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【横長】PSPvsNDS【折りたたみ】Round61

1 :名無しさん必死だな:04/06/06 21:16 ID:OpOi6m6S
ここで流れ変えますか
前スレ
【PSP】臭い玉vsチンカス【NDS】Round60
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086457119/

2 :名無しさん必死だな:04/06/06 21:18 ID:FNDad069
2

3 :名無しさん必死だな:04/06/06 21:19 ID:h+FNXYrZ
早漏すぎるな


4 :名無しさん必死だな:04/06/06 22:33 ID:vMgXUb1H
遅漏よりゃましだべ

5 :名無しさん必死だな:04/06/06 22:44 ID:MTJJRAZ4
ネタバレが2ゲット!

>3  ブルースウィリスは死人
>4  猿の惑星は地球
>5  千尋の両親はあの中にはいない
>6  雪山の犯人は主人公の女、チェスは壮大などっきり、恋愛シミュレーターは夢オチ
>7  CUBEは最初の部屋にいるのが正解
>8  ダイハード2は警察もグル
>9  12モンキーズは無関係犯人は研究所の奴
>10  ゾンビ奥さんにナイフで刺される
>11  ベラ・ルゴシは薬中
>12  ゴルベーザはセシルの兄
>13  ルークとレイアは兄妹
>14  溶鉱炉で親指たてる
>15  犯人は美樹本さん
>16  グロッサーはユイちゃんパパが捨てたiMac
>17  ハリー・マクドエルとブランドン・ヒートは心中する
>18  先々代女王の呪い
>19  怪傑味頭巾は味皇
>20  エアリスは死ぬ
>21  翔一君の夢に出てきた女の人は翔一君のお姉さん
>22  シャンゼリオンは夢オチ
>23  ジョナサン以外の元ポリスノーツは全員グル
>24  マクドネルミラーはなりすましたリキッド
>25  デッカードはレプリカント
>26  ラストダンジョン下の沼に隠しダンジョンがある


6 :名無しさん必死だな:04/06/06 22:45 ID:vMgXUb1H
>>5
ネタバレすんな
氏ね

7 :名無しさん必死だな:04/06/06 22:47 ID:2zn5XfS7
ゾンビ奥さんにナイフで刺されるってのがさっぱりわからないんだけど
ペットセメタリー2?

8 :名無しさん必死だな:04/06/06 22:50 ID:2guQMZXT
>>5
バーカ、んなことしってるっつーの

9 :名無しさん必死だな:04/06/06 22:55 ID:DTh+ugGg
俺はもっと凄いネタバレを知ってるけどね

10 :名無しさん必死だな:04/06/06 22:56 ID:vMgXUb1H
>>9
詳しく聞こうじゃないか

11 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:03 ID:MdWv6aeA
コーエー幹部のコメントだけど

「PSPは高性能化による開発費の高騰が不安」



これをお前らどうみる?

12 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:03 ID:2zn5XfS7
>>11
知らん

13 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:04 ID:vMgXUb1H
光栄がそう言うんだ

間 違 い な い

14 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:05 ID:k2y1jB+X
ていうかそんなの誰でもすぐ察せる事だろ

15 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:05 ID:y9W30jIV
>>1
つまんねースレタイにしやがって

16 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:06 ID:2guQMZXT
>>11
GBAに比べたらな

17 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:06 ID:R/jxZBfi
>>11
売れなかったら撤退も早いって事か?

18 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:07 ID:kBaeERVt
>>15
臭い玉vsチンカスの方がよかったとでも言うのか?

19 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:07 ID:JZuE8gMi
>>11
PS2の時も言ってた。

20 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:08 ID:1i0tJFrk
>>11
コメント全文をきぼん。

妊娠は捏造大好きだから、まず捏造を疑わねばならん。

21 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:09 ID:CSYPb1JW
PS2はそれでも売れたから良かった

22 :MMOとか略称キモいんだよ、ネトゲヲタは氏ね:04/06/06 23:11 ID:Z9Wu8nLr
>>20
妊娠とか書くお前もキモい

23 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:11 ID:kBaeERVt
コメントっつーか当たり前のことだよ。
開発費は高騰するのは当たり前。

24 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:13 ID:SNA17kQX
>>5
犯人はゴドーが抜けてるぞ。

それと、
>千尋の両親はあの中にはいない
逆転裁判のほうじゃねぇのかよ・・・_| ̄|○

25 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:14 ID:vMgXUb1H
MMORPGを略称で書かんと大変面倒臭いと思いまーす

26 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:18 ID:2guQMZXT
>>22
キモイもネトゲもヲタも略称だと思います!

27 :ていうか名前欄消し忘れか?:04/06/06 23:20 ID:MjrJkg76
>>22
ネトゲ=ネットワークゲーム
ヲタ=オタク族
キモい=気持ち悪い
略称は気持ち悪いからやめようね

28 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:22 ID:lML5yoTs
>>25
巨大ネットRPG

29 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:22 ID:vMgXUb1H
>>28
In English, please?

30 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:27 ID:JZuE8gMi
>>29
Massive Multiplayer Online Gameだっけ?

31 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:27 ID:P0RQvdkb
>>11
それよりうちのPCで鋼鉄の咆哮3が
動作するか不安なんだけど、


これをお前らどうみる?

32 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:28 ID:vMgXUb1H
書くのだりーなw
やっぱMMORPGでいいな

33 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:29 ID:MdWv6aeA
ぶっちゃけPSPで↓このレベルのグラフィック表現は可能なの?
http://media.nintendo.com/mediaFiles/c2614fdb-87de-4b59-b0c6-d3e2eac5796b.jpg
http://media.nintendo.com/mediaFiles/bd1de4b3-2635-4c6a-b10a-e2c5ffbefee8.jpg
http://media.nintendo.com/mediaFiles/94f83d5f-a86c-4e98-bd79-b209e14cfce5.jpg




34 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:30 ID:OpOi6m6S
>>33
静止画なら簡単

35 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:30 ID:vMgXUb1H
>>33
おまえいろんなとこでそれ貼ってっけどうざいからやめれ

36 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:31 ID:cD7VSaZ9
>>33
ムービーでいいなら可能。

37 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:32 ID:2guQMZXT
>>33
出来るに決まってんじゃん!PSPだぜ!?

38 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:32 ID:JZuE8gMi
>>31
ダイレクトX9の対応したビデオカードなら大丈夫じゃないの多分。

39 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:33 ID:F86z0Kaq
俺もつっこむ〜

>>5
>>23  ジョナサン以外の元ポリスノーツは全員グル
相棒のエドはグルじゃねーよ。

40 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:38 ID:DSfKH9No
IDがDSだけどPSP派

41 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:39 ID:awJbs2i7
NDSでいきなりGCのメトロイドみたいなの出してきたのは正直すげえと思ったが、
上画面がマップだけってのはショボイなあ
もうちょっと芸のある使い方も追加してくれねえかな

42 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:39 ID:vMgXUb1H
さらにKH9か
なかなかやるな

43 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:43 ID:ZALOC77F
>>40
KH9を否定するとはなんて奴だ。
KH13くらいまで出るぞ。
もちろんその頃は全て野村キャラだが。

44 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:44 ID:kBaeERVt
>>43
なんて嫌な夢。

45 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:45 ID:2guQMZXT
>>43
KHってなんだ?カルネージハート?

46 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:46 ID:P0RQvdkb
キンタマ本官

47 :名無しさん必死だな:04/06/06 23:48 ID:R/jxZBfi
てかDSでカルネージハート出してくれよ

48 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:01 ID:qD7yX7ot
カルネージ1は史上最強に面白かったのに・・・
続編が・・(´д`)

49 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:06 ID:M8HxopcY
前スレに出てたこのページなんだけど、
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/psp1.htm

このPSPの持ちかたってデフォなのか。激しく持ちにくそうなんだが。
なんかちょんと指先だけで持ってる感じで、ちょっとのきっかけで落っことしそうだ。
まあそのためのネックストラップなのかもしれないが、ホールド感も悪そうだ。
PSのあの握りを発明したソニーなのに。

50 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:07 ID:Bupq4876
DSでカルネージハート出して何か恩恵受けるか?

あ、ネット対戦は面白いかもな
wakeupで知らない間に決着つけてて後で戦況確認とか

51 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:08 ID:RH8JgoIH
>>49
SFCのコントローラーぽろぽろ落っことす人じゃない限り大丈夫じゃない?

52 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:10 ID:yJTlBurs
>>50
上画面で動きをチェックしながら作成とかを妄想してるんですが・・・

53 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:10 ID:4kno4yac
>>49
> PSのあの握りを発明したソニーなのに。

グリップ付きコントローラなんて、PS以前から存在していたが。

54 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:10 ID:9/WMRHma
携帯ゲーム機でPS並みの握りごこちなんて不可能ぽ。
今度こそ鈍器みたいになるぽ。

55 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:12 ID:zZrvvUDT
PSコントローラーのようなグリップが出たらちょっと欲しいかもしれない。

56 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:14 ID:Bupq4876
>52
考えたら結構いろいろできるな
まじでちょっと欲しくなった

だが、まずアートディンクが復活しないと・・・

57 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:15 ID:RH8JgoIH
あれ?アートディンクって潰れたんだっけ?

58 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:16 ID:Hqc2RMEg
氏にかけ

59 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:17 ID:yJTlBurs
>>57
まだあるっぽい
ttp://www.artdink.co.jp/

60 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:19 ID:RH8JgoIH
>>59
会社沿革、03年から何もねーよ!!Σ(・∀・;)

61 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:20 ID:CcyDHzna
だんだんレスが減る傾向にあるような…世間もこの状況ならDSがGBA買い替え需要で少し売れる程度でPSPは…

62 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:22 ID:81sVApDO
NDSが売れなければ売れないほどPSPが売れる。

これマジ定説。

63 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:23 ID:yJTlBurs
>>60
一体どうなってるのか・・・
採用はしてるみたいですが・・・

64 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:23 ID:L+29Q3ud
アートディンク=ロード長杉ってイメージ

65 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:25 ID:Bupq4876
なんかPS2の開発キットみたいなの出してから音沙汰無くなったような・・・
DS版開発して起死回生しる!

66 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:29 ID:RH8JgoIH
アートディンクのゲームはハマる時はハマるけど、飽きると全くやらなくなる

67 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:31 ID:L+29Q3ud
ルナティックドーンをNDSにください

68 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:33 ID:V6H7+Ryw

なんだよ!
ハドソン、PSPから撤退かよ!!
ボンバーマンと天外は中止かよ!!



今更だが。

69 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:35 ID:9/WMRHma
天外とか予定あっても出るの3年後とかだろうし、わざわざ発表する必要ないわな。
PSP撤退後だから。

70 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:35 ID:Hqc2RMEg
いいねぇ
DSでちくちくルナドンしたいな

71 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:37 ID:zZrvvUDT
天外なんて誰からも望まれてないだろ。

72 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:38 ID:DXuRK+jE
ハドソンPSP撤退ってマジ?

73 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:39 ID:Hqc2RMEg
で、何で撤退なの

74 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:39 ID:Bupq4876
ハドソンってPSPでN64のデュアルヒーローズみたいなの出すんじゃなかったのか?

75 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:40 ID:IywwiS3B
>>74
また微妙な・・・。

76 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:40 ID:CcyDHzna
>>68
ソースあるの?

77 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:40 ID:UEqPJpiD
>>70
あー・・・
俺のベッドルームゲーム三昧計画には
激しく似合いそうだ

ボタンよりタッチパネルが楽だよな・・・

78 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:42 ID:yJTlBurs
アートディンクって意外と需要があるんですね・・・

79 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:43 ID:9/WMRHma
ボンバーマンはPSPで出しても見劣りしまくって売れないからじゃないの。
ゲームの規模的には、かろうじてPSP事態が撤退するよりも前に発売できるだろうけど、
よっぽど頑張らないと売れないだろうしな。通信性能の問題で最大二人対戦だし。

80 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:43 ID:Hqc2RMEg
>>77
まあ元がマウスだしな

後はロマサガとジルオール辺りかそれに類似した物が出れば最高なんだがな
ビジュアル重視ゲーはイラン

81 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:45 ID:M8HxopcY
>>51
重さが全然違うよ。
それにSFCコントローラはLRボタンに指をまわしていたからかっちりホールドできていた。

82 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:45 ID:RH8JgoIH
>>79
最大2人対戦?

83 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:46 ID:8ymHRr4G
撤退かどうかわからんが、ボンバーと天外、発売中止ってファミ通に書いてあるね。

84 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:47 ID:CcyDHzna
PSPはサードからみ切られるのも速そうだな。PSPスレで最近サードがDSよりなのを気にしていた人がいたが。

85 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:47 ID:0VcKocCa
ボンバーマンは最終的に出すんじゃないの。
移植に手間かかるソフトでもないし、売れないソフトでもないから。

単にファミ通の誤植で終わりそうな気がする。他に何の発表があったわけでなし。

86 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:47 ID:Bupq4876
まあ、NDSのボンバーマンもどうかと思うがな
無理やり2画面タッチパネル使ってる感じが

87 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:48 ID:sBkPfryn
>>83
あ、本当だ。


88 :81:04/06/07 00:48 ID:M8HxopcY
LRボタンはPSPにもついてるな。
十字キーが端にあり過ぎるんだ。


89 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:48 ID:9/WMRHma
>>82
顔が見える相手とね。

90 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:48 ID:CcyDHzna
初動がにぶいとサード即離脱かもねPSP。

91 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:50 ID:RH8JgoIH
>>89
PSPのプレリリースには「『複数』のPSP間を直接無線ネットワークで結ぶ」って書いてあるけど・・・

92 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:50 ID:Hqc2RMEg
ファミ通に書いてるのか
じゃあ中止は本当なんだな
任天が暗躍してるのか
単に別タイトルに変更か

93 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:50 ID:9/WMRHma
2つも複数に含まれるしね。

94 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:51 ID:RJqiwEHd
ていうか元々、企画立つか立たないかぐらいの話だったのを、
ソフトラインナップに不安があるSCEが無理矢理ねじ込んだだけなんじゃねぇの?

95 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:51 ID:lJHP5OCQ
携帯機に据え置き並の開発費をかけるのは馬鹿馬鹿しくなってきたとか。
まあボンバーマンなんて開発費安そうだから関係ないか。

96 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:52 ID:sBkPfryn
>>92
わざわざ発売中止ソフトとして発売スケジュールの欄外にある。


97 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:53 ID:DXuRK+jE
PSPやばいよ、やばいよ〜

98 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:53 ID:YN4yMW0D
\_____________/
          V
       ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄|


99 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:53 ID:RJqiwEHd
しかしその分、スクエニの未定はずっとそのままだろうから安心していいと思うよ
ハドソンと違って元々出すつもりが(ry

100 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:54 ID:M8HxopcY
ハドソンなんて過去のメーカー。雑魚だよ雑魚。ハードの販売台数に影響するところじゃないよ。

と、煽ってみるテスト。

101 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:54 ID:DXuRK+jE
そりゃ任店の株もあがるわ

102 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:55 ID:yJTlBurs
>>100
でも実際そうなんだよな・・・

103 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:55 ID:Hqc2RMEg
天外はPS2版に集中するのが正解だと思うけど
ボンバーマンぐらい出しても良いよな
買わないけど…

104 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:57 ID:TgHVBRN3
NDSはスクエニとハドソンゲットか

105 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:58 ID:lJHP5OCQ
>>102
ファミコン時代はトップメーカーの一つだったのに・・・・・・。

106 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:58 ID:sBkPfryn
>>100
どんなメーカーでもイメージ的に悪い。
TFLOや天外3から考えても。

最初から参入予定ない方がマシ。

107 :名無しさん必死だな:04/06/07 00:59 ID:29Y0jJNA
桃電はどうなるんだろか

108 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:00 ID:Bupq4876
雑魚ほど危険察知能力が高いとも言うしな

109 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:02 ID:RH8JgoIH
>>93
子供かよ・・・(^ ^;

110 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:02 ID:IxrA5kwa
単にPSPを見切ったのか
この前来たと噂のPSP実機ではソフト動かず断念したのか

どっちだ?

111 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:02 ID:zZrvvUDT
FF3なんて未定の文字ですらファミ通から消えましたよ。

112 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:03 ID:359EvHFO
煉獄 The Tower of Purgatory

って奴は出すんですかね?ハドソン

113 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:03 ID:IxrA5kwa
落ち目のハードには皆厳しいな・・・

114 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:04 ID:zZrvvUDT
>>110
ただ単にライン多すぎてPSPに制作費が回らなかったとか。

115 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:05 ID:29Y0jJNA
GCなんかも天外は中止になったはず

116 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:06 ID:IxrA5kwa
据え置きでは任天堂が負けて
携帯ではソニーが負けるってか

世の中バランス取れるもんだな

117 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:06 ID:9zjFOwRe
PSPで動かないソフトはNDSじゃとても無理だぞ

118 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:07 ID:Bupq4876
念願だったはずのゲームは1日1時間を体現するハードで撤退とは何事か

119 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:07 ID:Ag14ZW5w
ハドソンがpsp撤退はマジで驚いた。これはヤバいかもしれない。

120 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:08 ID:yJTlBurs
>>119
ハドソンがヤバイだけな気もしますがw

121 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:08 ID:9zjFOwRe
妊娠がハドソンに期待してるの初めて知った

122 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:09 ID:L+29Q3ud
これでハドソンはマリパ作らせてもらえて(゚д゚)ウマー

123 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:09 ID:lJHP5OCQ
ハドソンはどうでもいい。
いてもいなくても一緒だし。
関心があるのは撤退の理由だけ。

124 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:09 ID:Hqc2RMEg
つかハード発売前に中止って一体なんだよ
ずっと発売未定でどうなったんだ?みたいなゲームはよくあるが

125 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:09 ID:nKaaznZt
ハドソンは少しずつではあるが、
財務見直しをしている事からも、
開発費を削減したいのだろう

これからも、基本的にはGBAと携帯が
主であって、それ以外はなんとなくってな
感じになるんじゃない?

126 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:10 ID:29Y0jJNA
キラーソフトじゃないのからあまり何も変わらないんんじゃないの

127 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:10 ID:IxrA5kwa
喧嘩?

128 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:11 ID:AzQhUwMK
ねずみが逃げ出す豪華客船はやばそうだなあって話です
ねずみが好きなわけではありません

129 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:12 ID:DHG+BIXX
つか、PSPのラインナップで(仮)とかになってる奴、
ソニーに名前出してくれって言われたから出したけど、
今のところ作る予定なしってのが多そうなんだが。

130 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:13 ID:eB446h/b
>>118 ワロタ ハドソンらしいのにな

サードの撤退については、
クタラキの失言(が明るみになったこと)も、
かなり影響してるんじゃないか?

131 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:13 ID:k45goEJa
ぶっちゃけこの時期に発売中止とかありえねー
天外とかはどうせPS2とマルチで出すか何かだったと思うから、よっぽどやばい事情でもないと中止しないのでは…

132 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:13 ID:RH8JgoIH
これで次々と開発中止になるソフトが出てきたらさすがにPSPヤバいな

133 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:14 ID:V3d61VhR
おぃ!何かあったの?中止って何?

134 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:14 ID:lJHP5OCQ
そもそも作ってなかったというオチだったりして(w

135 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:14 ID:29Y0jJNA
さくまはNDSで製作中だがもう一個はPS2かGCだったんかのPSPと思ってたが
サードが撤退したのかただ単にソフトが中止になったか知らんが

136 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:15 ID:k45goEJa
確かに異様に(仮称)が多かったからな、PSPのタイトル
あれがすべて名前貸し程度だったりしたら…終わるな

137 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:15 ID:sBkPfryn
まあ実際PSP自体がどこまで開発が進んでるのかわからんし。

138 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:16 ID:oycJXBYT
>>136
DSも仮称が多いんだがNDSって名前自体が仮称だし。

139 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:18 ID:fxhYb+16
マジで名前貸しみたいだな。
PSPヤバいかもしれんな。マジならな。
あのハドソンが撤退だからな。
かなりヤバい。

140 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:18 ID:RH8JgoIH
クタたん「君んとこ結構有名なシリーズあるよね。ボンバーマンとか天外魔境とか。
      そういうのPSPで作ったりしないのかね?」

ハドソン 「あーいいっすねー。ははは・・・」

クタたん「・・・にやり(開発予定ソフトゲットだぜ!)」

141 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:18 ID:mTDM4p/9
ハドソンのハードと同時発売予定の煉獄ってソフトはでるの?どうなのさ?

142 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:19 ID:Hqc2RMEg
それは出るんじゃね

143 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:20 ID:k45goEJa
画像あったソフトは安心していいって事か?

144 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:21 ID:DHG+BIXX
>>143
多分大丈夫じゃない?
開発に時間がかかりすぎて、その間にPSPが爆死とかしない限り出るかと。

145 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:21 ID:RH8JgoIH
>>142
著しく糞ゲーの予感だけどな

146 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:22 ID:29Y0jJNA
http://www.hudson.co.jp/corp/news/bn2004/040513_1.html

ハードと同時発売予定

147 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:25 ID:pzgLfd7A
任天堂カナダとWWEがパートナーシップを結んだ
http://www.nintendo-inside.jp/news/140/14072.html
任天堂オブカナダとWorld Wrestling Entertainment(WWE)は8月15日にカナダ・トロントで開催される
「SummerSlam」でパートナーを組むと発表しました。WWEはツアーリズム・トロント、ピザ・ピザとも組む事を明らかにしています。

これはゲームキューブで独占発売されるTHQのプロレスシリーズ最新作の『WWE: Day of Reckoning』も視野に入れたもののようです。

「任天堂オブカナダはカナダでWWEをサポートする事を誇りに思い、トロントでのSummerSlamを
とても楽しみにしています。秋に発売されるTHqの『WWE: Day of Reckoning』など、私達は2004年を通じて
パートナーシップの強化につとめるつもりです」とゼネラルマネージャーのRon Bertram氏は述べています。


海外じゃ結構いけるかな

148 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:25 ID:mTDM4p/9
>>146
>「PSP」向けオリジナルのSFアクションRPG「煉獄 The Tower of Purgatory」
>(以下、「煉獄」)を、ハードと同時発売を目指し鋭意開発中です。ほかにも、
>当社の代表的アクションゲーム「ボンバーマン」シリーズや大作RPG「天外
>魔境」シリーズなどを、「PSP」向けに提供する予定です。

煉獄はもう作ってるみたいね
実際開発してみてPSPがダメだったのかなあ

149 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:26 ID:UEqPJpiD
>>147
ただのスポンサー度じゃねえか

150 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:26 ID:sBkPfryn
>>146
最初で最後ってことなのか?
残り2つの中止は。

151 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:26 ID:RH8JgoIH
>>147
PS2ではランブルローズが出るからいいもん!

152 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:28 ID:Hqc2RMEg
ここからエロ話ですね

153 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:28 ID:k45goEJa
これで煉獄が神ゲーでキラーになったりしたら笑えるな

154 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:29 ID:fxhYb+16
ここにきてハドソン撤退はかなりのマイナス要素だな。
ソニーに与えるダメージはかなりのものだろうな。

155 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:30 ID:AzQhUwMK
単にハドソン自体がヤバイだけなんだろうけど
中止するだけじゃあ先細りになるだけのような気もする

156 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:31 ID:k45goEJa
ttp://www.famitsu.com/game/event/2004/05/12/264,1084331754,26069,0,0.html
要するにこの発売予定のタイトルから(仮題)を取り除いたのが真のPSPの発売予定ソフトってこったな


正直、だめぽ

157 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 01:31 ID:q6kU/Zhw
これで、TFLOのLV5みたいにハドソンもたたかれまくりは間違いないですね。
ボンバーマンと天外に期待してたのに詐欺だ!って。

158 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:31 ID:nKaaznZt
ハドソンの都合だから、
特にSONYにとっては痛手でもなんでもない

むしろ、糞会社がいなくなってくれて助かったくらい
なんだよ、ボンバーマンカートって

159 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:31 ID:jb46WFye
PS2で売れない会社がPSPで成功できると思ったら大間違い

160 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:33 ID:Hqc2RMEg
ハドソンはやっぱり桃鉄だけなのか

161 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:33 ID:29Y0jJNA
たぶん製作中止二本のコメントハドソンするはずなんで
そこで 煉獄の動向がわかるはず、今のところは出す方向みたいですな

162 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:33 ID:V6H7+Ryw
今週のハミ通に中止って載るって事は、
PSPの実機がメーカーに行き届いた頃かしら。
それかクタタンのアノ発言。


163 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:34 ID:RH8JgoIH
ニンともカンとも

164 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:34 ID:nKaaznZt
コナミが撤退ならば、
面白くなるけれどな
子会社のハドソンではどうにもこうにも
だよ

165 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:35 ID:k45goEJa
すべての開発リソースをPSPのみに割り当てたメーカ登場
http://www.gamespot.com/news/2004/05/29/news_6099595.html


この会社がPSPの開発中止しない事を祈るのみだな・・・

166 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:35 ID:oycJXBYT
>>160
それすら発売しなくなるかもしれない。
http://sakumania.com/diary/nikki/040402.html

167 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:36 ID:DHG+BIXX
>>156
コーエーは多分大丈夫だと思うよ。
シリーズ物で画像が出ていないのは期待し過ぎると危険かも。

168 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:36 ID:Hqc2RMEg
ハドソンが中止してもPSPに影響無しなのは分かった
理由は何なんだ
ハドソンがダメポなだけなのか

169 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:37 ID:RH8JgoIH
それとも、ファミ通の期待ソフトTOP10に入れなくて鬱になったとか

170 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:37 ID:QjbP9NMn
ハドソンが撤退したとうことではなく、大手メーカーがなんらかの理由で撤退したという事実が重要。

171 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:38 ID:k45goEJa
コナミ

イース-ナピシュテムの匣-(仮題)
アクションRPG

スポーツゲーム:サッカー(仮題)
スポーツ

スポーツゲーム:野球(仮題)
スポーツ

麻雀格闘倶楽部(仮題)
テーブルゲーム

迷宮探索型モンスターシューティング(仮題)


コナミは何本残るかマジで疑問
ハドソン方式だったとしたら…

172 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 01:39 ID:q6kU/Zhw
ハドソンはさくまを切っても桃鉄を出せて、問題はないけど
さくまから、桃鉄が無くなったら、ただの金持ってる中年デブになっちゃうじゃないですか。

173 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:40 ID:k45goEJa
金持ってりゃ何も問題ないじゃないか

174 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:41 ID:Hqc2RMEg
>>166
日記見てると
DS用に、『桃太郎電鉄U(仮)』ってのを作ってるっぽい?

175 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:42 ID:sBkPfryn
パワプロと書かずに野球。
リアル系か?

176 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:42 ID:39ottLUJ
ここの出川と同じ勘違いしてたんでしょ
例の「PS並みの開発費で〜」ってやつ
喜び勇んで適当に移植して小銭稼ごうと思ってたのに
結局はPS2と同等の開発費ってことがわかって
「だったらPS2で出すっつーの!」と

177 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:42 ID:TJZKcWRq
ちくしょー、PSPでボンバーやりたかったのに


178 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 01:43 ID:q6kU/Zhw
UはGBA用じゃないのかな。
結構前から話が出てませんでしたっけ。

179 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:43 ID:Hqc2RMEg
と思ったら
『桃太郎電鉄M(仮)』だの『桃太郎電鉄G(仮)』だの書いてるわけ分からん

180 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:43 ID:9eIIj+zl
>177
おい、棒読みだぞ。

181 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:43 ID:yJTlBurs
>>175
リアル系以前に、中止になってもおかしくない気が・・・

182 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:44 ID:RH8JgoIH
先日配った開発キットにすっげー欠陥が発覚して信用出来なくなったとか?

183 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:44 ID:TJZKcWRq
ちくしょーっ、PSPでボンバーやりたかったのにぃ!

184 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:46 ID:sBkPfryn
どっちにしてもPSPは大手以外は無理そうやな。

サードの数で負けたら、もうダメだろ。

185 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:48 ID:9eIIj+zl
>183
少しワザとらしいな。

186 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 01:49 ID:q6kU/Zhw
つまり、○ムコ様の独擅場ってわけか。 リストに肝心の御名前が無いのが気になるところですけど。

187 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:51 ID:jb46WFye
スクエニのPSPソフト未定
ハドソンPSP用ソフト2本を発売中止

不安が伝染していくのが怖いよな

188 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:54 ID:TJZKcWRq
PSPは9800円だから、ソフトメーカーにとっては厳しいロイヤリティの設定なのかもな。

189 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:54 ID:oycJXBYT
PCFXユーザーから見ればハードが出る前に言ってくれただけありがたいと思わないと…。

190 :名無しさん必死だな:04/06/07 01:56 ID:EiN0NKKm
NDSみたいにろくに発表もしてないよりはマシだと思うのだが

サードソフトはいつごろ発表になるのかねえ>NDS

191 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:02 ID:RH8JgoIH
>>190
ぬか喜びよりはいいよ

192 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:03 ID:RH8JgoIH
やったー、書き込み数第2位だー
http://park14.wakwak.com/~himajin/hissichecker/ghard/040605/

193 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:07 ID:29Y0jJNA
マイルかなんか貯まるのならね

194 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:07 ID:L+29Q3ud
>>192
1週間連続1位とか達成してから喜べ

195 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:08 ID:sKsYUL7C
相変わらず妊娠が必死なスレだ。

196 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:11 ID:VpZnbCpa
それだけPSPが怖いんだろう

197 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:14 ID:d+hx8UIx
どうやって作ってもコストが低そうなボンバーマンはある意味安パイ
そんなにも儲かりそうもないのか

ついでにネット戦略の呼び水になれる力も十分に持ってると思う
けっこういいポジションにつけれるチャンスなんだけどね

198 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 02:15 ID:q6kU/Zhw
>ついでにネット戦略の呼び水になれる力も十分に持ってると思う
わらい

199 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:19 ID:RH8JgoIH
PSPはSCEがマッチングサーバーを用意出来るかどうかで勝敗が決ま

200 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:26 ID:oycJXBYT
>>197
ネット対応のPC版があるけどチャット状態でゲームしている人がほとんどいない。

201 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:33 ID:RH8JgoIH
つーか、PSPはネトゲのキモとなるチャットがしづらそうだから、そこがネックになると思う

202 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:46 ID:KcF+GD4x
それでもハドソンはPSP新作「煉獄」は残すわけか。
そしてNDSにはソフト0本、と。

203 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:47 ID:IywwiS3B
とりあえずあれだ。
魔界塔士Sa・GaNDSリメイクを作ってスタイラスで神を真っ二つにさせてくれ。
それだけで満足だ。

204 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:50 ID:KcF+GD4x
>>201
つーかPSPもNDSもチャットできたもんじゃない。
なんだかんだいってチャットするにはキーボード必須だから。

PSPでやるならUSBの外付け小型キーボードを持ってくるくらい。
NDSも外付けがいる。 (タッチパネルで文字を撃ってると、肝心のゲームができない)

やれるとしたらボイスチャットくらいか。それだけのスペックがあるかは知らんけど。

205 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:53 ID:RH8JgoIH
>>204
自分、どもり&声小さいんでボイスチャットは嫌です!

206 :名無しさん必死だな:04/06/07 02:57 ID:IywwiS3B
>>204
NDSのマイクがインターネット経由におけるプレイでの
ボイスチャットを想定して付けたものならある意味凄いな。

ネット経由なんか家でしかやらないから声出しても問題ないし。
まあ赤の他人とボイチャやる気は起きないから使うとして知り合いの間だけだろうが。

207 :名無しさん必死だな:04/06/07 03:11 ID:f+vQ+CM0
>>202
http://www.hudson.co.jp/corp/news/bn2004/040513_2.html

「ボンバーマン」など複数タイトルを開発中

208 :名無しさん必死だな:04/06/07 03:19 ID:29Y0jJNA
ボンバーマンはどうにかならないものか、昔から成長してない様に感じるが
どうもこうにもできないのかいな

209 :名無しさん必死だな:04/06/07 03:21 ID:L+29Q3ud
ボンバーマンなんてファミコンの頃から変わってないやん
いまさらどうしようもないよ

210 :名無しさん必死だな:04/06/07 03:27 ID:V3d61VhR
ボンバーマンなんてフリーソフトでいいくらいだろ

211 :名無しさん必死だな:04/06/07 03:30 ID:29Y0jJNA
逆の意味で年齢制限されてるように感じる ボンバーマンか

212 :名無しさん必死だな:04/06/07 03:35 ID:cigB6roV
>>206
NDSのマイクはボイチャには向いてない罠。


213 :名無しさん必死だな:04/06/07 03:42 ID:MdRGY2ry
ボンバーマンてよくしらんけど20年くらい前にあったやつから進化してないのか?
そんなのドット絵使いまわして余ってるボツ音楽でもつければ3日くらいで作れるだろ。
つかこんな子供騙しソフトNDSででもだしてガキ騙したほうが売れるだろ。
PSPユーザーはいろんなゲームで遊んでて目が肥えてるから
ボンバーマンなんて糞ゲー出しても売れないよ。

214 :名無しさん必死だな:04/06/07 04:28 ID:V6H7+Ryw

64の「爆ボンバーマン」 俺的には大ヒットだったけど。
かなりハマッタよ。特に一人用。(対戦もハマッタけど。)

あんな感じのボンバーマンやりたいなぁ。


215 :名無しさん必死だな:04/06/07 04:31 ID:1FIsp+rH
最近、何か追加情報あった?

216 :名無しさん必死だな:04/06/07 04:33 ID:79l9eIhy
ボンバーマンは対戦が燃えるよな。
ワンカートリッジ通信対戦できれば
一つあればみんなで楽しめる。

217 :名無しさん必死だな:04/06/07 04:36 ID:29Y0jJNA
追加情報なんてE3終わって二三日ぐらいから皆無に等しい


218 :名無しさん必死だな:04/06/07 04:39 ID:evcJUXeU
ハドソンのボンバーマンと天外魔境の発売中止が久々の情報ですかねえ

219 :名無しさん必死だな:04/06/07 04:42 ID:1FIsp+rH
>>218
マジスか?

ハドソンと言えば、小波傘下だよね?
何かもめたのかな?

220 :名無しさん必死だな:04/06/07 04:42 ID:V6H7+Ryw
NDSのボンバーマンは
2画面やタッチパネルの機能よりも

ワイヤレス機能や無線LANの機能を全面に押してきそう。
もしそうだったら結構化けそうな感じもするけど。>>218


221 :219:04/06/07 04:43 ID:V6H7+Ryw
最後のレス番は間違いw
スマソ。。

222 :名無しさん必死だな:04/06/07 04:46 ID:evcJUXeU
>>219
自分はソース確認してないけど>>83

223 :名無しさん必死だな:04/06/07 04:49 ID:1FIsp+rH
天外は新作だったて事か。
ボンバー万は正直、微妙。

224 :名無しさん必死だな:04/06/07 05:00 ID:MdRGY2ry
ハドソンってコナミ傘下になっちゃったのか世?
しょぼ。
ボンバーマンなんて糞ゲーすぎてラインナップの数あわせにもなんないから
出さなくていいよ。

225 :名無しさん必死だな:04/06/07 05:41 ID:e2oi5uIc
FF7の外伝ネットアクションがPSPで出るじゃん!
ガイシュツ?

226 :名無しさん必死だな:04/06/07 05:44 ID:e2oi5uIc
ごめん225は良く見るとケータイだった…

227 :名無しさん必死だな:04/06/07 06:09 ID:ADGOJcsG
どっちも、たくさんの人に買って貰えると良いですね。

228 :名無しさん必死だな:04/06/07 06:49 ID:V6H7+Ryw

PS2 FF12 (GAME)
GBA FF1・2 (GAME)
NDS FFCC (GAME)
Mobile FF7外伝 (GAME)

PSP FFAC (MOVIE)


何気にFF関係どの機種にでも行き届いてるな。

229 :名無しさん必死だな:04/06/07 07:45 ID:wV8Ognot
天外ってGC版のが開発中止になっただけじゃないの?

230 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:00 ID:Hh+L0oMT
ふとんの上でゴロゴロしながらPS2並のスパロボをピコピコ!!
たまらん!!

231 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:02 ID:dgVzHzDO
なんだスクエニはケータイの方にいっちまったのか
ハハハハハもうダメだな

232 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:02 ID:SSr6ecAo
NDSでスパロボ出たらPSPは
しぬのか?

233 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:03 ID:Hh+L0oMT
>>232
64並のスパロボとPS2のスパロボ、どっちかというとPS2並のほうがいいなあ
タッチパネルをどう使うかが気になるけど

234 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:04 ID:UEqPJpiD
スパロボなんて無くなった方が業界のためだよ

235 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:05 ID:G6ERkVNA
本当にPS2並を期待してたらガックリするよ

236 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:08 ID:dgVzHzDO
FF7ACはDVDでも出るからな
全部楽しもうと思えば携帯電話とNDSとPS2があればいい

237 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:11 ID:SSr6ecAo
その前に
FF7ACって
そんな楽しみなのか?
俺は興味ないが

238 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:14 ID:UEqPJpiD
レンタルで暇で新作料金じゃなかったなら見てやってもいいかな程度

239 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:19 ID:V6H7+Ryw
ゲームって一回やれば飽きるけど、
大体10〜20時間はやるでしょ。
個人によってや、やり方、ゲームによってはもっと時間増えたり、やり込めたり。

ムービー2時間みたらそれでもう終わり、飽きるよ。
ムービーにやり方なんてないし、やり込みようがないし、一回キリ。
時間も2時間ほど。一回見たら一週間後にまた見たいとか思う?まったく同じなんだよ?

ゲームは違うやり方や、やり込みとかでプレイできるけど。

240 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:34 ID:sswHt5l8
>>233
ローディングなしでα外伝程度に
動いてくれれば64並でもいい

241 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:35 ID:Ogh1hoEX
今のゲームって一回クリアしたら同じの2度とやる気がしないな・・
やっぱローディングとかウザイからかも

242 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:36 ID:vb2JToFu
64のスパロボはめちゃめちゃ評判悪い。
音声不足もその主因。

まあ、んなもん出しても売れんわな。

243 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:36 ID:sswHt5l8
FE64とMother3は今からでもNDSで作り直すべきだ

244 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:39 ID:sswHt5l8
>>242
SFC時代からのスパロボヲタには
評判はいいのだが売り上げがなぁ

ユーザー層が全く被ってなかったし

245 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:39 ID:dgVzHzDO
GBAのスパロボももう出さなくていいよね
音声不足だろうし
あんなの誰も買わないしね

246 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:40 ID:vb2JToFu
>>244
いや評判悪いって。64当時リアルタイムで評価確認したし。

247 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:41 ID:Ogh1hoEX
つうかロボットアニメオタクウザイ

248 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:42 ID:HmVcnO+m
>>245
むしろ市場が大きさからGBAで出してもNDSでは出したくないのが
バンプレストの本音。

NDSの容量あるとそれなりのグラフィックも音声も要求されるから、
PSPと開発コストが変わらない。下手すればもっとかかる。

それくらいなら、より売れそうなPSPに絞りたいのが本音。

249 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:44 ID:MdRGY2ry
NDSって何気に開発コスト掛かりそうだよな。
2画面とか2CPUとか。
PSPのほうが簡単に作れそう。

250 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:46 ID:Ogh1hoEX
スパロボってやったことないけど、読み込み早いの?
バンプレストのゲーム自体やったことないけど、バンダイはすべからく激遅だからなあ・・
NDSのほうはとりあえず、バンダイでもそこの心配はしなくていいよね。
まあPSPはリッジとかならやりたいな

251 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:46 ID:RvNbGxlM
PSP版もあぼ〜ん。
まだハードも発売してないのに。
そんなにやばいのかPSP

252 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:49 ID:RvNbGxlM
>>249
> NDSって何気に開発コスト掛かりそうだよな。
> 2画面とか2CPUとか。
> PSPのほうが簡単に作れそう。

開発コストって何か知ってる?


253 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:49 ID:UEqPJpiD
>>250
ロード云々に拘わらずどれもこれも糞だからやるだけ無駄

254 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:49 ID:Ogh1hoEX
まあバンダイじゃたかが知れてるよな

255 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:51 ID:dgVzHzDO
つかGBAでスパロボ出してる理由がわからないんだけど
PS2に絞った方がいいんじゃないの?
音声不足で糞ゲーなんでしょ?
売れてないんでしょ?

256 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:51 ID:MdRGY2ry
>>252
人件費だろ。開発コストってソフトのことね。
NDSって作るの難しそうだよね。

257 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:53 ID:sswHt5l8
PSPならシリーズ物をそのまま
焼き直すだけだから楽チンさ

258 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:53 ID:dgVzHzDO
そもそもスパロボつかバンダイがいらねえもんな
にもかかわらず変なゲームNDSで出そうとしてるよな
いい加減にしろって言いたい
なんでPS2に絞らないんだろうねぇ

259 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:53 ID:Ogh1hoEX
アニオタは音声がないとイヤイヤ!だそうです

260 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:54 ID:sswHt5l8
>>255
スパロボDや逆裁3とかあたり
エミュ被害は計り知れない

261 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:55 ID:MdRGY2ry
任天堂もGCはソフト開発が簡単なハードとか一応宣伝してるけど
NDSではそういう宣伝してないね。
まあ2画面とか2CPUとかかなり複雑性が増すからね。
もしかしてNDSってGCより開発コスト掛かっちゃうかもね。

262 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:57 ID:iVsvX2mK
話を蒸し返して悪いんだが、たしかにあの形状だとホールドしづらいな。PSP。

PDAでゲームをやった事ある奴なら分かると思うんだが、人差し指の付け根と
親指の付け根で本体を固定できないと禿げしく持ちづらいんだよな。
要は、指だけで本体を支えつつキーを操作するのは無理があるって事。
試しに、手持ちのGBAでもいいから、あのスクショと同じ持ち方をしてみなよ。

厳しいでしょ?

このパームレストみたいな部分が非常に重要で、任天堂の携帯機には必ず付いてる。
あの小さなGBASPでさえ。NDAにも付いてるでしょ?

頼むSCE!今からでもいい!多少ダサくなってもいい!
せめてグリップだけでも付けてくれ!てか、付くんだよな!?
頼むよまじで〜〜〜!!





263 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:59 ID:Ogh1hoEX
>>262
グリップがないと持ちにくいよね。
GBA持ってるけどありゃだめだ
PSPはなんかふくらみがあって多少持ちやすいとか書いてあったような

264 :名無しさん必死だな:04/06/07 08:59 ID:iVsvX2mK
ごめん。
×NDA
○NDS

265 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:05 ID:iVsvX2mK
>>263

> PSPはなんかふくらみがあって多少持ちやすいとか書いてあったような

だといいんだけど…。
このままじゃ、俺の大好きなリッジも遊べないよ(´・з・`)


266 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:07 ID:UEqPJpiD
なんかPSPの操作インターフェイスが相当糞らしくて
メタルギアもコマンド式(なんだそりゃ!w)らしい。

たぶんGT4とかのレースゲームもコマンド式じゃないかなあ

267 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:09 ID:iVsvX2mK
>>266
聞きたくない!

268 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:11 ID:wV8Ognot
>>265
PS2のやればいいじゃん
PS2版の方がグラフィックもいいだろうし

269 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:12 ID:Ogh1hoEX
コマンド式のレースゲー・・斬新でいいかもしれんな
あと個人的にはPSPよりも、噂のPStwoとモニターのセットのほうがいいなあと思う
画面も大きいし、どうせ家でやるならねえ。リッジもこれでやりたい

270 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:13 ID:wvF1OlCz
>>266
相変わらず妊娠は捏造しかしないんだな。

271 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:14 ID:Ogh1hoEX
捏造じゃないでしょ
コマンド式というかカードゲーになっとるなMGS
まああれも面白そうだけど

272 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:17 ID:UEqPJpiD
話す>ナオミ>性欲をもてあます

273 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:17 ID:NzxFJPpa
コマンド式なのは事実、その理由は捏造
それだけNDS信者に余裕がないってことなんだけどさ

274 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:18 ID:UEqPJpiD
>>273
え、じゃあ理由なんだったの?

275 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:21 ID:dgVzHzDO
所詮お茶を濁した程度のラインナップですよ
ソフト会社にしたら金が新ハードに動くより
自社のソフトに動いた方がいいからね

276 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:21 ID:Ogh1hoEX
NDSのマリカさあ、下にコースとか表示されてるけど、
サンダーのアイテムとかはコースの好きな場所を指で押して落とせたりすると面白いかもね。
それか追尾甲羅とって、順位表のキャラを押すと、それがターゲットになったりとか

277 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:21 ID:iVsvX2mK
>>270
>>273
恐れ入りますが、
ここはPSP vs NDS のスレであって、
PSP信者 vs NDS信者 のスレではないので
他所でやっていただけませんでしょうか?


278 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:21 ID:wV8Ognot
カード式だとやはり運も必要になってくるのかな…
んで移動は何とかオブザデッドみたいに自動

279 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:21 ID:3E0no568
>>274
液晶がどうたら。

280 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:23 ID:UEqPJpiD
移動ステップと行動(カードでアクションを提示)を絡めた戦略系になるんじゃないのかなあ
なかなか面白そうだができればスネークじゃないキャラがいいな
(雷電は勘弁)

281 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:24 ID:Ogh1hoEX
サイコロ振って遊ぶようなのはゴメンだな
むしろボードゲームみたいな

282 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:24 ID:1FIsp+rH
ありきたりだが、複雑なアクションは負荷がデカイし、
集中出来ないから。
て所かと。>理由

283 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:26 ID:RvNbGxlM
開発費の主は開発人員 X 開発時間
CPUや画面が2個になったからといってプログラマー人数が2倍になったり開発期間極端にのびやせん。
PS2が開発難しかったのはライブラリろくなの無かったから、基本的な部分から作らされたし、性能的にどこまで出来るのかもはっきりしなかった。
開発コスト極端に上がるほど難しいなんてのは、企画段階からハードスペックとハード研究レベル上無理があったんだろ。
PS2で作って難航したバイオ4が典型。


284 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:26 ID:UEqPJpiD
>>282
俺がどっかで聞いたのは
インターフェイスに無理があると言ってたけど
それ公式見解?

285 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:28 ID:rcJgj5Ag
むしろ雷電プロジェクトを希望。

286 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:29 ID:RvNbGxlM
携帯機の操作上3Dアクションはむずかしいから戦略要素のあるコマンド式にしたってコナミの人いってた気がするけど。
コントローラー糞とまでいえるかどうかはともかく難しいのは確かでは?
アーマードコアもシミュレーションになってるし。
こっちはボタン数か。

287 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:30 ID:5jQCrJRU
携帯機の液晶じゃアクションはきついとか言ってなかったっけ。

推測としては、以前手がけた携帯機のメタルギアがGBのMETAL GEAR Ghost Babelだから、
GBの頃の経験上、携帯機の液晶じゃ反応遅いし、残像がアクションは厳しいって思ってた、
そんなあたりが有力だろう。

288 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:30 ID:UEqPJpiD
ACがシミュレーション!?
なんだそりゃ

PSPって結構異質だな

289 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:31 ID:wV8Ognot
>>286
となるとPSPの今の性能ってそれほどいらないような気がするね


290 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:31 ID:9P12KJLq
なんかPSPの操作インターフェイスが相当糞らしくて
メタルギアもコマンド式(なんだそりゃ!w)らしい。


典型的な捏造書きこ
事実を少し混ぜる事によって、嘘に確信を持たす
これにOTLを入れると、より真実味が増す
糞という煽り言葉をよりソフトにし、wも消すとなお良い
ソース元のリンクも付き足せば完璧ニダ

【捏造例】
なんかPSPの操作インターフェイスが相当良くないらしくて
メタルギアもコマンド式(なんだそりゃ!)らしい・・・・OTL。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/mgs/040520000693.html

291 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:32 ID:RvNbGxlM
液晶の方だったのか?
画面一体型の携帯機じゃ複雑な操作難しいからだと思ってた。

292 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:32 ID:Ogh1hoEX
液晶どうこうより、携帯機自体アクションには向いてない気もする

293 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:34 ID:RvNbGxlM
>>288
> ACがシミュレーション!?

カスタマイズシミュレーション。
話すとみんながみんなフロントミッション?って言う。


294 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:34 ID:V6H7+Ryw

だったらPSPにメタルギアを出すなって勢い。
今までの操作がPSPに向いてないのなら出すなって勢い。

メタルギアのブランドを壊したいの?って勢い。

295 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:34 ID:Ogh1hoEX
レースゲームは、右と左しか押さないからまだ操作はできそうだけど・・
GBのアクションもやっぱ操作がきついしなあ

296 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:34 ID:UEqPJpiD
>>287
あんなきれいな液晶で?残像もなさそうに見えたんだが(動画見る限り)
そういうもんかねえ

297 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:36 ID:rcJgj5Ag
GBAのサイレントヒルみたいな感じか?

298 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:36 ID:Ogh1hoEX
まあ携帯機には携帯機にあった遊び方があるんじゃないの。

299 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:37 ID:UEqPJpiD
なんかあのアナログ入力スライドボタン(?)も
評判悪いようね

300 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:37 ID:vzn3mjZS
>>296
実機見たこともない状態で企画してるだろうしね。

301 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:38 ID:UEqPJpiD
じゃあPSPにはRPGが向いているという感じかな

302 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:39 ID:Ogh1hoEX
あのアナログはあんな位置でまともに操作できるのか?と思ったけど

303 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:39 ID:6vAT/m0v
PSPは初めてアクションに耐えられる携帯機だ、って触った人が言ってたな。
今までの携帯機じゃ液晶性能だかボタンだかの関係でアクションに耐えられなかったんだろう。

304 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:41 ID:9P12KJLq
>>299
アナログスティックは評判良かった気がする

305 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:41 ID:wV8Ognot
>>299
ついてる場所がね
今の十字キーの場所にあればまだマシな気がする
後どのくらい傾けられるかが問題
ノートPCについてるものみたいなのだったら正直糞

306 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:41 ID:UEqPJpiD
三国無双はシミュレーションになってたりしないよな?まさか

そしたら無双じゃなくて三国志だし・・・

307 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:41 ID:JpdOZHbQ
>>296
PSPがあんなに上質でアクションもバッチリな液晶を積んでくるって思わなかったんじゃないの。
あれほど優れた液晶を積んだ携帯機って今まで出たことなかったし。
開発者にターゲットマシンが配られるのってE3後だったはずだし。


308 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:43 ID:UEqPJpiD
>>304
「慣れればなんとか」みたいな記事を読んだけど。

>>305
たぶん傾きじゃなくて水平にずらす感じなんじゃないの?
テーブルについた突起の上にお椀をかぶせて動かす感じ

309 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:43 ID:1FIsp+rH
>>303
というか、操作時に画面が揺れるからじゃない?

簡単なアクションならOKだと思うが、
RPG,SLG、ADVが相性いいかと。


310 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:43 ID:N+1LPBpq
今のところボタン操作についてはPSPは好評な意見しか出てない。
ボタンの押し心地もアナログの具合も、マンセーはあっても苦言は出てない。

…そういやNDSの十字ボタンやボタンの押し心地のマンセー意見ってないな。
案外使いにくいんだろうか。

311 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:43 ID:9P12KJLq
>>306
NDS版のほうがアブナイ

312 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:44 ID:9P12KJLq
>>310
任天堂の十字キーは小さくて硬いからな・・・
親指の小さい子供仕様。

313 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:45 ID:UEqPJpiD
>>310
NDSはLRはとても良かったという話を読んだけど
他は全然なかったな
今現在はかなり適当に作ってるように見えるので最終的には変わるのかもな

PSPのボタン操作について好評な意見て
一切見なかったんだが(またあの十字ボタンかやめてくれ、みたいなのはあった)
どっか読めるところあったら教えて。

314 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:46 ID:Ogh1hoEX
任天堂の十字キーはいつのまにか使いにくくなったな・・

315 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:46 ID:UEqPJpiD
>>311
確かに。

316 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:48 ID:Ogh1hoEX
折れはPS2コンは純正の十字ボタンが駄目なんで、他社のを使ってるんだけど。
PSPだとあれしか使えないんだよなあ・・ナナメがすごく押しにくい

317 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:49 ID:OqrXIy9Y
spの十字キーは好きだがのう

無双はPSPなんかとは別の爽快感になるかなんか言っていたので
違うものと考えてた方がいい

318 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:49 ID:RvNbGxlM
DSのボタンの塩梅なんか最初から誰も注目してなかっただろ。
レビューもタッチパネルの使いやすさしかみんな書いてない。
良くも悪くも気にならないくらいと考えると現行のGBAと大差ないんだと思う、

319 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:50 ID:MUsoGTxs
>>303
処理能力の問題じゃないか?
PSPなら弾幕STGやsDアクションにも対応できそう

320 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:50 ID:UEqPJpiD
>>317
武将の顔を自分で描けるとかそんな爽快感だなきっと

任天堂のボタンはやぱし子供のこと考えてるんだねえ
手が大きくなると使いにくくなってきた感じだ

321 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:51 ID:MUsoGTxs
sDってなんだ
3Dな

322 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:55 ID:Ogh1hoEX
ファミコンのコントローラって今のみたいな握りもなくて、今さわるとすごく持ちにくいな
当時は全然気にならなかったけど・・

323 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:55 ID:IywwiS3B
>>319
昨今は携帯電話でも怒首領蜂がプレイできるくらいだから
NDSでも弾幕系STGくらいは可能かと思われ。

最近主流の縦長STGなら液晶の大きさもあんま関係ないしな。

324 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:56 ID:Ogh1hoEX
>>323
携帯電話であんなの操作できるのか?折れはぜったいむりだ

325 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:56 ID:Dyd0Sb1U
ソニーは真似事が嫌いだから十字キーもオリジナルですか
てかあの十字キーは特許に触れてるの?

326 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:57 ID:wV8Ognot
PSPのデモ動画にあったFPSは激しく処理落ちしてたなぁ

327 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:58 ID:wV8Ognot
>>325
カバーはずせば普通の十字キーっぽいけど…

328 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:58 ID:Gj7MaE0A
CPUなんか余り差はないだろ、PSPもNDSも
単に大画面で解像度高かったからPSPの見栄えがいいだけ

329 :名無しさん必死だな:04/06/07 09:59 ID:1FIsp+rH
>>324
やった事あるけど、当然まともにプレイ出来ません。

330 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:00 ID:IywwiS3B
>>324
あのアホみたいな弾幕を表示可能って意味の「可能」。

331 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:01 ID:9P12KJLq
>>322は変態。

332 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:01 ID:Ogh1hoEX
PSPのデモで印象に残ったのはGT4とリッジかな・・


333 :331:04/06/07 10:02 ID:9P12KJLq
ゴメン誤爆った
このスレの>>322スマソ

334 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:02 ID:Dyd0Sb1U
それぞれのボタンが独立してないから十字キーは特許に触れてる
ソニーつまんねえな この十字キーは任天堂の特許に触れてないとか言えば
いいのに

335 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:03 ID:l5tmGYs/
>>328
PSPはMIPS R4000(333MHz)
NDSはARM946E-S(67MHz)+ARM7TDMI(33MHz)

差はありまくり。

336 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:03 ID:Ogh1hoEX
>>335
釣られるな

337 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:06 ID:9P12KJLq
NDSとPSPのCPUは
マクドの冷え切ったポテトとモスの出来立て天然塩ポテトほどの差がある。

338 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:07 ID:Ogh1hoEX
GCとPS2のゲームはモスとマックみたいな関係ですね

339 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:09 ID:JjcNzYWw
PSP モスバーガー
GBA マクドナルド
NDS ロッテリア

340 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:09 ID:Pm9K4ygC
>>313
ファミ通のクリエイターのインタビュー
PSPはボタンとアナログが褒められてた
DSはボタンにダメだしが

341 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:10 ID:9P12KJLq
PSは最高だったけど、PS2は正直だめだ。
SFCは最高だったけど、GCは正直だめだ。

PS2もGCもマック。両方過去の栄光。

342 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:10 ID:1FIsp+rH
>>335
クロック数以外、差がわからん。

PSPではEEじゃないんだ?
ARMって、携帯系では凄いんだっけ?

343 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:12 ID:Ogh1hoEX
PS最高だったかなあ・・

344 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:13 ID:CiaBghRR
>>342
 ・一画面ゲーム機としては、あらゆる面でPSPが強力
 ・入出力系統数に関してはNDSのが全般に強力

こう理解しておけばいいよ。

345 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:14 ID:Gj7MaE0A
クロックの差がそのまま性能比にはならないですよね
RM946E-S(67MHz)が物凄い性能かもしれない
クロックが低いのは消費電力削減の為かもしれない
現に、マリオカートと、韓国のボンバーマンモドキ 比べて見ると
逆にNDSの方が綺麗だし

346 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:15 ID:oKJF/Apy
ハドソン撤退でPSP死亡

347 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:16 ID:Ya/xQ4AG
3D性能
PSP 33Mポリゴン/s 664Mピクセル/s
NDS 0.12Mポリゴン/s 30Mピクセル/s

348 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:16 ID:tNUhxgeN
>>345
残念ながら、大雑把に性能と比例する。

ARM9も悪くないけど、PSP CPUの性能が破格に凄すぎて、優劣は明らか。

349 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:17 ID:HeVODqjk
スクリーンショットや動画をみれば
DSの大体の性能はわかるだろ
のっぺりしたテクスチャ、赫赫したポリゴン
見た目セガサターンのポリゴンが60fでうごくようなもんよ

350 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:17 ID:1FIsp+rH
ARMは消費電力に対するパフォーマンスが良い。というのは
聞いた事があったような。

351 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:18 ID:Dyd0Sb1U
ま、PS2のほうががっかりしたゲームが多いのだが
あーでもグラディウスがやりたいな無駄にリアルなのがいい

352 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:18 ID:0wr1bMUW
>>345
君ボンバーマンもどきの動画見てないだろ。
まだ生きてるリンクがあったら探して見てみれ。

動きが凄いから。そしてボンバーマンじみた顔のスクリーンショットが、画面のごく一部を
拡大しまくったシーンのショットにすぎないことがわかるから。

353 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:19 ID:+Tna/LAN
>>346
クロック数以上に圧倒的だな…。
PSPはここまで最強に優れたCPUを積んでるってことか。
そしてNDS、貧弱すぎ…

354 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:20 ID:Dyd0Sb1U
ハドソン撤退?
PSPで二人だけでボンバーマンてのは嫌だな

355 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:20 ID:HeVODqjk
ま60fで動くかどうかも怪しいけどなw

356 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:21 ID:FiYA6neq
ワイド画面&大容量で面白くなる携帯ゲームもある
ダブルスクリーン&タッチパネルで面白い携帯ゲームもある







357 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:21 ID:HeVODqjk
>>354
大丈夫、そんなクソフトPSPにだしたところで誰も買わないから

358 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:23 ID:TzdrYaF5
ボンバーマンも天外も出せば小遣い稼ぎ程度には売れただろうソフト。
ただ大勢には影響しないソフト。

359 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:24 ID:VBng2cGC
メインメモリ PSP:32MB   NDS:4MB
VRAM    PSP:4MB   NDS:656KB
表示色    PSP:1677万色 NDS:26万色

360 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:24 ID:1FIsp+rH
>>348
ペン4と比較して何:何:何ぐらいなの?

実は、64、DCぐらいの差?のような気がするんだけど。
というのが、リッジのムービー中に出てくるゲームシーンが
PS1並に見えたんで。一瞬だからよくわからんけど。

361 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:24 ID:Dyd0Sb1U
そうだな PSPでボンバーマンやる大人はいねえな

362 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:26 ID:TzdrYaF5
>>360
クロックで10倍、3D性能(ポリゴン性能)で20倍の差。
つーかスペック票読めよ。大抵のことはそこから解読できるだろ。

363 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:26 ID:FiYA6neq
PSPは縦横自在だったら良かったのになぁ


絶対そうしてくると思ったんだがこれだけが残念だ
スペック的には文句はないが
UMDも画面映りを見る限り正解
独自企画を採用しただけのことはある、キレイ

364 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:27 ID:Dyd0Sb1U
PSPのスペックが高い理由は映画見るためか?
GBAで十分満足してる俺には理解できんな

365 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:27 ID:4Ezj6IQ+
>>360
あのリッジのデモはPSの映像にエフェクトかけて編集してただけだろう
出るというアナウンスがしたいだけで、全然出来てないぽい

366 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:28 ID:Gj7MaE0A
どうせPSPの3D性能ってアレでしょ
PS2のときもあった理論値ってやつでしょ
実際は何十分の一ってアレ

367 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:28 ID:OqrXIy9Y
>>359
贅沢な時代になったもんだ、ガキはうほほいだな
贅沢すぎる

PSP高そうだな 歯医者の息子仕様かな

368 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:28 ID:Dyd0Sb1U
ワンダースワン」の縦横自在はとてもすばらしい考えだが
ソニーは真似事が嫌いだし むりぽ

369 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:29 ID:ZwvbzPxx
>>364
ハッタリだろ。
結局PS2レベルなものでも、
前の携帯機がGBAなだけにものすごく進歩したように感じられる。
実際何も新しいものは得られないんだが、
凄く新しいものを得られるような気分にはなる。

370 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:29 ID:HeVODqjk
>>364
映画みるためなら
わざわざメモリ積み直す必要なんてなかった

371 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:29 ID:SB5uOaTi
いいところはどんどん真似していいじゃん。
そうやってどんどん進歩していくものなのに。

372 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:29 ID:vccXizMM
>367
歯医者は今結構大変なのよ。ニュース見れば分かるでしょ。

373 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:30 ID:FiYA6neq
NDSは正直にGBADSという名称に変えたら馬鹿売れするだろう


これはまだ正式名称が決まってないので変える可能性もあるからなんとも言えんけど
ただもう少し小さくして欲しかったかな
折り畳みの左右にまだ少し余裕がある気がする
もっとも、これはSP版が出るのかもしれんけど


そうなったら名前がGBADSSPという凄まじい名前になるw

374 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:31 ID:Gj7MaE0A
所詮PSPのゲーム画面なんてサルゲッチュ並なんですよ
あとは多分デモ画面で見栄えの良いとこ取りしただけだって

375 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:31 ID:Dyd0Sb1U
きっと韓国製のPSP・・・にみせかけたGBAとか出そう
そしてそれが以外に性能が良かったりして

376 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:31 ID:oH10ZjRH
>>273
亀レスで悪いんだけど

>メタルギアアシッドについて
>メタルギアソリッドは隠密アクションゲームです。微妙なボタンコントロールが
>必要となります。これは携帯ゲーム機においては難しい問題になり相応しくあ
>りません。これについてチームで話し合った結果、メタルギアソリッドの様な見
>た目で、微妙なボタンコントロールを必要としない戦略要素を備えたゲームに
>する事になりました。

液晶がどうとか、集中できないとか、何のことだ?

377 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:32 ID:FiYA6neq
PSPの性能と画面映りが素晴らしいことは認めないといけないと思うよ


ただ任天堂は今回はそういう道を選ばなかったというだけ
実際動画みてもわかるように普通にキレイだ

まあ、こういうこというと出川とかになるんだろうけど

378 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:32 ID:9P12KJLq
PS2の性能が低い低いと言われたから
PSPでその反動がきた感じw

379 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:32 ID:OqrXIy9Y
>>372
歯医者人口は過多だね

380 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:33 ID:1FIsp+rH
それにしても、>>359の差は凄いな。特にメモリが。
しかし、スペック表は過信出来ないからな。
クロック数も可変じゃなかたっけ?ソフト側で制御するのか。

>>365そうなのか?そりゃ紛らわしいな。

381 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:34 ID:vccXizMM
>377
妊娠とか出川とか言われたくない信者は、認めないんじゃなくて触れないんだよ。
相手の良いところはなるべく無視して、悪い(悪そうな)ところをクローズアップする。

382 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:35 ID:FiYA6neq
うーん、やっぱこういうとこって結論ありきでレスする人ばかりだから無限ループ地獄って感じだね


オレとしては業界の閉塞感に風穴をあけるためにもどっちも頑張って欲しいもんだが
読めば読むほど悲しくなるスレだなぁ
ま、こういう流れ自体が業界の閉塞なのだが

383 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:35 ID:Dyd0Sb1U
>>371
ソニーは独立性が豊かなんだよ ATRAC3とかUMDとかMSDuoとか
そのお陰でみんな迷惑してますが

384 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:36 ID:FJvKxFGt
PSPは性能差が凄まじいからインパクトが強いよな。

NDSと比較しても1世代差がついてる。GBAと比較したら2世代だ。

かつてここまで性能格差のついた勝負はなかった。

385 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:37 ID:oH10ZjRH
>>381
ここはvsスレだしな。
こういうスレもあるし。

【煽り】PSPとNDSを賛美するスレ【厳禁】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084469281/

386 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:37 ID:vccXizMM
>379
人数的なものもそうだし、それに伴ってか診療報酬もね。だからあんな事件が起こるわけで。
あの手の資格の既得権ってのはどんなにデカくても政策でいかようにも変わるからツライよね。

387 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:37 ID:1FIsp+rH
>>376
集中出来ない>>微妙なボタンコントロールが出来ない
じゃね?俺はそう解釈した。

388 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:40 ID:Gj7MaE0A
PSPはスクエニもハドソンもまたいで通ったんですよ
サードまたぎのハードだから、そんなに出川の言うように
開発も簡単でないし、性能も魅力的じゃないんですよ
現実を直視出来て無いんですよ彼らは

389 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:41 ID:oH10ZjRH
>>387
>微妙なボタンコントロールが必要となります。これは携帯ゲーム機においては難しい問題になり相応しくありません。

読んで字の如くだと思うが。
PS2で出きる事がPSPでは難しいんだろ。

390 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:43 ID:sdOf9JU2
ハドソンは一番コストのかかる煉獄をPSPに出す。

スクエニはいつもの様子見。または隠し弾開発中につきタイトルはひみちゅ。
開発の遅れていないFF12を延期させてまで、PSPを後方から支援してる。

391 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:43 ID:FiYA6neq


 

  

    次 週 、 黒 猫 最 終 回 キ タ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!








392 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:44 ID:ZwvbzPxx
PSPとか冷静に考えたら買う道理が無いよ。

いくらスペックが高くてもPS2と同レベルだし、
じゃあ携帯機ならではの手軽さ、簡便さがあるかというとそれもなく、
映画、音楽が見れる、聞けるとは言っても、
そのために新しく別メディアのソフトを買わなくてはならない。

393 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:44 ID:IywwiS3B
>>383
まあ自分とこの仕様がスタンダードになれば付加価値がいっぱい付いてくるからねぇ。
ソニーは他と比べて「全部一番にならなきゃ!」みたいな風潮が強いみたいだが。
ハングリー精神旺盛とでも表現しましょうか。

394 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:44 ID:dgVzHzDO
いやだから何度も言ってるように
他社の新ハードに金が動くようりも
自社のソフトに金が動いたほうがソフト会社には有利だってこと
PS2のソフトと競合するのはあきらかでしょ

395 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:45 ID:HeVODqjk
PS2と同レベルか
すげえなあ

396 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:46 ID:1FIsp+rH
>開発の遅れていないFF12を延期させてまで
ゴホゴホ
イタタタw

397 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:47 ID:HeVODqjk
>>392
PS2とTVを持ち運べるか?

398 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:47 ID:vk/ht2rm
新ハードは何所にとってもチャンスなんだからそりゃどこも何か出してくるよ。
GCにバイオ独占供給とかいった奴もいたし、おっぱい格闘で勝ち組?になった奴もいる。

399 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:47 ID:9P12KJLq
PSPはPS2よりメモリ分見た目が綺麗。

400 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:47 ID:/YPIAop0
>>396
現実逃避かよw

401 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:48 ID:OqrXIy9Y
綺麗な画面を一回持ち歩きたいんだろうな
言っとくがすぐ飽きるぞ、キズも付くし小型モニターかってPS2したがいい
ただPSPしか出来ないイイソフトが出たら買うが

402 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:49 ID:dgVzHzDO
例えばだ
PS2のソフトとPSPどちらを選ぶかで
ゲーヲタではなく一般の消費者はどういうふうに考えるか想像してみろよ

PSP買ったらソフトも当然新しく買わなきゃいけない
メモステみたいな糞メディアも買わなきゃいけなくなる
それだけ出費するなら、もうPS2でいいじゃんってことになるだろ
どうせ外で遊ぶ事なんて滅多にないわけだし
ビジネスモデルとして破綻してんだよな

403 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:49 ID:HeVODqjk
>>401
おいおいPS2を持ち歩くのか?w

404 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:49 ID:oH10ZjRH
>>399
メモリ分って?

まあ小さい画面でPS2より綺麗とか言われてもあれですけど。
テレビ出力をなぜ付けない。

405 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:49 ID:MUsoGTxs
画面が綺麗とか関係ない
ただ面白いうゲームがやりたいだけ
PSPで面白いゲームが出るなら買うだろうし

NDSもそう
タッチパネルだろうが2画面だろうが関係ない
面白いゲームが無いのなら買う価値無い

406 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:50 ID:ZwvbzPxx
>>397
ああ、それがあったな。
PSP唯一の利点か。TVチューナーもついてるんだっけ?

407 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:50 ID:9P12KJLq
>>401
突付きのほうが飽きると思う。
魔方陣を描くとかもあるのならば面白そうだけど、やはり飽きると思う。

なんでGBA2で勝負しなかったのか不思議。

408 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:50 ID:OqrXIy9Y
>>403
PSPのことネ

409 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:50 ID:oH10ZjRH
>>403
おいおいゲームを持ち運ぶのか?

410 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:50 ID:1FIsp+rH
>>400
いや、12のスタッフが聞いたら、マジ大うけだと思うよ。
自虐的な笑いだが、、。
因みに、今年中には出ませんw

411 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:51 ID:HeVODqjk
>>402
おかしな事いうな
ハードだけ買う馬鹿がどこにいるんだ?w

412 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:52 ID:HeVODqjk
>>409
持ち運べるだろ?

413 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:52 ID:ZwvbzPxx
メーカーはPSP用ソフトとPS2用ソフトをどこで線引きするつもりなんだろうな。
GBAは圧倒的なスペック差で線引きできたし、NDSも機能的に線引きできるけど。

414 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:53 ID:oH10ZjRH
>>412
どこに?

415 :今(´∀` )若 ◆SINDATBOp2 :04/06/07 10:54 ID:Ekp/cV6J
PS2切り捨てるんじゃないですか?

416 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:54 ID:MUsoGTxs
>>413
ボリュームだろ

PS2は圧倒的なボリュームと過剰な演出
PSPはお手軽に短時間で遊べるゲーム

417 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:54 ID:vk/ht2rm
>>413
GBAとGCを見るとスペック差で線引きできてないじゃん
メーカーはそのつもりでもユーザーはGBAで満足してGC買ってないんでしょw

418 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:54 ID:9P12KJLq
歩きながらと
持ち運びとは

違うよニヤニヤ

419 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:55 ID:HeVODqjk
>>414
どこにってw
これはPS2とTV持ち歩くよりPSP一台持ち歩くほうが楽って事を言ってるだけなんだが
まだ続けるか?

420 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:55 ID:oH10ZjRH
>>418
あたりまえだろ?

421 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:55 ID:lJHP5OCQ
>>416
PSPのラインナップを見るとお手軽とはほど遠いな。


422 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:56 ID:oH10ZjRH
>>419
持ち運ぶ必要がなかったら持ち運べたって意味ないよ。

423 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:56 ID:HeVODqjk
それこそPS2のソフトに付加価値つけてPSPで後だししてもいいし

424 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:56 ID:/f5CNfj9
なんだ、PSP用のソフトは途中でぶった切ったような
体験版ソフトを製品として売るつもりなのか

425 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:56 ID:RvNbGxlM
>>411
> おかしな事いうな
> ハードだけ買う馬鹿がどこにいるんだ?w

PS2ならソフト一本買えば遊べるけど。


426 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:57 ID:MUsoGTxs
>>421
見た目に惑わされてるな
数分で一区切りするような感じになると思う


427 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:57 ID:gq4FX3mA
PSPボリューム無いのかイラネ
ボリューム満点なPS2のゲームの方がいい

428 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:57 ID:dgVzHzDO
PS2の時はソフト買わなくてもPSやDVDで楽しめるからまだよかったんだよ
だがPSPは一から揃えなくてはならない
大変な出費になるよ
そこまでして外でゲームしたいって人が多数いるとは正直思えない

429 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:58 ID:HeVODqjk
>>422
あんたはPSP持ち運ぶ必要はないんだろ?
もう終わろうや無駄やから


430 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:58 ID:MUsoGTxs
>>427
それを言ったら携帯機の利点が無くなるな

431 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:58 ID:2Fgdyh4/
なんか考えれば考えるほどPSPの位置づけがなぞだよな
どう考えてもPS2の足手まとい

432 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:59 ID:oH10ZjRH
>>429
分かった、PSPはPS2を持ち運びたい人にしか魅力がないってことね
そういう人多いかなあ

433 :名無しさん必死だな:04/06/07 10:59 ID:HeVODqjk
>>425
ん?PSP専用ソフトをPS2で遊べるか?
まったく同じソフトが両ハードででるわけじゃーないんだぞ?

434 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:00 ID:HeVODqjk
>>432
しかとはいってないが

435 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:00 ID:gq4FX3mA
ちょっと付加価値ついた程度でもイラネ
PS2版だけで十分

436 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:01 ID:/f5CNfj9
GBA用のソフトをGCないしはPS2で出しても全く売れないしな。
2Dの時点で、”しょぼい”と一蹴される。住み分けできまくり。

437 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:01 ID:oH10ZjRH
>>433
有望なPSPオリジナルソフトが大量に出るならPSPの未来は明るい
これはPSPに限らず全てのハードについていえること。
ハードなんざ箱にしか過ぎなくて重要なのはオリジナルなソフト群。

438 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:01 ID:MUsoGTxs
PSPでもGBAみたいなゲーム作れるだろうし
グラフィック性能や処理能力が高いからといってそれに無理に合わせてもしょうがない
けどメーカーは合わせようとしてくるんだろうな…
そのへんをなんとかしてほしいもんだ

439 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:01 ID:9P12KJLq
PSPアンチの自己完結レスイラネ

440 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:02 ID:oH10ZjRH
>>434
じゃあ他に魅力はなんですか?

441 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:03 ID:Dyd0Sb1U
PSPプレーヤがでるから安心

442 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:03 ID:MUsoGTxs
GBA:SFC並のゲームしか作れない →SFC持ってるけどGBAも買う
PSP:PS2並のゲームも作れる    →PS2で充分

この差が分からん
PS2並のゲームを作れるってコトはFCやSFC並のゲームも作れるってことだぞ

443 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/06/07 11:04 ID:waLgKuFp
PSPプレイヤー?
PS2ソフトとして出せよって話だ。

444 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:04 ID:Gj7MaE0A
メタルギアって中途半端な感じ、何か適当に開発終わらせたい様な
コナミも手を引きそうな感じがてきたw
ハドソンってコナミの傘下にあるんでしょ
もうダメッポ、PSP

445 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:04 ID:9P12KJLq
>>440
まだほとんど情報が出てないのに魅力も糞もねー
性能が高ければ可能性がよりある。そういうことだ。

446 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:04 ID:gq4FX3mA
PSPはPS2並かそれ以上の性能があるとか言って宣伝してるからな
当然ライバルはPS2なわけだよ
世間はそう思うね

447 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:04 ID:1FIsp+rH
>>438
ユーザー次第じゃね?

448 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:05 ID:HeVODqjk
>>440
それはソフトメーカーがこれから作ることだからわかんねw
まあPSPの機能を使ったものなら
GT4Mの多人数対戦とか他はマイク使ったりとか

449 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:06 ID:9P12KJLq
>>446
なんでやねん
携帯機同士を比べるに決まってるぞ。

450 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:06 ID:/f5CNfj9
SFCで新作でないし、押入れにINだし。

451 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:07 ID:sswHt5l8
>>442
sfcよりgbaのほうが安いってのも関係あるかも

452 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:07 ID:oH10ZjRH
>>448
GT4の多人数対戦って無線AP介さなきゃできないでしょ。
マイクはデフォルトで付いてないし。
ソフトメーカー次第なのは同意、スクエニの動向不明でちょっと危なっかしいけど。

453 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:07 ID:gq4FX3mA
PS2でショボイ2Dゲー出して売れるの?
売れないな
PSPでも同じだ

454 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:08 ID:30yWn9ni
>>442
SFCなんてもうどこに置いたかわからんようなハードと比べてどうするよ。
SFCとGBAが同時期に出てたら、そりゃどっちかひとつにするに決まってるじゃん。

455 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:08 ID:95WRK4cd
>>442
これも毎度言われる事だが、現役機でないってのが大きいんでね?<SFC
ファミコンミニとかもそうだけど、押入れの肥やしになってるもんを引っ張り出して遊ぶのも面倒だ。

456 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:09 ID:HeVODqjk
>>452
でもPS2でTVを何台も並べるよりよくないか?多人数対戦
マイクはデフォじゃなかったか。すまん

457 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:09 ID:Dyd0Sb1U
俺はPSPでソニーが潰れるのが心配ですよ

458 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:09 ID:9P12KJLq
>>453
GBAのように携帯機だから、で許されるんだろ。
2DでもTOEのような解像度だと綺麗。

459 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:10 ID:uTSRTEDR
グラフィックの綺麗さが売りのPSP買った奴がFC・SFC・PS並のゲームを買うとは思えない

460 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:10 ID:gq4FX3mA
PS2様がPSPごときに負けるわけないんだよ
PSPイラネ〜
買う奴馬鹿じゃないの
あっはっはっはっはっはっはっは

461 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:11 ID:9zjFOwRe
おまいら、あの手で描くパックマンは20分で飽きそうですね

462 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:11 ID:/f5CNfj9
PS2で出して売れなかったもんがPSPで急に売れるという発想が貧しい。
富士山の頂上なら200円でも缶ジュース売れるとか、
太平洋の真中なら水道水がリッター一万円で売れるとか、
そういう発想。おっさんの発想。

463 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:12 ID:OqrXIy9Y
ゲームメーカー主総会開催スケジュール

6月22日(火) ソニー
6月29日(水) 任天堂

ここでなにか情報が出てくるのを祈ろう、マジでネタが枯渇ぎみ


464 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:12 ID:30yWn9ni
結局さ、新ハードが出て、ただ天井が上がるかっていうとそうでもないんだよね。
床、底辺も自動的に上がっちゃうんだよ。

465 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:12 ID:HeVODqjk
>>462
そりゃボンバーマンは売れないよw

466 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:12 ID:oH10ZjRH
>>456
PSP人数分揃えて、ソフトも人数分揃えて、無線APある場所なら手間はどっちもどっちのような気もするけど。

467 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:12 ID:yoZ98crE
PSP否定派
  ・性能高いけど携帯しにくいじゃん
  ・PS2あるのにPSPの価値ってなに
  ・ソフト似てるじゃん
PSP支持派
  ・このスペックを持ち歩けるからイイ!
  ・ベッドや部屋でゴロゴロプレイは快適。
  ・むしろPSやPS2ででてるような系統のソフトがやりたいんだけど。 (新作ならなお良し)


根本的に意見が食い違ってるんだよな。
PSP否定派は必死にPSPを否定しようとするんだけど、肯定派はそんなのわかった上で
それを超える魅力があるからPSPが欲しいわけで。

結局のところVSスレって一方を貶す人はもう片方の信者なわけで(単に双方興味なく
片方を叩くだけなら、単体アンチスレで叩けばいい)、NDS支持派が必死にPSPを叩こうとして
PSP支持派から笑われてるって風景だよな。

468 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:12 ID:vk/ht2rm
>>459
テレビでみたけど、PSPは液晶が綺麗なんだよ。SFC並のゲームでも綺麗だと思うよ。


469 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:13 ID:9P12KJLq
NDSは一発屋。いや一発も当てられるかどうか。
日本は(ゲームは)スタンダードなのが売れるよ。
アメリカは性能。
欧州はアイトイ売れてるからNDS売れるかもね。

470 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:14 ID:yoZ98crE
>>459
FF7目当てでPS買った人たちは2Dゲーもたくさん買いましたが、何か?

471 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:15 ID:oH10ZjRH
>>467
ええー私はさっきからPSP叩いてるけどNDS支持派ってわけでもないぞ、

GBASPで十分。

472 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:16 ID:HeVODqjk
>>469
国内ではDSのほうが先に売り出されるのはわかってるから
その点ではDS有利だよな

473 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:17 ID:HeVODqjk
>>469
スタンダードなのが売れるってのは同意

474 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:17 ID:/f5CNfj9
2D対戦格闘やらSTGはいいんだけども、最も日本でポピュラーなジャンル
RPGの場合、フル3Dでムービーバリバリじゃないとダメって風潮があるからな。
容量の問題でムービー入れれないDSは対象外だが。

475 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:18 ID:9P12KJLq
>>470
アンチは都合のいいとこしか突付かないから
NDSの画面でも突付いてろ、と言えば荒れるから言わない。

476 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:18 ID:gq4FX3mA
>>467
んなわけないだろハゲばーか

PSPにFF7とかのリメイクが出たら勝ちだとか
キチガイみたいなこと逝ってる奴がいるが
そんなのPS2で出した方が良いに決まってるだろ馬鹿
暴れる奴続出だね
ごねまくり

477 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:20 ID:dgVzHzDO
GBASPが出た今PSPはスタンダードは言えないな
あきらかに異質なハードだ

478 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:20 ID:9P12KJLq
>>476
一部の意見を持ち出して476を叩くのはいかがなものか

479 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:20 ID:LhmvtvZa
NDSの開発はGBAの人材がそのままスライドすればいいんだろうけど、
PSPはどうするの?PS2の開発を2つに割るの?それとも小人かなんかに頼むの?

480 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:20 ID:HeVODqjk
>>476
どうもPSPでだされると君にとって分が悪いように思えて仕方ないのだがw

481 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:20 ID:oH10ZjRH
>>467
あとさ、個人的に欲しいかどうかじゃなくて、市場全体で見たときどうなるかを議論してるんでしょ?

>それを超える魅力があるからPSPが欲しいわけで。

こんなこといわれてもねえ。

482 :478:04/06/07 11:20 ID:9P12KJLq
476を→467を
訂正すまそ

483 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:21 ID:qaYcQz5h
>>471
やっぱGBASPユーザーにとってNDSは魅力ない、か。

484 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:21 ID:dgVzHzDO
どんな2Dゲーがヒットしたんですか
PS2でそれがヒットしましたか
それはGBAレベルのゲームなんですか?
教えてください

485 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:22 ID:HeVODqjk
>>479
GBAで出たソフトがそっくりDSででるわけじゃあるまいし
それがPSPででる可能性もあるわけで

486 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:22 ID:lJHP5OCQ
>>474
最近RPGは減っているような気がするが。
なぜかは知らんが。

487 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:23 ID:oH10ZjRH
>>483
ちょっと奇抜すぎ。
面白そうだとは思うけど、日本ではスタンダードなものが受けるから。
でもGBAの互換があるからそこはかとなくは売れそう。大化けする可能性もあり。

488 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:23 ID:Gj7MaE0A
PSPはスクエニの動向が気になるな
発売前に電撃的にFFの新作発表する気なのか
もうPSPには見切り付けてPS2に絞ってるのか
全くソフトの発表が無いのは不自然といえば不自然だよな
まぁ、NDSにはFF発表済みだからもう決着はついてるけどなw


489 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:23 ID:/f5CNfj9
開発費が高騰するからじゃない>>486
ゆえにPSPにも及び腰に。

490 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:24 ID:1FIsp+rH
>>479
それもあるけど、開発者のモチベーションも考慮にいれた方がよくね?

491 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:24 ID:7TXYbNWi
今時
携帯ゲーム機ほしい〜って言ってる奴
なんて見かけねーぞ
ポケモンのガキ以外はなw

492 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:24 ID:HeVODqjk
>>481
個人的な意見は個人的な意見でいいでしょ

493 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:25 ID:9P12KJLq
>>488
PSPの本当のソフト発表は東京ゲームショー。

とクタラギが言ってたんで、それまで待とうぜ。

494 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:25 ID:dgVzHzDO
GBAで出たソフトをNDSで遊ぶ事はできますね
PSPでは無理ですけど

495 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:26 ID:HeVODqjk
>>494
うんGBA互換機能ついてるからね

496 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:27 ID:oH10ZjRH
>>492
でもその個人的な意見でPSPが市場を制するみたいなこと言われてもさ。
それでPSP支持派から笑われる所以はない。

497 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:28 ID:HeVODqjk
>>493
オリジナルを発表するとかほざいてたけど
俺はそんなんじゃ満足できないよ。やっぱBIGタイトルを用意しないとな

498 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:29 ID:T+9oiDzX
>>481
でも今のところPSP否定派の主張って、自分が欲しくないから、くらいしか
根拠がないよね。

PS2ゲームが飽きられてるって統計があるでもなし、 (むしろ売れてる)
3Dゲームが売れないって統計があるでもなし、    (むしろ売れてる)
PSPのアンケート人気が特に低いわけでもなし、   (けっこう支持されてる。NDSと互角前後)
携帯機で3Dが求められてないってわけでなし、   (前例がない)

アンケートその他のデータから見て明らかにPSPにはPSPのニーズがあり、一定の
支持を得ることはほぼ確実なわけで。

499 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:29 ID:Rs0VFcMi
プレイステーションポータブルなんだからソフトを互換させればよかったのにね。

500 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:31 ID:+efyNxCf
どっちもどっちだよ

501 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:31 ID:uTSRTEDR
PSPが普及しても儲かるのはSONYだけなんだよな。
ソフトメーカーからすれば同じような開発費かけるなら既に普及しているPS2で出せばいい。
開発費かけたくないならGBAかアイデア勝負でNDS。

502 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:32 ID:oH10ZjRH
>>498
PS2と競合して、食われてしまうと思いませんか?
持ち運びたいってのも当然あるだろうけど、大人にその需要はあまりないと思うんですけど?

503 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:32 ID:9P12KJLq
>>494
本機・画面片方が開いたまま、真っ暗のままのでっかいNDSでやる意味がわからん。
コンパクトでかっこよかったGBASPのよさが氏ぬ。

504 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:32 ID:Rs0VFcMi
PS2のゲームが飽きられているからPSPは駄目
3Dゲームが売れなくなってるからPSPは駄目
PSPのアンケート人気が低いからPSPは駄目
携帯機で3Dは求められてないからPSPは駄目

誰かこんなこと言ってるか?

505 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:33 ID:OqrXIy9Y
黄金の太陽なんか出てきそうなんだが海外では好評な
作ってるのかいいな

506 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:33 ID:gq4FX3mA
ゲーム業界は縮小している

ここにいるPSP支持派は単なるオッサンハードマニアな気がするな
ゲームがますます売れなくなってさらに縮小しそう
ゲームなんてどうせ大して興味ないんだろ

507 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:34 ID:9P12KJLq
>>504
言ってないの?

じゃあPSPは安泰だな。クタラギが暴走しないかぎり。

508 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:34 ID:HeVODqjk
>>501
今まで携帯ゲーム機ソフトを開発してた部署を削るとか

509 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:34 ID:dgVzHzDO
だいたい性能だけで売れるのならN-Gageだって売れるだろうに

510 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:35 ID:Gj7MaE0A
確かにPSのゲームをPSPのUMDに入れ直すだけで
PSゲーム出来たら、ゲーム会社とユーザーは有り難いけど
SONYは儲からないだろうな...

511 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:35 ID:LhmvtvZa
>>490
ソフトのラインナップを見た感じ
GBA→NDS、PS2=PSP
だと思うだが、そんなにPSPだからってモチベーションが上がるの?
PSPオリジナルタイトルだから大ヒットしそうというのは見当たらないなぁ・・・
どちらかといえば無難な感じか・・・

512 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:37 ID:lJHP5OCQ
>>507
値段が高すぎるからPSPは駄目
開発費がかかりすぎるからPSPは駄目
ソフトがPS2と競合するからPSPは駄目
バッテリーに不安があるからPSPは駄目

実際このスレで言われてるのはこんなところかな。

513 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:37 ID:IywwiS3B
まあ普及するかどうかなんて発売してみりゃわかるこった。

514 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:37 ID:Rs0VFcMi
>>510
PSレベルのゲームがPSPで許されるかどうかってのが問題だな。
駄目なら最低でも映像的上乗せはしなきゃならんだろうし、
でもそれならPS2でリメイクとして・・・。

515 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:38 ID:Gj7MaE0A
通信機能もダメッポPSP

516 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:38 ID:9P12KJLq
>>511
だーかーらーPSPのオリジナルタイトルの発表は東京GSだ。
E3はあえて移植などの今まで見たタイトルだけ発表したと、クタラギが言ってたよ。

517 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:38 ID:1FIsp+rH
>>511
逆だよ。下がるに決まってる。

PS2よりライブラリが整備されてるってのには興味あるだろうけど、
だったらまずPS2のライブラリ整備しろよ。と。
ミドルウェアにお布施してる所は思うだろうな。

518 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:39 ID:dgVzHzDO
その前にユーザーはPSPを買わなきゃいけないよな
ただで配るのか?

519 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:40 ID:HeVODqjk
>>517
なんだライブラリ整備されてんのか

520 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:40 ID:AhvPRS7R
>>502
そういう希望的観測くらいしかないんだよね、PSP批判って。
〜だと思う、思いたい、っていう願望くらいしか批判派の根拠が出せない。

だから、
 「大人のゲーマーなら、むしろその程度の出費で携帯してハイレベルなゲームが遊べると
  なったら喜んで買うんじゃないの?」

と返されれば返す言葉がない。

521 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:40 ID:9P12KJLq
>>514
PSPは
PSレベルのカクカクポリゴンでも自動で丸く補正されるらしいよ。
テクスチャーはPSと段違いだいだし、そこを頑張ればPSレベルの手抜きでも見た目は誤魔化せる。

522 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:42 ID:/f5CNfj9
PSレベルは絶対に許されないね。
DSに対して唯一アピール点がなくなってしまうから。
PSP開発者は死ぬ思いでPS2を凌ぐレベルのソフトを作らないといけない。くなる。

523 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:42 ID:9P12KJLq
>>520
大人のゲーマー少ない

と言われれば・・・・
まあ、PSPはその層を開拓したいのだろうけど。

524 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:42 ID:ADGOJcsG
>>510
なんで?

525 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:44 ID:LhmvtvZa
>>516
う〜ん、否定的な意見になってしまうんだけど、
数多く出ているPS2オリジナルタイトルの中から
これだけヒット作が出ていない現状から、
舞台をPSPという携帯機に移しただけで劇的な変化をするもんかなぁ〜

526 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:44 ID:HeVODqjk
寧ろ携帯ゲームのソフトはPSPレベルが当たり前という風潮になったとき
DSはやばいよ

527 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:44 ID:eFnZ+9Vy
>>523
PS2ユーザーはほとんどその層かと

528 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:44 ID:Gj7MaE0A
>>524
俺も自分で書いてアレだけど何でって思った
別にSONYが儲からないって分けでもないな
何でPS互換入れなかったんだろうな

529 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:44 ID:JW9DuKru
ディスクシステムの書き換えサービスみたいに
店頭でPSの旧作を空UMDに1000円くらいで入れる

とかやって欲しい まずないだろうな

530 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:44 ID:nKaaznZt
>>522
そんな事していたら、
開発費が高騰して
ソフト代金が高くなるやんけ!!

UMDはDVDよりもコストかからないとは
言えども、不安要素が増えるのはイヤン

PSとPS2の間くらいでも十分だって
NDSは64程度なんだしさ

531 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:46 ID:Dwlj8j6p
PSPの値段はまだ未定。(層的に30000切れればソフト次第で・・
ソフトによって開発費は違ってくる。
PSPがPS2と競合するならNDSの競合相手はPSPより多くなる。
PSPはバッテリーに不安がある
>>522
実は
んなこたあない。

532 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:46 ID:oH10ZjRH
>>527
携帯してハイレベルなゲームが遊べる

とか喜んじゃうゲーマーばかりなのか>PS2ユーザー

533 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:47 ID:3REqYsIb
PS移植でも、読み込み早くしてくれてベスト価格だったら俺買うよ。

534 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:48 ID:1FIsp+rH
>>521
面白そうだけど、そう簡単にはいかんでしょう。

モデル全体を丸くするケースなんて皆無だろうし、
じゃあ、新たに属性データを埋め込むという作業が発生するだろうし?
さらに細かく「曲面化するかどうか判断する角度」を埋め込むのかもしれない?
だったら、ツール上でオーサリング、プレビュー出来ないと話しにならない。

535 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:48 ID:s1RUGWDo
>>532
523と527は大人のゲーマーが多いかどうかで争ってるので、君のツッコミはズレてる

536 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:49 ID:oH10ZjRH
>>535
ゲーマーってゲームオタクのことでしょ?

537 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:49 ID:Fbq0U7uM
携帯ゲーム機は画面の綺麗さより
通信機能が肝要だと思うけどなぁ。

持ち運べる楽しさが味わえる。
DSはより携帯電話に近くなったイメージ。

対するPSPのインパクトがない。
CPUパワーより電源のもちを気にしたほうがいい。
DSの実績あるARMコアは正解だと思う。

538 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:51 ID:IywwiS3B
>>512
オトナの携帯ゲーム需要はファミコンミニの需要で良く判りますな。

539 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:51 ID:HeVODqjk
>>537
画面の綺麗さを重視する人なら
DSに対するインパクトはないということになるのでは

540 :538:04/06/07 11:51 ID:IywwiS3B
アンカー間違い。

541 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:51 ID:Rs0VFcMi
一般層に訴求力のある映像、音楽部門のハードルが高いのが問題。
互換の無い新メディアを買ってまで利用するかどうかが鍵。

それができればPS2の時みたいに、
ゲーム以外の部分でもいいからとにかくハードを売り、
市場を作り、メーカーが集まらざるを得ない状況を作るってやり方ができる。

542 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:51 ID:7XKGU5G8
PSPって通信機能ヘボいの??

543 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:52 ID:YPnUcBnD
>>538
さすがに屋外でプレイしている人は見かけないけどな。

544 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:52 ID:nKaaznZt
NDSと同じっしょ

545 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:53 ID:lJHP5OCQ
>>539
据え置きより高い価格のハード買ってまで携帯機での
画面の綺麗さを重視する奴がそれほどいるとは思えない。
オタには結構いると思うけど、一般人にはどれだけいることやら。

546 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:53 ID:vk/ht2rm
>>542
んなこたーない。

547 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:53 ID:LhmvtvZa
>>532
ほとんどの方はゲームソフトよりDVDソフトの方を多く所持してらっしゃいますよ。

548 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:53 ID:oVw6KaVU
>>542
高速通信、ネットを介した通信、大容量データ転送、P2P、なら最強。
この分野はNDSと同じ。またはPSPがやや上。

遅くてローカルで多人数な通信機能はNDSが得意。

549 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:54 ID:Fbq0U7uM
>>539
DSに対するアドバンテージはそこにあるのは確かだね。
でも、主観になってしまうんだけど、
画面の綺麗さってもうそんな求められてないと思うんだけど、どうだろ。

PSPを待ってる人は求めてるんだろうけど。


550 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:54 ID:Dwlj8j6p
通信機能はポケモン層には肝要だと思うけど
携帯ゲーム機は画面の綺麗さより
画面の見易さが重要。
小さい画面2つ装備か、
シンプルな一つの大きな画面か

551 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:54 ID:Gj7MaE0A
あれ?、前スレで1vs1しか出来ないって言って無かった
PSP

552 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:54 ID:HeVODqjk
>>545
人それぞれですもんね

553 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:55 ID:OqrXIy9Y
アンカー間違いや誤爆した人は

人には言えない恥ずかしい過去をついでに書いてください

554 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:58 ID:oH10ZjRH
ハード性能に無頓着なPS2ユーザーが「ハイレベルなゲームが〜」なんて可笑しい
それはむしろXBoxユーザーやPCゲーマーのような人達の需要

555 :名無しさん必死だな:04/06/07 11:59 ID:nKaaznZt
>>548
両方とも
IEEE802.11b 
じゃなかったっけ?

NDSが独自プロトコルなだけで、
速度はほぼ同じではないの?

556 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:00 ID:Fbq0U7uM
>>548
DSもIEEE802.11準拠くらいのネット通信機能はあるっぽいよね。
実際にネットを介した対戦ソフトがでてくるかどうかはわからんけど。

PSPの通信規格ってIEEE802.11aかgなの?

557 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:02 ID:Gj7MaE0A
あったあった、前スレのコピペ見つけて北よ

無線通信機能として

NDSは802.11bとモバイルアダプタもどきが
PSPは802.11b(とIrDA)が付いていて

NDSはモバイルアダプタもどき同士で16人まで同時に
無線LANアクセスポイントを介さずに対戦が可能で

PSPは802.11bのアドホックモードで、同時に二人まで、
無線LANアクセスポイントを介さずに対戦が可能

558 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:02 ID:HeVODqjk
>>554
XOBX?ハード性能だけでは駄目だってことだろ

559 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:02 ID:/f5CNfj9
705 名前:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ[] 投稿日:04/06/06 18:40 ID:/QRCwxou
ん?ちゃんと解説した方がよいのかな。

無線通信機能として

NDSは802.11bとモバイルアダプタもどきが
PSPは802.11b(とIrDA)が付いていて
NDSはモバイルアダプタもどき同士で16人まで同時に無線LANアクセスポイントを介さずに対戦が可能で
PSPは802.11bのアドホックモードで、同時に二人まで、無線LANアクセスポイントを介さずに対戦が可能。

708 名前:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ[] 投稿日:04/06/06 18:40 ID:/QRCwxou
ワイヤレスアダプタもどきか、紛らわしいべ( ● ´ ー ` ● ;)


560 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:05 ID:dgVzHzDO
スペックオタにはたまらない商品になってんだねPSP
まぁPSPとPS2とは全く違うハード、メディア(UMD、DVD他:メモカ、メモステ)だから
PS2ユーザーがすんなりPSPに動くとは思えませんが
まぁ頑張ってください
では

561 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:05 ID:oH10ZjRH
>>558
だから性能が高いからといって即PSPの勝利とはならないわけ。

562 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:05 ID:y78fWUyY
現在の携帯機=GBA市場を大きく4つに分けるとこんな感じか。

高齢一般層 : お手軽さ重視。パズル、MIW、逆裁、FCミニ等。基本的な意識は据え置き機に向いてて
          FCミニ以外タイレシオ低め。

SFC回顧層 : 移植度など口うるさい。ドット絵至上主義。GBAの音質に不満あり。お目当て以外を
          ついで買い等はあまりせず、タイレシオ低め。現在影が薄い。

任天堂ファン層 : 世界最大級のソフトブランドに惹かれる層。サードのタイレシオ低下の遠因でもある。

子供層 : キャラモノ、エグゼ、ポケモン等。女児ものが一ジャンルを形成してる点など
       が興味深い。可処分所得ゆえ当然タイレシオは低い。


563 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:06 ID:Fbq0U7uM
IrDAって赤外線っぽいけど、通信速度ってどれくらいになるんだろ?
PSPは802.11bとIrDAを並列に使って通信速度速くするのかな・・・?
てか、802.11b以上の通信速度が必要なゲームって現状あるかな?

結構疑問があるなぁ

564 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:06 ID:e2oi5uIc
どっちも利点を活かして、かつ『キラー』というソフトが発表されてないんだし、どっちもどっちだろ
メタルギアは、せっかく高性能なPSPで、PSのスネークそのまま使ってるっぽいし
ソニーもPSPのゲームの方向性を提示してないし
マリオカートもマップや順位が別になっただけ

新しいハードでできるようになった事に対して、ソフトメーカーがやってる事は追い付けてない

565 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:06 ID:vk/ht2rm
>>561
PS2と箱が同時に発売してたら、箱はもっと売れてたよ。

566 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:06 ID:y78fWUyY
 でSPの敷居の低さで取り込めなかった一般層は、もう生活必需品たる携帯電話のおまけで
暇つぶし以上も以下も求めておらず、社会現象レベルの事(ex. ソニーの宣伝が大当たりし
次世代携帯ツールとして/無線無銭LANお絵描きチャット等が大当たりしオルタナティブな
コミュニケーションツールとして)が無いと動きそうもない。

 もともと美味しくない市場だが、PSPにはほとんど動きそうも無い。で、あと取り込めるとしたら
電撃PSを愛読するようなオタ層。インドアを代表する層に据え置き機に見劣りする携帯機が
売り込めるってのも夢のあるお話しだし。
 失敗の可能性が限りなく低かったPS2は買うライトゲーマーでも、本体価格・バッテリー不安が
一時でも躊躇させて冷静になればスルーされる可能性は大きい。

567 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:06 ID:HeVODqjk
>>561
その性能でできるソフトが重要なんだろ?
箱にはそれがなかったんだろ?

568 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:09 ID:2kne/enj
PSP  IEEE802.11b
NDS  IEEE802.11b + 独自

本来同じIEEE802.11bなんだが、NDSは相性の悪い独自規格を積んでるから
相互干渉で両方の性能が落ちる。
片方を停止させるなら大丈夫かもだけど。

569 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:09 ID:Fbq0U7uM
>>564

マリオカートは二つの画面を有効に活用してるとは言えないかもしれないね。
今後どうなるかわからんが。
でも、マリオカートは通信機能を使ってくるだろうから、それだけで今まで簡単には実現しなかった、
4人以上の同時対戦ができる可能性があって楽しそうだけどなぁ。

場合によってはネット対戦も実装してくるかもしれんし。<多分そうなると思ってるけど

570 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:10 ID:oH10ZjRH
>>567
その性能でできるソフトならあった。
でもFFやDQといった有望なタイトルがなかった。

571 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:10 ID:vzn3mjZS
公式では複数可能ってなってるよ。
http://www.playstation.jp/news/pr_040512_psp.html
確かに2人も複数だけど、2人と決定してるわけではないよ。

572 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:11 ID:T1wkvSVe
>>557
NDSはもちよって無線対戦
PSPはAPを介してのおんらいん対戦が主軸かと
アホドックはおまけみたいなもんでしょ
大の大人が何人もPSPをもちよって集まるなんて想像しにくいし

573 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:12 ID:HeVODqjk
>>570
ということ。
すなわち箱とPSPは違うという事

574 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:15 ID:sbRxfpVd
PSPは余り普及しないから、ローカルで2人で十分だなw
不安定な無線LANで対戦しててくれ
NDSは16人でも少ないかもな、もう圧勝ですねw

575 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:16 ID:LhmvtvZa
NDSやGBA、携帯電話の表示能力では満足させることが出来ず、
尚且つ、手に収まる程の形態性が必要なキラータイトルってなんじゃろ?

576 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:21 ID:T1wkvSVe
ちなみにAPを介して鯖に繋げば、理論上は何人でも対戦可能

577 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:21 ID:Fbq0U7uM
>>575
そういうタイトルがでてくれば、PSPの先も明るいね。
逆にでてこなかったら存在意義が・・・。

DSのほうは新しい仕掛け(タッチスクリーンとダブルスクリーン)
が失敗してもGBA資産が活かせる強みがある。

だから、いまのところ、NDSが突飛な事してるようで、
案外磐石じゃないかと思ってるんだけど・・・。

578 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:22 ID:dR8OcUc+
16人の奴って
http://www.nintendo.co.jp/n08/bprj/joyspot/index.html
これじゃないの?

579 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:24 ID:NTregtKP
通信速度@カタログスペック

IEEE 802.11b  11Mbps
独自規格     1Mbps
IrDA 1.0     115.2kbps   どっちか不明
IrDA 1.1      4Mbps     同上

580 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:24 ID:y78fWUyY
>>578
違う。802.11bの物理レイヤサポートと、独自規格のコードレイヤでアドホックな
他人数対戦を実現するみたい。

581 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:25 ID:IywwiS3B
>>575
PSP側の人が言いたいのはそういうことじゃなくて
PS2でできるようなタイトルでもいいからとにかくシリーズものにして
且つ移植ではなくオリジナルが出ればいいってことじゃ?

ハードとして「持ち歩ける」以外は据え置き機とできることは変わらないわけで。
否定的な意味ではなく良くも悪くも従来通り、PS2然としてゲームしかできない。

バッテリーに関してはもうちょっとしっかりした公式発表を待つしかないね。
まあ実際のところ発売されて試されるまでははっきりとはわからないかもしれないけど。

582 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:26 ID:/K3i/ODq
575
それを産み出すのがソニコンの役目だな。
期待したい。

583 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:29 ID:FibaFhAy

IEEE 802.11bのアドホックモードは複数接続OK。ただ、同時にデータを
やりとりできるのは1対1。

まあIEEE 802.11bのが10倍高速なんで、PCでCPUがマルチタスクを処理
する要領でやれるなら10人対戦でも20人対戦でもなんとでもなるだろうが。

584 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:29 ID:Fbq0U7uM
>>581

議論が戻るようだけど、
PS2で出来るようなタイトルならPS2でやればいいんじゃ・・・。
メーカもPS2で出来るようなタイトルを出したがらないんじゃないかな。

布団で寝転んでやりたいがために、PSPでやりたいってこと?

585 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:29 ID:squn6/ue
通信機能もNDSが優位ですか
なんせ2人と16人ですから比べるまでも無いですな
その差8倍しかし、面白さは8倍どころか雲泥の差でしょうね

586 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:32 ID:+ZdFR8eW
>>585
その理屈だと30人対戦。100人対戦したときのPSPはNDSより破格に上の面白さを実現できるな。

587 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:33 ID:Fbq0U7uM
>>585
APも増えてきてるから、無線が混線するような場合、
安定して使える赤外線を持っている、という利点が、PSPにはあるかもね。

てか任天堂発表をうけて仕様変更するんじゃないかなぁ・・・?
多人数対戦できるように。
でもソニーは屋内で一人で使うことを前提としてるんだっけ。

588 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:33 ID:7XKGU5G8
>>585
画面も2つだからおもしろさも2倍だね>NDS

589 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:34 ID:9P12KJLq
>>585
通信機能も、の、も

ってなんだよw
こいつは幻を見てるに違いない。

590 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:34 ID:5QjFl34y
プラスじゃなくてNDSは掛け算って感じ 

                 水口談

591 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:35 ID:DhFg+5nr
PS2みたいにFFとドラクエのナンバーズがでれば圧勝間違いなしなんだが 無論PSP独占で

592 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:35 ID:Fbq0U7uM
>>586
いや、NDSもインターネット対戦やろうと思えばできるでしょ。
鯖とかをメーカが用意するかどうかってだけで。
でも、APを持っている必要があるっていう制約ができて、敷居が高くなるから
任天堂はあまり乗り気じゃないかもしれないけど。

593 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:35 ID:squn6/ue
スゲーPSPって100人接続できるんだ


( ´_ゝ`)フーン

594 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 12:36 ID:q6kU/Zhw
そーなんだ。
1/60秒単位でリアルタイムに入力情報等のやりとりが必要な対戦ゲームとかならともかく
そうでないゲームなら3人以上もいけるのかな。

595 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:36 ID:VnbF1n9K
>>591
PS2で出しますって。

596 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:37 ID:3qYZ5Y0+
>>590
0をかけて0になったり、マイナスをかけて全体がマイナスになりそうなハードですね

597 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:37 ID:rbz4QBn8
>>587
赤外線、特にIrDAみたいのは安定してなんて使えないよ。
基本的に通信相手の正面で光軸ずれないようにしないとだめだし、実効性能もかなり低い。
それに
>通信可能距離1m、通信速度115.2kbpsまでのバージョン1.0仕様と、1m以内、4Mbpsまでの1.1仕様、
>0.2m以内、115.2kbpsまでの1.2仕様(低消費電力版)がある
最長1mで向かい合わせじゃないと使えないんじゃ、リアルタイムな通信対戦には使い物にならないよ。

598 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:38 ID:vzn3mjZS
>>590
一個でも0があるとまずいな、掛け算だと。

599 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:38 ID:iCYruZre
>>591
その糞ゲーがいまだに日本人の心をつかんでいることが
ゲーム業界にとっての癌。
独占なんかしても業界のためにはならん。

600 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:38 ID:RvNbGxlM
GBAのソフトが動く段階ですでに0でもマイナスでも無いが。
ソフトが無くてもPS2、GBAの初期はバカ売れしてたぞ。
PSPは0から始まる。

601 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:38 ID:3T90t9VB
NDSの16人接続って実際は使い物にならないような。
今のトコ対応してるのって通信速度がどうでもいいお絵かきチャットだけだし。

対戦ソフトが4人とか8人にしか対応してないのが気にかかる。

602 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:39 ID:5QjFl34y
>>596
(@’ェ’)y━*~~ まあ、なんだアレだよアレ

603 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:39 ID:Fbq0U7uM
>>597
そうなんだ(w
携帯の赤外線通信と同じか。
確かに、範囲狭いね。

じゃーソニーは何でそんなもんつけたんだろ?
PSPで家電でもコントロールしたいのかな。

604 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:39 ID:IywwiS3B
>>584
ん、でもそういう方向性で進化したのだからそれしかないのが現実。
NDSはハードを「持ち歩ける」という部分に着目し進化した。
PSPはクタ氏の発言や真意はともかく既存の延長線上に進化した。

例えPS2で出せば良いソフトでも
オリジナルの「面白いゲーム」や「続編モノ」が出ればそれはPSPの
「オリジナルゲーム」になるわけでそれはPSPでしかできない。

PSP側の人が言いたいのは携帯性云々よりそういうゲームが出れば
それだけで価値があるということなんじゃないのかな?

ちなみに自分は携帯ゲーム機ハードしては「NDSの進化の方向性」に一目置いてるクチ。

605 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 12:40 ID:q6kU/Zhw
サーバーのキャパシティさえ大きければ、何百人でも何千人でもいけるっしょ。DSとかPSPに限らず。

606 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:40 ID:RvNbGxlM
対戦タイトルマリオ64x4とマリカくらいしか展示してなかったから。
ハードが標準で出来るんだからソフトは後から出てくる。
GCでも4人対戦タイトルばかみたいに出てるだろ。

607 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:40 ID:5QjFl34y
>>598
(@’ェ’)y━*~~ まあ、なんだアレだよアレ そうアレだよ

608 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:41 ID:Qc74H+wm
PSPも積んできたらNDSの立場なくなっちゃうね。

609 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:42 ID:Fbq0U7uM
>>601
それこそ理論値ってやつで、
実際にリアルタイムゲームには16人は無理じゃないかなぁ。
交代制っつーか、順番制があるゲームなら可能っぽいが。
マリオカートも4人対戦以上になったらいいんだけど。

610 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:42 ID:QaP8qcFD
>>600
NDSは-3から5までの係数×ゲームの内容、
PSPは固定戦力2000+ゲームの内容

611 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:42 ID:IywwiS3B
>>593
やっぱりソニー
100人乗ってもだいじょーぶ。

612 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 12:43 ID:q6kU/Zhw
IrDAは受けか攻めかはしらないけどリモコン用途とか携帯電話等とのデータのやりとりに。

613 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:44 ID:DhFg+5nr
PSPはワンカートリッジ対戦できるの?NDSはできるみたいだけど

614 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:44 ID:rbz4QBn8
>>603
家電のリモコンはIrDAと規格違うしねぇ・・・今ひとつ使い道が思いつかない。
ゲームのデータ交換とか、交互にデータのやり取りするような通信ゲームなら
使い道あるだろうけど、GBAでもやってる事だしなぁ・・・
無線と違って、周囲に存在を知らせず通信する事が出来るけど、ゲーム機にとって
利点と成るかどうかは微妙。

615 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:45 ID:0KyY8yPH
結論としては「サードの要望があったから」とPSPも積んできて、NDSあぼん、っぽい。

616 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:46 ID:RvNbGxlM
>>610
> NDSは-3から5までの係数×ゲームの内容、
> PSPは固定戦力2000+ゲームの内容

固定戦力ってのはもしかして映画・音楽機能の事?
ありえない。


617 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:46 ID:Fbq0U7uM
>>604
結局、DSもPSPもソフト次第なんだよね・・・。
でもソフトが出てない段階でしか議論できないから繰り返しになっちまってるわけで(w

でも面白そうなソフトがでるだろうハードとして、
どちらに期待できるか、といったらDSのほうだと俺も思ってます。

618 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:46 ID:Dyd0Sb1U
でバッテリーは大丈夫?

619 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:47 ID:RvNbGxlM
>>615
> 結論としては「サードの要望があったから」とPSPも積んできて、NDSあぼん、っぽい。

いまさら仕様変えてもソフトまにあわん。


620 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:48 ID:OSPqvHiC
ああしかし無線LANて病院や機内じゃつかえねえな
病院、機内にPSP、NDSの電源はお切りくださいってことになるぞ

621 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:48 ID:Dyd0Sb1U
>>613
ソニーがそんな真似事するとは思わないが
それにマイクソソフトがボタンの連打、長押しに関する特許取ってますよ
どうする?任天堂 ソニー

622 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:49 ID:GSpMbLZA
>>619
ソフトはなんとでもなる。

623 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:50 ID:MYMvBVf0
まぁ出川気を落とすなPSPにも弱点はある、いっぱいある
むしろ弱点ばかりといっていいかもしれん
だからローカル通信機能が貧弱というか無いようなもの
といって悲観することはないよ

624 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:53 ID:IywwiS3B
>>621
そんなの取ってるのかよ。
何かいかにもアメリカさん的だな・・・。

625 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:54 ID:9P12KJLq
消防にチャットは危険!
NEBADAを思い出せ。

子供向け企業の任天堂ならそんな昨日はつけないよね!

626 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:54 ID:Dwlj8j6p
NDSはNDSの2画面もしくはタッチパネルを生かしたソフト作りが必須になってくるが、
PSPはPSPの性能を生かしたソフトが必須ってなわけではない。
PSPでGB並のショボドット2Dゲーも全然アリ。3Dポリゴンゲーが多くなるだろうPSPで
見映えからしてそんなの売れるわけが無い。と思うかも試練が
その「見映え」が全然違うからPSPの中で共存可能。そこは気にする必要なし。
なによりPSPはGBAと同じくスタンダード志向。普通。無理に「PSP的なゲーム」を期待しなくてイイ。
ようはPSPで作れるものならどんなソフトを作ろうといいわけだ。
PSPはGBA並、もしくはそれ以上のソフト幅を得る可能性はある。
それと、ユーザーになるであろう多くのPSP層(非ゲーマー)は
携帯性、通信機能などは実はどうでもいいかも試練。ようはソフト。

627 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:56 ID:9P12KJLq
>>626
読む気しねー

要するにNDSはアイデア商品。
時とともにアイデアが被ってやばいってことね!

PSPは映画とかくタラギの戯言は無視しといて、
ゲーム機能はしっかりしてるから、結局はPSPに集まるってことね!

628 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:57 ID:OSPqvHiC
にんすぃんは海外メーカーが完全にPSP寄りなのにあせったほうがよいよ!

629 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:58 ID:Fbq0U7uM
>>626

>NDSはNDSの2画面もしくはタッチパネルを生かしたソフト作りが必須になってくるが、
>PSPはPSPの性能を生かしたソフトが必須ってなわけではない。

GBAソフトも遊べるんだし、2画面を必ず活かす必要もないかと。
まぁクリエイタは活かしたがるだろうけど。

>それと、ユーザーになるであろう多くのPSP層(非ゲーマー)は
>携帯性、通信機能などは実はどうでもいいかも試練。ようはソフト。

多くの非ゲーマーも通信機能に特化した携帯電話を持ち歩いてる気が。
まぁソフト次第ってのは同意。

630 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:58 ID:9P12KJLq
>>628
アメリカは性能とネームバリューだからな。
ソニーの高性能機器なら受けるだろう。

631 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:58 ID:DhFg+5nr
おーいま電車でGBAをやってる奴久しぶりに発見した。内股でちょっとキモやつだな。

632 :名無しさん必死だな:04/06/07 12:59 ID:uTSRTEDR
>>626
>PSPでGB並のショボドット2Dゲーも全然アリ

わざわざPSPで出す意味あるの?
GBAでいいべ。

633 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:00 ID:9P12KJLq
>>631
電車でモンモンモン読みながら大笑いしてた厨房時を思い出した。
恥ずかしかったけど、いい思い出じゃ。懐かしい。

634 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:00 ID:Pt2rMlcO
PSP試作品完成まだぁ〜

635 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:01 ID:5QjFl34y
アメリカでPSP携帯かうよりXBOXのソフト買うだろうな
PS2は負けるんだが、いやな時代だぜ

636 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:01 ID:kNZ0KCNx
>>632
画面大きいほうがいいじゃん。

637 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:03 ID:T1wkvSVe
元々任天はソフト売ってただで対戦させるって商売モデル
SCEは鯖を介した多人数課金モデル

前者はユーザーは嬉しいがメーカー側に得はないので
おまけで対戦をつける感じ
後者は課金による収入が望めるのでオンラインありきのソフトが出しやすい
しかし鯖維持費とユーザー数管理モデルをしっかりできないメーカーは赤字を出す可能性も

638 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:04 ID:IywwiS3B
>>636
ショボドットGB並ソフトに画面の大きさも何も無いような。

639 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:06 ID:kNZ0KCNx
>>638
いろいろ計算されてる。角度とか。

640 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:06 ID:9yIeJ0yx
画面でかいほうがいいなら 君らは40インチぐらいのテレビで遊んでるのか

641 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:06 ID:Xp5I4BvD
PSPは性能あげただけなんだよね。
性能低いなら性能上げようなんて素人ども思い付く。
NDSは水口も言ってたが普通はニ画面とタッチパネルなんて思いつかない。
挑戦してるハードだと思うよ。PSPは普通に思い付くハードだわ。
売れるかは分からないが任天堂がまだ挑戦する心を忘れていなくて嬉しかった。

642 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:07 ID:VnbF1n9K
コンシューマのオンラインの今までの結果を考えると、
PSPだからといって旨みが突然沸いて出はしないような。

643 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:09 ID:ADGOJcsG
>>641
賛成。でも、オイラはPSPのほうが欲しい。
どっちかっていうと。

644 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:09 ID:kNZ0KCNx
>>640
それ携帯できるのか?
3万以内で、携帯できて、画質に問題ないなら喜んで買うぞ。

645 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:10 ID:Q8iZGyH5
>>641
水口・・・・
頼りになる味方を得たものだな

646 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:11 ID:YkrNWoFv
NDSで面白いネタが浮かばないクリエーターは
将来業界で生き残れないだろうね
ますますゲームがつまらなくなる予感・・・

647 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:13 ID:wEhacYyw
というより、NDSなんかにいっちゃうクリエイターはもうダメだろうね。
一画面と標準のボタンという基本でゲームが作れなくなって、ハードの奇妙さに頼らないと
ゲームが作れない程度の人なら。

648 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:13 ID:9yIeJ0yx
>>644
携帯機で画面のでかさもとめてるのか・・・持ち運びに不便になるぞ
画面が出かけりゃいいっていってるんだから据え置きでも相当でかい画面で
やってるんでしょうという皮肉だよ

649 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:14 ID:9P12KJLq
>>641
性能上げただけがどれだけ凄いか、考えろ。
SFC並からPS2並は例えるなら、

北のへぼゲーム機しかしなかった蓮池さんの子供が
今のゲーム機にはまってるカルチャーショックと同等。

650 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:15 ID:T1wkvSVe
>>642
まあ、それはソフト次第でしょう
FF11なんかは安定して収益をあげてるようですし

651 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:15 ID:LhmvtvZa
別にPSPにこだわらずとも、
ユーザーには据え置きはXboxから形態は電話まで選択する幅がありますよ。

652 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:17 ID:SB5uOaTi
>>650
FF11は唯一の例外ですやん。

653 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:18 ID:OSPqvHiC
まあそうだな
おれとかなら2画面もタッチパネルなど必要ない
十字キーと2ボタンだけでみなを夢中にさせるゲーム作れるわな
NDSなんてのはそれができなくなったやつらの逃げですねおれ様にいわせりゃ

654 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:19 ID:pVG5ybjD
NDSの独自規格のワイヤレスはどういう仕様なの?
既存のアドホックと違うわけ?

655 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:19 ID:uTSRTEDR
>>649
でもPS2並のグラフィックは既に体験してる。

656 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:19 ID:wr0Y3+6A
>>652
モンスターハンターは?

657 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:20 ID:IywwiS3B
>>647
さっきから話に出てるけど別に奇抜じゃない基本的なゲームも作れるよ。>NDS
PSPと同じ、必ずしも生かしきる必要はない。

658 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:21 ID:mYbXXAUo
16人対戦ってすげぇな。
対戦すると面白さが300倍になるから、同タイトルでPSPは300倍
DSなら16×300倍か。果てしなくDS有利だな。

659 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:21 ID:uTSRTEDR
>>653 >>653 >>653

ゲーム業界の救世主様が現れた
コマンド?

660 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:22 ID:9yIeJ0yx
GBAソフトでも別にいいわけだし

661 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:22 ID:Fbq0U7uM
>>649
携帯機どうしの性能差は確かにある。
あるけど、据え置きコンシュマーと比べた場合、インパクトが無い。

むしろ、コンシュマーより劣ったグラフィックに・・・。
それにゲームの面白さはグラフィックじゃないしね。
まぁ綺麗に越したことは無いけど。

662 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:25 ID:wV8Ognot
携帯ゲーム機なんてどうせ据え置き機より高性能になることはないんだから
無理に性能上げる事はないと思うんだよなぁ


663 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:25 ID:wr0Y3+6A
>>658
16人対戦できるXboxは日本で凄い売行きだったネ!

664 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:26 ID:YkrNWoFv
このままだと気がついたらソフト売り上げが任天堂とポケモン社で
1,2フィニッシュなんて事になり兼ねない
任天堂ソフトだけが売れる市場がどれだけつまらないものになるか
サードはSCE陣営だけについて行ってもなんにもならないと
早く気が付け、そうしないと会社が傾いた時に
版権が海外流出なんて事になり兼ねない

665 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:26 ID:81sVApDO
タッチパネル、二画面、無線通信のどれかを使うならNDSで出す意味はある。
一方PSPは綺麗な画を出さなければPSPで出す意味は無い。

666 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:26 ID:T1wkvSVe
>>652
なんでFFが例外なのかと
客をひきこめるソフトがあれば成功できるという一つのモデルでは?
ああいうモデルがあるからこそ
任天もオンラインなど成功しないといいながら
無線をつけざるを得なくなったわけで

667 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:27 ID:hwNF564N

家庭用ゲーム機なんてどうせPCより高性能になることはないんだから
無理に性能上げる事はないと思うんだよなぁ

668 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:28 ID:ADGOJcsG
>>657
さすがにNDSの二画面は、少々意味合いが違ってくると思う。
NDSにしかない、突出したハード的特性だと思う。
NDS専用タイトルで発表して、二画面(タッチパネル)を上手く生かした
ゲームじゃなかったら、なんだかなぁ…って感じ。

669 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:28 ID:aMHIdg5k
>>658
いや、対戦すると楽しさが5000倍位違うから
NDSは、16×5000だから80000
PSPは、2×5000だから10000
悟空とヤムチャ以上の差が有ると思う

670 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:28 ID:e2oi5uIc
ていうかさ、PSPがキレイキレイってマンセーすんのがよくわからん
携帯機の小さな画面でPS後期の映像(ベイグラあたり)にきれいなテクスチャはってと写してるように見えるんだが
そんなに心が震えるほどキレイ?

任天堂ハードと違って色も多いし画像も細かいだろうから、視認がものすごく疲れそうなとこも心配
(例えていうなら、一枚の白い紙を見るのと、ごっちゃごっちゃ字が書いてある紙を見る事くらい、
目の疲れに差が出ると思う)

671 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:29 ID:Fbq0U7uM
>>663
Xboxはインターネットにつなげないと駄目っていう敷居がまずあったからね。
NDSは持ち寄ればいいだけなわけだからお手軽。
通信対戦に関してはここのポイントが、NDSの最大のアドバンテージだろう。
あと、それを活かせるようなコンテンツがすでにあるってところが。
(マンネリだけどマリオカートが)

672 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:29 ID:mYbXXAUo
300の16乗倍の面白さの間違いダタ。

性能の面はDSが64並みのアレだったもんで、思ったほどの
驚きを得られなく成っちゃったね、PSPは。

673 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:30 ID:pzgLfd7A
PSPは本当に動くの?おしえてエロイ人

674 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:31 ID:81sVApDO
>>673
コンセントから電源ケーブルの届く半径内で動くよ

675 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:31 ID:FGQoGe5q
>>663
インターネットに繋げないでできますが、何か?

676 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:32 ID:OSPqvHiC
おまえら店頭で実物見るとNDSの画面の小ささによるしょぼさと
PSPの画面のでかさによる衝撃で寒気するよ

677 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:32 ID:5QjFl34y
>>673
くた多良木のアノ目を信じろ

678 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:32 ID:Q8iZGyH5
3D性能
PSP 33Mポリゴン/s 664Mピクセル/s
NDS 0.12Mポリゴン/s 30Mピクセル/s

679 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:32 ID:2OAhbkQr
GBAでGBAでもここまで出来るんだという感動があります。
SFCでスーパードンキーコングの画面見たときと同じで
自分の中のハードにたいする限界みたいなのがあって
それ以上のところを見たときにそんな感動がある。
PSPはPS2並で高性能なので、その感動はないと思うし
GT4みたいなはめ込み画像が当たり前になったときに
それ以下のものはしょぼく感じてしまうだろう。

680 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:33 ID:mYbXXAUo
>>669
5000倍は捏造だろ。
隆は300倍って言ってたぞ。

681 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:33 ID:IywwiS3B
>>668
プレイヤーは前段階の情報やら(ライト層なんかは)周りの評判なんかで
購入決定するから最初から「二画面使った特別なしかけはありませんよ。」と
書いてから発売しておけば特にがっかりも何もないでしょ。

基礎的なゲーム部分*タッチパネル、二画面応用=面白さほにゃらら倍
なんであって
NDSで開発されるゲームにおける「基礎的なゲーム部分」が
他のゲーム機と比べて劣っているわけではないわけで。

682 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:34 ID:L+29Q3ud
>>675
テレビ4台Xbox4台コントローラ16個をそろえてシステムリンクでやるよりは
Liveの方が現実的だろ

683 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:34 ID:YkrNWoFv
今後2画面を採用したゲーム機を他社が出したらマネだと言われる
1画面ゲームの発展は既に限界だし任天堂は有利な立場にいる
SCEは家電本社が倒産寸前だからな・・・

684 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:36 ID:pzgLfd7A
>>674

ゲームも動くかな?

>>677
出井もそうだがうそつきの目だね(・∀・)ニヤニヤ



685 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:37 ID:aMHIdg5k
すみません、ちょっと言い過ぎました、訂正します
対戦すると300ぐらい面白いです
NDSが16×300だから 4800
PSPが2×300だから 600
やっぱり悟空とヤムチャぐらいの差が有るよw

686 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:37 ID:ZH0rI2rX
>>666
別に任天堂はオンラインそのものに否定的なんじゃないですよ。
現状のインフラでオンラインゲームを経営することに否定的なんであって、
新しいインフラの整備とかそういった努力は結構やってますよ。

687 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:39 ID:Q8iZGyH5
メインメモリ PSP:32MB   NDS:4MB
VRAM    PSP:4MB   NDS:656KB
表示色    PSP:1677万色 NDS:26万色

688 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:40 ID:Y1Wx8zTC
GT4をPS2で購入すると7000円くらいか
同ソフトをPSPで遊びたい場合ハードソフト込みで40000円くらいするわけだ
携帯機の利便性という付加が差額30000円分価値があると思える人は一億人中百人いるかな?

689 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:40 ID:dy0xupd/
>>685
そろそろ連動が売れなかった理由を教えてください。
面白いけど売れないということですか?

690 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:40 ID:afylb7Ad
PSP版GT4は6人対戦出来ないのでしょうか?

691 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:41 ID:oBpu4fiH
>>685
じゃあNDSいらないね。
オンラインゲームのほうが100倍は面白いらしいし。

692 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:41 ID:Q8iZGyH5
クロックで10倍、3D性能(ポリゴン性能)で20倍の差。

693 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:42 ID:81sVApDO
PSP版GTは車のシートでプレイすれば臨場感抜群だよ!

694 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:44 ID:ADGOJcsG
>>681
ユーザー(特にライト寄り)は、
「二画面で遊べる。それがNDS。」って頭のどっかにあると思う。
仮に、購入したソフトが一画面のみ対応だとしって買っても、
実際電源入れて、片方の液晶がずっと真っ暗だったら萎える。
メーカーの手抜きとしか感じられん。軽いイメーズDOWN!!!


695 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:44 ID:mYbXXAUo
だから300の16乗倍だっての。
PSPは普通の武闘家として、
DSはデコピンで星一つ消せるレベル。

696 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:45 ID:OSPqvHiC
すげ

697 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:45 ID:Y1Wx8zTC
車運転すれば良いじゃん
何も車内で遊ぶ必要ないやん
他人と競える場を提供できるとかの付加価値があるんなら話は別だが

698 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:47 ID:e2oi5uIc
対戦人数で貶めるのはもういいだろ
まだ確定してないんだし
あんまりやると後で妊娠全体が大火傷するよ

699 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:48 ID:81sVApDO
>>692
携帯機で高クロックは完全なマイナス要素だぞ。

700 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:48 ID:ZH0rI2rX
まあ出川はいっつも先走って丸焼けになってるしな。

701 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:48 ID:wV8Ognot
PSPは利用客がほとんどやせた人の食堂にばかでかいどんぷりのご飯を用意するもの
しかし誰も食わない、太らせればいいがなかなか太らない

太った客が多い据え置き機がある、しかもすぐデカイどんぶりに対応する

だったら据え置き機でデカイどんぶりを用意する方が売れる

702 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:49 ID:K2mHL3cL
数字ほどの差は感じねーけどな

703 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:49 ID:aMHIdg5k
300の16乗倍っすか
すごい、俺のPCでは計測不能です
もうPC煙りが出てきそうです!!、壊れちゃうよ〜

704 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:51 ID:wV8Ognot
>>702
そうだよな
大体そんなに使うことねぇよ

705 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:51 ID:Rq+y7JFm
>>694
じゃあ普通に2Dのゲームをやる。
もう片方の画面には2Dの方と同じ場面なんだけど3Dで表示されるとか

706 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:52 ID:jb46WFye
スペックがどれだけ凄くても作れるメーカーがいなければ
料理が盛り付けられていない皿を眺めてるようなもんだな


707 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:53 ID:Fbq0U7uM
>>704
むしろ、CPUの限界性能つかったら、電池が激しく消耗してアボン。

708 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:53 ID:OSPqvHiC
>>705
そんな簡単にいうてくれるな
それ作るほうめちゃくちゃしんどいぞ
ドット絵にポリゴンに二つ用意しなきゃらなんのだ

709 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:55 ID:IywwiS3B
>>694
真っ暗にはしないでしょ。
手抜き並みに絵でも、大体のゲームにはあるメニュー画面でも表示すればいいんじゃない。

二画面使ってなくても面白いものは面白いしつまらないものはつまらない。
二画面使ってなくても面白ければメーカーのイメージダウンには繋がらないよ。

PSPでショボグラRPGが出てもシステムが面白ければ文句は言われないんじゃ?

710 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:55 ID:AacXXcVE
>>686
そのわりにお偉いさんはFFはオンラインにして販売数が落ちて失敗だ
とか、わけのわからんことをいってましたがね
オンラインビジネスを考えている人の発言とはいい難いですな

711 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:55 ID:81sVApDO
一つはゲーム画面。
もう一つはこれといって意味の無い美少女アンドロイド。

712 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:58 ID:Rq+y7JFm
>>708
確かに大変かもしれんが
こんなゲームも出して欲しいな。

713 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:59 ID:wlDUw8kT
>>706
例え下手だな。それ言うなら「調理されていない食材」だろ。

714 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:59 ID:aMHIdg5k
ポリゴンのモデルをドット絵に変換すればいいだけじゃん

715 :名無しさん必死だな:04/06/07 13:59 ID:ZH0rI2rX
>>710
オンラインゲームに対する捉え方が違うんじゃね?
無料接続を模索したりとかしてるし、
100万本売れるソフトがオンラインソフトになっても100万本売れる道を考えてるんじゃねえの?

716 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:00 ID:Y1Wx8zTC
携帯をFOMA端末に変えたんよ
結構ヘビーユーザーの部類だと思うんだけどはっきり言って電池保たなくて不満なんだよな
で電源確保して使うと発熱がすごいんだこれが
火傷しそうなくらいボタンまわりが熱いんだよ
NDSレベルでも嫌なのにそれより電気喰いそうなのは却下だよ

717 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:01 ID:joSea8Ze
>>709
わざわざ新ハード買わせて何故無駄な2画面の使い方するんだよ
これならGBAで出せよ つー話になってくる


718 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:01 ID:yJTlBurs
>>712
でも実際にそんなゲーム出されたら、
もっと頭使えよって思うけどな・・・

719 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:02 ID:e2oi5uIc
>>709
いいシステムが思い付かないから
キャラデザインやグラフィックのような、本来ゲームにとって味付けでしかないような部分に特化していってるようなね…

無双とファイナルファイトじゃどう考えてもファイナルファイトの方がおもしろい
みたいなね

720 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:03 ID:IywwiS3B
>>715
MMORPGで継続的にサーバーを維持する必要があるのに
無料接続の方法とか考えている人って居るのか。
ユーザーとしては有難いが実際有り得る話なのかね。

クライアントに機能を依存しすぎるとチート天国で崩壊するしなァ。

721 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:03 ID:Fbq0U7uM
>>710,715
FFの続編としては失敗。
新規軸のFFとしては成功。

ユーザの絶対数が減少したから、任天堂は失敗って言ってるんだと思う。
ネットへの接続料金、鯖の使用料金とかはユーザに対する敷居になってる。
もっと簡単になれば任天堂も普通にオンライン対応するでしょ。

APある人なら、DSでネット対応ソフト出して欲しいと思ってるんじゃないかな。

722 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:03 ID:OSPqvHiC
無双とファイナルファイトじゃ無双のがおもしろいっすよ、こればっかりはさすがに

723 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:04 ID:HCZhFgu3
>>715
100万本売れても課金なしだったら間違いなく赤字。
任天堂の考えるオンラインビジネスモデルはイマイチわからん
GCでもオンライン放置だし

724 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:04 ID:L+29Q3ud
その前に早くホームランドを…

725 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:05 ID:Rq+y7JFm
>>714
そうなん?技術的なことはよくわからん
>>718
例えばマリオで
2Dと3D両方あって、どっちみてもプレイ出来たら
3D好きにも2D好きにもいいんじゃないかなと思った

726 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:05 ID:2OAhbkQr
PSPは技術力勝負が前面に出てくるから金持ってるメーカーや
PS2でも出せばそこそこ売れるメーカーが勝つ。
NDSは任天堂が強いだろうけど、アイデア勝負で性能面では
一世代前なので、どのメーカーも技術差は出ない。

727 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:08 ID:e2oi5uIc
>>722
まじで?無双楽しいか?
まあ、個人の趣味であるとこを
どう考えても
なんて言うのは間違ってたか…

728 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:08 ID:IywwiS3B
>>717
そりゃPSPも同じじゃ。
NDSにしろPSPにしろ携帯機の世代交代を考え、実際にそのどちらかに
開発が完全に移行したのならばGBAって選択肢は自然に消えるしね。

NDSがスタンダードになるまでは
「任天堂が責任を持って二画面タッチパネルを生かさないとならない。」
「サードは後押しする形で必ずしもそれを生かす必要はない。生かせればそれはそれで○」

PSPがスタンダードになるまでは
「容量を生かしたことによる映像、音楽表現を最高まで高めたものを出さないとならない。」
「そういうタイトルを受け持ってくれるサードが居れば他サードは容量を生かさないでも○」

729 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:09 ID:81sVApDO
>>726
PCゲーも出してるメーカーの方がポインティングデバイスの
扱いに慣れてる分ちょっと有利な気もするな。

730 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:09 ID:HCZhFgu3
>>721
アクティブな課金対象が50万人もいるしFFの続編としても成功してると思うが…
それを失敗とみなすならどんなモデルが成功なのか聞いてみたいよ

それにAP設置とブロードバンドユニットなら後者のが敷居は低いのでは。
まあ、FF11にはもっと敷居の高いHDDユニットもいるわけだけどね。

731 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:10 ID:yJTlBurs
>>725
それだと両方の良さを潰し合う事になりそうな気もする。
結局は作る側次第だと思うけど。

732 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:12 ID:Rq+y7JFm
>>728
>「サードは後押しする形で必ずしもそれを生かす必要はない。生かせればそれはそれで○」

生かす必要はなくても、絶対生かそうとするだろうし
NDSでは二画面やタッチパネルを生かさなければならないという空気になるだろう

733 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:12 ID:6RCtndFa
>>713
まいったね。
あなたの例えがあまりに下手過ぎて。
一応ね。



734 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:13 ID:mYbXXAUo
100万本売れて赤字の意味がわからん。
ボロ儲けだろ。

735 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:14 ID:joSea8Ze
>>728
任天堂はNDSを三本目の柱にするとか読んだが。
本気でGBAの市場を捨ててNDSメインでいくのか?


736 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:14 ID:ITFy+tLa
>>732
でもGBA発売後もGBソフトが結構ヒットしてたのと同じように
GBAのソフトが売れ続けるんじゃん?

737 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:14 ID:2OAhbkQr
NDSはゲーム会社以外の人もゲーム会社と組んで
ゲームを作りそう。奇ゲーが増える。

738 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:15 ID:ITFy+tLa
>>734
むかーしむかしゼノギアスというソフトがありまして

739 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:15 ID:fxhYb+16
>>735
例によって妊娠の妄想だよ。


妊娠の発言の9割は捏造と思っていいよ。

740 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:15 ID:NMYK4wEz
DSは任天堂のソフトしか売れず
PSPにサードが集まるのは目に見えている
現にファミ通のアンケートでもソフトメーカーはPSPを支持しており
DS=N64、PSP=PSという形でまるく収まるだろう。
またそれを妊娠も望んでいる

741 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:16 ID:e2oi5uIc
>>732

そうだね
PSPという正当進化があるかぎり、
DSじゃないとできない
っていう理由がいるなあ

742 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:16 ID:ITFy+tLa
>>740
GBAではカプコンのソフトも売れていたよ。

743 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:16 ID:Fbq0U7uM
>>721
ビジネスとしては成功してるとは思う。
でも以前のFFのユーザ規模から見れば縮小してる。
まったく新しいオンラインのFFが出た場合、今のユーザ数を減らさずにいけるかどうか。
って話。(次も50万人集めれるかどうか)

>それにAP設置とブロードバンドユニットなら後者のが敷居は低いのでは。
任天堂がオンラインをDSで本気でやるなら、APもパックにしたようなの出してくると思う。
でも仕様を見る限り、802.11bのほかにわざわざ独自規格作ってることを考えると
集まっての対戦に重きを置いてるんじゃないかな。


744 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:17 ID:tYiA/8tZ
>>741
結局DSって開発費が無駄に上がって作りにくくなりそうだね。

745 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:17 ID:81sVApDO
>>734
>>723がオンラインと言えば鯖立ててデータを管理するタイプしか
思い浮かばないだけだと思われ。

746 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:17 ID:ITFy+tLa
FFの話はあんまり関係ないだろうけど、いまFF11 やってくれてる人たちはFF12買ってくれるのかな?

747 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:19 ID:IywwiS3B
>>732
そりゃ生かそうとはするでしょうな。
生かさないといけないという空気についてはこれも逆に任天堂自身が
手抜き的な用法を提示する事で解決するかと。
それこそ>>728に書いた通りの手抜き用法でもいいしね。

話の方向性がずれてきたから終わりにしますか。

748 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:19 ID:mYbXXAUo
GBAでも売れるソフト出せばそれなりにいける。
売れないのを客のせいにするのは海外の車メーカだけにしてくれ。

749 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:20 ID:JBMYS+fq
子汚いテクスチャ、カクカクしたポリゴン
どうみてもセガサターンレベル(テクスチャはSSより汚い)
なのだがN64より綺麗と言い張る妊娠。哀れw

750 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:22 ID:L+29Q3ud
中身が面白ければ64ぐらいのグラフィックで問題ない

751 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:22 ID:IywwiS3B
>>735
クタ氏の発言と同じでしょ。
真意はともかくNDS出す時点でGBA2への中継地点なんじゃない?
実質GBA1.5かと。あとGBA互換あるから捨てる事にはならんよね。
細々とでも続けられるわけで。

752 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:22 ID:bcz+a2Y2
ごめんちょっと聞きたいんだが
このスレの最初(一桁ぐらい)の頃からからずっといる人っている?

753 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:23 ID:tYiA/8tZ
いちおーpart1の前からいる。

754 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:23 ID:vDKl8zz3
ログ取得だけならやってる

755 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:24 ID:ITFy+tLa
俺なんてPSP発表前からいる

756 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:24 ID:HCZhFgu3
>>734
100万本売れたらそれだけの人数に対応できる鯖が必要なのに課金なしでは
維持する月日が流れるごとに維持費がかさんでゆく。

>>745
鯖立てないで100万人もの顧客が管理できるの?
ネット対戦とかするだけならオンラインビジネスとはいわないのでは?
PSOのようにするとしても100万人もいたら
ロビー鯖維持だけで相当コストかかると思うけど。

757 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:25 ID:e2oi5uIc
>>744
そう思ってたけど
>>747見てそういうのもアリだなとも思いだした
ボス猿が手抜きでうまく売って見せたら、子猿もついてくると

蛇道だけどね

758 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:25 ID:L+29Q3ud
part1の前からいるが
見出しだのは30位から

759 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:26 ID:bcz+a2Y2
ありがとう結構いるんだね
ただ聞いてみたかっただけなんだ、答えてくれてありがとう

760 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:28 ID:e2oi5uIc
俺はE3での発表ちょっと前あたりからいるよ

あの頃とくらべたらちょっと議論の内容や雰囲気はマシになったかな?

761 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:29 ID:mYbXXAUo
ホームランドみたいなのもありなんじゃない。
ちゅか無料のオンラインって、誰も無料のMMORPGとは言ってないしな。

762 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:29 ID:L+29Q3ud
金曜土曜の深夜は今でも見るに耐えんけどな

763 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:30 ID:vDKl8zz3
マッチング鯖を任天堂が用意して
維持費は市場の盛り上がりから捻出すりゃいいだろと思うのは浅はかだな

764 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:32 ID:Rq+y7JFm
>>731
でもアイデア的には良くね?

765 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:34 ID:HCZhFgu3
>>743
パッケージ数だけでも最低50万本、拡張パッケージもそれなりに売れて
維持コスト<<課金収入になってて更に今秋に拡張パッケージ第2段が発売されれば
パッケージ収入だけでも過去FFとならぶくらいにはなるだろうね。
ちなみに開発費は新規の3Dマップとシナリオくらいでモンスターや装備は使いまわし。

次のオンラインFFを出すという構想自体ちょっと外れてる
FF11が好調ならそのまま廃れたら続編だしても買う奴はいない
廃れたらサガオンラインとか違った趣向で集客するのが普通だろう。

APもパックってのはPS2のPSBBユニット内臓のPS2とあまり変わりないと思うんだが
敷居は普通に高いでしょ。
まあ、俺もDSのは集まったときの無線通信対戦用途がほとんどだと思うよ。

766 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:34 ID:DhFg+5nr
任天堂はオンラインから直接ビジネスをする気は今のところないんだろ PCのP2Pオンラインをモデルにしたソフトの付加価値としてオンラインをやってくと思う。

767 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:35 ID:d1XhrKDv
マッチング鯖程度なら無料になるんじゃないの
MSのPCゲーなんてZONEでやり放題やし
ただ、子供多いから接続時間制限されそうな感じが・・・

768 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:35 ID:wV8Ognot
>>756
PCゲームのFPSのマルチみたいな感じにするんじゃないの?

769 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:36 ID:ITFy+tLa
>>765
俺は結構ぶつもりちっくに使われると思うよ。


770 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:36 ID:yJTlBurs
>>764
ただ両方出来るだけじゃ少し弱い気がする。
両方出来る事に意味があれば良いと思うけど。
確かボンバーマンがそんな感じだった気が。

771 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:37 ID:y78fWUyY
やっぱ、最悪の場合、現在の市場が二分並立するわけでとても苦しそうなんだよな。
新しいパイを取り込むのに、オタソフトや、お手軽コミュケート機能活用は欠かせないぽい。

772 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:38 ID:ITFy+tLa
マイク付いてるからオンラインの口げんかとかも出来そうだよね
イツでもどこでもって感じで

773 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:40 ID:joSea8Ze
>>751
繋ぎとしての役割ってのもNDSはどうかと思う
GBA2を2画面タッチパネル搭載機にでもしないと
NDSの資産をGBA2で生かせない
そもそもGBA2では互換は全て捨てるなら話はわかるが

774 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:41 ID:mYbXXAUo
良くも悪くもPSPはPS2との天下二分の計になると思うよ。
ただ誰も得しないし、敵にもダメージは与えられないが。

775 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:42 ID:vtmGFge4
GBA 10

  ↓
 
GBA :6
NDS :2
PSP :2

776 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:43 ID:Rq+y7JFm
>>770
ボンバーマンに先越されてたのか…

う〜ん、難しいなぁ。
両方出来ることに意味がある、か

またマリオで行くけど、土管に入ることによって2Dと3Dを行き来するとか…
駄目だな、意味ないしつまらんな

777 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:43 ID:7TlMMXOD
オンラインゲームと言うかビジネスの現状はこんな感じ。
http://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20040603/page2.html

因みに、FF11を成功と言うのは64やGCを成功と言うのと同じ。
儲かっていても、傍から見れば物足りない、失敗ではと言われるのは仕方が無い。

778 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:46 ID:joSea8Ze
>>757
売れるかもしれないが君自信はそんな手抜きゲーム買う気するかい?



779 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:47 ID:Fbq0U7uM
>>765
オンラインFFは、しばらくデータの使いまわしでいいと思うけど、
PS3とかハードが進化すれば映像エンジンも進化するから使いまわしが出来ない次期がいずれ来ると思う。
次のハードにしたときに、どれくらいユーザがついていくか(FF以外のタイトルで出してもいいけど)、だね。

MMORPGの最大のネックは時間がとられすぎることだと思うけど、
それでもいいって人が多数になってくれば、任天堂も本腰入れると思う。

ただ、そうなると携帯機でそういうアプリを出す意味が無いと思うから、
GCの次世代機に託すことになるとおもうけど。

780 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:49 ID:ITFy+tLa
>>778
有名ゲームの続編やあるアニメのゲーム化などならユーザは飛びつくよ

781 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:49 ID:Ogh1hoEX
NDSでタッチパネルでの遊び方になれて、そのあとタッチパネルのないGBA2が出ても物足りなく感じるかもしれないよ。
「えー?ないのー?ツマンネ」となりかねない


782 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:50 ID:yJTlBurs
>>776
2画面で別の事をしなければならないって訳じゃないと思うんですよ。
無理に使うよりは、RPGで移動しながら装備の変更が出来るとか、
ちょっと便利になるだけでも十分だと思う。

783 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:53 ID:HCZhFgu3
>>777
いや、だからオンライン事業に関係ない人がみたらそうかもしれんが
任天堂はオンライン事業にも手を入れるつもりがあるんでしょ?
オンラインをやる気がないならともかく現状でオンラインビジネスとして成り立ってる
FF11を失敗というのはおかしいでしょ。

GCでマリオが50万本ソフトが売れてて、
クタがPS2で出したら100万は売れるだろうねとかいうくらい滑稽。



784 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:54 ID:Ogh1hoEX
>>782
ゼルダなんかは頻繁にアイテムの入れ替えするから、それがラクにできそうだね
あと、マージャンなんかは一番わかりやすい例だな。下に自分の牌表示でタッチ操作。
上に捨て場

785 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:54 ID:Y1Wx8zTC
NDSの互換やその後継機はGBA2じゃなくて次の据え置き機と踏んでるんだけどな
まぁNDSの結果次第ってことなんだろうけどな
あくまで未来の市場をはかる試金石って感じだろ

786 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:55 ID:2OAhbkQr
任天堂のオンラインは16人対戦でバルーントリップや
アイスクライマー、スーパーマリオのコースで競争。
そんな軽いもんでいいと思う。今までの多人数対戦対応の
ゲームの多さは他社に比べ凄く多い。
MMORPGはまだ出ないし出さないかもしれないけど、
任天堂がオンラインやりますとなれば手を挙げるメーカーも出てくる。

787 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:56 ID:jb46WFye
DSが普及したらGBA2なんて自然に消滅していくよ
ゲーム機が複数盛り上がるなんてありえないしね
たぶんDSがコケた場合の保険として出た発言でしょ


788 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:56 ID:ITFy+tLa
NDAが成功したらGBA2は2010年くらいになるよ

789 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:56 ID:HCZhFgu3
>>779
まあ、それは□eの実力次第でしょ。
てか、モンスターグラの使いまわしはどんなに高機能化しても変わらないでしょ
コストを抑えて見栄えを良くする常套手段。
DQでも色を変えて何回も同じモンスターが出てくるし
FF11にいたっては名前が違うだけww

790 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:56 ID:L+29Q3ud
>>784
ベタなんやけど一番わかりやすいよなそれ

791 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:57 ID:XwhBk2jX
>>774
自分達の勢力を二分するなんて諸葛先生も考えなかっただろうな

792 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:57 ID:XFD1p0LU
(*´д`*)ハァハァ

793 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:58 ID:XFD1p0LU
ノートパソコンみたいなNDSほしい。
よくない?

794 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:58 ID:6biZeEjW
>>783
FFオンラインとしては成功。
ただFF11としては失敗。そういうこと。

795 :名無しさん必死だな:04/06/07 14:59 ID:Rq+y7JFm
>>782
ええ、勿論それもありですよ。
でもそんなゲームばかり出されても困るしねぇ。

太鼓の達人系でタッチパネルを利用するのもいいかも
太鼓はあれだからドンキーコンガでいいや

796 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:01 ID:IywwiS3B
>>773
今のところ自分はNDSの方向性に期待してるんだけど同時にGBA2は不安なんだよね。
また任天堂が挑戦を忘れるんじゃないかって。そうなったら携帯機はもう買わないかな。
つまりGBA2にも二画面やタッチパネルは付くのではないかと思ってる。

もしNDSを切り捨てるにしてももし任天堂が挑戦を忘れてハード的な仕掛けをしなようなら
上に書いたとおり携帯機はもう買わんかな。これは個人的な期待と可能性だけどね。

逆に言えばNDSどころかGBAやGBの資産を捨ててもそういうチャレンジをするなら
どこまでも着いていく。ありきたりの方向性なら据え置きで十分。PS2もGCもあるからね。

>>778
二画面の使い方が手抜きなだけであってゲーム自体が手抜きでなければ問題なし。
同じこと何回も言ってるな。w

797 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 15:01 ID:q6kU/Zhw
N64は、GCに繋がらなかったから結果的に失敗と呼ばれる事もあるんでしょ。
0から50万有料会員を作ったXIとはまた話が違うべ。

無名の山師の意見なんていちいち真に受けてもしょうがないですし
証券アナリストも、■エニがオンラインにリソースを集中していて心配と言う意見はありますけど
FFXIが成功していないなんて話は最近聞かないですけど。

798 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:01 ID:2OAhbkQr
綿棒をスタイラス代わりに使用ってゲームをしながら
画面も掃除できる。さすが、宮本茂。

799 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:01 ID:Fbq0U7uM
>>795
タッチパネルは、音ゲーとかにも向いてそうだね。
コナミがなんかだす予感。

800 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:02 ID:XwhBk2jX
>>797
50万ってPC版も含めてだよね?


801 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:02 ID:mYbXXAUo
ハードなんて出た時期に関わらず常に次のを模索・研究してるからな。
ファミコン時代の任天堂以外。
GBA2が出ない=撤退を意味し、それはすなわちセガなわけで。

802 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:03 ID:HCZhFgu3
>>791
据え置きを陸軍、携帯機を空軍とすると
陸上戦ではGCに対して圧倒的にPS2が有利だから
陸軍兵を動因して空軍に入れてでも
巨大な空軍兵力をもつ任天堂の空軍を倒したいんだろ。

803 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:04 ID:81sVApDO
>>797
> 0から50万
11やってる人ってMMO未体験の人ばっかりとは思えないんだけど。

804 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:04 ID:joSea8Ze
>>784
とりあえず任天堂がしなければならないのはそんなしょぼいアイデアのソフトが
NDSの初期に出ないようにする事かと 任天堂製のソフトはそんなアホな事
をするとは思えないが

805 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:05 ID:XwhBk2jX
>>802
それなら分かるけど、>>791は、ただニ分割しただけで
任天堂にダメージ与えられずに終わりそうって論調よ。

806 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:05 ID:5QjFl34y
クタの心境を聞きたいね、ナニがしたいのか
多分社長になりたいと言うだろうが

807 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 15:06 ID:q6kU/Zhw
■エニにとってはそうでしょ。

808 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:06 ID:vDKl8zz3
>>804
むしろ逆
濃いソフトは少ないほうがいい
まずはなじませることが優先

809 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:08 ID:HCZhFgu3
>>794
FF11の名がなかったらここまでのユーザーは無かっただろうし
何を持って失敗とするかだろうね。
俺はFF11としても十分成功してると思うよ。
むしろ、FFとしては10−2とかのがどうかと思うけどね…
完全にギャルゲー化してるし。

810 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:08 ID:yJTlBurs
>>804
まずはしょぼさを許容するというか。
制作者にとって、2画面がプレッシャーにならないと良いと思う。
そのうちに凄いソフトが出る事を祈りつつ。

811 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:08 ID:oTWssnBs
>>808
そうだな。FC初期ラインナップが軒並みスポーツ系のゲームだったし。

812 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:09 ID:7TlMMXOD
>783
取り敢えず、例えが変。

マリオがGCで50万売れていてビジネスとして成り立っていても、
PS2でなら100万本売れるんじゃないかと考えられるから、GCは失敗と言われるわけで。
(実際には自社ソフトの売上やそれによる儲けより他の要素が大きいだろうけどね。)

813 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:10 ID:81sVApDO
タッチパネルや2画面、無いより有った方がいいって程度の使い方を
ショボイと批判するが、そういうゲームをする際のストレスを微妙に
下げてくれるような使い方の方が俺は大事だと思うけどな。

814 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:12 ID:Ogh1hoEX
まあ任天堂ほど挑戦的なメーカーはないからな。
ラブテスターみたいな変なもの出したり、ゲームウオッチもそうだな
ファミコンでもロボやら光線銃やら失敗ふくめて色々あったし。
それを考えるとNDSが出たのも何の不思議でもないし、失敗しても別にいいんじゃないの。
色々やってみなきゃ新しいものは生まれないんだし。
SCEだって変なゲームいっぱいだしてるやん。売れないけど、そういう姿勢は尊いものだと思うよ

815 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:12 ID:uTSRTEDR
2画面+タッチパネルを有効に使った中毒性のあるパズルゲーを頼む

816 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:12 ID:5QjFl34y
オンライン自体そんなライバルがいるわけでもないのにしょぼくないか


817 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:12 ID:Rq+y7JFm
二画面でロープレて片方にステータスとかマップとか
くらいしか思いつかないけど
片方の画面は通常通りで
もう片方は自分が進めている頃敵とかは何をしているか
ていう敵あるいは別行動してる仲間とかの様子を見れたら面白いかも

818 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:13 ID:XJuyjrpx
>>814
NDSも売れずに終わりそうだな。

819 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:13 ID:rhVp4hUn
>>799
>タッチパネルは、音ゲーとかにも向いてそうだね。
>コナミがなんかだす予感。

なぁ、たまにみるんだけどさ、正気か?
いくらなんでもそりゃないだろうよ‥

820 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:14 ID:HCZhFgu3
>>812
まああまり例えはよくなかったが

GCでマリオが売れればGCのハード牽引、ロイヤリティ無しでの収益が見込めるのに
PS2で売れば100万売れるからといってロイヤリティや開発機材、PS2の売上への貢献
など他の面で損をする。単純に数では見えない利益を計算しない発言はマヌケってこと。

821 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:14 ID:81sVApDO
タッチパネルは、ギャルゲーとかにも向いてそうだね。
コナミがなんかだす予感。

822 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:16 ID:7TlMMXOD
>797
そう、本質的には選択と集中(とその時期)の問題。
古くはアーケードから栄えた業界で、どの時点で、どの分野に、どれだけのウェイトをかけるか、
それがポイントであって、誰がどう見てもオンラインビジネスの現状は、
現世代機発売前に予想されていたより進展していない。

823 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:16 ID:6biZeEjW
まあ、NDSの方が先に行ってるとは思うけどねえ。

それまでの据え置きをダウンサイジングしただけの携帯ハードから、
携帯でしかできないシステムを備えたハードになったわけだから。

824 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:17 ID:XwhBk2jX
>>819
単純なゲームならアリだと思うが。
あまり細かいのは難しそうだけど

825 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:17 ID:L+29Q3ud
>>819
コナミはGBCにさえビーマニをだす会社だぞ

826 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:17 ID:sNwNqTN4
利益を上げたか上げないかではなくて、
シェアを獲得できたかどうかで論じるから負けって事になるんだろ。
利益面で論じるのならPS2の一年目だって敗北になっちまうよ。

FF11の場合、当初は従来のネットゲーユーザーの外側に存在する
潜在的なユーザー層の獲得を期待されていたわけだから、
それを誘致できずに従来の顧客層の獲得のみで終わってしまったという点で
当初の目論見を達成する事が出来なかったと言う事も出来る。

827 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 15:18 ID:q6kU/Zhw
2000年のPOL&PSBB構想の事?
あの頃は夢がありましたよね。
ってかそこまで言うとPS2すら成功してない事に。

828 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:18 ID:Z1uHXL5P
>>817
>もう片方は自分が進めている頃敵とかは何をしているか
>ていう敵あるいは別行動してる仲間とかの様子を見れたら面白いかも
有りだろうね。
ただ、下手に使うと情報過多でゲーム性を損なう恐れもありそうな点と、
両方に気を配れなくて困る可能性もありそう。

829 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:19 ID:Fbq0U7uM
>>819
安直なのは確かだけど、正気か?ってほど突飛な考えかな・・・。
売れるかどうかはわからんが。
ゼルダのオカリナみたいに、ゲーム中になんか楽器だして、それを押すことで
上のメイン画面になんか変化がでるとか、ありえない話じゃないとおもうが・・・。

830 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:20 ID:iCYruZre
>>817
そういうのこそメタルギアとかが生きてきそうな気がするが
なぜにPSPなのだろうか

831 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:20 ID:uTSRTEDR
太鼓とコンガじゃ太鼓の方が認知度高いね

832 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:20 ID:joSea8Ze
>>796
どうも俺にはNDSの2画面タッチパネルが
ソフト製作側の需要があるから出てきたとは思えないんだよね
GBA市場捨てて大きく重厚くして推定2万円のハード買わせて
下画面にマップ表示したいのかと 

それでもサードはどうだかわからんが任天堂は何かしそうだけど
ソフトぢからはやっぱり凄いし

833 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:20 ID:IywwiS3B
そこでSpy & Spy。
あれ?Spy vs Spy だっけ?

834 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:21 ID:Y1Wx8zTC
一定方向の進化よりも違うベクトルというか横方向の進化があるのが良いんだよ
今のスペックアップ戦略では目減りする既存の客をなんとかキープするのが関の山だ
新しい顧客をみつけその市場を創出可能である可能性が高いならば
誰もが新しい市場を開拓しようとするのは当然だしユーザーもそれを待つのも当然じゃないだろうか?

835 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:21 ID:vDKl8zz3
こうなったらワニワニぱにっくを出すしかないな

836 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:21 ID:XwhBk2jX
>>817
面白い ついでにストーリーで「一方、その時・・・」
と絡ませると良いかも知れん。

837 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:22 ID:XwhBk2jX
>>831
両方ともタッチパネル向きだと思う

838 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:23 ID:cd3GZGTS
>>830
NDSの性能が低すぎるから。
それにほとんどの操作は別にボタンで問題無く代用出来る。
てゆーか普通にボタンで操作したほうがいい。


839 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:23 ID:7TlMMXOD
>820
それは全くその通り。そして世の中ではそのマヌケな見方によってイメージが形成される。
64で最高益を更新しようがGCで儲けていようがFF11で安定収入を得られようが、関係無い。

64はPSに勝つことが求められ、GCはPS2に勝つことが求められ、
FF11は従来のFFの様に多くの人に遊ばれる(オンラインゲームの起爆剤になる)ことが求められる。

840 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:23 ID:uTSRTEDR
>>833
vs と書いて アンド と読む

841 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:23 ID:e2oi5uIc
>>778
俺が買うかは、単純におもしろそうだと思うかによるけど、
期待させといて糞ゲーつかますようなやりかたしなけりゃ
つまり、安く作れてユーザーも満足なら
一番幸せな道だと思う

842 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:24 ID:QBTT6gta
E3でデモしてたピカチュウのやつに楽器が出てたな。
ピカの尻尾に弦を張ったエレキギターみたいなやつ。

843 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:24 ID:XwhBk2jX
>>838
830が言ってるのはボタンかタッチパネルかって話じゃないと思うんだが。

844 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:24 ID:iCYruZre
>>838
だれもタッチパネルについていってねーよ
2画面についていってんだよ

845 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:24 ID:IywwiS3B
>>840
そうだったのか・・・。

846 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:25 ID:Rq+y7JFm
意外に俺が書いた案が好評で良かった
どう突っ込まれるかちょっと怖かったが

847 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:25 ID:cd3GZGTS
>>834
任天堂は小学生しか新しい市場開拓してないし、
今度のNDSも小学生以外はまともにやらないだろう。
スペックアップが最も新しい市場を開拓する可能性があるのだよ。


848 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:26 ID:9yIeJ0yx
>>838
ボタンでおもしろければいいが タッチパネルがついてたらボタン+αになり得る可能性がある
性能を上げていけばおもしろくなるというのは微妙
一部レースゲーム、fps等リアル系は有利にはなる
RPGで景色が3dになったからといってさほどおもしろくなったわけでもない

849 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:26 ID:XwhBk2jX
>>846
実際、面白いと思った。ストーリー系のRPGでも良いかも。

850 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:26 ID:joSea8Ze
>>808
NDSの最大の特徴を宣伝できない
今度のドラクエは下画面で装備が簡単に変更できますッ!
とか売りになるかい?
糞みたいなアイデアのソフトが蔓延した後では遅いとおもうが

851 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:26 ID:IywwiS3B
>>847
ソフト次第だってばさ。

852 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:27 ID:cd3GZGTS
>>844
NDSの画面が小さ過ぎるから。
それにほとんどの映像は別に一画面で問題無く表示出来る。
てゆーか普通に一画面で操作したほうがいい。



853 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:28 ID:Z1uHXL5P
縦2画面ってのを既存で考えると、アーケード機の操作パネルとメイン画面って感じかな?


854 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:28 ID:vDKl8zz3
タッチパネルをボタンで代用というがそれは代用ではなく既存のままである
タッチパネルはカーソル移動と決定がセットになったショートカットであり
タッチパネルでボタン操作を代用できる、とならいえるだろう

855 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:28 ID:2OAhbkQr
小島監督はプロデューサーだからハードでなにを作るかっていうより
このハードは誰が買ってるかという視点。
今の考えはNDSはGBA層のような子供が多くもつハード。
だからといってボクタイが売れたというわけじゃなく。
あれは地球に喧嘩売って負けたゲーム。小島監督すげえ・・・

856 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:28 ID:XwhBk2jX
>>850
今までだと、メニュー開いたり何度もスライドさせたりで
ややこしくなってたけど、タッチパネルの下画面なら
リアルタイムに装備を選んでも間に合うかも。
アクションにも向いてるっぽい。

857 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:29 ID:Fbq0U7uM
>>847
小学生をとりこまないと、業界は先細り。
子供の数自体減ってるから、子供以外に訴えるソフトを作る必要はあるわけだけど。
スペックアップ(=綺麗な画像)が大人層を取り込むかな?
たとえばFFオンラインなら、PC買うんじゃ・・・。
それに綺麗な画像だけが見たいなら、映画とかあるし・・・。

858 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:29 ID:jb46WFye
PSPはPS2のユーザー層を呼び込むだけで
新しい層を取り込めそうには思えないな
ライトユーザーは今のゲームに冷めた目で見てるし

859 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:29 ID:Rq+y7JFm
>>849
FFとかこれ採用して出して欲しいな
結構応用も効きそうだし

860 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:29 ID:cd3GZGTS
>>851
無理。任天堂にその気が全く無いから。
今まで通り小学生狙い。当然サードのソフトもそいつらに合わせたものになる。


861 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:30 ID:XwhBk2jX
あと、十字とボタンで遊ぶ音ゲーほど分かりにくい物は無いでしょ。

862 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:30 ID:pDktJ3nx
PSPが売れる要素って何よ?
需要あるのか?

863 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:30 ID:Ogh1hoEX
>>847
PSからPS2になってゲーム自体かわったっけ・・
64→GCでもなんにも変わってないと思うし

864 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:31 ID:XwhBk2jX
>>859
ストーリーゲームの表現方法が増えるのは良いよね。
演出も凝れそうだし。

865 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:32 ID:nlxZ01fw
見た目からもわかるようにDSはハード設計に無駄が多い。
ソニーならもっとコンパクトにできるのだが、技術のない任天堂にそれを求めるのは酷か。
結局、2画面タッチパネルも大した使われ方をしないまま、何もなかったかのように
PSPのようなGBA2がでるというのがオチだろう。

866 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:32 ID:oTWssnBs
>>850
例えば下画面に敵の詳細が出て、
どこを攻撃すれば効果があって、
どこをどんな攻撃をするか、タッチパネルで選んだりする、とか。

867 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:33 ID:cd3GZGTS
>>863
PS2は普通にPSを超える大ヒット商品。
少子化の中でこれが意味するのは新たな層をPS2が獲得したということだろう。
逆に任天堂は一段と世間から見捨てられているということだろう。


868 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:33 ID:XwhBk2jX
>>863
だからDSが好評なわけですな

869 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:33 ID:IywwiS3B
>>860
PSPにしてもそうだけどソフトの話に深く突っ込むと推測にしかならないよ。

870 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:34 ID:7TlMMXOD
>863
単純なスペックアップには、とにかく綺麗にはなる、という保険があるから。
他で工夫するよりある意味確実で楽なんだよね。

ソフトで言うと、シミュレータ系がある意味楽なのと同じ。
あれはあれで苦労しているんだろうし実際には競争があるから全然楽じゃないんだけど、
特別な創造性が必要とは思えないでしょ。

871 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:34 ID:iCYruZre
>>852
だれもずっと2画面進行しろといってないだろ

872 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:34 ID:9yIeJ0yx
>>860
否定しかしてないなあ 無理って任天堂になくても他がだせばいいことだし
1画面でいいという奴はそれでかまわない

873 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:34 ID:Ogh1hoEX
>>865
もうすでにチャットソフトとぶつ森だけでもNDSの利点を生かしてると思うけど
PSPのほうがゲーム機としてムダだらけじゃないのか?

874 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:35 ID:Fbq0U7uM
>>865
いや、無駄なのは携帯に必要の無い、PSPの過剰スペックかと。
任天堂は既存のもの(ARMコアとか)でまとめた。
SONYは力技で新ラインの新CPUをぶち込んだ。(←確かなことは不明。PS2ラインで作れるのかな?)

と、俺は認識してるが。


875 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:35 ID:HCZhFgu3
>>839
GCはシェア拡大も念頭において売り出したのにそれが出来てないんだから
成功とはいえないんじゃないかと。
FF11はオンライン事業の確立を主軸に作られてそれが成功してるんだから成功でしょ
それを失敗とのたまう某氏がマヌケなのは間違いない。

876 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:35 ID:XwhBk2jX
>>852
新しい可能性を否定しちゃ始まらんでしょう。

877 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:36 ID:QY47hyHa
PSPのような大きい一画面なら分割表示も一画面丸々使った表示もできるが
DSみたいな小さい2画面ではどうやっても分割でしか表示できない。これは痛い!

878 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:36 ID:9yIeJ0yx
>>869


>>865
笑 なら君がつくれ

879 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:37 ID:cd3GZGTS
お前らタッチパネルに期待するな。
タッチパネルなんてのはリアルボタンが使いにくいときの苦肉の策であって、
けっしてタッチパネルなんかを積極的に入力デバイスとして使いたいわけではない.
ましてや音ゲ〜のような打感を重要視するゲームでは採用はありえない。
ATMとかでも画面タッチパネルでも下にボタンがあったらボタン使うだろ?
タッチパネルは無くても問題ないけどあったらちょっと便利なことがあるかもしれないかな?ぐらいだと想っとけば良い。

880 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:37 ID:Y1Wx8zTC
NDSはサードの参入敷居と年齢層の幅を広げるのを目的に作られてるんじゃないかな?

881 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:37 ID:Rq+y7JFm
>>864
色んなジャンルに適用できると思う

あと主人公のセリフをマイクを使って自分で考えて言うってのも
いいかも。それによって相手の反応が変わってストーリーに影響を及ぼす
ありがちかな

882 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:38 ID:XwhBk2jX
>>877
PSPをニ分割したらDSより小さいやん

883 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:38 ID:Ogh1hoEX
大体、携帯ゲーム機を考案・発明して育ててきたのは任天堂なんだよ
それをぱくってるだけじゃんSCEは。PSといい・・マネしかできんのか

884 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:39 ID:Fbq0U7uM
>>877
混ぜっ返しになるが、大きな画面は既存コンシュマーに任せておけばいいのでは。
小さな画面でも、2画面だからこそ生まれる面白さがあると任天堂は思ってるわけで。


885 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:39 ID:vDKl8zz3
PSはパクリというレベルを超えてるけどな

886 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:39 ID:9yIeJ0yx
>>879
ID:cd3GZGTS
こいつ下趣味類だ

887 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:39 ID:iCYruZre
>>879
アンチのわりにはわかってんじゃん
だれも積極的に使えと言ってない。
使う必要があれば使うだけだろが。

888 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:39 ID:sNwNqTN4
>>850
だから下画面でいつでも装備が変更できれば、
従来のようにいちいちアイテム画面に切り替えて
ゲームの流れが中断される事を防げるだろう?

バイオハザードみたいなホラーゲームや、
リアルタイム性を要求されるゲームなんかで
ピンチになったときはアイテム画面に切り替える事で休む事が
出来るって云うのは緊迫感が削がれる。

バイオハザードなんか、ハーブ使っているときや
銃弾詰め替えている時は絶対に敵に襲われる心配が無いじゃん。
それってリアルか?

889 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:40 ID:IywwiS3B
>>883
そんな事言ったらゲーム業界に限らずどこも何もできなくなるよ。w

890 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:40 ID:XwhBk2jX
>>879
ベストは楽器コントローラーだけど、
標準状態で遊べるって意味ではタッチパネルも良いような気が。
>>881
マイクではやはり通信ゲーに期待してる。
あれで手軽にボイスチャット出来ると面白いかも

891 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:42 ID:oTWssnBs
>>879
ATMの単純な数値入力と、ゲームの複雑なパラメータ入力と一緒にするな。

892 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:42 ID:cd3GZGTS
お前ら2画面に期待するな。
2画面なんてのは液晶が小さすぎて見えにくいときの苦肉の策であって、
けっして2画面なんかを積極的に映像表示として使いたいわけではない.
ましてやメダルギアソリッドのような臨場感を重要視するゲームでは採用はありえない。
2画面は無くても問題ないけどあったらちょっと便利なことがあるかもしれないかな?ぐらいだと想っとけば良い。


893 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:42 ID:XwhBk2jX
>>888
で、アイテム選択中もリアルタイムにすると、
アイテム探してる間に攻撃される理不尽さがあったけど、
それが無くなるよね。

894 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:43 ID:vDKl8zz3
ATMでタッチパネル使うのは少数派なの?

895 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:43 ID:iCYruZre
>>892
アンチのわりにはわかってんじゃん
だれも積極的に使えと言ってない。
使う必要があれば使うだけだろが。

896 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:44 ID:vDKl8zz3
>>888,893
FFCCってそんな感じだったな

897 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:44 ID:jb46WFye
>>892
臨場感を重視するなら大画面の据え置き機の方がより実感できるんじゃ?
小さい画面だと臨場感なんて感じられなさそうだが

898 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:44 ID:yJTlBurs
>>892
臨場感を求めるならPS2のが良くない?

899 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:45 ID:9+AGm15l
妊娠はPSPとPS2を比べたがる
何故か?それはDSとPSPを比べたら圧倒的にDSが不利だからだ。

900 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:45 ID:vzn3mjZS
>>890
タッチパネルをぺしぺし叩くんならボタン叩いてもあまり変わらんような。
やっぱりあの手のゲームはコントローラが肝だよ。
それこそ無理に携帯ゲームでやるものじゃないんじゃないかなぁ。

901 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:45 ID:Rq+y7JFm
>>899
どのような点で不利なの?

902 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:45 ID:9yIeJ0yx
二人ほど下趣味類がいる ID:iCYruZre ID:cd3GZGTS

同じ文章二回あげるし

903 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:46 ID:joSea8Ze
>>888
それも糞みたいなアイデアだな そもそもシステムの問題

今度のバイオはハーブ使っているときや 銃弾詰め替えている時は敵に襲われるますッ!。
リアルですッ!



904 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:46 ID:L+29Q3ud
>>903
リアルじゃん

905 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:46 ID:Z1uHXL5P
>>894
タッチパネル使わんと操作できないのがほとんどだと思うが?
ただ、読み取りが悪くて何度か押す場合も結構ある。

906 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:47 ID:7TlMMXOD
>875
> FF11はオンライン事業の確立を主軸に作られてそれが成功してる

とんでもない。
PS2でのオンラインビジネス全体の中で地歩を固めるために作られたのに、
実際には思った通りにはPS2でのオンラインビジネスの環境は整わず、
状況を見ながら進めようとしていたSCEがまだ尻込みしている内に
FF11だけが他の何よりも先行する形で出来あがってしまい、
今更後には引けぬと進んだ結果たまたま採算がとれて良かったですね、だし。

任天堂から見てではなくて、SCEから見ても早過ぎだったのが実際だよ。

907 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:47 ID:cd3GZGTS
お前らNDSに期待するな。
NDSなんてのはPSP売れすぎて任天堂倒産しそうなときの苦肉の策であって、
けっしてNDSなんかを積極的に新機軸として売り出したいわけではない.
ましてやスクエニのような王道を重要視するメーカーの参入はありえない。
子供とかでも性能良くっても安いGBAがあったらGBA買うだろ?
NDSは無くても問題ないけどあったらちょっと面白いことがあるかもしれないかな?ぐらいだと想っとけば良い。


908 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:47 ID:IywwiS3B
>>899
DSとPSPじゃ性質が違うからかと。
性能じゃなくて性質。

909 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 15:47 ID:q6kU/Zhw
TPは楽器系じゃなくて、オリジナルがいいんじゃないの?
テクニクビートみたいなのとか。

910 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:47 ID:Ogh1hoEX
>>889
そんなこと言ったら、じゃないよ。
PSPマンセーだか知らんが、叩くんならそういう認識を持ってやれということ。
自分らのマンセーしてる商品は所詮任天堂のオリジナルを真似ただけのもの
「NDSはムダな機能ばかり」で「PSPサイコー」だのちゃんちゃらおかしい

911 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:48 ID:9+AGm15l
3D性能
PSP 33Mポリゴン/s 664Mピクセル/s
NDS 0.12Mポリゴン/s 30Mピクセル/s

クロックで10倍、3D性能(ポリゴン性能)で20倍の差。

メインメモリ PSP:32MB   NDS:4MB
VRAM    PSP:4MB   NDS:656KB
表示色    PSP:1677万色 NDS:26万色

DSのVRAMの少なさは3Dゲームを作る上で致命的

912 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:48 ID:XwhBk2jX
>>896
そうした理不尽さが無くなるのは、ゲームが良くなると思う。
もし操作の重みが欲しければ、選んだり使う動作を遅くすれば良いわけだし。
>>900
さすがに凄い速さのスーパープレイ追求は難しいと思うけど、
コントローラーでL押して切り替えてとか、その時点でアレじゃん。
軽いゲームなら、ちゃんと楽しめると見てるよ。

913 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:49 ID:Rq+y7JFm
>>907
面白いことがある可能性が少しでもあるから
期待してるんだが

914 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:49 ID:iCYruZre
>>902
886 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 04/06/07 15:39 ID:9yIeJ0yx
>>879
ID:cd3GZGTS
こいつ下趣味類だ

902 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 04/06/07 15:45 ID:9yIeJ0yx
二人ほど下趣味類がいる ID:iCYruZre ID:cd3GZGTS

同じ文章二回あげるし

お前も似たようなもんだよ

915 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:49 ID:L+29Q3ud
>>911
3DゲームはPSPで作るだろ
アイデア勝負で勝てると思ったらNDSで作ればええ

916 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:49 ID:IywwiS3B
>>910
スマンが俺はNDS支持派だ。

917 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:49 ID:Z1uHXL5P
>>910
そんな事を言い出したら「任天堂がゲーム機を最初に作ったか?」って話になるから止めとけ。


918 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:49 ID:pDktJ3nx
性能がよければ売れるのか?

919 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:50 ID:Y1Wx8zTC
タッチパネルの仕組み教えて

920 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:51 ID:Ogh1hoEX
>>911
読み込み待ちさせられるほうがよほど携帯ゲーム機として致命的だと思うけどね。
あとバッテリーも。
メモリなんざPSPみたいにテクスチャを本格的に使おうとしなけりゃ、大していらないよ。NDSは64程度の絵を出すだけなんだし

921 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:51 ID:vDKl8zz3
>>919
砂鉄はいったセンセイというお絵かきおもちゃみたいなもん

と適当に言ってみる

922 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:51 ID:XwhBk2jX
>>903
それを今のバイオでやっちゃうと、見えない所で噛まれるのが厳しいし、
アイテム選んでる際に視界が失われちゃうわけよ。
なんだかんだ言って今のシステムでは、時間が止まるのは無難だと思う。
DSならそこを変えられるかなと。


923 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:52 ID:rhVp4hUn
>>919
液晶の飢えにかぶしてるんじゃねぇか?

924 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:53 ID:9yIeJ0yx
>>914
すまねっす
スレッド内容いれるのわすれてた

メニュー画面等のネタはNDSにとって初歩のネタです
単純明快ですばらしいアイデアもありますが
タッチパネルを使ってると思わないぐらい楽しめるゲームがでればいいなあと思う

925 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:53 ID:cd3GZGTS
しかし冷静に真面目に考えると、
人間の有効視野は実際非常に狭く、
ましてや上下の2画面になるとますます同時に視界に捉えるのはこんなんだ。
結局一画面ボタンひとつで画面切り替えて情報選択したほうが現実的なんだよな。
任天堂社員も認めてるように今回の2画面は全く意味無しだね。


926 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:53 ID:HCZhFgu3
>>906
現に成功したんだから成功
採算とれなかったら失敗、それだけの話。
整備が整って無かったとかそんな話は関係ない。


927 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:55 ID:E9D2TD2U
>>925
まさに逆
同時にとらえられないからこそ別画面ということに意味がある

928 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:55 ID:XwhBk2jX
>>925
そのため、別画面の情報が無駄に入って来ない利点もあるよ。

929 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:55 ID:dvqarcdP
>>920
どこをどうみて64程度なんだかwww

930 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:56 ID:vzn3mjZS
>>922
リアルにこだわってるみたいなので。
リアルを言うならアイテム探してる時に視界が悪くなるほうがリアル。
ディアブロみたいにアイテム見てる時は視界が半分とかの方がいいんじゃない?

931 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:58 ID:lbMJpe9Z
>>911

E3後の評価では64強の3D問題無く出来るのに驚いたメーカーが多かった。
海外ではこれで参入を表明したメーカーが増えた。
PSPは残念だが発売すらされていないのに、開発高騰を懸念し発表済み
タイトルの開発中止までするメーカーが既にでてきた。

932 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:58 ID:cd3GZGTS
>>927-928
ゲームとは結局面白くなければ意味が無い。
その利点とやらにゲーム面白くする可能性はあるのか?
後ろから車に追突されて、
「ウワ!!気付かなかった。NDS2画面最強!!!」
なんてオチじゃねーよな?


933 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 15:58 ID:q6kU/Zhw
なんらかの方法でパネルに触れられている位置のX軸とY軸を把握して、
その情報を1/60秒単位でCPUに送り続けるとかような感じなんじゃないですか。

934 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:59 ID:Rq+y7JFm
別にバイオでメニュー開いてる時に時間止まってもいいやん

935 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:59 ID:9yIeJ0yx
>>925
2chブラウザ使えないぞ そんなことでは

936 :名無しさん必死だな:04/06/07 15:59 ID:IywwiS3B
>>930
縦2画面の視認性が悪いならリロード中に下画面見て上画面(つまりゾンビ)を
チョロチョロ気にしながらリロードする弾数をタッチパネルで押すってのもリアルでないかい?

タッチパネル見ないでできる人は銃を見ないでもリロードできる上級の使い手ということで。
上達も体感できます。

937 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:00 ID:XwhBk2jX
>>930
そゆことか
>>932
後ろの映像も表示しておけば、そうした理不尽さも無くなるでしょう。

938 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:00 ID:vzn3mjZS
>>931
参入メーカー教えて。
撤退メーカーはハドソンかな?
理由がきになってたけど開発費の高騰だったのか。

939 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:00 ID:7TlMMXOD
>926
それは君の定義だし。
君の定義は一般性に欠けると言っているんだよ。

940 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:01 ID:vzn3mjZS
>>936
ああ、それもそうだね。
タッチパネルが押しにくいってところが活かされるね。

941 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:02 ID:9yIeJ0yx
>>932
笑 意味わからん 運転中にNDSやってたらあかんよ

942 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:02 ID:Y1Wx8zTC
対象物の狙う箇所が素早く入力可能なだけで十分ゲームの幅は広がるんだけどな
一人称視点ならなおさらな気がしないでもない

943 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:02 ID:vDKl8zz3
1点しか認識しないんだろうか・・
多分そうなんだろうなぁ

944 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/07 16:03 ID:q6kU/Zhw
第176回:タッチパネルディスプレイ とは
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/18571.html

代表的な仕組みとしては、


・抵抗膜
・静電容量
・電磁誘導
・超音波表面弾性波(SAW)


などがあります。

945 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:03 ID:afylb7Ad
そもそもNDSの汚いグラフィックでバイオやりたいか?

946 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:03 ID:Ogh1hoEX
>>917
そういう話にはならないよ。別に任天堂ユーザーが、「アタリのゲーム機はしょぼいな」
みたいにそれ以前のゲーム機を見下したような発言をしたのなら、指摘されても仕方ない。
けどそんなことしてるわけじゃないんだから。
PSP支持派の連中で、やたらNDSやら任天堂やらを叩いて煽ってる奴がここにもいるだろ。
それはおかしいんじゃないか?てこと。先にもかいたが、携帯ゲーム機そのものを最初に作って販売したのは任天堂であって、
それのマネ以外でもなんでもない商品は持ち上げて、なんでその発明者である任天堂が新しい試みで出すNDSをバカにできるんだ?て話は、別に筋が通っていると思うが

947 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:04 ID:yJTlBurs
>>945
バイオは例えじゃないの?

948 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:05 ID:9yIeJ0yx
>>945
おもしろければやる おもしろくなければやらない
据え置きが一番グラフィックがいいので据え置きでやる

949 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:06 ID:XwhBk2jX
>>945
汚いというほど酷ければ考えるけど、大丈夫でしょう。

950 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:06 ID:pDktJ3nx
携帯ゲーム機で
バイオやりたい奴っているのか?

951 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:06 ID:joSea8Ze
>>922
実際そのシステムやってみれば売りにはならないが
快適って事にはなる気もする NDSのバイオを
GC版知ってる人がその売りだけで買うかってのは別だが。

でも触ってみてわかる魅力ってのもあるかも知れないし
モノが出なければNDSはよくわからないな・・

952 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:06 ID:Rq+y7JFm
バイオ自体やりたくない
怖くて…

953 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:06 ID:7TlMMXOD
>926
例えばだけど、GCの目標販売台数は100万台ですって言っていたら
現在皆が成功と見なしたの? そんなことはあり得ない。FF11も同様。

954 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:07 ID:cd3GZGTS
>>942
それの最も代表的なゲームがガンゲ〜だろ。
テレビに向けて専用コントローラーでガンをペンペン打つと。
それよりもはるかにレベルの低いコントローラーがタッチパネルだよ。
やっぱタッチパネルはゲームにはいらんは。
高橋名人の時代から脈々と受け継がれてきたボタン連打の快感を今こそ見直すときだな.
NDSは時代に逆行している。NDSは終わったな.


955 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:07 ID:81sVApDO
旧態依然の内容でもグラフィックさえ良ければいいって人が
こんだけいるんだから、PSPも成功するような気がしてきたぞ。

956 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:08 ID:XwhBk2jX
>>951
バイオに限らず、アイテムを選ぶリアルタイム系のゲームは快適になると思う。
で、イベントでは下画面も映像に使って演出するとか。

957 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:08 ID:Fbq0U7uM
>>942
タッチパネルはアナログ入力系ともいえるからね。

出力系から論じると、2画面で何がいいんじゃ、って話になるけど、
入力系から考えたほうがNDSの利点はわかりやすいと思うけど。

それに出力系から論じても、一つの大画面出力(PSP)に比べて、魅力がないわけじゃない。
ここでも議論されてるけど、なんらかのアイディアがでるってだけで、閉塞感がある現状打破の鍵があるといえる。

具体的にどうなんだ、ってのはソフトを見てからじゃねーかね。


958 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:09 ID:Ogh1hoEX
>>954
むちゃくちゃですね

959 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:09 ID:XwhBk2jX
>>954
いいじゃんガンゲー。あれこそコントローラーじゃ辛い。

960 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:09 ID:L+29Q3ud
FPSに関してはタチパネ>コントローラだろ

961 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:10 ID:cd3GZGTS
バイオハザードPSPは非常に面白そうだな。
16:9の画面で興奮を味わえるのは大変斬新だ。
これから地上デジタルが普及してゲームも全部16:9の比率になるだろうから、
そういう点においてもNDSは時代遅れなハードだな。
FF7リメイクも16:9で間違いなく復活だよ。


962 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:11 ID:SO2Ybyzp
ま二画面にとらわれすぎだよね。
任天堂もどっかの企業にパクられないように
あえて二画面の部分だけを強調してきただけなのに。
ホントに重要なのはタッチパネル。

963 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:11 ID:XwhBk2jX
>>961
もちろんあなたは、16・9限定のGC版バイオ4を買うんですよね?

964 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:11 ID:Rq+y7JFm
そもそもホラーゲーを携帯機でやったら怖くなくなるんじゃないか?

965 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:11 ID:vzn3mjZS
>>959
タッチパネルでやるともぐらたたきになっちゃうぞ。


966 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:11 ID:dvqarcdP
>>960
画面にでてきた敵を指で押すの?
果てしなく糞つまんねー

967 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:12 ID:9yIeJ0yx
>>955
PSPの成功はゲームビジネス+αだからね ゲームコンテンツのみでは成功ではない

968 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:12 ID:Ogh1hoEX
正直、ムリにNDSでメトロイドみたいなFPSは出す意味はないと思う
ペンでつついて攻撃もなんかおかしいし。そういうのはPSPにまかせておけばいい
NDSはとくにコミュニケーション系とかにアドバンテージがあると思う

969 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:12 ID:d1XhrKDv
PS2でPSのバイオやるってば
PS2でPSのFF7やるってば

970 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:12 ID:XwhBk2jX
>>965
それはちょっと厳しいかも。ふむう

971 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:13 ID:Z1uHXL5P
>>944 絵入りで追加補足
抵抗膜方式・赤外線方式・アナログ容量結合方式の
タッチパネルの利点と欠点が解説されてます。

ttp://www.mee.co.jp/pro/sales/touch/tpms_2.html#c

972 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:13 ID:yJTlBurs
FF7ってそんなに面白かったか?

973 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:14 ID:Ogh1hoEX
PSPで零が出たとして、怖いんだろかという気にもなるな

974 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:14 ID:Z1uHXL5P
>>972
つまんね。

975 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:14 ID:bjwAz7tn
>>966
お前は指でやるのか

976 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:14 ID:cd3GZGTS
ペンでつついて敵を倒すゲーム。それがメトロイドだよ。笑っちまうな。
やっぱ16:9の黄金比率で華麗な映像で敵倒すPSPのほうがいいや。


977 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:15 ID:lbMJpe9Z
>> 938
PSPに参入を表明している海外メーカーのほとんどがNDSでの開発をスタートさせた。
欧州メーカーもいくつか上がっている。
E3でのNDSに対する評価は非常に高く、いくつかのメーカーはロンチでの投入
も考えているそうだ。
海外では大ヒットした犯罪ゲームの大手メーカーも参入を表明しており、タイトルは
あれのDS版ではと言われている。
PSPの高性能化による開発費の高騰を懸念しているメーカーは多く、PS2程度の事が
できるならむしろPS2で出した方がリスクも少ないだろうという結論になってきている。
ゲームをさせたいのか?映像を見せたいののか?バッテリーは本当にもつのか?という
懐疑的な意見がE3後吹き出し始めた。
UMDに関して映画界の方ではソニーピクチャー以外見向きもしていない。

978 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:15 ID:Rq+y7JFm
NDSでラクガキ王国だして欲しい

979 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:15 ID:d1XhrKDv
FF7はEVAっぽい、パクリ

980 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:15 ID:Qk7gT749
コミュニケーション系なら
ぶつ森DSで決まりですよ。

981 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:16 ID:dvqarcdP
タッチパネルなんて
せいぜいトランプゲームで使われるくらいだよ

982 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:17 ID:joSea8Ze
今のFPSをNDSの操作に合わせるとどうなるんだろ
メトロイド動画みてもよくわからなかったが
十字キーで移動はいいが武器切り替え
平行移動とかボタンがたらない

983 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:17 ID:yJTlBurs
個人的には、FF7は2Dから3Dへの移行期に、
あのCMと合わせて凄かっただけだと思うんですがね。

984 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:17 ID:L+29Q3ud
>>976
黄金比率って何w
ちなみに黄金分割は1.618:1だからおぼえとけ

985 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:17 ID:vzn3mjZS
>>977
長々と書いてくれて悪いんだけど、それどこの情報なの?


986 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:17 ID:d1XhrKDv
NDSはただのトランプゲームも対戦出来るからいいけど
PSPは悲惨だな、2人でババ抜きw

987 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:18 ID:8peSz3/I
なんか今頃中裕二が「これからはNDSしかないよ!」って大はしゃぎしてそうだが。
NDSでファンタシースターユニバース出すとか言い出さないよな?
「携帯機初の本格的ネットRPG」    社長なんでも一番が好きだからな・・・

988 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:18 ID:cd3GZGTS
タッチパネルと2画面の使い道が無いということでそろそろ結論が出てきたようだね。


989 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:19 ID:Rq+y7JFm
>>988
ありまくるっての

990 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:19 ID:XwhBk2jX
>>987
毎月お金を取るシステムじゃないから、そこがどうなるかだろうね。
実現すれば外でも出来て面白いと思う。

991 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:19 ID:uTSRTEDR
>>982
平行移動→L+十字キー
武器切り替え→タチパネ  じゃね?

992 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:19 ID:Qk7gT749
>>988
ありゃりゃ

993 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:19 ID:lbMJpe9Z
>>985

どこって海外の雑誌じゃ普通に書かれてるぞ。


994 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:20 ID:Hu/DzQth
>>988
少しは頭使えよ、このウンコたれ。

995 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:20 ID:L+29Q3ud
RTSはタッチパネルでやるほうがいいだろ

996 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:20 ID:Y1Wx8zTC
じゃあ次の据え置き機はガンコントローラータイプの入力装置必須だね
受信装置と4ボタンで片手でプレイ、寝て遊べるし

997 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:20 ID:9yIeJ0yx
>>987
ナイツ向きだと思うんだが ソニックは海外で売れるから仕方ないと言えば仕方ないが
もうソニックは出し過ぎだろ 4年に一度か2年に一度ぐらいでいいよ

998 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:21 ID:XwhBk2jX
>>996
家庭用のコントローラーも変わって欲しいよね。

999 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:21 ID:7TlMMXOD
>987
取り敢えずソニックとかナイツとか・・・そういう無難なことはしないのかな。

1000 :名無しさん必死だな:04/06/07 16:21 ID:Z1uHXL5P
>>975
指でやった場合の精度については知らんが
少なくともペンでやるよりは指でしたい所。
ペンって普通に無くしそうだし…


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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