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【今度は】中古ソフト販売禁止立法への動【国会で】

1 :名無しさん必死だな:04/06/07 17:58 ID:fNugueeb
中古ソフトの販売禁止を国会で法制化しようという動きがあるようです。

5月27日開催の「知的財産戦略本部会合(第8回)」議事録が公表されているが、
この中で、金子一義行政改革・構造改革特区担当大臣が次のような発言をしている。

○金子行政改革・構造改革特区担当大臣 
一言だけ、コンテンツ産業について、今、法律を議論してもらっているんですけれども、
この中で、やはりゲームソフトの問題で、中古流通市場がいびつな形なので、産業としてなかなか育っていかないと。
これは既存の法律の枠組みでは難しいと思いますので、是非枠を越えて。経産省もこれ受けてくださいよ。
経済産業省、おられるかと思いますけれども、是非お願いします。 以上です。

情報元
http://ashram.cocolog-nifty.com/blog/2004/06/next_target.html


               皆さんもう一度考えませんか?


952 :名無しさん必死だな:04/06/14 20:49 ID:M1ht7YC7
金が入ったからと言ってゲームの根本が変わるはずがない。
芸術なら貧乏でも大成するし、本来守るべきものはそこであって開発費の保証ではないはずだ。

金をかけた物が売れなくなったのは、
「見栄えさえよけりゃ売れると勘違いした」 メ ー カ ー 側 にある。
売れ筋売れ筋と馬鹿の一つ覚えで二番煎じ繰り返せばバブルが弾けるのは当たり前のことだ。
多分そうやって食いつないできた糞メーカーはさぞかしアイディアの枯渇しているだろうな。

953 :名無しさん必死だな:04/06/14 20:54 ID:nrEb6WMF
返品できないので小売りが発注を控える
   ↓
発注が入らないので販売計画が立たない
   ↓
開発中止
  ↓
売れ行きの見込める大作続編だけ残る
  ↓
消費者が飽きる
  ↓
売れ行きが悪くなる
  ↓
上に戻る

954 :名無しさん必死だな:04/06/14 20:59 ID:W16Ht+MS
違法コピーの話だが、PS2で無改造コピー法があるだろ。
あれヤバいよなあ。雑誌とかで普通に紹介されてるだろ。しかも
それ専用の本まである。こんなことじゃ金が無い奴は皆コピー
するだろう。そして中古屋はコピー厨の温床に。

メーカーはあれをどう思ってるんだろうね。何で野放しになってるんだよ。

955 :名無しさん必死だな:04/06/14 21:10 ID:VgnPgGkm
>>953

返品できないのでリスクが大きい&中古回転分が計算に含まれる
  ↓
小売りが発注を控える
  ↓
初期出荷数が絞られる
  ↓
発売後すぐに中古が回転し始める
  ↓
追加出荷が増えない
  ↓
高沸した開発費が回収できない
  ↓
開発計画の見直し
  ↓
初期販売数の見込める大作続編だけ残る
  ↓
消費者が飽きる
  ↓
売れ行きが悪くなる
  ↓
上に戻る

956 :名無しさん必死だな:04/06/14 21:14 ID:xvSXlbH9
中古がない場合のことが考れろ・・・

あれだよ・・ニンテンドウがN64を売るときROMの2次出荷で問題があると
指摘され・・広報が「欲しければどんなに待っても買うんです。CDなんか
安易もので作られたらソフト業界まずくなると言ってるんです」と自分達は
必要とされてると勘違いして駄目駄目だったのが思い出しますな

どんなにユーザーの損しようが自分達が必要とされてるから大丈夫だと
思ってるのかね・・・。
業界の人達は・・

957 :名無しさん必死だな:04/06/14 21:24 ID:r4wg+RJZ
次世代ハードはプリレンダムービーを禁止にしよう。
開発費高騰の原因の一つ。

958 :名無しさん必死だな:04/06/14 21:34 ID:VSgg0PoT
グラフィック表示を禁止してサウンドだけで遊べるゲームにすれば
開発費も削減できるんじゃないかな。

959 :名無しさん必死だな:04/06/14 21:40 ID:51Q3iQ/t
費用削減も結構だが、金をかけてる部分は売るためにそれなりに必要なものばかりだ。
いくら安くてもそれが原因で売れなくなったんじゃ元も子もない。

960 :名無しさん必死だな:04/06/14 21:43 ID:xRJo5dGD
メーカーは開発費高騰ぐらい
自分で解決しろ

961 :名無しさん必死だな:04/06/14 22:04 ID:vdmol9Ai
まずはリストラ

962 :名無しさん必死だな:04/06/14 22:08 ID:WRTy2kyr
ゲーム業界のリストラは日常茶飯事。
というか、定期的に人間が入れ替わるから。業界の体質みたいなもんで。

963 :名無しさん必死だな:04/06/15 01:09 ID:uQydtB5P
開発費が高沸するような高グラフィック機能高性能ハードを求めたのは(以下略

964 :名無しさん必死だな:04/06/15 01:34 ID:2vbXjyuN
>963
開発者

965 :名無しさん必死だな:04/06/15 01:37 ID:xyxIqhDL
言うまでもなくユーザー、ではなくて開発者とハード企業ですね。

何故なら、色数とかポリゴン増やして欲しいなどと言うマニアなゲーマは極僅かだからです。
提示されなければ、ね。
PSが出された時から、今のハードの表現力を伸ばし、売りにすることに終始し
その他の要素をないがしろにした時点でこうなることは決まっていた。

売上の為に、売れるからと言って無考えに一斉に同じ真似をしだすような馬鹿行為をするのは
ゲーム業界くらいです。言うなればあがりすぎた表現力に頼って自滅したのですよ。

966 :名無しさん必死だな:04/06/15 01:41 ID:2vbXjyuN
ビジネスとは自分にとって不要なものを
不要と思っている人に売りつけることである だっけ?

967 :名無しさん必死だな:04/06/15 01:52 ID:gvn+yE9Q
続編しか買わないユーザー
塊とかEYETOYが糞だろうが名作だろうが意欲作が全く売れないのでは
保守的になるのはあたりまえのことだ


968 :名無しさん必死だな:04/06/15 02:26 ID:OTybyMnG
続編以外を魅力的に見せるプロモーションが出来てないだけだろ

969 :名無しさん必死だな:04/06/15 02:26 ID:Ivj2vVvC
塊とかEyeToyって、
蚊とかびっくりマウスとかビブリボンの続編だろ?
買うわけないだろ

970 :名無しさん必死だな:04/06/15 02:33 ID:gvn+yE9Q
とまあ
>968や>969みたいなのが一般消費者なので
だれも挑戦的な作品は作りませんと

971 :名無しさん必死だな:04/06/15 02:50 ID:xyxIqhDL
>>966
付け加えて言えば不要な物を売りつけた結果はユーザの責任ではありませんね。

これはアタリショック同様、ビジネスとしての失敗です。
同時に、どこの企業でも一度は抱えたか、抱えることになる問題。

>>970
バブル経済じゃあるまいし意欲を向けさせるしかないんです。
マンネリを打破する為にどこも頑張ってるのですよ?

972 :名無しさん必死だな:04/06/15 02:59 ID:stE9H8AA
アラスカ人にどうやって氷を売ったんだっけ?

973 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/06/15 03:01 ID:eFWkbjLZ
金がかかる部分がデザイン系なのが現実の厳しさを物語ってますよね。

974 :名無しさん必死だな:04/06/15 08:37 ID:SDOuCxwD
これから各ゲームメーカーは
推理アドベンチャーしか出すな。
これで開発費高騰も解決。
俺のようなクールガイも買うようになるので
業界も復活の兆し。

975 :名無しさん必死だな:04/06/15 08:54 ID:Iung81di
今は発売後に面白いって口コミで広がっても中古に流れてるから新規の追出荷本数が増えないんだよな。
それに一般消費者が保守的かつ閉鎖的。EyeToyなんて海外じゃミリオンヒットしてるし。

まぁ、一般消費者を保守的・閉鎖的にしたのは話題性優先プロモで糞ゲー乱発したSCEI方式であるわけだが。

976 :名無しさん必死だな:04/06/15 09:00 ID:HPr9iHN/
>>974
開発費高騰は解決するだろうが、売り上げが激減して死亡だろう。
一度贅沢に慣れてしまったらもう後戻りはできない。

市場競争がある限り開発に金と手間がかかるようになっていくことは
避けられない。成長を止めた企業は死あるのみ。
勝者なき泥試合は今日も繰り広げられている。不毛だが誰も止められない。

977 :名無しさん必死だな:04/06/15 10:49 ID:I14B7g1h
そうそう。安易な安心感のある続編、金のかかったムービー満載のRPG
しか売れなくしてしまった責任はメーカーに。
てめぇのケツはてめぇでふけ。

978 :名無しさん必死だな:04/06/15 11:26 ID:OTybyMnG
>975
新品が一定数売れてなければ中古に流れないし、
そもそも叩き売られなければ中古に需要喰われたりしない。
数年間中古が新品レベルの高値安定を維持したガンパレが良い例

979 :名無しさん必死だな:04/06/15 11:29 ID:2vbXjyuN
生産が追いつかなくて再販版は紙モノがすげー安っぽかったってマジ?

980 :名無しさん必死だな:04/06/15 11:36 ID:Y3pQTXv6
中古の値段ってのはソフトの出来その物の指標とすることが出来ると思う。
例外もあるが。

981 :名無しさん必死だな:04/06/15 11:48 ID:OTybyMnG
>979
マジ。今でも保存してあるよ。ペラペラのCDケース帯。
ちなみに、再入荷要請が激増した後も、
SCEが一過性と見てラインを回さなかったせいで、
需要が逼迫して中古価格は高騰した。

まあ、需要喰われるとか言う前に、
ちゃんと欲しい人間に届けろと。
そして、欲しくもない人間にプロモで売るなと。
中古に叩き売る事で復讐されるんだから。

982 :名無しさん必死だな:04/06/15 11:59 ID:qX5u1YLb
ガンパレのムービーなんて無駄そのもの。


983 :名無しさん必死だな:04/06/15 12:53 ID:stE9H8AA
そもそもガンパレ自体が(略

984 :名無しさん必死だな:04/06/15 13:04 ID:BhXVBJG2
ガンパレて知らない…

中古で値崩れしないのってヲタ向け希少品だけだと思ってたが。

985 :名無しさん必死だな:04/06/15 13:45 ID:DlTfzu70
SCEのワンハードプロテクト! マンセー!!

986 :名無しさん必死だな:04/06/15 20:06 ID:xe4drwII
ゲームの海賊版は登場時期が決め手!? 違法コピーの入手実態を調査
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/myc/20040614/cpt/23340000_myc097.html

過去に違法コピーソフトを入手したとの回答者のうち、約25%は、
もしも新作ゲームソフトの発売から4週以内に海賊版を手に入れられなかったならば、
必ず正規品を購入していただろうとの見方も示しているという。
もし新作の発売から海賊版の登場まで6週以上は待たされることになるならば、
必ず正規品を購入するとの回答者は、全体の3分の2にまで上ったようだ。

出荷本数に応じて中古販売禁止期間を設ける 最低一週間〜最長3ヶ月
(中古販売禁止期間が長い場合は仕入れ値もその分安くするようにする)
ソフト会社へソフト毎に売上の10%をマージンとして与える

これでいけるんじゃないのか?

987 :名無しさん必死だな:04/06/15 20:14 ID:GU/MDLga
さっさと立法してしまえ。
クソg−メーカの息の根を止める絶好の機会

988 :名無しさん必死だな:04/06/15 20:23 ID:iOI2I8kS
マージンとか言うなら、業界自ら中古販売に乗り出せよ。

989 :名無しさん必死だな:04/06/15 20:51 ID:11LMGYyZ
>>986
いや海賊版は明らかに違法、ただの泥棒。
それに対する取り締まりは全然構わないよ。

でも中古は合法。
俺は必ずしも不利益ばかりだとは思ってないが、仮に中古がメーカーに不利益だとしても、
制限かけたりそこにそれ以上の対価を求めるのは筋違いだと何度(ry

法は企業の利益を守るだけじゃなくて、消費者の利益ひいては社会全体の利益も
守ることが目的で、それゆえ最高裁の判決も自由な流通を守る事を優先したんだと思う。
他にやり方はいくらでもあるんだし。

法を変えられたらまた話は違うけど、企業の利益追求のために
そういった消費者の自由を奪うっていうのは横暴だと思う。
まあどういう社会が豊かであるかというのは、全体の意識の問題もあるので
何が正しいとは言い切れないと思うけどね。

990 :名無しさん必死だな:04/06/15 21:04 ID:11LMGYyZ
それからこれは何度も語られてる事だけど、
制限かけることは結果的に値上げと捉えられる。
安易に値上げして利益が上がるなら、どこの業界もやってるはず。
でも普通は企業努力による収益改善をしたほうが、最終的には良い結果を出してるんじゃないか?
ゲーム業界において、BPRの余地は大きいと思うんだよね。

991 :名無しさん必死だな:04/06/15 21:52 ID:xe4drwII
ゲームレンタルを導入して中古業界を根本から変えるしかないか

992 :名無しさん必死だな:04/06/15 22:02 ID:82+IfBh4
SCEはユーザー無視の糞メーカー

993 :名無しさん必死だな:04/06/15 22:29 ID:GU/MDLga
中古に浸りすぎてゲームにシンプル並の値段しか出さなくなった奴は切り捨てて良いよ

994 :名無しさん必死だな:04/06/15 22:39 ID:iOI2I8kS
それでいいのならいいよ。
中古販売禁止、値引き販売禁止、友人同士の交換貸し借り禁止。
これで消滅。

995 :名無しさん必死だな:04/06/15 22:51 ID:LMpVJmPv
どっちにしろMS Office2003等。。アクティベーションにして
販売が落ちてるみたいだし・・コピー排除してメーカー側にとって
良い環境を作ったのが実際に買う人が反発?して買うのを辞めて
しまうのはしょうがないこと・・

中古市場もメーカー側にとっては良い環境だろうが買う人が少なくなって
市場が小さくなればいいなんじゃない?

996 :名無しさん必死だな:04/06/15 22:52 ID:LMpVJmPv
×中古市場もメーカー側にとっては良い環境だろうが買う人が少なくなって
 市場が小さくなればいいなんじゃない?

○中古市場の排除もメーカー側にとっては良い環境だろうが買う人が少なくなって
 市場が小さくなればいいなんじゃない?


997 :名無しさん必死だな:04/06/15 23:55 ID:82+IfBh4
SCE終了

998 :名無しさん必死だな:04/06/15 23:59 ID:82+IfBh4
SCE

999 :名無しさん必死だな:04/06/16 00:00 ID:L1Msf5TV

 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|Λ   ミ
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|/⌒◯< プ
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  r 丿
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|_)__)

1000 :名無しさん必死だな:04/06/16 00:01 ID:L1Msf5TV
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 | あ‥1000げっと‥
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