だろ

929 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:18 ID:yVaKchIR
>>924
NDS派は容量の関係でVPに期待できない。
PSP派はVPに期待してるが、スクエニの動向が怪しいのでなんとも。

930 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:18 ID:G0sjy8Um
>>925
普通に疑問なんだけど、こういう人たちってGBA発表された時どう思ったのかね

931 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:19 ID:ezAkrpXQ
>>925
もう腐ってるな。。。

932 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:19 ID:o6ICJUTz
>>925
普通、発言逆だろ
なんだよ平林はソニーマンセーなのか?

933 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:20 ID:xytnt7xa
GBなんて据置きと差別化できてなくても売れたからね。しかもモノクロで。

934 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:20 ID:1+OTqZsl
グラフィックばかりに目が行くが、性能うpは自由度も広がる訳で
NDSも両画面同等の3D表示できりゃ面白かったのに

935 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:20 ID:ujppeIxQ
>>930
GBAは明らかに据え置きとの差別化ができてただろ。


936 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:20 ID:j4Biz3ot
>>930
ポケモンどんなの出るんかな、だけじゃないの正直

937 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:21 ID:ezAkrpXQ
VPは携帯機向けにアレンジしやすそうだな。

938 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:21 ID:1+OTqZsl
--(GBAの)技術は古過ぎますか?
水口氏: はい、そう思います。PSPはとってもおもしろいです。PSPにはよりワイドなスクリーンと、
良いサウンドがあります。私はそのサウンドのクオリティがPS2よりも良いと思っています。
解像度も高いです。私はパワーとサウンドの技術が好きです。これがPSPを見ている理由です。
DSは豪華なものではないと思いますが、2つの画面を持っています。
http://gameonline.jp/news/2004/04/16016.html


939 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:21 ID:aO6PdmwG
つうかPS1のFFならNDSでも十分移植出来ると思うんだが。

940 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:22 ID:J1mKLnr5
>>934
一応両画面同時に3D表示は可能だよ
だた多分1画面の時よりは制限がつくだろうけど

941 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:22 ID:Sw4MXPEo
>>930
新型機と後継機は別だろう。

942 :かるぴす:04/06/01 20:22 ID:YrrwOfQ7
>>935
差別化といっても新しい事ができるのかという時点では
GBAでもPSPでもそう変わらないんじゃないかな?

943 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:22 ID:G0sjy8Um
>>935
差別化できてたかな?
ポケモンだって携帯でやらなきゃいけないシステムでもなかったでしょ
つーかGBAだって携帯でしかできないようなゲームって何かあったっけ

いや、俺はそれでいいと思うんだけどね、外で遊べるってだけで
今回はNDSが特殊なだけだし、携帯機なんてこんなもんでしょ

944 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:23 ID:1+OTqZsl
水口はPSPのマンネリを指摘して、自分が斬新なゲームを出して注目を浴びようと思っているんだよ

945 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:24 ID:G0sjy8Um
>>942
まあ、そうかもしれんけどさ
今までずっと携帯機なんてこんなもんだったじゃん
今回のNDSが特殊なだけで、なんでPSPにはこんなに辛口なのかなー、と思っただけさ

946 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 20:24 ID:oRjYkOwv
たぶん、ターゲットにブチ切れたんでしょうね。
USBバイブコントローラ用意してたのにって。

947 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:24 ID:j4Biz3ot
>>943
さすがにポケモンは携帯ならではのものと思うけどな
携帯じゃないとできないって訳ではないだろうが

ていうかGBAは性能(2D)という面で、携帯性とはまた違った意味で据え置きと差別化できてただろコンニャク

948 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:25 ID:ujppeIxQ
>>943
ポケモンは携帯でやらなきゃ成立しないって。
携帯性がキモのゲーム。

949 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:25 ID:wmCp7LBR
>>925はPSPがどうとか言ってるんじゃなくてソフトが悪いって言ってるんじゃないの?

950 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:25 ID:ezAkrpXQ
性能に差を付ける=差別化

951 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:25 ID:9i2PybRl
PSPに辛口というかねぇ・・問題点多くないか?
GB→GBAは純粋にグラフィック向上だったわけだが
PSPってグラフィック向上の代償にいろいろ捨ててるものがある
そこがどうなるのか・・・

952 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:27 ID:j4Biz3ot
確かにPSPの和ソフトはちょっとアレではあったな
洋は数多いけどどうなんだろ

953 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:27 ID:ezAkrpXQ
捨ててるというのは程度に差はあれほとんど憶測で煽ってる内容も
多いわけだが。。。

954 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 20:27 ID:oRjYkOwv
ポケモンも今ならオフライン対応ネトゲで代用できるものですからねえ。
ローカルなコミュニケーションってのが良いんでしょうけど。

955 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:28 ID:ujppeIxQ
平林はともかく水口は開発するって公言してるんだから
「俺がPSPならではのゲームぐらい作ってみせる」ぐらいの
自負を持ってるんじゃないの?

現状に不満を持ってても製作者である水口とアナリストの平林では
立ってる場所が違う。

956 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:28 ID:itiBJAF0
>>925
最後の最後で電池の話が出たのにワラタ
やっぱ誰でも気にするよなあ

957 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:29 ID:9i2PybRl
>>953
憶測とはいえプラスだけのものとマイナスも伴うものとでは受け取られ方に差が出るものだと思うよ

958 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:29 ID:lSYf2hVS
>>943
ポケモンは携帯機で産まれて、携帯機で育ったゲームだからな。
通信機能中心のシステムと、
モンスターボールにモンスターを入れて持ち歩く世界観が、
携帯機とマッチしていたからこそヒットした作品だと思うけど。

959 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:29 ID:o6ICJUTz
なんだよ平林
いきなりアイトーイの宣伝かよ

960 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:30 ID:J1mKLnr5
PSPは早く発表したわりには全然できてないよなぁ
企画が出された時に発表したのかね
となるとNDSの方が先に開発が進められていた可能性もあるね

961 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:30 ID:ezAkrpXQ
>>957
で、その話しはどうつながってるわけ?

962 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:33 ID:0HFLMlo9
子供が携帯するってのがみそなんだろ
GBはポケモン以前に売れてた

963 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:33 ID:1+OTqZsl
ゲームショウに出展するPSPはともかく、
スペースワールドが開催されるかわからんNDSはE3で触れる段階にしとく必要があったんでない

964 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:33 ID:wmCp7LBR
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbadb01j.html
GBAもリビングでやりゃいいもんばっかじゃんか
水口は思いつきで言っただけか

965 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:34 ID:o6ICJUTz
おー
水口は任天堂、DS評価か

966 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:34 ID:Ecy59LTE
>>960
ただ単にソニーの技術者たちがウスノロなだけだと思うよ
クオリアで欠陥だしたりとギャグのような無能っぷりをさらけ出してるし
優秀な経営者であるくたたんがかわいそうだ
4.5インチが最低基準とか言ってたのに
結局4.3インチにせざるをえなくなったり
ほんと足引っ張られすぎ

967 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:36 ID:j4Biz3ot
>>962
最初はそこそこ売れてたけど、次第にマンネリして来て売れなくなり、死亡寸前になり、
そこにポケモン登場して世界が変わったって感じです

968 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:36 ID:mMJlzu8H
>>965
DSを評価してるという感じはしなかった
ひたすらPSPに失望してたって感じ

969 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/01 20:36 ID:oRjYkOwv
PS2の時はEEとGSを作ってからの発表でしたけど
PSPなんてUMDのディスクを見せただけでしたからね。


970 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:37 ID:xSkgye7O
>>964
GBAはな、昔ながらの2Dゲーム専用機なんだよ

971 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:39 ID:ezAkrpXQ
GBを死なせないためにSFCを低性能にし、低性能でも遊べるゲームを
定着させた。

972 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:40 ID:j4Biz3ot
という事はPS2の性能を抑えたのもPSPを見越してか

973 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:44 ID:wmCp7LBR
次スレ立ってる?

974 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:54 ID:o6ICJUTz
水口、平林
チャットマンセーかよ!

975 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:58 ID:6LcLBPsH
マリオテニスを褒めちゃう人たちの意見は、売上においてどれだけ参考になるのだろう。

976 :名無しさん必死だな:04/06/01 20:59 ID:NpaSX8pQ
TGSっていつも夕方のニュースででるか

977 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:03 ID:17VHdL2z
でもNDSのチャットはマンセー出来るだろ
デフォルトの場合はな・・

978 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:04 ID:G1erDwjy
メーカーの本音はNDSおし
建前はPSPか

979 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:04 ID:xytnt7xa
チャットはイイんだけど内蔵じゃなきゃな・・・

980 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:04 ID:3xHWZEw8
>>978
逆じゃない?

981 :かるぴす:04/06/01 21:05 ID:YrrwOfQ7
ピクトチャットってyっぱネット対応なんかね
そう考えないと使い道がイマイチよくわからん

982 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:05 ID:+XccVHMX
メーカーの本音は勝ち馬に乗りたいだよ

983 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:09 ID:o6ICJUTz
今回の感想
水口
任天堂マンセーでした

984 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:10 ID:XwTlm/zC
普通にNDS。勝ち馬は批判を食らわない。

985 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:10 ID:ujppeIxQ
血がにじみでるほどのメーカーの本音は、PS1最盛期やFC最盛期みたいな
バブル市場が新しくできねーかなー…だろうな。

NDSにしてもPSPにしても現状を打開してくれるんなら何でもいいだろう。
本音を言えば、どちらも美味しい市場になって欲しいんじゃないの?

986 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:11 ID:NpaSX8pQ
出るくいはなんとかっていうし

987 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:13 ID:c8GLPHYR
>>981
ネット対応じゃなきゃ意味ねーだろ。

988 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:13 ID:0HFLMlo9
>>981
しゃべらず紙に書いて会話する
筆記パーティというのがニューヨークのインテリのは間でで流行ってるとか流行ってないとか


989 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:14 ID:1+OTqZsl
いつでもどこでも絵を送信できる携帯電話のタッチパネル>>>場所を制限されるピクトチャット

990 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:17 ID:3xHWZEw8
NDSは最初PS2みたいにGBAのソフトしか出ないんじゃないのか心配。

991 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:25 ID:ujppeIxQ
>>990
そりゃGBAソフトじゃあ!

992 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:26 ID:etB8oVpJ
PS2って同発のソフトって何なの?

993 :かるぴす:04/06/01 21:27 ID:YrrwOfQ7
びくマウ

994 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:28 ID:ujppeIxQ
リッジとかファンタビジョンとか?

995 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:29 ID:NpaSX8pQ
ジャギー

996 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:32 ID:Ao6Gy/Ng
1000だったらバーチャルボーイバカ売れ

997 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:34 ID:NpaSX8pQ
4 real

998 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:35 ID:6a0JFQoL
1000でNDSばか売れ!

999 :かるぴす:04/06/01 21:35 ID:YrrwOfQ7
びくマウは違ったな

1000 :名無しさん必死だな:04/06/01 21:35 ID:6a0JFQoL
1000でNDSばか売れ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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