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【高齢者】銀河英雄伝説Z Part10【倍増】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:44 ID:nrk6r9In
★公式サイト
http://www.gineiden.com/

★前スレ
Part9 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082059656/
Part8 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1080327509/
Part7 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1079432076/
Part6 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077949270/
Part5 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077131083/
Part4 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1076794177/
Part3 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1075982155/
Part2 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1069677536/
Part1 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1064446086/

★次スレについて
次スレは責任持って>>950がお願いします。
駄目なら>>970が試して、それでも駄目なら誰か指定をお願いします。

★その他
操作方法・覚えておいた方が良い事等々は>>2-5の間にあると思います。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:46 ID:nrk6r9In
★初心者さんへ
・戦略画面
ワープ移動はCPCが切れてもMPCを2倍消費して行う事が出来ます。
惑星に駐留するには、まず惑星の周囲のグリッドにワープしてからでないと駐留出来ません。
・戦術画面
マウスはホイールマウスが必須だと思います。
画面の上下左右の隅にカーソルを持っていくとその方向に画面が動きます。
大きく動かすときにはレーダーレンジ内をクリックすると、そこを中心とした画面になります。
また、何も無い所で右ダブルクリックを行うと自旗艦を中心に合わせられます。
他にも右ドラッグ&ドロップで画像を様々な角度から見る事が出来ます。
基本はF4で3D画面から2D画面に切り替えて、ホイールを回してある程度周囲を見渡せるようにし
ておくとやりやすいと思います。
移動時はCtrl+クリックで相手の動きを読みながら一度に先行入力を行いましょう。
エネルギーの割り振りに関しては、戦術に入った直後はエンジンとセンサーに。
そろそろ接敵しそうだと思ったら、エンジンに最低限を残して残りをシールド(これを最優先)
及びビームに割り振りましょう。
なお、エンジンにはエネルギーを割り振れば割り振るほど移動速度は上がります。
センサーも割り振れば割り振るほど索敵出来る範囲が広がります。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:47 ID:nrk6r9In
★覚えておいた方が良い事
帝国は「65,17」グリッド、同盟は「41,13」グリッドにて戦術の操作を練習する事が出来ます。
ログアウトする場合は、惑星に駐留した後個人カードの近距離移動と遠距離移動を駆使して自宅
があるなら自宅に、自宅が無いならホテルの自分の部屋に移動しておかないとオフの時に撃墜さ
れる恐れがあります。
宇宙や戦場でログアウトして撃墜されていたとしても、責任は貴方にあります。
現在帝国は「イゼルローン」、同盟は「ヴァンフリート」に多くの人が集まっているようです。
帝国と同盟毎にIRCやHPが設置されています。接続方法やアドレスは人が多いところで聞い
てみて下さい。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:47 ID:kAU5UVWZ
★覚えておいた方が良い事
帝国は「65,17」グリッド、同盟は「41,13」グリッドにて戦術の操作を練習する事が出来ます。
ログアウトする場合は、惑星に駐留した後個人カードの近距離移動と遠距離移動を駆使して自宅
があるなら自宅に、自宅が無いならホテルの自分の部屋に移動しておかないとオフの時に撃墜さ
れる恐れがあります。
宇宙や戦場でログアウトして撃墜されていたとしても、責任は貴方にあります。
現在帝国は「イゼルローン」、同盟は「ヴァンフリート」に多くの人が集まっているようです。
帝国と同盟毎にIRCやHPが設置されています。接続方法やアドレスは人が多いところで聞い
てみて下さい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:47 ID:nrk6r9In
★艦艇ユニットを率いる場合
艦艇ユニットを従えるには艦隊もしくは巡察隊に所属する必要があります。
(地上部隊や輸送艦隊もありますが現段階では実質無力)

巡察隊は3ユニット(900隻)の艦艇を従える小部隊で、大佐以上の階級の人なら
GMにメールを出せば任命して貰える可能性が高いです。
独行に飽きたり、艦隊所属になる前の練習にメールを出してみましょう。
独行より速度は落ちますが艦隊よりも自由に行動できます。

艦隊に所属するには、艦隊司令官、副司令官、参謀長、参謀(最大6人)、副官
のいずれかの職に付く必要があり、所属すると戦術画面において階級に応じた
規模の分艦隊の指揮を務める事になります。

現在艦隊司令官は両陣営で5名ずつGMによりプレイヤーに任命されており、
司令の辞任もしくは大幅な入れ替えが行われない場合変わる事はないようです。
副司令官や参謀長の場合は大佐以上、参謀は大尉〜大佐、副官は中尉〜大佐の
階級の者ができます。
GMにメールをすれば降格も可能なので将官が降格して務めるなども可能です。
同盟側では艦隊司令官が任命できる枠が1つしかないので、基本的にGMに
艦隊司令からメールをして任命を待つという形に、
帝国側では副司令官、参謀長を除く参謀、副官は艦隊司令官に任命権があるので
かなり自由に任命できます。
辞任も簡単なので積極的に参加して艦隊指揮の腕を上げましょう。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:48 ID:nrk6r9In
ある同盟軍士官の銀英伝Zニュース
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/6541/gineiden.html
銀英伝Zテスターフォーラム(閉鎖予定)
ttp://koedame.dyndns.org/bbs/cbbs.cgi


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:52 ID:nrk6r9In
Q:今からでもテスターになれますか?
A:第一次,第二次テスター募集は締め切られました。

Q:どうしてもプレイしたいのですが…。
A:第三次募集(あるかどうかわかりませんが…)か本運用を待ってください。
発売日、価格等は4/16現在未定です。

Q:第二次募集からテスト参加ですがプレイに必要なものは?
A:公式からクライアントをダウンロードしてください。

Q:推奨環境は?
A:公式に載っています。

Q:第二次募集からテスト参加ですが原作を全く知りません。
A:話についていけないこともあるかもしれませんがプレイに関しては支障ありません。
これを機に知ってください。

Q:最初から居るキャラが気に入りません。
変更したり作り直したりできないんですか?
A:テスターキャラは固定です。

Q:何度試してもワープできません。
A:初めてログインすると自宅に居ます。
右下のコマンドを使って宇宙港の桟橋までいき出航してください。

Q:宇宙に出ても人が居ません。人に会いたい…。
A:回廊周辺に居ます。
ヴァンフリート周辺の星系かイゼルローン付近です。

Q:今できることは何ですか?
A:現在は戦術が主なテスト内容です。
一部テスターは補充や再編成を行えます。

Q:戦術しかできない?
A:4/16現在テスターによる政治や生産コマンドは実装されていません。

Q:戦術の操作がわかりません。
A:それぞれの演習宙域で練習してください。
詳しい操作方法はゲーム内で聞いてください。

Q:その他の操作方法が知りたいです。
A:マニュアルをよく読んでください。
それでもわからなければゲーム内で聞いてください。

Q:そこの貴方、ゲーム内で聞けばっかりですね。
A:各陣営内で交流持たないとかなりきついゲームです。
積極的に話し掛けてください。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:53 ID:nrk6r9In
Q:旗艦が駆逐艦で弱いのですが変える事はできますか?
A:現状では旗艦の変更は無理です。

Q:能力値が低くて困ってます、上げる方法はありますか?
A:現状では能力値は上がりません。

Q:故郷が遠くて戦線復帰が大変です何とかなりませんか?
A:やばくなったらすぐ逃げるようにして、死なないようにがんばりましょう。

Q:敵が逃げまくってムカツクのですが・・・
A:「逃げるのも作戦の一つ」と割り切ってください、腹を立てるのは損です。

Q:IRCは入ったほうがいいですか?
A:現在ゲームで実装している連絡方法は使い勝手が悪いので入る事をお勧めします。

Q:艦隊幕僚になりたいんですが
A:一概には言えませんが、ON率が高い人が優遇されます。

Q:IRCにいる人達がムカツクのですが
A:自分で内部から改革するか新しいグループでも作ってください
  他力本願や2chで愚痴っているだけでは何も変わりません



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:54 ID:nrk6r9In
【注意】
不定期に某MMO運営関係者らしきバイト君が煽りにくるとの噂があります。
真偽はどうあれ煽りには釣られずにほどほどに受け流してプレイしましょう

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:55 ID:rvWVg9mN
>>1


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:55 ID:+pRwXzcT
>>1
お疲れー

12 :1:04/04/26 17:55 ID:nrk6r9In
これでよろしかったのでしょうか?

タイトルは適当なんで目をつむってください。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:58 ID:+pRwXzcT
>>12
十分っす。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:32 ID:3RazrI93
今テスター何人くらいいるんだろうね。
日平均で。
300くらいかなと思うんだけどどうかな?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:38 ID:+pRwXzcT
前スレ991も言ってたけど、そういや今でも
ポイント消費は緩和されている方なんだよなあ。

マニュアル読むとたぶん友好度や影響力とかが
重要になるんだろうけど。
こればかりは実装されてみないと使い勝手が
わからないが、うまくすると頻繁に同スポットに
居合わせるほうが効率がよい、ということになるかもしれない。

その場合でも、いちいちロビー経由しないといけない
あの移動方法はめんどくさすぎるが。

>>14
昨日、会戦が行われているグリッドに移動しようとしたら
満杯で入れない、といわれた。一陣営300ユニットが最高だから、
艦隊、巡察を含めたとしても同盟だけで最高200人以上は
参加していたと思う。帝国も含めてその他参加してなかった
人も考慮すると、500人はオンしているんじゃないかな?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:03 ID:0eo1hy92
そこに「ある」ものは何でも利用して、有効活用すればいいのに。

IRCだの駆逐艦だの単艦だの、その程度で拒否反応示す人は、どうせ
本運営じゃ生き残っていけないし、早めにお帰り願った方が今後の為。

このゲームの根本のコンセプト、「権謀術数」を理解してない人、大杉。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:04 ID:G7pbBXh2
そうそう、ラインハルトは土日と見かけたけど、ヤンは一度もみかけなかった。

やっぱり、この二人はなるべくいつも見たいよ

当たった人はなるべくログイン頼むよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:06 ID:ES2u2u4G
通常時のワープのポイント消費が大きいのは艦隊が
命令も無いのに勝手に攻め込むのを防ぐためなんだろうけど、
むしろ消費ポイントはそのままにして命令が無ければ艦隊でも
敵星系に突入出来ないようにすれば良いと思う。

移動で320もMCP使うようでは、一箇所に集まって会議をする事なんて出来ない。
そうすると結局チャットはIRCに頼る事になる。
ゲームの仕様を見てると最初からIRCを使う事を前提に作ってあるんじゃないかと疑いたくなる。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:11 ID:uu6G+SRA
>>16
まあ、言いたいことは分からんでもないが、現在のシステム・機能に
問題があるのは事実なわけだしな。少なくともIRCありきっていうのは
マズイだろうしな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:14 ID:ABjlkpaq
>>16
コンセプトが権謀術数ってのは初耳だ。

発言内容を聞く限りIRCの連中で艦隊持ちだろうけど、
この思い上がりがウザがられてる事に気付いてないんだろうか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:28 ID:Fo05k8Mc
>20
推測だけで物を言っては如何。
>16が思い上がってるのには同意だが。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:32 ID:+pRwXzcT
>>18
未実装部分が多すぎて判断が難しいところもある。
が、確かに320は多すぎる・・・。

加えて、本運営ではワープ航続距離に制限があって、
その制限になると補給しなあかんのだし・・・。

複数でパーティ組める艦隊とかなら命令/提案駆使して
ポイントを減らせるかもしれんが、単艦はつらそうだな。
320は艦隊、巡察レベルにして、単艦はもっと気軽に動けるようにして欲しいね。
単純に考えても、大艦隊と単艦のワープ移動が同じポイント
消費というのもおかしいし。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:32 ID:Pq/ejIwm
開発時間が無いとかいう状態の割りには、
システムを根底から変えんといかん罠
悲惨だなw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:47 ID:PGHKcsG0
>単艦はもっと気軽に動けるようにして欲しいね。

軍人が命令もなく勝手にふらふらしてるのは問題があると思うが・・・


いかん、今いくら考えても単艦が楽しめるシステムになるかどうかは、
まったく不透明だな・・・。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:49 ID:0QvYqV4W
本運用までに、死ぬほど開発者は頑張らないといけないね。
いろいろと意見が出てるけども、
かなり仕様を変えてもらわないと、課金してプレイしようと
いう気にはちょっとなれないかな。
単艦でちょこちょこ遊ぶのに
毎月お金払うのって馬鹿馬鹿しいもんね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:50 ID:t7lc9MvZ
このゲームプログラム、SMP なマシンで試された方、いらっしゃいます?
いたら、モノシリックなプログラムなのか、そうじゃないのか、教えてほしいんですけど。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:06 ID:+2H+80rf
さらに言うなら一番初め ワープコマンド決定して5分〜10分たってからやっと移動する。 あれが本運営で戻ってくるとなったら…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:33 ID:6zUC9gvf
>>27
それ、いままで忘れてた…
随分時間かかってたよなそういえば…

29 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :04/04/26 21:11 ID:dSussiJa
1000 名前: 名台詞集 投稿日: 04/04/26 18:11 ID:ES2u2u4G
そうだ、あの娘だ、ローザライン・フォン・クロイツェルといった。
ローザと呼んでほしいと言っていたな・・・

ハァハァ・・・
リアルょぅι゙ょよもやまですわ〜6
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1079449373/l50


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:18 ID:PGHKcsG0
>29
 ローザはょぅι゙ょじゃねェ。
 住処に(・∀・)カエレ!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:22 ID:uu6G+SRA
>>29
お前『場違い』って日本語、分かるか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:34 ID:6j99mAwM
ローザは年頃のいい女じゃないのか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:41 ID:0eo1hy92
>20-21
思い上がり云々言うだけで何もしない人は永遠に底辺にいてください。
まあ、ウザイしか言えない人には、BBS戦士程度が関の山なんでしょうけれど。

本運営でのご活躍、心より期待しております。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:45 ID:QfSe9CRz
今のままじゃVSより酷い出来になりそうだがな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:47 ID:aiynB05X
カリン「エリザベートなのに…(´・ω・`)」

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:52 ID:uu6G+SRA
エリザベートだったか?
ローザライナじゃなかったっけ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:59 ID:vm1LtJQS
>>33
いやなやつだな、オマエ。

38 :20:04/04/26 22:14 ID:ABjlkpaq
>>33
BBS戦士にワロタんで反論はやめにしておきます。
BB戦士と掛かってるのかな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:23 ID:5OSw3CdJ
>>34
今の段階でもそんなにひどくは無いと思うんだが。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:25 ID:Pq/ejIwm
某はボランティアや趣味で運営するわけじゃないんだから、
大多数が楽しめる仕様にせざるを得んよ
金を払ってもらってナンボなんだから



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:29 ID:uu6G+SRA
>>40
確かにな。
しかしその割には前回のVSは散々だったわけだが。

42 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/26 22:55 ID:td3jvl25
β当選したからどんなゲームなのか知るために手っ取り早く
過去の作品全部入ったやつ勝った俺は負け組みorz


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:59 ID:uu6G+SRA
>>42
4EXだけ買えば良かったのに・・・
と、言っておこう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:06 ID:tXDsgxqY
現状は他のMMOにはない形態だから期待もあるけど、
実際やってみると、デザインでも実装でも未完成な部分が多いよね。
それなりに満足できるようになるまでまだかなり時間がかかると思う。

無難に他のMMOと同じ形態を銀英伝の世界に持ってくるだけだったら
そうでもなかったと思うけどさ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:08 ID:hhny5Rum
問題はこの状態だと人が去りそう。
人のいないMMOほど虚しいものはない。
門戸がちょっと狭い(システム的に)ような気がする。


関係ないけど、
オリキャラの皆無なセッションとかあったらプレイしてみたいかも。
最早別世界だけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:17 ID:PGHKcsG0
>45
正式運用一番最初のセッションがまさにそれさ。
みんな名声値0からだからね・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:18 ID:q0RSUPme
セッション毎の はっちゃけif設定も、長く楽しむ分には
ありだなっと感じた。

48 :46:04/04/26 23:18 ID:PGHKcsG0
あ、オリジナルキャラは全員NPCですけどね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:22 ID:tXDsgxqY
>>45
おれもそう思う。未実装の部分がかなりあるけど、
ちょこっと改善とかじゃなくて、根本的に変えないとまずいような。

大体、タダで普通の人よりちょっとやる気があるβテスターでさえ
かなり人減ってる現状なのに、これで金とって運営するとなると
何人残るのだろう?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:23 ID:vCc4/NuU
>>43
私もセット買った人だが、
面白いと言われてる3や4EXに限ってWin2kで動かない_orz
5も操作系がもっと良ければ悪くはないと思うんだけど・・・。
有る意味話題のVSは・・・同盟艦の火力が( Д)                       ゚    ゚

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:26 ID:6j99mAwM
( Д)                       ゚    ゚ (□`)
おまいの目玉は返さない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:32 ID:5OSw3CdJ
艦隊戦楽しめるのが一陣営12人くらいか。

確かに、多少原作の設定から逸脱しても
全員が主役になりうるようなシステムにしないとまずいな。

今からでも遅くない、尉官以上は300隻単位の
艦艇ユニットを率いれるようにして、
集まって艦隊を作れるようにすべきだ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:34 ID:Sr9h7LeL
>>45
役職につきたいという人はいいかもしんないけど
その気がなくてオリキャラも興味なくて下っ端でだらだらやりたいって人には
今のとこ継続する要素が薄いよね。

後者の場合、階級上がっても特に意味無いし
旗艦の乗り換えも先が見えてるし。キャラの成長だけではかなりきつそう。

しかも一度どちらかの陣営にバランス傾いたら
原作通り一気に勝負決まっちゃいそうなんだよね・・・。

54 :50:04/04/26 23:35 ID:vCc4/NuU
マテー

|∀・)>>51                       〜〜〜〜〜( Д)


迷走はともかく、クリシュナとか乗って、きっちり光子砲当てると、
ブリュンヒルドすら3、4発で沈む・・・。
レーザー水爆ミサイルを開戦時に適当に撒いたら、
暫くして勝手に敵旗艦に当たって終わったりしてるし・・・ワケワカラン

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:43 ID:DwDyc6WD
今からでも遅くは無い
ジリ貧がドカ貧になる前にシングルプレイが可能なように仕様を変更すべき
MMOで自分達も甘い蜜を吸おうだなんて調子に乗りすぎ
このままでは糞ゲーではなく悲惨ゲーと言われたVSの二の舞

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:46 ID:tXDsgxqY
俺は艦隊ユニット廃止して単艦だけにしたほうがいいと思う。
偉い人の艦には護衛艦(EQとかのpetみたいな感じ)つけて、単艦どうしグループ組んで
艦隊として行動するとか?

偉い提督の艦隊だと一定範囲内は自動補給機能付きとか。
艦隊運営のうまい提督配下の艦隊だと機動力がアップするとか
走行の厚い戦艦を並べてその隙間から小型艦の主砲で砲撃とか
その隙に補給艦とか修理艦で損傷した艦は後ろに下がらせて補給、修理とか、

そういう感じにしていけば単艦でも活躍できて面白いと思うけど?

プレイヤー集まらないと大規模な艦隊戦にならないから、必然的に艦隊戦は
人の多い時間帯になるだろうしさ。

結局そういったオーソドックスなMMOのスタイルがいい気がする。

57 :50:04/04/26 23:48 ID:vCc4/NuU
>>52
今回のテスト時は10艦隊ぐらい組めるぐらいのユニットがあった。
一艦隊につき、最低4人は必要なので、40人は行けるはず。
・・・今回はむしろそれだけ人が揃わなかった罠。

更に巡察隊という手もある。
准将が規定とは言え、今は結構融通を利かせて上げて貰えたりする。
艦艇に余裕が有ればの話だけど(´・ω・`)
最低限の動かし方の研修システムという意味も含めて、
現状ではIRCを通していたりするが・・・それが嫌?

システムの事を愚痴る前に、出来ることを先にやるべきでは?

>>55
何故にMMOでシングルプレイの話をしなければならないんだ・・・?
VSが悲惨なのには同意するがw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:50 ID:Encw2TGn
まぁ確かにある程度原作から逸脱してそれなりな仕様にするのは必要とは思うが、
余り逸脱してしまうとただのそれなりに遊べるだけのゲームになってしまう。
ここら辺はバランスが難しいけど、艦隊ユニットを無くしてしまうのはさすがにマズイ気がする。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:53 ID:Pq/ejIwm
>システムの事を愚痴る前に、出来ることを先にやるべきでは?

私なんかは某に要望をメールしているのだが、
後はやるべきなのは某なのでは?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:54 ID:q0RSUPme
どうせ皆単艦になるなら、ワルキューレで撃ちあいでも
いいよな。と思ったところで、FPSになってしまうではないかw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:59 ID:4tsJVqjT
>>52 会戦での艦隊稼動可能数は後方勤務のかたがたの双肩にかかっている。
リセ前の同盟後方勤務のかたがた(同盟稼働艦隊x10+予備2艦隊)には、
帝国一同、恐怖を覚えたよ…。

ちなみに一艦隊(司令x1、副指令x1、参謀長x1、参謀x2)でユニット数を制限す
ると一戦闘一陣営に5艦隊の5艦隊x2x5=50人が艦隊幕僚として参加できる。

さらにこれに戦場を支えるために予備兵力が1、2個艦隊は用意するので、一戦闘
双方合わせて60人が最大の参加人数になるな。

しかし、こうならないのは幕僚が足りないんだよー。
みな、新人幕僚訓練受けてくれよー。あれやると艦隊で前線でても困らないぐらい
充実した内容やってくれるから。
#長文失礼



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:59 ID:vCc4/NuU
>>60
ワルキューレないしスパルタニアンでの撃ち合いなら、VSで出来る。
が、同社のマクロスVOと変わらない・・・母艦を守る為にミサイルばら撒くの繰り返し(´・ω・`)

なお、Zでは戦闘艇攻撃は封印中_| ̄|○

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:00 ID:aorQWlYB
そんなにシングルプレイやりたいのなら4EXでもやってればいいのに。

すぐに思考停止する人はお早めにお帰りを。
子供向けのゲームじゃないですよ。

本当の意味での、「対人」MMOですから。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:01 ID:ktG1O9/7
率直な意見を、二つ聴きたい。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:03 ID:k+sOpvv6
>>57
あ、そうだったな。あんまその辺のこと詳しくなくて。

うむ。俺も艦隊戦は良く出来てたと思う。
面白かった。艦艇ユニットをなくすのはもったいなさすぎ。
あと、単艦戦も意外にこれはいけてると思う。
ただし、戦えるのは戦艦クラスだけだが。

ただ、それに加えて、ある程度の階級以上からは旗艦ユニットを
艦艇数300隻クラスにできるようにして、単独でも
艦隊戦に参加できるようにして欲しい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:03 ID:NKx2HB0R
>63
>子供向けのゲームじゃないですよ。

現状では、大人(社会人)向けのシステムでは無い罠

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:06 ID:8o3J5Ojq
単艦のみってのは賛否あると思うけど、
とりあえず、グルーピングはできるようにはしてほしい。
そうしたら、単艦だけ集まって小艦隊みたいに使えるし、
ようどうで足の速い駆逐艦使って、戦艦でしとめるなんてこともできる。
戦功も最後にしとめた艦じゃなくて、グループ全員に配分されるようになれば
不公平感もなくなるし。

さらに、リーダー(艦隊の場合司令官)がその艦の艦隊での位置を指定できて、
艦長(分艦隊長)がfollowコマンドみたいなのを使えば、その位置でリーダーにくっついて
移動できたりすると尚いい。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:11 ID:k+sOpvv6
単艦のみは流石にいやだな。
それはもう銀英伝じゃないよ。

三国志なのに全員一騎打ちしかできない
みたいなものだ。

ていうか、少なくとも現在の仕様を
行かす形で代案考えないと、棒にも
採用されないでしょ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:11 ID:G+OEie5f
>>67
確かにそう言ったシステムが有るのは良いかも知れない。
互いのステを影響しあったり出来るようにして・・・。
その分、全体の動きは鈍くなるようにしないと、数の勝負ってだけになりかねないが。

実際、単艦で連携しあって動くのって上手い人同士でないと難しいしね。
選択肢が増えるのは良いことだと思う。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:12 ID:ktG1O9/7
>>64待ち害orz..
率直な意見を二つ聞きたい。
キャラリセ直前会戦の帝国の遅延戦法どうおもった?

率直な意見を、がんばっていただいた帝国独行の方と、
待ちぼうけを食らわされた同盟将兵の皆さんに聴いてみたい。

とりあえず、楽しめた?(無条件でも無くてもいいkら何らかの形で)

>>65 今回の帝国のワーレン提督はそのパターンだったよ。
補給が間に合わないが、その人のうまさに掛けて、一分艦隊規模で一人で
艦隊として出ていただいた。

>>57 巡察隊忘れてた。巡察もあわすと、さらに艦隊戦で楽しめる人間増えるよね。

次のスタート後は後方を本部をいかに充実させ、戦略的優位を確保するかも要点
となりそうだね。
#また、長文すまん。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:15 ID:8UPdOlvu
>>67
それは外側や後方に位置する艦が袋叩きにあって
順番に喰われるだけになるのが容易に想像つくなw

ただ功績の山分けはいいと思うので行動はばらばらでも
所属部隊が同じで一緒の戦術画面内にいれば山分けとかあるといいかもしんないね。
もっと単純に撃沈された艦の一定範囲内とか。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:25 ID:k+sOpvv6
>>67
その機能いいね。要望出してみて欲しい。

>>70
俺はおらんかったから何とも言えん。
ただ、とにかく一艦だけでも逃げまくればいくらでも足止めでき、
どんな場所からでも撤退できてしまう現在の仕様は疑問かな。


73 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/27 00:28 ID:d8018jn7
巡察隊の副官だったか副司令は未実装?
つか、3ユニットを分け合ってもな・・・
それとも、副司令置くと巡察隊のユニット数が増えるとか無いのかな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:32 ID:xcB6a4Ls
>>71
>功績山分け
落した艦に攻撃を与えた人でいいじゃん。
とどめの人が多くて攻撃を与えた人はその半分とか。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:32 ID:OIUVdB2a
>>68
正直、現状の仕様を生かして小手先で変更していくと
また問題の壁にぶつかるんじゃないの?
漏れも色々とメールで意見を出してるし、
他の人もそうみたいだけど、
根本のシステムが問題なら、それはもう棒が頑張らんとな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:33 ID:HrSj0nX9
昨日の帝国軍の遅延戦術はちょっとなあ・・・
本運営でもやられたら実質同盟はイゼルローンを攻略するどころか進入すら出来ない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:33 ID:F4TFHEhb
>>73
巡察の副指令は実装されてます
ただし任命権は巡察司令ではなく(宇宙艦隊司令・軍務尚書)が持っています。

でも3ユニットを分け合うのはマズーです

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:38 ID:0gn0zRl7





メール出すのは結構だが某は   ・絶・対・   に採用しないぞ

なんせ、ユーザーは一度アイデアを採用してもらうと次回作以降で実装は当たり前と考えるからな

ネタは小出しが基本、永久に未完成品を掴まされるのさ

そりゃそうだろ、次回作のネタがなくなるからな w




79 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/27 00:38 ID:d8018jn7
正直、駆逐艦のミサイル射程はもっと広げてもいいと思うんだが
同じ陣営の艦艇と比較した場合

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:39 ID:M9Q9A+8i
巡察3人フルだと1人1ユニットか。
NPCの宇宙海賊相手なら何とかなるんじゃない?
旗艦丸出しのリスクくらいは無いと、ただの狩りになってしまうし。
艦隊戦は…分艦隊の一種と考えれば、司令官一人が妥当か。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:39 ID:8o3J5Ojq
>>71
隊列組むのに楽だし、移動するのも楽かなと思ったんだけど?
戦闘中はそれぞれの司令官(艦長)が自由に動かせばいいと思うけど、
まとまって移動する時とか今のままだと面倒じゃない?

>>72
とりあえず要望はだしてみるよ。

>>74
それだとようどう部隊とか、補給艦とか修理艦が実装された時に
それに戦功が入らないのは不公平にならないか?

もうちょっと飛躍すると、策敵にも戦功が欲しい。
敵に攻撃するだけが功績じゃないだろうて。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:39 ID:uSbDK0/q
そろそろ司令と指令を正しく使い分けるべきでは

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:39 ID:HrSj0nX9
>>78
次回作も何もこのゲームで滑ったら某は終わりでしょう・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:39 ID:NKx2HB0R
>78
このままいくと、次回作を作れなくなるんじゃないのか?

85 :84:04/04/27 00:40 ID:NKx2HB0R
>83
不出来な嫁ですが、末永くよろしくね(はぁと

86 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/27 00:41 ID:d8018jn7
>>83
FFの例もあるし意外と客がつくんじゃないのか?
ブランドだけで集客・・・難しいか某じゃ
正直ここ10年ぐらい聞いた事も無い

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:45 ID:xcB6a4Ls
>>81
補給や修理はそれだけで功績だと思うが
何も全てのユニットが攻撃する必要も無いわけだし。

陽動なんてすぐに見抜かれてしまうから部隊としては役に立たない。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:48 ID:k+sOpvv6
>>78
俺は別のゲームのデバッグで意見出して
何回か採用してもらったことがある。

最終的な判断は向こうだが、無駄ということは無いだろ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:48 ID:0gn0zRl7
要望なんかいらんからテスターとしての勤めを果たせ
不具合などのメールは大歓迎だ
まあ仕様の大幅な変更など現時点ではあり得ないんだが

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:51 ID:k+sOpvv6
>>89
いちいちうるせえよ。
不具合メールも毎日出してるっつの。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:51 ID:NKx2HB0R
発売予定日っていつだったっけか
そんなに先でもなかったような・・・

UCの陳腐素みたいにダラダラテストやってるだけの
金銭的な体力が・・・ あるわけないか

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:53 ID:M9Q9A+8i
我が儘な要望はともかく、問題点を指摘した上での改善提案ならいいだろ。
もちろん不具合報告はテスターの義務だから、些細なことでも報告しる。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:55 ID:8o3J5Ojq
>>87
補給なり修理なりに別に戦功くれるならいいんだけど、
ただ、それだと戦艦以外単艦じゃ使い道ないんだよな。

せめて駆逐艦がもうちょっと早くて、ミサイルが360度じゃなくて
後ろ半分は当てられない仕様だったら、逃げる戦艦を駆逐艦が追いかけて
なんてこともできるんだけどさ。
今それやるとミサイルの射程に入ったとたんミサイル食らって駆逐艦は撃沈だしな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:57 ID:0gn0zRl7
もうプレスして流通に乗せたんだよ 
パッチを当てる為に不具合を知らせろって言ってんだよ

要望なんてその後だ 呆け

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:58 ID:xcB6a4Ls
>>93
単艦が集まって小艦隊って自分で言ってるのに
まるで単独の戦闘のように言うね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:58 ID:92LMF4A7
漏れは不具合報告とか要望はキチンと出してるけど、
>>89とか>>92みたいに「義務」とか「勤め」とかまでは
必死になれるのが不思議。
給料もらってるわけでもあるまいし。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:59 ID:k+sOpvv6
デバッガーとしての経験では、開発側は結構どんなに
些細なことでもいいから感想を欲しがっているものだ。

実際多くのデバッグ作業では、単にバグのノルマだけじゃなく、
少なくとも一件は何か感想と改善希望点を
言うことがノルマとして課せられることが多い。

クローズドβにした意義もそこにあるのだろうから、
改善希望点や感想はむしろどんどん言うべきだと思う。
ただし、単なる我がままは論外。
論理的にきちんと現在の仕様の問題点の指摘と
例として具体的な改善案を出す。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:08 ID:8UPdOlvu
>>93
というか普通に考えて巡航艦ならまだしも駆逐艦で戦艦に挑む方が間抜け。
少なくとも駆逐艦と戦艦では速度全然違うから逃げれないってこともないはずだし。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:08 ID:M9Q9A+8i
>>96
別に必死ではないが、義務で語弊があるなら責務と言っても良い。
果たさないからといってどうなるわけでもないが。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:16 ID:eRVoIMYK
なーんかテスターに対して高圧的な感じ
何様なんでしょうね 俺様?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:19 ID:4dEhoY9i
久々にスレに来てみたらこんなゲームにすごいまじめな意見出し合ってて驚いた

新規参入者やテスターが減ってるのは
今流行のリネージュ2なんかの韓国産MMORPGのベータ感覚で
所々ツメは甘いけどゲームとして遊べるのを期待して応募したんだけど
実際は全然ゲームになってなくて幻滅してるからだろうね

ホントに現状のシステムでまじめにプレイしてる人は
銀英伝がめちゃくちゃ好きな人か他のネットゲーをあんまりやったこと無い人達だと思う
悪いとは言わないがそこそこ距離置いて見切りつけるのも必要だよ
どうせ意見出し合ったって今更システムが変わることなんかそうそうないんだから

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:27 ID:+ABmjUW2
何気にUCと同じ末路を辿りそうだね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:27 ID:NKx2HB0R
>101
タダだし、空いてる時間を利用してるだけだよ
不具合報告もキチンとしているけど、さすがに
危惧が希望を上回りはじめてる
明日は人が増えるだろうけど、いつまでそれが
続くかも懐疑的にならざるをえない

ま、もうちょっとの間、生暖かく見守るよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:33 ID:k+sOpvv6
>>101
>システムが変わることなんかそうそうない
には同意だが、まだほとんど実装されていないし。
それに、ユーザーの意見を反映して変わることも
わりとしばしばあるものだ――改悪の場合もあるが。

マニュアルを読むほどに危惧は高まるが、
だからこそ、できる限りいい出来になるように
尽力したいと思っている。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:42 ID:LRkb2AWL
ガイシュツだけど、未実装部分でどうにかできるレベルじゃなくて
根本的なシステムから危険臭が漂ってるからなぁ
某が大規模な外科手術せんと希望は無いぜ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:43 ID:NKx2HB0R
もう寝れ

107 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/27 01:53 ID:d8018jn7
>>101
それは、タダゲー厨
クローズβで遊べるなんて思う方が頭逝ってる

UOだってβ初期は何も出来なかった


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:01 ID:dTXO3Mdo
>>107
まったくだ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:30 ID:HHoSDyUy
どうでもいいけど喪前ら。
漏れは政治家やりたいんですよ。政治家。
帝国なら国務尚書、同盟なら国務委員長に立候補します。
よろすこ。
目指すはトリュニヒト。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 07:54 ID:tn2dgINO
両陣営で今日、軍務に応募する人、補給関連(統帥本部とか)に
応募する人はマジでがんがってくれ。漏れは帝国でその辺の役に
着いていたが、激務激務の連続でもうね…_| ̄|○

ちなみに先週の土曜日は帝国と同盟、ほぼ同じ艦隊が動いていましたが、
帝国司令の足並みがそろわず逐一艦隊投入してしまったので、
常に多数対少数での状況に陥り、大敗。
被害約3個艦隊。(45000ぐらい)。
最終戦はそれを30000は回復させて、割と日曜日のオン率が少ない
中、遅延作戦まで講じて準備整ったのが22時とっくに過ぎてから。

次のシステム更新で何処まで補給関連が改善されるか分からないが、
その辺に応募するならそれなりの覚悟が必要と思われ。 やっぱ前線の司令と後方の軍務には
敵艦隊迎撃に対する温度差があったような。前線は、『来たら、出る』ばっかり考えてたし、
後方は『頼む、艦隊をいかに少ない被害で敵を倒すか』も鑑みてくれ、見たいな感じになってたし。

誰かが言ってたな。『まるで、商品販売部と商品開発部の摩擦のようである』と…


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:39 ID:feF0tsg2
>>110
> 誰かが言ってたな。『まるで、商品販売部と商品開発部の摩擦のようである』と…

そりゃ、組織の成り立ちが‥‥やはり、後方というか兵站部門その他が成り立っていて
初めて前線で戦闘が出来る、という意識を前線指揮官たちに植え込まなくちゃ。

1度だけの戦闘ならまだしも、それなりに長い期間継戦するならまず後方ありき、だし、
そんな意識のない前線指揮官ばかりになったら、長くはないよ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:51 ID:FPzhTwH3
セブンイレブンドットコムからのお知らせ
銀英伝7 5月14日に発売!ってメール来たんですが・・
@発売まで18日以内に出来るのか、この状態でw


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 09:28 ID:8o3J5Ojq
>>112
ほんとうだ
このまま出してしますのかな

ttp://shop.7dream.com/product.asp?cpc=02005&cp=005216909

しかし、パッケージ価格7633円、課金が1ヶ月1500円か。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 09:37 ID:QkxEOL7I
Q:何度試してもワープできません。
A:初めてログインすると自宅に居ます。
右下のコマンドを使って宇宙港の桟橋までいき出航してください。

漏れの第一日目はここで詰まってた('A`)
電子説明書に書いてないんだもの・・・

115 :y:04/04/27 10:30 ID:oup2EM/v
>114
戦場で撃沈されてもこの状態になるのですが、
まず、最初に 出航 しないといけません
その後 ワープで移動してください。

通常わかりづらいゲームには、まず最初に何をするか
ヒントみたいなものが書いてあったりしますが、このゲームにも必要ですね。


116 :y:04/04/27 10:34 ID:oup2EM/v
>113
これで発売ですか。。。。。。
やばいというか、製作者・メーカーのやる気がみえない というか
もう諦めて捨てる ということではないでしょうか?
社内的にフェードアウトはできないから、ともかく発売するが、
ぜんぜん売れないし、買った人も1週間もたずにゲームやめる。
失敗しました。ということで、次に。。。。。
こんな結果を想像したくないものです。

117 :y:04/04/27 10:41 ID:oup2EM/v
IRCに関しては、
現在のラジオは同空域しか通じないので、やむおえずIRCを使っているのであり、
全空域・作戦室・同空域もしくは同艦隊 の3つのラジオを実装すれば
IRCをあえてゲームと併用する必要はなくなると思います。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:47 ID:pNzsR/b9
これまで参謀として少しは経験を積んできたから次は艦隊司令をやりたい。
もしなれたら幕僚は新人を中心に編成するつもり。


119 :y:04/04/27 10:58 ID:oup2EM/v
艦隊の1ユニットが数百隻ではちょっと萎えます。
まして、同じ1ユニットでも単艦では勝負しようがない。
単艦と艦隊では 同じ空間にいても別なゲーム
原作やビデオにあるように 1万隻単位の戦いをしたいと考えているようですが、
単艦や固有名詞を駆使する戦闘に万の単位を表現するならPCの一人ゲームの方が
いいかもしれませんが、その辺の整理ができていない気がします。

やはり、1ユニット1艦に統一すべきで、NPC的(旗艦でない船)な艦をつけたいなら
NPCは1/3位な大きさにして ひとます に3隻位収める(信永の野望の駒みたい)ようにして、
くらいによって、0〜8隻のNPCを率いる位にして、6人ではなく1〜100人の人で艦隊を
組織するようにしたほうがいいと思う。

でないと数十人しか遊べない少人数MMOになってしまう気がします。

120 :y:04/04/27 11:04 ID:oup2EM/v
信永の野望 → 信長の野望

多くの人が楽しめるように、キャラクターを作ったら、いずれかの艦隊 もしくは 星域駐留艦隊
もしくは 軍務or政務 のどれかの役職につき、
所属艦隊は転籍(メール等により)しないかぎり、固定にする艦隊システムを導入すべきだと思います。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:45 ID:M/ElfVbO
独行艦でばかり遊んでないで艦隊演習に積極的に参加しろと。
時間は食うけどCPは艦隊司令持ちだからさ。

幕僚経験ないのに実戦目の前にして幕僚になりたい?
ふざけんな!
熱意は頼もしいが戦意過大、戦略過少じゃ戦闘になんないんだよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:49 ID:qlI4K7ni
このまま鯖が開かずに商品化?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:52 ID:U4uzn+1v
評判もよろしくないから売っちゃって開発費用ちょっとでも回収
なんかな・・・VSもあの出来で発売したしなんていうか・・・
モウダメポ(´・ω・`)

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:58 ID:xVjN/V+y
艦隊操っているごく一部のベテランは楽しいだろうが、それ以外の人間の気持ちはどうなるんだろうな
2000人プレーってことは、1陣営1000人ってことだが、艦隊に関われるのは6人が13艦隊
ってとこで、後は何すんの?チャットでもするか。これで発売とは企業モラルが問われるところだ。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:00 ID:8o3J5Ojq
当初は鯖が不安定だったけど、ここにきて安定してきたので
とりあえず出してみるって感じじゃないかな?
ゲームデザインは発売後に追加なり修正なりすればいいと
いう考えなんだろうな。

そういえばキャラステータスの成長とか、昇進で旗艦変更とかも
まだ未実装だけど、今日再開予定のテストから実装されてるのかな?


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:04 ID:xVjN/V+y
>121
艦隊演習しろというが、1度に何人演習できるんだ?
いつ艦隊演習やったんだ?俺はイゼルローンに多くいたし、IRCもつけていたけど
将官レベルの人たちだけが大手を振って組閣人事で遊んでいるようだが、
そうでない人間は相手にされていない。でもって12時過ぎて人が減ったら、補給艦隊に
人募集ですか?演習星域では単艦の説明を丁寧に押してくれた方々には感謝するが、
それでも艦隊運営は教えてくれなかったけど。

127 : :04/04/27 12:08 ID:iEEGh79j
なんか、クライアント立ち上げると、アップデートに失敗しましたってでるんだけど・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:10 ID:feF0tsg2
>>126
> 艦隊演習しろというが、1度に何人演習できるんだ?

艦隊ユニットの充足数に左右されるけど、新人さん3人ぐらいまでが妥当なところかも。
単純に人数だけなら、司令官も入れて10人だったかな? > 1艦隊総幕僚数


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:17 ID:oNSaWG0k
>>127
現在は鯖メンテ中です。

鯖再開は今日の夕方からの予定だがまだ未定。
某のHPをよく読め。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:18 ID:jpfK7JB6
>>127
公式HP読む能力は無いと見た!!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:22 ID:Ezownqkr
>>126
待つだけじゃなくて、艦隊司令にメール出すか、IRCで聞いてみたらいいと思う。

俺がイゼにいたときは結構演習の勧誘見かけたけどな。
時間帯が合わなかったんだと思われ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:24 ID:AHcoJuwR
既出かもしれんが、戦術ゲームの存在は、フレーゲルをRPするためなんじゃないのかね。人間関係で弾かれそうな49歳単艦戦艦乗り。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:31 ID:xVjN/V+y
1陣営50人づつ位で総計100人に1セッションを立ててくれれば十分に楽しめるゲームであると短いテスター経験から解りました。

1陣営に20人づつ位なら、1時間の艦隊演習を10回位演習をすればいいから、なんとか根気良くやれば可能だと思います。

それから、決戦を行い、どちらかが勝ってバランスが崩れてイゼルローンより内側に戦場がどちらかの内側に移動した場合
は艦船数が1/10位になって、負けている方の艦隊数も当然減るからベテランがこれを使うので、新人さんはセッション移動すれば楽しく遊べる。 

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:34 ID:xVjN/V+y
補足
2段落め:陣営に20人位の新人という意味です。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:37 ID:IWRiwMs5
FFみたく複数キャラ持てたら、CP不足に陥っても多少は遊べるかな?
キャラ追加料金は据え置きで・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:43 ID:iEEGh79j
いや、ほら、いつもならメンテ中ってでるのに、アップデートに失敗しました
って出るからなんでかなぁと。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:44 ID:M/ElfVbO
艦隊演習は実戦でユニット数が減っていない艦隊なら
艦隊の基礎説明だけなら経験のある司令のやる気次第で5人前後は一度に可能。
衝突回避や建て直し、軌道予想して回り込み等の演習訓練も含めるなら
司令一人の説明では辛いので司令の補佐一人含めて3.4人。
複数艦隊で演習できるなら4.5人×2でも問題なくできる。

艦隊司令が艦隊戦経験がなくても辞任しろとは言わないから、経験のある人を幕僚なり
経験のある司令を演習相手に頼むなりして、演習して最低限の経験を積むべきだな。
経験があるのに演習・新人育成をしない提督も人望を失って幕僚を集めるのが困難になる。

演習経験もないのに前線にノコノコ出てくる指揮官は無能な門閥貴族レベルか
補給艦隊護衛中にチェスを打ってるようなレベルの思考回路しか持ってないだろ。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:45 ID:kawp3mfL
そういやゲーム中、暇つぶしに3次元チェスできないの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:47 ID:8o3J5Ojq
>>138
そんなことしたら、3次元チェスがメインのゲームになるような。
24時間鯖が動いても、CP足りずにほとんど何もできなくなる予感がするし。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:54 ID:k+sOpvv6
単純に、
・左官クラスから巡察を率いれるようにする
 :少佐=艦艇1つ、中佐=艦艇2つ、大佐=艦艇3つ
・任意の仲間同士で部隊を編成できるようにする
 :巡察同士での混合艦隊を形成できるようにする
 :単艦でもポイントを分け合って行動できるようにする
・宇宙海賊はマジで出して欲しい
 :イゼルローン回廊付近でしか戦えないと戦闘機会はマジで少ないと思うから
・単艦戦でのバランス調整をしっかりする

くらいの改善で十分だと思う。
既に出ているように、単艦戦はかなり重要だしわりと面白いと思う。
尉官未満は主に偵察や輸送、尉官クラスは艦隊戦に同行して
単艦戦で艦隊を補佐。あるいは宇宙海賊討伐など。
左官クラスから艦隊戦に一戦力として参加できるようにする。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:54 ID:8UPdOlvu
>>126
演習星域に出張って教えてたキャラの中の人だけど申し訳ない。
参謀経験はあるが艦隊運営はやったこと無いから教えようが無いんだよ。
そしてわざわざ研修に出張ってく単艦の指導に来るような人はそもそも君らと同様
首脳部では外様なので人事権も無いし艦隊演習せれというような発言権も無し。スマソ。orz

分艦隊の動かし方とか説明は出来るけど実際にユニット無いとたぶん教えても
わけわかだし、単艦の操作もいっぱいいっぱいみたいだったからあえて触れなかったってのもあるけどね。

某艦隊司令によると自分から志願して演習やらせてくださいって言ってこないようなら知らん(意訳)
だそうで、ぶっちゃけ各艦隊司令の方針によるところが大きいので今後は自分から個別に
当たってみる事をお勧めします。演習艦隊の創設の話も出てたけど後方整備と短期間リセットで
手が回らず流れたっぽいのと今回は最期まで連絡の取れなかった司令官なんてのもいたし
最期の最期まで統制が取れなかったのが演習関連の敗因。

自分で司令官になって演習やれとか言われそうだけど
残念ながら固定で役職やれる程の暇は無い。胃も痛くなりそうだしな・・・。(;´Д`)

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:56 ID:3OoHateX
壁塗り職人でも艦隊戦に参加できますか。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:58 ID:dTXO3Mdo
>>140
それはいいな。現実化できそうで、なおかつ面白そうだ。
階級によって役割を明示すると、何したら良いかわからない感覚も減少するわな。
ぜひ某に送信して欲しいぞ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:58 ID:YII0eDlb
CP待ちの時はバーチャルリアリティ空間で
フライングボールの大会をあふぇわえいあえおあおあ。かヴぇい;おあ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:00 ID:k+sOpvv6
>>142
誤字った

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:02 ID:xVjN/V+y
上の方に書いていた人いたけど、巡察が集まったのが艦隊と言う風になるといいですね。
艦隊が5〜10位だとどうしても、人間関係がいやならゲームあきらめるしかないので

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:03 ID:wsO2r6Di
>>144
おみゃーは後半何が言いたかったんだ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:09 ID:xVjN/V+y
話は変わるが、今のシステムなら、相手の艦隊は5しかいないので、
それだけを足止めすればよく、SPYがいれば安易だが、いなくても単艦を1直線に並べて
策敵させれば簡単。敵の艦隊がみつかれば同じ星域に1〜3単艦を移動させて、けして戦わず
相手が嫌気がさすまで追いかけっこさせ、最後は戦わずして撤退させ、前線を押す。
その後本隊が単艦の後に続き迂回して敵地へ侵攻する作戦を取る。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:09 ID:k+sOpvv6
>>143
今日の仕様変更具合を見てから
要望出してみるよ。
グルーピングは既に送信済みだけど。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:11 ID:mfzHjr3y
質問だか「人間関係が嫌」とか言う方々は
このゲームでなにがしたいの?
下っ端ならまだしも地位が上がれば
権限と責任が付いてくる使用で、
そんなこと言ってもしょうがないと思うのだが。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:21 ID:k+sOpvv6
>>148
それについても要望は出しておいた。
戦術マップの上下左右を隣接グリッドと対応させる。

単艦がいくら粘っても、艦隊は無視して
目標方向の画面端にまで到達してから撤退すればよい。

同時に、マップ内部のどこからでも撤退できる仕様はなくす。

たぶん棒側としてもこのくらいの仕様はいずれ
導入する予定だったのではないか、と思ったが念のため。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:23 ID:sqgsw0qt
>>「人間関係が嫌」
ちょと一意見として耳に入れといてと、声をかけたら「IRCでどうぞ」とか言われた瞬間。
ええ、案の定複数人にうだうだうだうだ言われましたよ。

んで帰り際抜けるといったらウダウダ言ってた人たちは

無反応

´д` はぁ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:30 ID:feF0tsg2
>>152
どのような内容を?


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:36 ID:5v9+bLED
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0404/27/news04.html

βアカウント付か。
正式ライセンス使えるのはいつになるかわからないわけだが。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:37 ID:8o3J5Ojq
>>154
まさに有料βテスターだな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:39 ID:k+sOpvv6
マジか・・・orz

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:41 ID:8o3J5Ojq
公式にも発売日でたね

http://www.gineiden.com/release.html

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:42 ID:xVjN/V+y
パッケージ発売ということは
我々全員くびか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:42 ID:/E17obJK
>>150


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:42 ID:iqxTsTgF
5月14日発売公式にも載ってますね
このパーケージ、ベータの人も買わないと駄目なのかな?
なんかベータ期間中サーバー代ただになる券入ってるし・・
そして正式後に必要なアカウントキー付いて
これの他に追加ソフトは買わなくていいらしいけど
ボー予算やばいのか・・
いろいろオンラインゲームやったけど有料ベータ初めてだし
ここまで出来てないのも初めてだw
それも18時〜3時とかしか出来ないとかなのか勘弁してよw
仕事ある日で夜勤時は出来ないぞこの時間・・
帰ってきたら時間あるがサーバー閉まってるって
24時間でもないオンラインも初めてになるな今回でw
あ第3期のアースグリムがほしいが待ってられないし
しょうがないヴぁーザルで我慢してやるかあああ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:53 ID:k+sOpvv6
未実装機能が実装されないまま廃れていった
数多くのゲームの後に続くのではあるまいな・・・



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:57 ID:8UPdOlvu
どのくらい人残るか楽しみだな。

んじゃ、先に逝くわ。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:03 ID:qlI4K7ni
韓国の報奨金制度ってMMO界にとっては大きいんだな
製作資金が足らないからパッケージ料金とったりαクラスで課金しだしたり
チョンチョン言うけど制度としては向こうが抜けてるな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:15 ID:fSy5DaJi
向こうはパッケージがコピーされまくってパケ単体じゃ元が取れんから
ネットゲーの課金でしか稼げないってだけでしょ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:19 ID:iqxTsTgF
>>162
うはカチャ ターンだw FFXIでRNGでしたよ私・・
これ今まではただでやらせてもらってる代わりにバグ報告とか
 して、ゲーム会社としてもそれでも助かると思うし
有料でバグ報告もしてあげることになるんだから
メンテ時間守れなかったり、サーバー落ちまくりだったら
苦情物なんだろうな 可哀そうに苦情担当者・・・・


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:25 ID:W3zi1Uga
ソフトだけ売って夜逃げの予感・・・

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:41 ID:pcM3tXVx
まぁとりあえず俺は今日18:00に鯖がちゃんと開くかの方が心配だ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:43 ID:yBJzAQb3
>>164
むこうは政府から補助金出るから、1年でも2年でもβテストやってられるって意味でしょ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:58 ID:WcSfCM9H
大丈夫、今日のアップデートで大規模な実装があるはずさ。
そうじゃなければ、パッケージを一万近い馬鹿高い値段で売って有料βしようなんて普通の企業は思わないさ。

まあ、正直なところで言うと明らかに夜逃げ準備だなという感じだけど(夜逃げというよりヤリ逃げか?)

ところで上の方で>>89>>94の人がすでに流通に流す準備しているみたいなこと書いてたけど、某の人?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:01 ID:qlI4K7ni
開発 まだ準備したい 経営 資金難 さっさと商品化
なのか
開発 (´Д⊂ 煮詰まりモウダメポ 経営 じゃあ売るか
どっちだろ

171 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/27 15:06 ID:d8018jn7
戦術のバランスが重要だから、戦術からβテストは良いんだが
戦闘を維持するための補給・生産関連はこのままテストしないで
商品化と同時に実装した後でバランス調整するつもりかな

ちょっと、ブン投げ臭くなってきたなw
まぁ、EQ2のβが6月からだから5月で終わりで丁度良いけどね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:21 ID:k+sOpvv6
こりゃ相当の大規模アップデートしないと
間に合わんだろ・・・
今日はテストなさそうだな・・・。

>>170
前者だと信じたいが、
開発:(´Д⊂ モウダメポ
経営:資金難
→商品化:川´⊇`川 ド-デモイイヨ
なのかもな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:07 ID:7WMzf7eC
まぁこれで分かったことは

3次募集=パッケージ版ということだな(´_ゝ`)

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:13 ID:m63w/pmd
>>173
3次募集というより、新規で有料テストを始めるというか。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:13 ID:KXIjtiVi
とりあえず歴史に残りそうなゲームですね
クローズドベータテストのまま商品化(しかも高い)
そして1年後、多くを未実装のままサービス停止になりそう

要チェックや!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:24 ID:YJMnrlPi
さすが某だぁ・・・

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:34 ID:/yhXlFXk
同盟軍と同じ財政難なのか・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:34 ID:Yk4i0PIf
見切り発車もいいとこだなぁおい。
金とってβやらせるって聞いたことないが。。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:37 ID:m63w/pmd
今のところ、αレベルから抜けきってないしなぁ。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:52 ID:DoU7PQqX
たぶんパッケージとフィギアもう発注しちゃって
倉庫を借りる金ないし、資金底を付きそうなんだろうなー

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:03 ID:tKik09Dw
有料テストってネットゲームの歴史に残る革命的出来事だね


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:04 ID:VcljyLpL
UCのまったく逆を行くような感じだな、オイ。
ここの会話を見るとブラッシュアップすれば結構面白く
なりそうだっただけに、非常に残念だ…。

だが、有料βだなんだと言われながら生き残っているMMOも
ある事だし、ちょっとは気張って欲しいもんだ。(やってる方には
たまったもんじゃないんだが)

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:04 ID:tn2dgINO
こんかいのうぷでとで艦種変更とか成長システム実装されたら、
若年の戦闘素質型をやってみるか…。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:07 ID:D8gYd6uM
5/14の段階でパッケージ買う人ってどのぐらいいる?
既存テスターは正式サービス開始まではプレイできるからそれまで様子見するだろうし
テスターじゃない人は高いパッケージ買ってまでβテストに参加しないだろうし・・・

フィギュア以外に特典ついてないから正式サービス開始後もやろうと考えている人は
その頃に安くなったパッケージ買うのが正解?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:07 ID:pcM3tXVx
まだ再開予定が載らないという事は18:00開始はないかな・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:08 ID:8o3J5Ojq
つい最近までβテスターの2次募集してたところをみると、
開発はもうちょっとテストしたいんだろうね。
資金面で厳しいのと、営業が早く出せっていうので出すことにした
んだと思う。

有料βテストっておれが知ってる中じゃ、SWGくらいだな。
たしか北米限定で25ドルくらいでβのCD配ってた。


187 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/27 17:08 ID:d8018jn7
今回のメンテで未実装の輸送や生産、亡命やクーデター、旗艦変更、帰還設定
それに、成長システム、友好度や提案、命令、作戦遂行による功績増加
海賊なんかが実装されたりして



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:12 ID:pcM3tXVx
>>187
万が一にもそんな事あったら嬉しいけど、
鯖落ちまくりでまともに動かなさそうだ・・・
現実的にはその内の一つでも実装されたら上出来だろうねぇ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:12 ID:uo1GlwC7
あ り え な い

190 :y:04/04/27 17:16 ID:oup2EM/v
今日、新たにキャラ作るのはいいけど、今度はみんな50歳以上の大佐の
老人軍団の戦争になるんだろうね。
昇進という概念があるならオリジナル以外はどんなに年長でも尉官から
スタート位にしてほしいね。
全員大佐の軍隊も妙だ。

また、個人・艦隊のランキングなんかがあるといいのに
こんな感じで↓
 http://csr.wwiionline.com/scripts/services/tops.jsp?lid=2

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:17 ID:VcljyLpL
ひょっとしてあれか。
経営側はリネIIのβ版パッケージ販売みたいなつもりで
いるんじゃねぇだろうな。
リネIIは値段がまだ高くなかったし、別に無料クライアントを
ダウンするっていう手段もあったから良いんだが、無料クライアント
もなく、有料βを公言しつつパッケージ買わせるのは…なんともはや。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:22 ID:EuEXNBS/
また、初回出荷パッケージには『イエローサブマリン製「銀河英雄伝説 1/12000バトルシップコレクション全艦一発コンプリートBOX」』の当たり券が一枚入っています。

これ狙いで買うやつもいるかもな

193 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/27 17:22 ID:d8018jn7
老人軍団の対策に、定年が実装されてたりしてw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:25 ID:gHygZTrD
>また、初回出荷パッケージには『イエローサブマリン製「銀河英雄伝説 1/12000バトルシップコレクション全艦一発コンプリートBOX」』の当たり券が一枚入っています。

これって初期出荷パッケージ買えば必ず当たるんなら絶対買うんだが・・・
初期出荷分の中の1つだけに当たり券が入ってるって事だろうな・・・

ちなみに「銀河英雄伝説 1/12000バトルシップコレクション全艦一発コンプリートBOX」
ttp://www.jp.playstation.com/Item/5/6159386.html

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:28 ID:sKyHjMMa
今のまま有料βだったら絶対こけそうな予感。
艦隊・独航を経験して思った事だが、この際旗艦というもの自体を300ユニット(旗艦以外のお供達と同じ耐久力)の設定と同じにして
旗艦特有のシールドという機能を排除した方が良いと思う。
あと、どのユニットも攻撃する位置(前後左右)によって命中率が変わるようにしてみれば、能力云々とかいう事もなくなって良いのにな。
例えば、相手が前面を向いていると20%、左右だと50%、後ろだと80%の確立で当たるとかね。
補正として能力10に付きで+1%命中精度アップとか、そういう感じにしてさ。

これなら旗艦だけでもすぐにやられなくなるし、
バリアにいちいちエネルギー振らなくてもいいからエネルギーが少ない駆逐艦でも楽しめる。
他に、巡察隊や艦隊持ちで配下を連れている奴の旗艦がやられても、
自分の所有していた部隊に大幅にペナルティが課される(例えば命中率・防御力・攻撃力半減とか)だけで
そのまま戦闘が続行出来るするとかね。
(今のシステムだと旗艦が沈んだだけで、配下の艦艇が操作出来なくなるのは辛い)
戦闘(戦術)終了後に自分の旗艦が無かった場合はユニット消失とかいうルールにすれば、
自分は復活設定した星・残った艦艇は死んだ場所っといった現象にも困らないだろうし。
まぁ、この設定が冗談でも実装されたら、
何で艦隊のお供と独航ユニットが同じ戦力になるんだよって突っ込まれるだろうけどね。

でも、今のままじゃ絶対客寄せ出来ないね。「上層部の人だけ楽しいオナニーゲーム」になる事間違いなし。
とりあえず、艦隊だけが圧倒する世界は独航にはつまらない。
普通の能力者が、高能力の相手に瞬殺されるのはつまらない。これだけも改善して欲しいよ。長くてスマソ


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:29 ID:tKik09Dw
全艦一発コンプリート券を当てたやつだけが勝ち組
その他のやつは有料実験台の負け組

197 :y:04/04/27 17:30 ID:oup2EM/v
このイエサブの模型はすごくいいよね。
先日新宿のイエサブ店で見ました。

すごく良くできていてかっこいいんだけど、買った後どうしたらいいかわからないというか
飾っておくだけではしょうがないから買わないんだけど
でも欲しい。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:31 ID:Yk4i0PIf
なんというかまあ、
ゲーム設定を広げすぎて
収拾がつかなくなってしまったと
そういうことか。みっともないなぁ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:33 ID:Yk4i0PIf
5000分の1の確立で7万円相当の景品が当たるというのは
ジャンボ宝くじに比べればかなり割りがいいほうだと思うぞ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:34 ID:96mPraMy
ttp://www.7dream.com/product.asp?cpc=02005&cp=005216909
だと7633円・・・どうしよう・・・

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:36 ID:/yhXlFXk
>>195
ここに書いても改善なんてされないから要望として送ってくれ。
0.1%くらいは望みがあるかもしれない。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:37 ID:8o3J5Ojq
>>181
バランスはおいておいても、最低限それくらい実装しないとゲームとして成立しないと思う。
いかにMMOとはいえPvPだけでゲームが成立するわけないんだし、
海賊退治なり、反乱鎮圧なりのクエストがないとやることないし。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:38 ID:VcljyLpL
>199
よーく考えるとだな。
一万払って1/5000一発勝負に賭けるより、パチンコでもやった方が
良いんじゃね?とか思ったりなんかしちゃったりする今日この頃。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:42 ID:8o3J5Ojq
ああ
>>202のは
>>187 の間違い

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:42 ID:WcSfCM9H
しかし、ここまで買うことに抵抗を覚えるソフトってどうなんだろう。

なんというか、期待感というか、ワクワクとしたものがなくて心には木枯らし状態……。
安心感なんてないし、発売直前にこんな状態なのも珍しいような気がする。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:50 ID:gHygZTrD
まだ各種要素もぜんぜん実装されてなくて、
動作確認の状態なのに、今のうちからすでにソフト見切っちゃってる人ってどういう考えなんだろ?
こんなこと書いたら、どうせシステムの根本だめだからどうしようも無いとか言う人居るんだろうけど、
今の時点じゃまだそれすら判断できる段階じゃないでしょ。

207 :FMJ速報:04/04/27 17:52 ID:VvjOIJax
メンテ再開は19:00の模様

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:52 ID:pcM3tXVx
2004.4.27 [17:50] クローズドベータテスト再開時間のお知らせ
4/26より行っておりましたサーバの集中メンテナンス作業ですが、作業完了まで今しばらくお待ちいただきたく、お願い申し上げます。

現在の予定では、19:00頃の再開を予定しています。

なお、今回の集中メンテナンスでは、ゲームデータを全てリセットしてありますので、オリジナルキャラの抽選/ジェネレートキャラの作成も再度行っていただくことになります。
また、オリジナルキャラの抽選タイミングですが、毎時30分になっています。
(19:00再開の場合、最初の抽選は19:30)

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:56 ID:WcSfCM9H
>>206

動作確認状態で発売だから問題ありなんだと思われるが。
MMOでβテストもしてるのに、海のものとも山のものとも判断できない状態で発売というのは、
最近多い、見切り発車にしても早すぎる。

そういう行為が人にソフトを見切らせているのではないかな?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:58 ID:W3zi1Uga
>>206
元々の発売日が4月1日だという事を忘れてないかい?
延期自体はよくあることだから良いとしても←全然良くない
パッケージ販売まで2週間と少ししかないのに殆どの機能が未実装なのは
メーカーとしての姿勢を問われても仕方が無いと思うぞ。
社運を賭けてる(はず)のソフトなのにやる気が一向に伝わってこない。
まあ倒産寸前の会社なんてこんなもんかもしれないが・・・

>>207-208
19時再開予定なら大体21時ごろに再開すると考えたほうがいいな



211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:00 ID:7WMzf7eC
ラインハルト様、将兵に若者がおりません。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:05 ID:1xJGvDM2
まあ、アレだ。
腐ったミカンに期待しても無駄ってことだ(w

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:12 ID:IWRiwMs5
腐ったみかんというより、大樹の苗だな。
育てば大きいが、その前に栄養(資金)不足に陥りそうなヨウカン・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:13 ID:z6I9npcF
>>190
おぢちゃん、こんなところで油を売っている暇があったら、reimsのdepotでも占領しておくれよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:15 ID:z6I9npcF
うわ、下げ忘れた上に、本題を書かずにレスしてしまった。
どちらにしても、今日のゲーム起動によって、今後の展開がある程度占えると思う。
キャラデリまでやっていることだし、少しは良くなると信じたい…


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:16 ID:QQk8XOes
>114
>115
君ら、公式サイトのFAQも見ようぜ・・・・
>115の言うヒントみたいなもの、書いてあるんだからさ・・・・

217 :213:04/04/27 18:18 ID:IWRiwMs5
ごめん、ちょっと誉めすぎた >大樹の苗

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:19 ID:hTSwoNWJ
この遅さなら言える
どう転んでも未完成で終わる予感大のクソゲー

それにしても今日のオリキャラ抽選で
古参組でエーレンベルグ取る人いるのだろうか
めちゃくちゃ叩かれるのを承知の上でさ…

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:27 ID:feF0tsg2
>>218
前の中の人がそのまま継続するんじゃない?
違うの?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:29 ID:WcSfCM9H
>>217
いや、大樹の苗でいいと思うよ。
きちんと育っていってくれていたなら……。

素材的には有名原作の世界観を持ち悪くないし、システムももっと実装され、練り込まれる時間があれば……。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:29 ID:dTXO3Mdo
>>218
あれ、何かエーレンベルグに問題があるのか( ´∀)

222 : :04/04/27 18:30 ID:MNJPTKJ9
うむむ・・・・コー○イさえも凌駕する脅威の有料β商法だな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:34 ID:vIyrLlNB
有料βまでやって開発なげたら神だな
それこそチヨタヌ超えるぞ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:39 ID:1bvgHwzr
こ・・・これは・・・

1.そろそろ開発費がヤバイので先行販売
2.完成しても面白くないことがわかってしまったので、全部が見えない今のうちに販売
3.完成しそうにないのでとりあえず販売

どれですか・・・_| ̄|○

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:44 ID:dTXO3Mdo
常識的に考えれば1……?

世の中ありえるよと考えると3……
2は3に内包されるんじゃなかろうか

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:47 ID:HVE0S+8B
訴えてやる!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:47 ID:dTXO3Mdo
βテスターがか(;´Д`)

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:52 ID:6rxCc8br
なあ、棒はオープンβはやらん言うとったが、
今回のパッケージ販売、これってある意味
オープンβちゃうんか?
え、どうなんだ?棒の中の人よ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:53 ID:5v9+bLED
ベンチャービジネスモデルとしてテストケースで資金借りているので
形だけでも出資元にを納得させるために製品を出さざるを得なくなっただけと思われ。

230 :棒の中の人代理:04/04/27 18:53 ID:dTXO3Mdo
オープンともベータとも
なんともいえないんじゃないか…

強いて言うならそう  わやくちゃ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:55 ID:ijZQMCVZ
構想全部実装してバグ取り完了するのに、まだまだ半年くらいはかかりそうだし。
ガウディも資金獲得しながら未完の建造を続けたと聞くぞ・・・w

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:58 ID:tn2dgINO
延長告知がないな 19時いけんのか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:00 ID:EJmSNAR1
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
けどパッチ少ないから変更点なさそう(´・ω・`)

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:00 ID:WcSfCM9H
>>231
 そして、未だ未完のまま造り続けられているが、よい観光名所として地元の経済に貢献しているね。

 ディズニーはディズニーランドを永遠に完成しない夢の国とした。

 そして、某は……

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:04 ID:uSbDK0/q
ジェネキャラ作れねーと思ったら鯖缶くらった・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:06 ID:uSbDK0/q
リセ前と同じ名前は重複で蹴られるぽ(´・ω・`)

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:09 ID:LHZDQsmX
と言うか今回は変更点無しですか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:09 ID:7WMzf7eC
同じ名前で行くと
同じ姓が登録されています。と言われ
別の姓で作ろうとすると鯖缶される

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:10 ID:yfwGGY8I
某■の大作MMOも有料βだとか散々叩かれてきたが
潤沢な開発費用のお陰か運用開始から2年たってやっと形になってきたね。

まぁバランスは悪かったがシステムは考えられてたからねぇあっちは。
肝になる政治 生産部門が発売2週間前にしてまだ実装していない現状から
如何に深くシステムを掘り下げていくのか見ものだな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:13 ID:IWRiwMs5
某■の大作MMOはβのほうが遥かに面白かった気がする。
製品版でいきなりゲームバランスくずして廃人養成ゲームに・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:17 ID:h/XBAtho
>>239
棒が2年も持つと思うかね?(w

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:19 ID:ijZQMCVZ
>239
今でも十分深いべ・・・物資の概念が出来たら駆逐艦相手に
消耗させまくったところで一気に叩くとか、無理をしないのが普通になり
物資に余裕が無くなったら戦わずして退くとか、戦略的要素が高いだけに
戦術がマニアックになる一方だ。正面切った戦いは皆無になると思う。
空戦・陸戦・実装されたら(;´Д`)ハァハァ それに内政(;´Д`)ハァハァ クーデター(;´Д`)ハァハァ
和製ゲームを感じさせないマニアック要素が待ち構えている

・・・・・気がする(´・ω・`)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:20 ID:Cd2kSj3T
ジェネレートキャラは赤字は、抽選だめなの?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:23 ID:tn2dgINO
高速戦艦だ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:26 ID:h/XBAtho
>>242
しかし実装されん限り、『絵に描いた餅』にすぎん。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:27 ID:iqxTsTgF
まじで有料ベータでもファンとしての投資でいいから
パケ買ってやったからには開発続けてくれよな〜
夜逃げ禁止plz

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:34 ID:IWRiwMs5
漏れも今後に期待して2個だけ買っとこう・・・

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:34 ID:lwBfGheX
何回かやり直してたら是以上キャラクターを製作できませんといわれ、
再入力できなくなったのだが・・・。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:35 ID:Ezownqkr
第一回抽選乗り遅れたorz

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:36 ID:gK8WzOky
ジェネキャラ若干弱体化された?
どうも高ステキャラ出来ないのだが。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:40 ID:gHygZTrD
>>249
同じく選んでる間に終わってた_| ̄|○
まぁ人気が有るようなキャラは荷が重いし残った脇役から適当に選ぼうと思ってます。

>>250
前と一緒、普通に強化キャラ作れるよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:44 ID:/Pjkyn88
>247
2個といわずにもっと買ってくれ


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:49 ID:uSbDK0/q
スレタイ通りになってる希ガス

254 : :04/04/27 19:53 ID:n1F31bw7
あれ?
演習場がなくなってないかい?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:53 ID:I7gaxvx1
出港を実行してもコマンドの実行に失敗しましたって出るのは何故じゃろ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:53 ID:IWRiwMs5
>252
2個が限界ヘ(゚∀゚ヘ)

FFXIのときは最終的に5本買ったけど
友達にばら撒いただけだったからなぁ・・・

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:00 ID:5bkzZ9sX
VSみたいになりませんように・・・・orz

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:04 ID:gK8WzOky
落とされて再接続しようとしたら、
認証エラー orz

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:20 ID:ntyqJ8k4
今日って抽選だけですか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:21 ID:nmpig/RJ
統率:30
政治:45
運営:60
情報:68
指揮:62
機動:75
攻撃:75
防御:75
階級:中将
爵位:侯爵
旗艦:高速戦艦
中身:超初心者

よろしくお願いします

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:22 ID:k+sOpvv6
つか、何が変わったの?以前と。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:23 ID:NKx2HB0R
信じられんくらいの悲惨な状態になっちゃったね
某の工作員が2chでマンセーに必死だった理由がわかったよ

IRCに潜伏してる関係者はどんな気分なのかね・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:24 ID:1oOzv8Dt
dear 某様

そろそろ銀英伝のゲーム化権を他社に売って頂けませんか?
心底これ以上「銀英伝」の世界を汚すのは止めてほしいのです。
・・・あのバンダイだって今は成長しました。
貴社は何故いつまで経っても成長できないんだろう。

日本の「ガンダム」「銀英伝」の2作品は良いゲームの題材なのです。
これ以上「銀英伝」の世界を汚してほしくない。
ユーザーを毎回期待させて裏切るのは止めてくれ。 (T_T

・・・銀英伝ファンであって、某ファンではない、壱ゲームユーザーより。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:30 ID:7WMzf7eC
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/03/03 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:31 ID:NKx2HB0R
某のIPが出たら笑えるなw


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:32 ID:jOtYIR6p
このまま有料βに移行したら既存のテスターは、どうなるんだろう。
既存のテスタークビパッケージβテスターのみなんてなったら一機に廃れ
そうな予感。
しかし5/14発売&β期間専用無料プレイチケット付には、ワラタ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:32 ID:Gl+Ve/vK
前と違って今回の昼寝の人はイタイよ…まじで。
以前に帝國軍の人だったら分かる…。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:34 ID:WcSfCM9H
ジェネレートキャラで「姓が重複しています」とでてるけど、どうも姓だけでなくて
旗艦の名前も前と同じだと引っかかるみたいですね。

ひとまず、現時点で変更点はなしです。

あと、35歳のキャラ作ったけど、50代のキャラとそう能力変わらなかった。
結構、作り時のステータスの合計の幅って最低と最大の幅に100以上の差があるみた
いな感じですな。
(私がやったやつで最低303〜最高458だったはず)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:43 ID:Bi5mnoCf
攻防89の強化人間が増えたせいで
オリキャラ(50〜70台)では全く歯が立たないわけだが・・・

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:43 ID:gK8WzOky
>>268

私は54歳で作って合計548です。(ボーナス含め)
たしかにかなり能力低くできあがることもありますね。。。
前回より出身地がイゼルローンに近く非常に嬉しい今日この頃。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:47 ID:uSbDK0/q
>>268
俺は普通にリアル年齢(20代)と同じキャラ作ったが
強キャラ集団にボコられたさ・・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:47 ID:uSbDK0/q
っと、アンカー間違えた
>>269

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:57 ID:uSbDK0/q
鴨にされている折りキャラに哀愁が漂う・・・
狙うなら折りキャラ発言まで出てるし

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:00 ID:ezH+EpYW
結局、スレタイの通りになった訳か…(´・ω・`)

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:03 ID:k+sOpvv6
早くもバグ4つ報告。
ちょっと待ってくれ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:04 ID:e828/Nmz
変更点無しかい・・・。
なんかもうジェネキャラ作る気力も沸いてこないよ。ボウダメポ(;´Д`)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:04 ID:JC+6QO8M
えっ?これで発売?追加募集したテスター1000人はどうなったの?Σ(゚д゚lll)

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:06 ID:8t5pkgEB
有料β? さようなら、某 
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..   (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
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:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ 無茶シヤガッテ・・・..........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:10 ID:NKx2HB0R
>277
そのうちの何人かは有料βに付き合うだろうって算段だろ
あさましいというか、何と言うか・・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:12 ID:y7nzsufp
未完成版売るなら、セットで銀英4つけてほしい。
当面はそれで我慢。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:17 ID:uSbDK0/q
臨時メンテキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:17 ID:pLd1aThT
タダゲー厨がいなくなるのは嬉しい。
しかし、5/14かぁ・・・ちょっと未実装多すぎだな。
開発会社は毎日徹夜だろうな。
某のTOPにもう少し商才があれば開発側の苦労も減るだろうにな。
とりあえず、パケ版になれば、要職の人間が不在って事も少なくなるだろうし、
テストは円滑に進みそうだ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:18 ID:gGwmOPu1
>>280
既にWEX持ってる俺にはメリット無しだな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:19 ID:f5JXzDTS
も う 工 作 員 も 必 死 で す よ

生活かかってるもんね(プ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:19 ID:AYoERmzC
テスターは5/14以降もβの間はパケ買わなくてもできるんじゃないの?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:20 ID:tn2dgINO
>>285
金払ってる奴がプレイしてんのに金払わない奴がプレイできるわけないだろ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:22 ID:e828/Nmz
>>282
パケ版から入って要職についた香具師が
5分やって二度と来なくなる可能性もあるけどな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:24 ID:k+sOpvv6
>>268
ごめん、俺もその表示出たんだけど、
もしかしたらバグなんじゃないかと思った。
つーのは、直さなくても作成できちゃったから。

ジェネキャラ作った人で同じように
「性が重複してます」「旗艦名が重複してます」
という表示出た人で、名前を直さなくても
作成できちゃった人居る?
もしかしたら、この表示全員に出るんじゃないか
とか思うんだけど。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:29 ID:1oOzv8Dt
>>288

俺は出てないな。変な名前をつけたから重複していることないし。

艦の移動速度あがった?偉く早いんだけど。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:30 ID:gK8WzOky
ファミ通.comで開発写真でてるんだが、こんな陸戦って、
無くなったということでいいだよな?
オフレッサー等現状では陸戦が実装されても役に立たない気がするのは
木の精だろうか?パラ平均40前後だった気がするが。

ファミ通記事
ttp://www.famitsu.com/game/pc/2004/04/27/277,1083057302,25271,0,0.html

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:32 ID:7WMzf7eC
>>290
当初発表された『銀河英雄伝説』完成イメージ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:34 ID:QQk8XOes
>>288
普通に作って別に何も出なかった。

きっと、同じ考えの奴が居る・居たってことだから
もう少し考えようぜ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:37 ID:k+sOpvv6
サンクス
つーことは、名前が被った相手の方が
修正した、ということかな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:39 ID:iqxTsTgF
私はオリキャラ外れたのでジェネキャラ2時間以上かけて
作ってますが、途中でメンテw
 で両勢力の艦隊司令官など、どういう人がなったのかが知りたいな〜

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:41 ID:uSbDK0/q
臨時メンテは重複名の件だろうか

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:43 ID:9Mx29YQj
ジェネキャラて
攻撃89
防御89
機動89
とかできるの?
俺は
85、85、70なんだが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:44 ID:7WMzf7eC
大変申し訳ございませんが、本日21:30より、サーバの臨時メンテナンス作業に入らせていただきます。
作業自体は15分程度を予定しておりますので、今しばらくお待ちください。

なお、今回のメンテナンスで、演習艦隊の再配置を行います。



となってるので、艦隊配置だけかと

298 :FMJ速報:04/04/27 21:45 ID:VvjOIJax
メンテは演習艦隊配置のため。そんなの再開前にやってりゃいいのに。



今回の昼寝の人はかなりのBBS,IRC派の模様、同盟BBS利用を各員に命令したらしい。
歴代司令部で一番の強硬派となる可能性あり。先行き不安だ・・・・・

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:45 ID:A7qGVLd9
同じく作成中にメンテ・・・

能力合計356〜513とか見た。最初に出てきたのが一番高かったが、攻防89にできない政治家タイプ
だったので作りなおしのループ orz

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:50 ID:ijZQMCVZ
>298
つうか、抽選は未だ某の操作が入っている気がする。
昼寝の人が元士官学校長で、現昼寝が元皇帝となる金髪って・・・
不具合以前に恣意的な介入してるだろ・・・某よ・・・。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:51 ID:NKx2HB0R
>300
これ以上、将来の顧客となるかもしれん
テスターの反感買ってどうすんのかね・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:51 ID:uSbDK0/q
>>297-298
あ、公式見てんかったスマソ

>>300
仕様です

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:52 ID:uSbDK0/q
メンテ終わったか
また89キャラに狩られてくるかー

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:02 ID:R9ilxHzp
抽選操作というかそういう上官をやりまくるような無駄にやる気のある人達は
公式を絶え間なくチェックして初めの抽選30分のうちに第1候補で応募するだろうから
普通の人は応募忘れたりして比較的に意外と倍率低いのかもね

そういえば抽選早い者勝ちってのも問題だよな…

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:06 ID:nmpig/RJ
そうか・・・中途半端に75とかしないで89にすればよかったのか

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:09 ID:NfKRTgiu
これから有料βやろうって会社が
練習艦隊の配置し直しなんかするのかよ
信じられんわ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:13 ID:gGwmOPu1
>>306
まったくだ。それより他にもっとやることあるだろが、棒よ・・・。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:15 ID:7WMzf7eC
製品版で艦隊演習とかどうするつもりなんだ?
なかったら初心者はきびしくないか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:17 ID:qlI4K7ni
キャラ作成しないで抽選に応募した方がいいの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:11 ID:9m6x6TKH
).。oO( 今日は30回ジェネキャラしたけどまともなのが出て来なかのでログインできません
 一番合計高いのが最初に出てきた513で 52 73 69 66 64 50 50 89 にしかならないなんて・・・・・

 残ってるオリキャラはカスばっかでは???



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:15 ID:FN1yqVIk
パッケージってオープンプライス価格になってるけど、
店頭でいくらくらいかな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:19 ID:gGwmOPu1
>>311
http://shop.7dream.com/product.asp?cpc=02005&cp=005216909
どうぞご参考に。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:21 ID:0gn0zRl7
一発コンプリートが好評だったからなぁ
限定版の3ロット分もヤフーオークションで高値取引は確実だから後悔する前に手に入れておこう

気持ちは分かるが問題は艦隊戦時の鰺オチだけでしょ?
期待しようじゃないか

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:24 ID:e828/Nmz
>>310
中の人の話聞く限りでは残りのオリキャラは的になるだけだな。
というか攻防特化戦艦持ち以外はほとんどみんな雑魚になるっぽい・・・。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:27 ID:29WxQ619
>89 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/04/27 00:48 ID:0gn0zRl7
>要望なんかいらんからテスターとしての勤めを果たせ
>不具合などのメールは大歓迎だ
>まあ仕様の大幅な変更など現時点ではあり得ないんだが

>94 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/04/27 00:57 ID:0gn0zRl7
>もうプレスして流通に乗せたんだよ 
>パッチを当てる為に不具合を知らせろって言ってんだよ
>
>要望なんてその後だ 呆け


そして>>313



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:27 ID:FN1yqVIk
げー7000円OVER?!
これで本サービスが始まらずに尻切れになったら((( ;゜Д゜)))

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:44 ID:0CUnAYBa
量産型89/89キャラですが

ツヨイ(´Д⊂ 前の内政型オリキャラにくらべると夢のよう

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:49 ID:uSbDK0/q
89だらけ・・・辛いよママン

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:58 ID:0q+tEQ9m
戦闘エリア入ったら最低30分はワープで逃げれないようにしてくれよ
敵も味方も逃げすぎ_| ̄|○

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:59 ID:QQk8XOes
普通逃げるだろ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:05 ID:qvb9+cdM
今日は大規模な艦隊戦無し?
新人事で編成やら艦隊演習で双方多忙かな?
単艦や巡察の小競り合いはあるみたいだけど。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:15 ID:wAsECt3b
有料βになっても粗末な扱い受けるんだろ
誰がやるんだ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:15 ID:4nmIJ/dY
どう考えても糞ーゲーかも・・・
駆逐艦で何もできません。(´ー`)

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:16 ID:XXo8FlQc
オリキャラが89/89な方々の格好の餌食になってるな。
かく言う私もオリキャラだけど、全く相手にならないのでゲーム止めるよ。
アホらしくてやってられないし。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:18 ID:4nmIJ/dY
さらに言えば戦場以外でオンラインゲームって雰囲気が味わえない
IRCに頼らず、同陣営内でチャットが出来るようになってから
金をとってください。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:22 ID:02cgArB+
既にわかってたことなんだし、
ジェネレートのパラメータ上限せいぜい69とか59くらいにしときゃよかったのにに・・・
オリジナルの提督クラスよか上ってのがゴロゴロいすぎ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:26 ID:OCK0lCKQ
このままやってもたぶん艦隊や巡察が単艦に喰われまくるだけになるな。
艦隊・巡察は壁・掃討用の脇役。

成長と旗艦乗り換え実装してジェネキャラは10代スタート+ボーナス20
くらいの縛りくらいにしないとクソゲーまっしぐら。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:29 ID:4OBuHpDC
毎度毎度のことながら、
ゲームの外のIRC組で連絡とりあって、またポスト独占してるな。

ポスト編成のどろどろしたのが嫌になったから、おれは単艦でのんびりやるけど、
最近β始めた人とか、パッケージ購入する人がこれみたらどう思うんだろうな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:32 ID:o+SpMfjA
当選通知が来てから二週間。
やっと暇な時間が出来たので今日からやるぜウヒョー!

キャラ作成画面の段階で、表示おかしくなっとる…
バグレポート書いて寝ます。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:34 ID:Hf0107Xc
これやばいよ・・・。
つか、丸一日ナにやってたの?


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:39 ID:w+J9I752
>>330
販売価格、月額料金、支払方法の検討

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:39 ID:wAsECt3b
>>330
たぶん、ひたすら2ch工作とオナニーだと思われ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:40 ID:XXo8FlQc
キャラリセやるって聞いたから、てっきりジェネキャラの能力調整やるのかと思ったよ。
結局IRC組がポスト独占してるし何のためのリセットだったんだろ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:45 ID:8yK2kANk
ジェネキャラの能力値に制限かけないならなんのためにキャラリセしたんだ…

ジェネキャラ作成のβテストか?



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:52 ID:eqr1zB4A
某自身がこのゲームに見切りをつけたことはわかった。
IRC組とだけで本当のクローズドβやってて下さい。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:53 ID:OCK0lCKQ
>>333
IRCに廃人が多いからポスト独占してるように見えるだけで
実際は初心者司令官もいるし、否IRCな役職持ちもいるぞ。

IRCつっても大多数は抽選外れてジェネだし、βで早い者勝ちで運任せの仕様である以上
いまのとこそれに関してはある程度仕方ないと思う。

>>334
キャラ削除できればまだ意味はありそうなんだが変化無しじゃなぁ・・・。
相変わらず表示ずれてるし。
部隊情報が見れるようになったくらい?>変化

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:02 ID:5u3eQXjy
バカ正直にボーナス120くらいでキャラを作っている奴は、くその役にも立たないと、ここを読んで再認識
しかしでかいボーナス数字がでるまでキャラセレするのも厳しい。
皆さん気合いでキャラ作成やっているのでしょうか?


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:17 ID:4nmIJ/dY
今日の日記

乗艦、駆逐艦
ファーレンハイトに長距離から一蹴されました
瞬殺。

(´ー`)アホクサ

素直な気持ちです。

単艦でも遊べる仕様にしろ
敵を発見したら功績あがるとかさ( `_ゝ´)

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:22 ID:rqaM3zAz
高いパラメータだせるの知ってるが、そうはせずに32歳、一発目のキャラで攻60後半防御70後半
程度を作ったが。

最強房の巣窟だったようで、これ、同パラ戦闘のテストにはなってもキャラステバランスのテストに
ならないような気がするな。

で、IRC組みのステみて吹いた予想通りすぎW

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:22 ID:pTeYOhnp
>>338
少数同士の戦闘だと、特に発見って重要だしね。
要望だしとこうぜ。

そうでもしないと、駆逐艦や民間戦の存在意義が……。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:23 ID:pTeYOhnp
>>339
カリン見てみ、別の意味で吹くぞw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:25 ID:rqaM3zAz
>>339
あ、あれは、前回抽選にあたった人がどう過ごしたのか
興味あるな。。

確かに吹いた。違う意味でW

343 :339:04/04/28 01:29 ID:rqaM3zAz
アンカー自分になってる >>341 宛てでした。

そういや、全然違うSFアニメだと、巡航艦1隻落とすのに
駆逐艦8隻でかかって、2隻しか残ってなかったりしたね。

駆逐艦がんばれ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:33 ID:Z3PNY3kO
弱弱オリキャラ(巡航艦)からそこそこジェネキャラ(戦艦)に変わったけど復帰場所が
イゼルローンから遠くなってめんどくなって死ねなくなった。
前は必ず死んでたけど今回からは逃げることにする。
ごめんな>>319


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:35 ID:Kgyx94Sc
駆逐艦が面白いって感じている折れって変なのかな?
高ステ老人戦艦を4〜5人手玉にとって逃げ回るのに快感を覚えるんだけど・・・

でも高機動な戦艦だと駆逐艦並に速いという罠 orz

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:35 ID:rdCFbK1i
え?また負け組がなんか言ってるんですか?

IRC派云々言い出すお子様は早く寝ましょうよ。大きくなれませんよ?


1人で活躍するゲームじゃないんだよばーーーーーか。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:38 ID:RyDsoWmy
>>346みたいな厨がいるとわかったら
誰も金払ってプレイしようと思わんだろ
某の営業妨害したいの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:45 ID:rqaM3zAz
>>347
俺は逆に >>346 みたいな奴はある程度いなくなるんじゃないかと
思っているぞ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:45 ID:4nmIJ/dY
>>346

ゲームは確かにしょうがない。
もう、だめぽです。まずメンテ長すぎ。

それ以上に君は日本語を学んできてください。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:50 ID:7KVVW9et
みんな池沼に釣られすぎ・・・orz


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:52 ID:wAsECt3b
>348
ああいう連中は有料βになっても
連絡とりつづけてまた同じことするだろ
商業的には>346のようなIRC組は癌でしかない

いろんな意味で、すでにかなり反感買ってるし
手遅れだろうね 某も厨と心中するなんてどうかしてる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:54 ID:sRHPSpK8
50過ぎのロートル(だけど強い)ばかりだ・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:57 ID:oalrNjgC
で、どっちのIRCが房なのでしょう?
同盟、帝国、両方?
まだキャラクター作ってないので参考に。


354 :覆面IRC:04/04/28 02:01 ID:usX8Ld6G
一次のIRC組だが、キレると>>346のような
発言しそうな香具師はいる。
ちょっとかわった廃人(かなり抑えた表現だが)もいるからね。
慣れたとはいえ、さすがに疲れるときあるよ。
早くIRCに頼らないで済むようになってくれと切に願う。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:09 ID:Hf0107Xc
こりゃ、あれだね。人に指図されたり気を使ったり
するのが嫌で気ままな行動を好むタイプの人は
つらいゲームだな。つらいって言うか、何も出来ないね。

役職や部隊任されるためにはIRCにはいらないかん。
色々疑問を感じていても、IRCの雰囲気ぶち壊すのつらいから
なあなあで納得して納めていくしかない。
何でゲーム外でまでこんなに気を使わないといかんのだ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:20 ID:OCK0lCKQ
>>354
頼らなくてよくなったらゲーム内で同じことをやるだけになりそうな悪寒。

とはいえある程度、絶対的な権力持つ香具師がいないと
それはそれでまとまらずにゲームにならんというのも事実なんだよね。

陣営内の匿名投票で一定数(全体の何%とか)を超えると
役職持ちを罷免できるという機能あると面白いかもなw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:47 ID:dAVaJfTR
無能者なら、国防委員長にみんなでメール出せば降格されるかもしれないぜ?


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:00 ID:pTeYOhnp
帝国の軍務尚書みたいにな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:13 ID:4nmIJ/dY
>>346

お子様は見たらダメ
たかが【オンラインゲーム】で

ムキになってるから面白い。
レスきぼんぬね。

>>346
ぷよぷよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:27 ID:kjU+pT0l
>>359
何が言いたいのか分からない、
というかそれ以前に日本語がおかしい

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:29 ID:D7sLZSeP
IRC組の中にはRPの域を超えたただのDQNが結構いる

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:40 ID:4nmIJ/dY
失礼しました。

一日動ける回数が決まってる
最初からオリジナルキャラのほうが有利
故郷は前線に近いほうがいい
駆逐艦は戦艦に勝てない
巡洋艦に駆逐艦は勝てない

新期でやる人はみんな駆逐艦だし
何をすれば楽しめますか?

>>346
>>360
日本語解るよね?ぷよぷよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:47 ID:dYsX1kUf
>362
駆逐艦で巡航艦は相手できるよ
さすがに戦艦は無理だけどねー

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:01 ID:zVHs344v
能力値20台の戦艦乗りの時、タイマンで駆逐艦に落とされかかった。
これを、艦の違いがあっても相手によっては勝てると見るか、
いくら相手がへぼくても勝てないと見るか…

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:15 ID:zukQSE9V
なあ製品版でても本運営始まらず
βテスト段階てMMOではたまにはあることなのか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:19 ID:B+/x0I0L
こりゃ同陣営内の派閥争いもおもろそうだね。
ってまだ未プレイだから言える事かな・・

本プレイになったら大艦隊動員するのは難しくなるだろうから
単艦同士の戦いが熱くなるのかなー?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:20 ID:4OBuHpDC
>>365
色々なMMOやってきたけど、
今回はじめてきいた。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:41 ID:+YQd3xAx
>>365>>367
そんなあなたには神の道、マジお勧めw
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1071969614/l50

簡単に言うと、
αテストの参加権あげるから、開発費4000円頂戴
→開発間に合わないからテスト開始できないんで、もう振り込んじゃってる人には倍の8000円お返しするよ
→その後ずっと放置

369 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/28 06:04 ID:AMOOmhWU
今回の戦闘じゃ艦隊司令初めてでなおかつ、参謀の経験も無いって人が両陣営ともに
何人か居たようだね

全くの初心者の人は自分から辞任しているところもあったし
別にIRC組みで要職を抑えているわけじゃないのが現実
話によると帝国の軍務尚書はIRCに一度も顔出してないそうな

それから、要職につきたがる人が多いけど
要職は楽じゃないよ、仕事が増えるから当然高いON率も求められるし
IRCが嫌ならメールで対応すれば良いじゃん
メールで対応してその感想を某に送れよ

メールを送信しても相手に届くのが遅すぎるとか、戦闘中は受け取れないとか
やり取りしているうちにReが沢山ついてうざいとか

ついでに、やたらと巡察隊になりたがるのも困る
今は強化人間マンセー状態なので、ちょっと艦隊経験あるからといって
任せられない

熟練度が低いと、強化人間の餌になるだけです
ですから、巡察体志望の方は艦隊演習に参加して
陣形をどのように組めばよいのか、陣形をすばやく整える術を習得してください

艦数にも限度があるので前線に出て壊滅したから補給してくれじゃ
補給担当がぶち切れるよ
特に被害でかいのは艦隊で出て行って、ろくに戦わないうちに旗艦落とされて帰ってくる
駄目だと思ったら、旗艦落とされる前に全艦しっかり選択して撤退してください
1分艦隊でもどのぐらいの間リセットされずに続けられるのかわからないので
節約しないとならないんですよ

どうせなら、輸送手伝える運営・政治89キャラ作って補給手伝ってくださいな


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 07:23 ID:kukkbU5r
1次からの参加で、巡察隊やら艦隊参謀やら更には運良く一度艦隊司令官も経験出来た。
今回は後方支援がしたく、関係あるキャラの抽選に申し込んだが見事に大外れ_| ̄|○

仕方なくジェネキャラを作り、IRCに繋ぎHPを開く。IRCでは新艦隊のメンツ募集、連絡事項等で賑わっていた。
皆忙しそうな感じで元のキャラを聞くことも、自分が元何のキャラだったかも言う気になれなかった。
一昨日までは、頻繁に呼び出されたり、呼び出したりで活用していたIRCも今となってはただログが流れるのを眺めるだけ。

その一方で重要キャラ、大物キャラを使ってた中の人が横滑りで同じようなキャラに当選している事に腹立たしくもなり、
悔しくもなり、寂しくもなった。
何度かのキャラ変で今までそう感じなかったのは自分もそっち側にいたからだと気付いた。

暇なので単艦戦に出てみる。四隻沈め二回落とされる。しかし艦隊戦と比べるとどうしても物足りない。
その後、艦隊戦の行われてるグリッドに観戦しに行く。
以前ここに書き込まれていた、一部の人間しか楽しく無いという意味が身に染みて分かった。

システム云々より、人の少ないMMO程虚しいものは無い気がする。
昨日まで余裕で買うつもりだったパケについても暫く考える事にした。

世は大型連休前で賑わってる中、深夜にゲーム如きの事で欝になってる自分に気付き更に欝になる_| ̄|○ il|!
気分転換にタバコを買いに外を歩いてる最中、今回のキャラ消し前に居たミッターメイヤーや、今回同盟に居たローエングラムの
名前を一文字変えた奴の事を思い出した。
俺もこういう奴らの様にゲームはゲームとして割り切ってプレイしてたらもっと楽しめたに違いない、と今更ながら気付いた。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 07:26 ID:rdCFbK1i
というか叩きに必死で何にも見えてないんだね

帝国の軍務尚書はIRC非使用時の実験
同盟の司令長官はIRC前提使用時の実験

どうせこんなとこだろ。
中の人達同士が知り合いみたいなのが何よりの証拠。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 08:05 ID:kjU+pT0l
>>370
お前に積極性が足りないだけだ。
俺は前世とか関係なく自分から売り込んで艦隊参謀の職を手に入れた。
役職が欲しければ自分から行動しろ。



373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 08:23 ID:wAsECt3b
>372
ポスト数が限られてるので
やはり最終的には一部の人間しか
楽しめない仕様ですが、何か?

積極性云々の問題ではない
もうちっと視点を上にあげたら?
金とってβやれる仕様じゃないでしょ、これ


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 08:27 ID:q37NnyqQ
Ctrl+Altで強制的にゲーム終了する機能実装したら
面白い事になりそうだな…

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 08:51 ID:Mq7kGh49
>>373
>巡察隊やら艦隊参謀やら更には運良く一度艦隊司令官も経験出来た。

喪前はもう今現在出来ることの7割は愉しんでるんだから、
後は後方支援とか教導とかほかの事をやれば?

ずいぶん独りよがりな考えに聞こえるのだが。
文章の中に決め付けがいくつもあるしなー。
『キャラが横滑りして前と同じ人に当たった』とか、
(IRC見る限り、また漏れがメッセもってる人はほとんどオリキャラの中身違う人。中身は2人だけ同じだったか。
『単艦戦は艦隊戦に比べるとどうしても物足りない』とか…中の人にしかわからない事じゃんかそれ。
かなり推測入ってないか?
艦隊戦に単艦で行える戦術考えたりとかさー。



ま、そんなに艦隊戦艦隊戦したいんなら、また立候補すりゃーいいんじゃね?
『艦隊戦司令になるまで』のプレイでもしてみたら?まぁできるんならだが('A`)


ありゃ、釣られた(゚∀゚) ?

376 :370:04/04/28 08:56 ID:pr+hYoqf
>>372
艦隊と違って後方関係に係われるのはほんとに少数という事と
それに関係するステが中途半端という事で売り込みは止めときました。
というかやんわり断られました。

散々ここで既出だとは思いますが、
艦隊に係われる立場から単艦無職となり分かった事は、まだ未実装部分が多く有るとはいえ、
無職と有職での出来る事、係われる事の違いが大き過ぎてバランスが取れてないのが問題だとも
思いました。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:04 ID:pTeYOhnp
>>370
気持ちはわかる。
なんか今回、組閣……じゃないか、人事がはやばやと忙しくなっていて
さみしい思いをした。
もしかしたら2次参加組は、早すぎてペースについてこれないんじゃなかろうか。

378 :370:04/04/28 09:12 ID:pr+hYoqf
朝っぱらから連荘すいません
>>375
キャラについては、全員では無いですし、「同じような」です。
「元帥、大将級」→「元帥、大将級」とか「艦隊司令」→「艦隊司令」
>単艦戦は艦隊戦に比べるとどうしても物足りない
これはただの私の感想です。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:14 ID:4OBuHpDC
>>373
その通りだと思うよ。
毎回リセットされると同じなかの人で司令官取れたところの艦隊幕僚を
もちまわりしてるところあるからね。 そこの幕僚募集なんて
「旧〇〇艦隊の人 〇〇さんが〇〇艦隊とれたのでメールして」
って感じでほとんどIRCだけどたまに普通のチャットとかでもそんな募集してる。
軍閥化ですな。
しばらくやってる俺でさえ一部の人間がポスト独占してやってると思えるのに、
2次組とか新規で入ってくる人はなおさらじゃないかな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:28 ID:pTeYOhnp
でも、一度生まれたコミュニティを大切にしたいって気持ちもわかるんだな…。
見知らぬ人よりも、親しくなった人と付き合いたいという感情は自然然だろう。

だが、ひとまず今回はβテストなんだし
個人的感情よりも公平さを優先した方がいいんじゃなかろうか。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 10:13 ID:Jkq7JTy/
しかし、ここを読んでいるとアレだな。
なんですか、このゲームはリアル政治能力が必要ですか。
一昔前のBPMみたいな感じやね。あの、あれ。鋼鉄の虹。あれっぽい。

でもよ。何でもかんでもゲーム内部でプログラムに管理してもらうより
リアルに近い部分で人間同士がドロドロしあうってのも、悪くはないと
思うんだけどなぁ。別に実名で喧嘩する訳でもなし…。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 10:39 ID:iIkP+MO0
運良く意中のオリキャラ貰えて意気揚々と前線に逝ったら
「俺、元○○w」(漏れのキャラね)といきなり言われてちょっと萎え
さらに「使えないよ、弱いしw」と追い打ちをかけられる始末
「余計なお世話じゃヴォケェ!!」と腹の中では思いながら
当たり障りのない受け答えしかできない自分に自己嫌悪orz
ジェネキャラTUEEEEE!!談義に花が咲く中
偵察を名目にその場を後にする・・・なぜかモニタが霞んで見えた

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 10:53 ID:o/mcrvg3
対人戦闘は NPC よりも変化に富んだもの程度、コミュニケーションはそれにちょっと味付けした程度という
プレイスタイルを望むと役職につけない、ついても長続きしないだろう、というのは事実ですよね。


昨日も帝国・同盟両方に出港することもよく知らない人が、権限を持っている人にいきなり
「巡察隊くれ」というメールを出していたらしいけど、さすがに前回リセット時直後の艦隊ユニット全部を
司令官1人で持って行って置き去りとか、陣形を整えることも知らずに旗艦撃沈された巡察隊とか
見ていたせいか、はねつけちゃったみたいね。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:01 ID:HMIWnTHP
ひとまず、艦隊運用シミュレーターを導入すれば、暇つぶしと練習ができてよい気がする。

いっそ、士官学校でも作るとか。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:03 ID:Jkq7JTy/
えてして、こういう「ゲーム外での政治能力」が必要な場合、
漏れみたいなヒキコモリが一番嫌いなDQNタイプが(何故か)人望を
集め、取り巻きを引きつれて楽しそうにゲームをプレイしているのを
外側から指くわ状態で眺めているような事態になる。

んで、その取り巻きの中でもなんだか良い奴というか世話焼きがいて、
喪前もこっち来いよ、楽しいぜとか誘われて「そうスか、えへへ」とか
言いながら、参加してみたもののやっぱり馴染めずに隅っこの方で
ぼんやり皆が楽しそうにしているのを眺めるだけでいいやーとか。
ああ。なんだか書いてたら欝になってきた。自己啓発セミナー逝ってくるわ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:08 ID:iIkP+MO0
>>384
別の意味でも士官学校の仕組みは欲しいかな
軍組織の中では士官学校を出ているかいないかは重要だし
兵卒叩き上げ老大尉プレイでハァハァもできる(w

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:23 ID:t0BLzOtG
艦隊シミュレーターと三次元チェスと麻雀の導入を検討汁!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:31 ID:XXo8FlQc
もしかして銀英伝麻雀オンライン作った方が面白いんじゃないか?
キャラが名セリフ喋ったり、負けたらアニメの旗艦撃沈シーンを流したり。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:37 ID:o/mcrvg3
忘れてた、昨日夕方のパッチから。

ゲームサーバ 202.8.80.181 -> 202.8.80.180

listen してる port とかには変化ないみたい。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:08 ID:shidNT1X
こうして、リンチ少将候補が増産されていくんだね。
あるいは、宇宙海賊候補が。

これぞマルチゲームの醍醐味。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:18 ID:Hf0107Xc
>>385
あー、それわかるなー。
厨や廃人ばっか集まってて、そこに
参加しないとなにも出来ないというのは嫌すぎだ・・・。

それに、馴れ合いについては今まで散々
いろんなところで問題にされてきたんだから、
そろそろ学習して欲しいものだ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:39 ID:Z3Cf2800
>>385
DQNが得る事の出来る人望はDQNからだけだから

あとはまだ人となりを知らない新規さんもか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:59 ID:Jkq7JTy/
>392
漏れもそう思ってたけどさ、最近気がついたんだ。
普通の人ってあんまりDQNが嫌いじゃないのな。(酷すぎるのは別)
ほら、「ちょっとワル」とかそういう類。何故か人気がある。
週刊マガジンが売れているのもそんなんだろ。「ねぎま!」しか読んで
ないようなヒキヲタの漏れは付いていけない。

しかもそういう奴がゲーム下手かっつーとそうでもないし、ネトゲの場合
行動力があって人見知りしないし恥も知らんからガンガン集団をでかく出来る。

あー。ちがう。こんな欝話をしたいんじゃない。
そんなロンリーな漏れでもちょびっとは楽しめるシステムになる事を願う。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:06 ID:4OBuHpDC
そういうリアルな社会組織に頼らざるをえないゲームって
一般人には敷居が高いんだよね

コンスタントに廃人プレイできれば問題ないけど、普通は
学生してるとテストやら行事やらで時間なくなる時期あるし、
社会人でも納期やら期末やらで忙しくてゲームできない時期があるのに
ゲーム内のコミュニティはそういうのを許してくれないからな。
結局、一回休んでまた再開しようとしたら新しい組織に入れずに入れても
新入り扱いの繰り返しでろくなことできずにつまらなくなって辞めていくんだよな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:16 ID:zZmrcYMb
コミュニティの維持と円滑な運営を「模索する」ことは不可欠だなあ……。
て、これは他のMMOにも言えることなんだが
このゲームにおいては重要度が桁違いだ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:19 ID:2pTkgQLV
>>372
お前さん、もうちょっと柔軟な考え方を持ったほうがいいんじゃないか?

と、キートン山田の声で言っております。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:20 ID:/HvyC53D
>>387
銀英伝の面子でマージャンはちょっと笑えすぎるから、カードゲーム(ポーカー、BJ)で勘弁。
#ラインハルトが真面目な顔で、「卿、私はロンだ」とか、早上がりの疾風とかはいやだ…。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:27 ID:gvKDCP8B
軍閥化は確かにあるね。
すでに上層部(最もコアになる部分)をベテランテスターが占め
全体的な方針も、IRCで速攻決定。
艦隊司令に新規の人がなってもいるが、ゲーム自体の操作もままならないのに
IRCとの切り替え、および発言を半強制している。
「今日から入りました〜」と言ってくる人にも、上層部(最もコアになる部分)は無視。
自分が初めてこのゲームのテストを始めたときの気持ちは、おそらくもうなし。

上層部は上層部で、円滑な軍隊運用を考えていることもわかる。無駄を省くことも重要。
テストとはいえ、相手陣営との戦いには勝ちたい気持ちもよくわかる。
新規の人の質問に丁寧に答えている人もいる。
「IRC組」と一括りに言って、批判することは出来ないと思う。

上層部(最もコアになる部分)はどこからか某との繋がりをもっているようで
キャラ抽選に公正さがなかったことは事実のようだ。
それ故、IRCに繋いでいた方が、最新情報が手に入るのは間違いない。

このままでは、前記数名が言ってるように、テストもしていない5/14購入組と
テスター組(しかも初期)との温度差は、かなりの激しさになると思う。
便利か便利じゃないかで言えば、IRCは便利だと思う。なので俺は勧める。
しかしながら、既にそこに出来上がっている空気に馴染めない人が出てくるのも
しょうがないとおもう。
なので馴染めない人たちは、IRCに「参加する」のではなく、
情報を入手するために「利用する」スタンスでいればいいのではないかと思った。

ちなみに俺は1次組で、過去現在に至るまで同盟軍にしか属していない者。
そして初期からIRCに繋いでる者。

さんざん既出な事を並べ、長文になった事をお詫びします。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:39 ID:D4KJ6o3G
ちょっと思ったんだけど、まだ初期だから「中間管理職」が居ないのが
IRC組とそれ以外のプレイヤーで意思の疎通が出来ない原因じゃ
なかろうか。しかも制服組だけで戦争できちゃうし。

将官か兵卒しかいないようなイメージなんだな。
普通、兵卒をまとめる下士官が居なけりゃ戦争はできんぜよ。



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:56 ID:y3Z4Iq/L
おれははじめ二等兵から始められると聞いて艦隊所属の砲兵とかになって
艦隊所属だけしてオンラインしたら戦闘しているシーンを拝見できるものかとか
二等兵の日常は訓練>体力アップ>試験>下士官学校>各種講義>各種ステアップ>昇進とか

妄想していたのだが

でも、j(ry

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:57 ID:lAcwxhFk
>・第二次総力戦〜今度は原稿が吹っ飛んだ!!〜(26日3時)
>同盟軍広報担当は深夜、総力戦があったことを発表した。また、本誌はそのレポートに成功した。
>9時ごろ、同盟艦隊は52.13に突入。しかしここには帝国艦隊の姿はなく、単艦による遅滞戦術を仕掛けられる。
A.その時点で動ける準備ができた帝国艦隊が1艦隊しか存在しなかった。
当初の10時行動予定も同盟の足止めに単艦を集中した為に幕僚人事等でも遅延が生じた。

>単艦部隊を殲滅した後、主力は53.13へ。しかし単艦によるっ投入時狙撃により一部が被害を被る。
最終日なので単艦の多くが暴れていた。
複数の単艦による旗艦突撃により混乱、旗艦撃破された同盟艦隊が複数見受けられた。

>実は主戦場は52.13のようで、現場は数度混乱。11時前、52.13に帝国艦隊が来襲。
>なお、なぜ遅れてきたのかは分かっていない。
準備に手間取った。連絡は裏ルートから一部の人(FMJ管理人含む)には流れている。

>一説には双方の司令部の間で調整が行われたとされているが詳細は不明だ。
A.癒着の可能性は後述。

>各方面に散らばった同盟艦隊が中央へ向かい、その後の開戦ということになる。両艦隊の差が開いたところで戦闘開始。
A.帝国軍は数的不利を打開する為に作戦を練り奇襲を計った。しかし同盟が体勢が整うまで停戦要求、L元帥がこれを勝手に受ける。
停戦状態の間に同盟は一個艦隊を増強。

>同盟軍は12時にいるミッターマイヤー艦隊を各個撃破するため全軍を12時へ。帝国はこれを追撃。
>(戦況報告は中略)
>2時15分頃、ローエングラムが撤退。直後同盟ロボス総司令官は作戦終了を告げ、全艦隊に撤退を指示。
ホットラインが存在する。リセット前の同盟IRC派による癒着。

>2時20分過ぎ同盟側艦隊は撤退し、5時間半、戦闘開始から3時間半に及んだ組織的戦闘は終結した。
>同盟はこの戦いに10個艦隊を動員。帝国もほぼ同数を動員したと推測される。
A.帝国の動員艦隊は7個艦隊。1分艦隊規模しかない艦隊など損傷艦隊があり完全な艦隊は半数未満。

>同盟側被害は4個艦隊に相当するとも言われているが、帝国もかなりの被害を出したようだ。
A.2艦隊強程度の損害との報告。
同盟損害には帝国の遅刻により発生した未回収分艦隊も含むもホーウッド艦隊の損害は含んでいない模様。

>結果としては同盟が主戦場で常に少ない数で対峙したため各個撃破に近い形でやられ、敗北と言えるだろう。
最後の最後までしんがりを務めて踏みとどまったウランフ艦隊には敬意を表す。

>・メンテ明けて〜我が往くはIRCの大海〜(28日2時)
>一方今回の昼寝の人はBBS、IRC派の人物であると目されており、BBSの利用を各員に命令した模様だ。歴代で最強硬派になる可能性もある。

現昼寝こと前ローエングラム(もしくはその部下M)は同盟IRCの古参中心人物。
帝国で元同盟組による派閥人事艦隊を運用して協調性の全くなかったこの人物・部下の同盟への帰参は
帝国IRCでは好意的に見られている。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:16 ID:OWZC04ow
昼寝シテクレヨ!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:22 ID:vUzU7pKd
>>401
>帝国IRCでは好意的に見られている。

何処も似たようなものか… リセで帝国に行った時は、こっちは嬉しかったのだが…
また舞い戻ってきて良い迷惑している。

初期アッテン→ヤン→金髪→現昼寝



404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:29 ID:2pTkgQLV
>>403
頑張れよ。
俺は今回帝国に亡命した。
戻ってくる予感がしたからだ。


ってやっぱり帝国でも嫌われていたのかwwwwっうぇww

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:35 ID:Hf0107Xc
>>395
同意。
望ましいのは、ゲーム内では対立しながら、人格的には尊重し合える、そうした関係。
ゲーム内のことと、人格的な関係は、できるだけ分離した方が望ましい。

既に、ゲーム内キャラというよりも、リアル人格同士でつながっている
コミュニティが出来つつあり、そこに参加しないと役職等がもらえなくなりつつあるが、
これはあまりよくないと思う。

というのは、リアル人格の付き合いとしては、相手と打ち解け好意を持っていることを示すことが
重要だが、ゲーム内のこととしては相手を否定したり、意見の対立が生じるのは当然だから。

だから、非公式なコミュニティへの参加がゲームを楽しむ前提になる場合、
相手を否定しつつ相手に好意を示さなくてはならないが、そんなことはほぼ無理。
そんなわけで結局は、波風を立てず、深刻な対立に発展しそうな話題は避けられ、
コミュニティ内部では他愛もない会話が好まれるようになる。

相手を否定しながら相手との関係を維持することは不可能なので、
対立した意見を持つ人は、自分の意見を変えるか、コミュニティから出ていかねばならない。
異論を唱える外部の新参者は、その内容というより対立的な姿勢によって否定される。
ゲームに関する対立は直接的な人格的争いに発展しやすくなる。

とりあえず、個人的な経験上、ろくなことにはならない。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:39 ID:2iGx9bZv
分かった!
銀英伝は戦略シミュレーションMMOとは建前で、その裏に隠された
本当の内容とは

  リ ア ル 政 治 シ ミ ュ レ ー シ ョ ン M M O 

だったんだ!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:54 ID:zVHs344v
ΩΩΩ<な、なんだっ(ry

それはそうと、フェザーンはPHEZZANだからFMJじゃなくてPMJじゃなかろうか。

408 :FMJな人:04/04/28 15:03 ID:j6yCBPES
>>401
丁寧な解説には感謝するが、俺は遅れた理由をキャッチしてなかったぞ
あの時はホントに不思議に思った。まあIRCのログを見落としてただけかもな。
ちなみに君は私の正体を知ってるんだな。いやもうIRC組はとっくに気付いてるかな?


>>407
Pはなんとなくダサいので変える予定はない

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:05 ID:2pTkgQLV
>>FMJな人
トリップつけておけば?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:11 ID:DYpdiBjW
>>401
「情報は常にベクトルがかかっている」という意味の作中のセリフがあったけど、
この2つに他の情報も合わせてみると、なかなか興味深いね。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:49 ID:lFdCmj6o
>>403
>初期アッテン→ヤン→金髪→現昼寝
いくら何だってこれが全部偶然な訳無いよな。
開発状況も一部把握してるみたいだし、開発陣に知り合いでもいるんだろうか?
しかし彼を嫌ってる人って結構多いんだな。
IRCではあんまり批判する様な発言をする人はいないけど
現指導部に不満を持ってる人は思ったよりいるみたいだ。
もしかしたら艦隊司令官クラスにも不満分子がいるかもしれない。
クーデターが実装されたら意外とたくさんの人が参加するんじゃないのか?

某もあんまり露骨なえこひいきは依怙贔屓は避けないとユーザーが離れるぞ。
10人の古参を満足させるために100人の新人を失ったら元も子もないだろうに。




412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:17 ID:o/mcrvg3
>>410
そのクーデターなんだけど、実装して実行できるようになったとして、
成功か失敗の結果が付きまとうんだけど、負けた側、残りのセッションを
どうやってプレイするんでしょう?
ずっと捕らわれの身とかなったら、よほどのマゾ・プレーヤー以外、
止めたくなるような気が……。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:19 ID:YYWuHM78
パラメータによっては亡命成功するとか・・・
死亡して位置からキャラ作ることになるんじゃないの?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:21 ID:r7geKvlx
散々既出だが1000対1000とは大風呂敷広げすぎだなぁ、と思う。
精精1鯖100対100で足りるんじゃないだろうか。
12艦隊×6=72、軍上層部、惑星要塞司令官、陸戦部隊、輸送部隊、政治家
遊べるのはここに入れる人達なのではないかと。

でも、システム云々より原作のネームバリューがある分、内情をしらない人にパケが売れてしまい
其れなりに人が入ってしまう気がする。
そして持て余すのは、2ちゃんも見ないモナー顔文字も使わない純粋銀英ヲタや、学生の頃
テレビで銀英を見てた30過ぎの一日2時間もネットに繋がない人達なんではないだろうか。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:29 ID:4+H/QIqN
2ch歴長いけどモナー顔文字なんか使わない
2ch用語とか辞書登録すらしてない

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:32 ID:OCK0lCKQ
>>414
ログインして後方の星系で戦艦ユニット作るボタンを押しCP切れで行動終了。
メールチェックしても一通も来ず、周りに話し相手もおらず
たまたま撃沈で出身星系に戻ってきた単艦の人を見つけ話しかけようとすると
既にワープで立ち去った後・・・。そしてそのまま泣き濡れてログオフする毎日・・・とかw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:38 ID:lAcwxhFk
パッケージが売れて開発費がある程度回収できるか、以後の開発費他の足しになるなら
有料β参加者が泣こうが喚こうがβ版で通す可能性高いな。

よく考えてみたら1500円×2000人=月300万では管理費人件費だけで足がでる。

最低3セッション起動して各セッション最大同時2000人として
1セッション辺り複数垢の人を含めて5000垢は最低限確保。
これにキャラ枠1増で500-1000円程度の追加募集するなりで…
最低このぐらい集めないと採算ベースに乗せて開発費の回収もままならないんじゃ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:40 ID:riVxzEVg
>>412
自害できるようになっているとか・・・
クーデターが艦隊戦に及ぶなら「覚悟コマンド」の出番だろうけど

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:53 ID:r7geKvlx
>>415
( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
>>416
( ; ゚Д゚)そこまでして続ける奴居たらすごい。

今の現状では言うまでもないけど、惑星間の特色って全く無いですね。
自分の故郷だけは死守しようとか、たまには自宅に帰ろうとか全く思えん。
正式後も、あの惑星の捕虜に尋問して来い、とかのお使いイベ程度でしか
各星系をまわる事は無いんじゃないだろうか。
ユニット生産の方では各惑星で作れる物、量が決まってるらしいけど
それに係われるのも一握りなんだろうし。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:54 ID:riVxzEVg
しかし銀英伝VIIの現状を見ていると
「可能性と実現性はイコールじゃないからね」
というイワン・コーネフ氏のセリフが思い起こされる

421 :411:04/04/28 16:58 ID:lFdCmj6o
あとクーデター中に敵陣営の方をどうするのかも重要だな。
対策としては国境線の星系をいくつか割譲する条件で内戦への不介入
あるいは支援を要請する手があるが内戦終結後に弱ってるのを
一気に攻められるのが目に見えてるし・・・

となると原作のように工作員を送り込んで
敵方でもクーデターを起こさせるという手もあるけど
現状を見てるとそこまで複雑な事が出来るようになるとは思えん。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:09 ID:zZmrcYMb
>>421
リアルに工作すればいいわけだろうw
帝国キャラでログインするも、PLは同盟…とか。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:19 ID:riVxzEVg
おそらく銀英伝VIIのシステム内に限って言えば
「敵陣営で内戦が起こっている」という情報自体が
そう簡単には得られないようになっていると思うが
実際はゲームの外で情報がだだ漏れだからなぁ・・・

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:21 ID:vUzU7pKd
今回に限って言えば、現昼寝を倒す為なら帝国は無償で協力してくれるだろうw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:22 ID:OCK0lCKQ
>>422
一部で危惧されてたんだけどクーデターとか関係無く
複数アカ用意して敵陣営の重要ポスト・主要キャラを押さえて
司令部マヒさせると今のシステムだとボロボロになるね。

それまで適当にやってお茶濁しといて決戦直前に艦隊司令一斉罷免とか。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:12 ID:1OxuXvgO
今 ゲームログインしたけど、10分程度ではじかれた
再度ログインしたら、キャラ作成&抽選 になってしまった。
T,T)

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:14 ID:zZmrcYMb
>>426
落とされた時はそうなるのよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:21 ID:B+UaoL2C
パッケージの初回〜3回までフィギアついてくるらしいが、
初回はヴィーザルとして、2回、3回には何が来るの?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:23 ID:qvb9+cdM
>>428

標準戦艦では?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:23 ID:JSE7F9IW
キャラ選択まで行ったが入れずに切断。
再度立ち上げたらメンテになってた。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:26 ID:zZmrcYMb
2004.4.28 [18:20]サーバー臨時メンテナンスのお知らせ
 18:10 頃より、ゲームサーバが障害により停止しましたので臨時メンテナンスを行なわせていただきます。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:27 ID:B+UaoL2C
標準戦艦かよ_| ̄|○

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:28 ID:NK46Ec24
2はヴァーゲンザイルのバレンダウン
3はファーレンハイトのアースグリムらしい
4月1日発売時言われてました


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:30 ID:B+UaoL2C
おお、ありがとう。
なるほど、アースグリムか・・・

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:50 ID:7KhnpaEU
原作を知っていて今回がPC銀英ゲー初めての奴はそう多くないだろ
2ちゃんに来ていない奴でもVSで十分すぎるほど痛い目にあっている

売らんかな主義も今回ばかりは通用しませんw

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:52 ID:rVjst7RL
おまいらに質問です。
今やっているGNOを止めてでも、5/14発売の
パッケージ買ってプレイすべきだと思いますか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:55 ID:zZmrcYMb
止めずに買うのはなしか……?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:06 ID:7bDwDOCB
製品版発売後も事実上有料βなゲームはいくつもあるけど
製作側が有料β公言してるの初めて観たな
つう事でネタとして俺は購入するよ
もしかしたら伝説になるゲームかもしれないし

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:08 ID:qvb9+cdM
パケ定価9240円[税込] プレイ料金 月額 1575円[税込] か、、、
6月正式サービス開始予定、、、、いけるのだろうか、、、

ttp://www.famitsu.com/game/pc/2004/04/28/277,1083134154,25308,0,0.html

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:12 ID:lFdCmj6o
>【質問3】
>パッケージ版の販売以降、現在、クローズドβサービスに参加しているプレイヤーは継続できるのでしょうか?

>【回答】
>申し訳ありませんが継続する事は出来ません、パッケージを購入した方のみプレイ出来るようになっております。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:15 ID:zZmrcYMb
な…何ィイイイイイイイイイイイイイイイイイΣ(゚□゚ )

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:15 ID:r7geKvlx
この状態でほぼ一万かい。
あのコーエーの信オンでさえ6800だったに・・凄まじいな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:17 ID:XXo8FlQc
買うとしても発売後3ヶ月くらいは様子見した方がよさそう。

しかし某は強気だなぁ・・・

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:18 ID:6rjFXhex
>>443
強気だねえ。

まぁ、そろそろ、このスレでぐだぐだ女の腐ったような話続けてもしょうがないので、現状できることのうちで、ゲームの話をしていきたいところだが

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:32 ID:TBXCDmnn
金取ってバグ取りやらせるのか。
・・・エロゲ会社並だな(藁

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:33 ID:zZmrcYMb
エロゲ会社をばかにするな!

いや、いいか( ´∀)

447 : :04/04/28 19:34 ID:YmXkr5el
銀英Zアジアサーバ

第一セッション 同盟(韓国) VS 帝国(日本)
第二セッション 同盟(日本) VS 帝国(中国)
第三セッション 同盟(中国) VS 帝国(韓国)

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:40 ID:qvb9+cdM
二次組みなのだが、毎日12時間以上メンテ入ってるが、
何かやってるのかな?パッチなんてほぼ入らないし。
更にメンテこれだけ長くやってて鯖落ちして原因も不明って、、、
何か意味がわからないのだが。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:41 ID:zZmrcYMb
そういうもんなの。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:47 ID:TBXCDmnn
>>436
最初はかなり鈍い客足が予想されるので
近いうちに良ゲーに大化けするという大穴を期待して
初っ端パッケージ買って早い内に首脳部押さえるのもよろしいかと。

で、正式版ではOFFの時AIがどうのって話はどこいった?
あと数ヶ月でどうこう出来る段階とは到底思えないんだが。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:47 ID:lFdCmj6o
それにしても発売日が近づくにつれてユーザーの士気が下がるゲームなんてそうそう無いぞ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:52 ID:OVT3abiW
>>440
これってクローズドβ2次組は怒り心頭なんじゃなかろうか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:54 ID:Z1VDFhh4
いつまでメンテなのん (´・ω・`)

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:54 ID:qvb9+cdM
2004.4.28 [18:20] サーバー臨時メンテナンスのお知らせ(修正)
18:10 頃より、ゲームサーバが障害により停止しましたので臨時メンテナンスを行なわせていただいております。
[19:30更新]
現在のところ、テスト再開は 20:30 を予定しております。
ご迷惑をおかけして申しわけありませんが、ご協力をよろしくお願いいたします。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:58 ID:8KBQe6d+
抽選機能バグってて、オリキャラ全部早い者勝ちだったとか聞いたけど、どうなの?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:58 ID:OVT3abiW
>>455
仕様らしいぞ(w

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:01 ID:Do3XKBKV
>>452
怒り心頭ってより( ゚д゚)ポカーン  だな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:06 ID:fPP2MPTj
>>452
せっかく2次当選したのにやる期間が少ないっつうの。(TT
ていうかこの状態でパッケージ販売するってのは、無謀だべ。
現テスターでパッケージ買ってまでテスター続ける人少なそうな
気がする。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:09 ID:zZmrcYMb
>>458
タダゲー厨ならまず消える。
でもな、これ、原作ファンのやるゲームだからさ……くそう……_| ̄|○

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:09 ID:MNF9MtyJ
>>452

2次組です。
いきなり製品版を購入してβテスターになる方々のことを考えれば
これはこれで運が良かったという気がしてます。

とりあえず発売日まで生暖かく見守る所存です(笑



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:10 ID:OVT3abiW
>>459
なんかその辺見透かしてる様でえげつないよな、棒・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:15 ID:m2Xch2Pn
このゲーム、機雷の散布とかできねーの?
あと宇宙潮流とかブラックホールがあったら教えて!エロい人!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:21 ID:fPP2MPTj
UCなんか未だにテスト段階なのになーアカ持ってるけどやってないが(w
内容をあまり知らないでパケ買いした人が○ソゲーとか言い出しそうだ・・・。
発売日以降混乱必死?。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:22 ID:qvb9+cdM
>>462

全部現状では無い。
戦闘MAPはそれどころかどの宙域もただ何も無い空間。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:24 ID:z/A0fVpO
>>448
同意
やる気があるのかと(ry

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:44 ID:r7geKvlx
そろそろ占領を実装しないかな。
取ったり取られたり、守ったりって出来たら面白くなりそうな予感。
でも単艦は元からその惑星に居ないと参加出来ないけどねー(つД`)

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:47 ID:z/A0fVpO
環境設定と終了しか選べなくなってるのは漏れだけ?・・・('A`)

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:47 ID:5u3eQXjy
しかし首都星に来て無人というのも寂しいな、IRCのチャンネルも解らない人間はどうしようもないというイメージが

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:51 ID:UtjAh2H/
>>443
頼む、買う気ならすぐ買ってください、俺も買うから、お願いします、マジデマジデ
三ヶ月も待たれたら開発費入らずにポシャっちゃうよ_| ̄|○

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:52 ID:z/A0fVpO
やっと2回目接続できると思ったのに遊べねえヽ(`Д´)ノウワァァン!!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:09 ID:02cgArB+
最初からやっているが強化人間ばっかで過去最悪のゲームバランス

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:22 ID:Bg6kMpOJ
あえて17歳貧弱キャラを作るのが通の楽しみ方。

ところで、艦艇性能一覧表出ましたね。
同盟の戦艦VIIIワロタ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:18 ID:R+ObZN9W
駆逐艦では戦艦の相手にならないと言う意見が大勢を占めるなか
昨日見た帝国駆逐艦は、一人で戦艦と巡航艦を落としていた
ステータス次第では駆逐艦でも十分戦えるんだなと感じ入った瞬間だった。

他にも帝国側に17歳のジェネキャラで攻撃、防御 80台
機動 60台、准将って奴を見かけたんだが、これってすごくない?
階級は後から上げてもらったのかもしれないけど
若年キャラでもこんなステータスのキャラ作れるんだ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:25 ID:wAsECt3b
>473
もう滅茶苦茶だな・・・

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:42 ID:6rjFXhex
なんとかして強化人間に勝つ方法をあみだしたいところだが

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:45 ID:sRHPSpK8
戦いは数だよ、兄貴!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:08 ID:Hf0107Xc
これホントオリキャラいらねえな。
能力値の分布を考えた方がいいぞ、棒。

478 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/28 23:13 ID:AMOOmhWU
最初から50台のキャラ作ったら本運用ならセッション序盤で引退する罠
時間掛ければ又作れるのがな
再度セッション参加するペナルティを重くしたら本運用じゃ強化人間居なくなるかも
それ以前に、セッション序盤で引退するような年齢に設定できないように
最大20歳まで開始は最高位で少佐とすれば問題ないような
少佐クラスなら艦も巡航艦だろうし、そこそこ現状よりは問題が緩和される気がする

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:14 ID:V6g2lbRL
棒がそんな気の効いた事するとは思えないorz

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:20 ID:TBXCDmnn
>>475
同程度のパラの味方用意出来なければ物量作戦しかない。
火力と速度差で囲むことすら難しいけどな。
ちなみに防60程度だと2vs1でも逆に喰われるよ。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:25 ID:7KhnpaEU



参加出来ない人間の素朴な疑問

人物の能力で全てが決まるんですか?



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:29 ID:MNF9MtyJ
ド素人でなければ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:52 ID:yLjKnD4t
>>459
俺も原作ファンで、この調子で開発進んで8月開始とかならパケ版もって思ったけど…
ちょっと、現状で有料βは怖すぎる…。

絶対、途中でやめないよな?>某
いや、現状では
パケ売れず>βもろくに出来ず>余計パケ売れず
>2004年12月 本ゲームの本運用に向け鯖を停止させていただきます。
なお、本運用の予定は未定です。

ってのが頭にちらついて買う勇気が無いんだよorz...


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:53 ID:sRHPSpK8
帝国の中堅クラスのオリキャラって辛いな・・・

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:57 ID:dXU1vo1p
ぶっちゃけ、棒はやる気あるのか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:58 ID:sRHPSpK8
ちょっとだけ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:05 ID:xwXL7JoH
メンテナンスは社員のメンテナンスです。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:14 ID:/ZBadoJ2
>>485
無いね。テスト版を売って終わりにする気だよ。
完成版への移行を前提にこの価格で売るなら完成予定時期くらいは明らかにすべきだし
それすら出来ないあたりに迷走っぷりが滲み出ている

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:16 ID:zoh1cZa7
>>473
>他にも帝国側に17歳のジェネキャラで攻撃、防御 80台
>機動 60台、准将って奴を見かけたんだが、これってすごくない?

18歳(作成時)のジェネキャラをいろいろ作ってみたところ、
50人くらいのうち、1人だけそのようなステータスになった。
ちなみに、帝国騎士だと18歳でも准将で戦艦をもらえるらしい。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:25 ID:YoD9w6qk
いくら銀英伝好きでも
この現状では買う気にならない
特典欲しいが値段が_| ̄|○


(´・ω・`)ショボーン

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:35 ID:urbPAg6b
発売前に、せめて地上部対戦と
命令/提案システム、輸送艦隊を導入しなかったら、
たぶんこのまま夜逃げする気だと判断していいと思う。

上のが無かったらゲームにならないから。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:59 ID:urbPAg6b
ところで、スポット画面で表示されるキャラの顔が
暗くなっている人がいるのは何で?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:00 ID:M3Qz0b0D
オフ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:11 ID:urbPAg6b
>>493
メッセンジャーの接続のところを
オフラインにするとそうなる、ということ?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:12 ID:M3Qz0b0D
>>494
ゲーム自体に参加していないということ
キャラはそこに居ても操るプレイヤーは居ない

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:14 ID:urbPAg6b
>>495
そうか。ゲーム落としてもキャラはそこに居続けるんだった。
なるほど。サンクス。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:57 ID:lD8D437t
発売日以降このスレがどうなるのかだけが楽しみでしかたがない
高額のお布施を払った人「だけ」が参加できるベータテストになるんだから
今でさえ少ないプレイヤーからさらに7-8割減るだろうね

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:19 ID:MkIBCNNt
>>489
帝国騎士で18歳で作成すると、どうゆうわけか
かならず准将で戦艦または高速戦艦がもらえます。
それでゲームに参加すると17歳の准将の誕生です。
なぜか1歳若くなってる??

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:41 ID:ug7/zAgM
その年の誕生日がまだ来てないだけだと思われる

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:50 ID:LYqoWCmn
ひとつだけ解ったこと。
現状では、戦闘以外のステータスは全く不要というか、無いと死ぬと言うこと。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:58 ID:mvd+fY45
運営や政治はCPが必要な後方勤務で必要で、
戦術の回転率にも関わる。

指揮は艦隊・巡察で重要である。

戦術の3ステータス以外不要とは言いがたい・・・・・・・・



と思わないとやってられん。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:43 ID:uMLBo/xE
タダゲー・オンリーな人が減って、お金を使える原作マニアが増える、という読みなんだろうなあ。
どれだけ増えるかがポイントで。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:50 ID:Zn0Qm7oT
人数はともかく濃いー人が居るだろうね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:14 ID:NK2Oulwg
>>487
寝てるんだな、きっと

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:15 ID:NK2Oulwg
>>490
ネット専用ゲームで月1500円なのにソフトも一万円近くするって・・・ね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:26 ID:3sqcXpXD
>>505
GNO で(商業的には)成功されたと見なされているからね、こういう形態。


507 :愚痴・・・:04/04/29 09:33 ID:326w+3zV
初期テスターの愚痴

昔は良かった・・・・・戦闘のみ、艦隊司令官でもいつでも艦隊戦したいときに相手募って
艦隊戦できてましたが、最近は軍上層部?の許可がないとダメみたいな感じがありますね・・・。

まぁ、国家単位の戦略が出来るようになったのかなと嬉しくも思うのですが・・・。

昔から、キャラ運がよくてオリキャラのパラが悪くても艦隊司令官や参謀長だったりとか
単艦でも、Aクラス以上のオリキャラでしたが、別に某に繋がりがあったりと言うことではありませんよ。

ただ、不具合申請や高ログイン率が評価されて初期艦隊司令官に任命されたのは確かです。
長期メンテ後のキャラ変更時も上記の事が評価されAクラスのキャラが当たってました。

キャラ替え4度目となる今回も何故か?Aクラス以上のキャラが当たってました・・・。
現在は、夫婦で参加してますが2次募集でIDが当選したので・・・・
 どちらも、要職には付いてませんがAクラスのキャラが当たってます。

キャラが良いので、なんだかんだ?イイながら毎日参加してますよ・・・・
社会人ですがPM7時〜26時ぐらいまでは繋いでいますね、睡眠不足ですが・・・

何が言いたいのか訳解らんようになってきた・・・・

「要職に付くと人は態度が変わる人多し」

あと一つ、前回の帝国のE元帥の中の人は今はどのキャラなんだろう???彼が要職についてると
嫌だな・・・・。



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:47 ID:3sqcXpXD
>>507
補充の概念が実装されたから、仕方ないっしょ。> 艦隊戦がホイホイ出来ない
本運用(来るのか?)になれば、もっと出来なくなるはずだし。


509 :長州力:04/04/29 09:49 ID:SWwU5xkI
(未実装満載有料β)きたか

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:50 ID:r+fxeLAq
>>509
やあ新人類。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:57 ID:hAP9DmMc
>>506
それでも月1500円は高すぎ。
GNOは政治がなくて戦闘だけだからまだイイけど、政治がある銀英伝で
この程度の出来で、『04年5月14日発売』 は無謀としか言えない。

VSが昨日不充分で発売されて、完全版が出る前に開発中止になった
のを思い出すよ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:09 ID:IRIzLxsZ
ゲームではなく特典でユーザーを釣ろうとしている時点で
自ら負けを認めたようなものだろ。コーエーがまともに思えてくる

513 :愚痴・・・:04/04/29 10:12 ID:326w+3zV
>>508

その通りですよね・・・・。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:15 ID:I6+EeW2p
ベータ中はパッケージ買えばタダなんじゃなかったか?


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:15 ID:NK2Oulwg
ある意味どうなってしまうのかが楽しみでもある

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:28 ID:uNXdqjID
>>514
タダゲーな人は、その時点で消えていくかと。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:33 ID:I6+EeW2p
いや、パッケージ買いつつ、さらに毎月1500円ですよ!
って言っている人ばっかりだったからさ。
「あれー?課金はないんだよね?」ってちょっと迷った。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:37 ID:SWwU5xkI
>>516
まともな人も消えていく罠
後に残るのは・・・

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:54 ID:uNXdqjID
>>518
フィギュア・パッケージを買える原作マニア。

でも、「あんな RP なんて・・・」という人が減って歓迎する人もいるんじゃない?


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:02 ID:zoh1cZa7
なりきりチャットゲームと化すのか…

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:11 ID:QgBLVMRm
β終わってないのに製品版売ってしまうMMOって
俺が知ってる中では初めてだな。

有料βと言われてるMMOでも未実装部分と実装済部分が一応アナウンスされてて、
それで販売されているのだが、こいつはそれがないから、ある意味先物買いに
なるわけで、正規運用では、今あちこちに出されてる仕様とは別物の
ゲームになる可能性すらあるんだけどな。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:20 ID:ln0LYuGm
よぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉく考えてみろ。
課金が無ければいいのか?課金の前に高い値段のパッケージを買うんだろ?
こ ん な 出 来 の 悪 い ゲームに。

今の問題は
一万円(パッケージ代)を払ってベータテストを続ける価値があるかどうかだ。
それだけ成長する夢が見れるゲームなのか某なのか?
ゴールデンウィーク明けまでの実装が、某にとっての山場だろうな。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:21 ID:zbsACZH1
>>507
確かEの中の人は最初からジェネキャラ作ってた気がする。
第一巡察隊だーって騒いでた。
IRC内での口調がぜんぜん違うな。彼はRPし続けてたのか('A`)

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:23 ID:3sqcXpXD
>>507
Eの中の人って前スレの>>557で「IRC には不参加を表明しています」って
書いていたけど、それは撤回したの?


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:23 ID:+2L5PY0Y
銀英伝シリーズ+フィギュア付きというだけで買ってしまうわけだがorz

526 :524:04/04/29 11:24 ID:3sqcXpXD
アンカーミス(^^;
>>507じゃなくて>>523ね。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:27 ID:IWED7UfK

同盟軍 「第3次イゼルローン侵攻作戦」発動

参加希望者は 地球歴4月29日 21時 ヴァンフリード星系で浮いていること。

予定作戦ポイント:グリッド52.13(イゼルローンの2個隣)
戦いを楽しむためにも、コマンドポイントを温存しておくことをオススメします。

帝国軍の反撃が薄い場合は、艦隊はイゼルローンに突入します。
この際、単艦は星系へ侵入できない仕様ですのでご注意ください。


同盟HP
http://akanemoe.s16.xrea.com/protect/protect.cgi
IDとパスはゲーム内で聞くこと。(ヴァンフリードで聞けば誰かが教えてくれます。)
また、IRCチャットを導入すると格段に楽しくなります。詳しくはHPで


528 :522:04/04/29 11:33 ID:ln0LYuGm
>>525
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz (コレガファンノチカラダトイウノカ・・・)

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:34 ID:BQWuACF+
>>522
完成しない事を前提に考えた場合
最初の2、3ヶ月が一番楽しめる時期だと思うんだよね
色々な意味で

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:34 ID:zbsACZH1
>>522
漏れは買う。たかがバイト代1日分だしな。
今余裕あるし、やりたいゲームもないので先行投資する。
夜逃げは勘弁_| ̄|○

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:36 ID:uNXdqjID
>>528
タダゲー・マニアに頼る必要がないってのは、強いよなあ。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:37 ID:QgBLVMRm
しかも、βテストが今のままだとしたら
平日で19時〜3時、休日祝日で15時〜3時の運営で
それまでパッケージあってもゲーム画面みることすらできないわけだけどな。



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:42 ID:LYqoWCmn
その前に、OP(パッケージ購入後)も強化人間しか全うに生きていけない世界なのかな?
正直一般キャラでは、強化人間にかすりもしないので、次のキャラ作成では強化人間にして、巡察か艦隊まで乗ってみたいものだ。
実際、それくらいでしか楽しめない完成度だし…


534 :y:04/04/29 11:52 ID:AHk0f1qt
昨日は別なゲームでお世話になっている方と偶然に練習星域でお会いした時は
びっくりしました。話が横道にそれましたが、

(本題)私はUOのテスターから始まり、結構いろいろなゲームでベータやっているのですが、
どのゲームでも必ずβが終わり有料になると半数以上の人はやめてしまいます。
私も幾つかのゲームでは飽きたのと有料になると急におしくなる(軽い無料専門ゲーマーってことですね)
のでやめてしまいましたが、このゲームは銀英伝も好きなことですし課金後も続けようと思いますので、
是非みなさんも続けてください。  ← 某の人から頼まれてではないですよW


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:52 ID:urbPAg6b
旗艦乗換えが出来ない限り、一番最初に
戦艦を貰えるかどうかは死活問題。

今まで駆逐艦でそれなりにやってきたが、
戦艦乗ったらできることの幅が違いすぎる。
エネルギー総量がすごく多いから偵察もできるし
高速移動しながら戦闘もできる。
単艦戦だけでなく巡察と張り合うこともできる。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:57 ID:RbaKyDjK
>>534
いや、結構な人間がなんだかんだ言いながらパケ買って
もっていいかなって思ってたんだよ。
ただ、某の前科(VS)しってると途中で開発やめそうだな
って考えちゃって買う勇気がでないんだよぉ。。。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:57 ID:zbsACZH1
…というかだ、旗艦の変更(…というか功績による艦種のLVアップ)と、
成長と、占領と地上部隊がないとダメだろ。特に  占  領  は無いと。
何を目的として艦隊運用するのか、何を目的として殺伐と上層部の摩擦に耐えるのか
何を目的として銀河英雄伝に参加するゲームだかわからんではないか(;´д`) 

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:58 ID:w2C7VlA2
RPチャットを楽しむためですよ('A`)

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:59 ID:QgBLVMRm
>>537
昨日HPにでた艦艇性能一覧に旗艦購入費があったから、
正式運用では戦艦もらおうと思うと、階級のほかに購入費として
評価ポイント払わないといけなくなる予定なんじゃないかな。

パッケージ買うのはいいけどさ、正規運用でどんなゲームになるか
くらい開示してほしんだけど そうでないと買うかどうかの判断つけられない。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:07 ID:ln0LYuGm
>>537 全同意。
買いたいのはヤマヤマですが、最低限の要素を保証してくれないと某の前科が怖くて買えない。
「これ以上、銀英伝のゲームに裏切られるのには耐えられない」 orz

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:08 ID:IRIzLxsZ
えーと発売するのはいいんだけど
今トールハンマーは稼動しているのかい?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:09 ID:6FEa/kOU
>>539
そりゃ、何処まで実装出来るかは自分たちでも分からないのだろう・・・。
作れるだけ作るって感じじゃないの?

どちらにせよ、私は購入予定になりそう。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:11 ID:6FEa/kOU
>>541
テスト初期に一発放たれて、鯖ごと落ちて以来。
ずっと封印中_orz

連書きスマソ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:17 ID:IRIzLxsZ
>>542
ありがとう・・・様子見ケテーイ
シュトックハウゼンになりたいよママーン orz

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:36 ID:urbPAg6b
俺はテスターだが買わない。
あんまアホなことをする会社は淘汰されて当然。
せめて発売前までに遊べる仕様が実装されたら
考え直すかもしれないが。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:45 ID:ipc+0blE
買いますよ…
祈りに近いけどね。もともに遊べるように、という祈り。
でもただ祈ってるだけじゃ効果薄そうなんで、購入して反応を待つ…。

547 :愚痴・・・:04/04/29 13:09 ID:326w+3zV
>>523

ありがとうございます。第1巡察かぁ・・・・安心w

話は、変わりますが・・・・艦隊演習グリで模擬戦とかするだでょ?アレ嫌いなんだけどね
人にキツクいえない私としては、コチラが後ろを取っても何も言えなかったりします
「落としましたよ」とかね。
コチラすぐにで不利な状況になれば、「○○死にましたよ。死んでますよ」と行ってくるし・・・・
嫌だな・・・・我の強い奴はいいなぁ・・・と思うこのごろですょハイ。

艦隊戦で暴れるぞぉ!!



548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:16 ID:3sqcXpXD
>>547
そこは、第3者で裁定官を置かないと。


549 :愚痴・・・:04/04/29 13:23 ID:326w+3zV
>>548

ほんとだ、そうですよね(^^

第3者の裁定官かぁ・・・いいですね

それなら私でも・・・・・。

ありがとうございます。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:25 ID:w2C7VlA2
つーか、演習って審判置かずにやってんのか?
自己申告でやったのやられたのって、おまいら小学生かよ(;´Д`)

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:28 ID:c1XQCwob
模擬戦は艦隊運動の訓練だと思ってるからあんまり撃破した云々は気にしてない。
どうやって相手の側面を突いたり包囲したりするかを重視してる。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:30 ID:QG2EsO+r
我が強い云々の前にきっちり申告しなかったら
相手にとっても練習の意味がないと思うんだが?

一方的な俺ルールで見下してるっぽくてなんか気分悪いぞ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:38 ID:3sqcXpXD
実際、艦隊戦をやったり見たりしている人は認識していると思うけど、
正面から撃ち合って旗艦撃沈までいくケースってのは殆どなくて、
殆どが陣形崩れか側面・背面からの遮蔽ユニット消失による旗艦露出からの
撃沈なわけで、>>551さんが言われているように演習ではその辺りの機動を
重視。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:52 ID:urbPAg6b
ただ、思うんだけど、もう少し一斉射撃や
連続射撃の頻度を上げてもいいような気がする。
命中率も、もうちょい上げて欲しい。
せわしなくてしょうがない。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:03 ID:ipc+0blE
当たるひとは当たってるんだけど
当たらないひとは全然当たらない……な……ぜ……?

艦艇の種類のせいだけなのかのう

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:43 ID:VqnaMq/w
演習艦に当てれる人・・・知ってる人
演習艦に当てれない人・・・知らない人

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:25 ID:dtRY+8GL
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    ヤメテーーーー
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ       
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''



558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:27 ID:viX/FNfu
両方の陣営が使える気軽なIRCが欲しいです!
雑談オンリー、RPなし、キャラ名でもHNでも自由なそんなところが

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:30 ID:c1XQCwob
>>558
何か意味あんのそれ?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:34 ID:viX/FNfu
いや?別に?でも憩いの場くらい合ってもいいんじゃない?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:38 ID:CJkIKbhe
自分で立てなさ〜い

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:48 ID:N53Z5qAD
このゲームは永遠におえらいさんには勝てないゲームだ
IRC組みはくそだ、2次募集組みには入り込む隙がない。
そんなゲーム有料になったらみんな止めるよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:50 ID:ipc+0blE
IRCなんだしねえ、チャンネル立てるのは自由だぞ。
がんばれ558。

>雑談オンリー、RPなし、キャラ名でもHNでも自由
2chの延長にしかならんな( ´∀)

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:51 ID:ipc+0blE
>>562
タダゲー厨はみんな止めるだろうな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:55 ID:8pdt4pxT
>>562
俺も二次募集組だけど問題ないよ。
演習とかに参加して、こっちから幕僚やらせてくれって積極的にアプローチしていけば問題ない。
今では必要時には参謀にさそわれるまでになったよ。

下っ端のその他大勢的なキャラは沢山いるんだから、
愚痴ばっか言ってないで自分から積極的にアプローチしていくべき。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:01 ID:viX/FNfu
じゃここがあるからIRCはいいや

>>565
ロボス一党みたいなことを言いますな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:05 ID:ipc+0blE
物事に1つの側面しかない、なんてことはなかろう。
ロボス風視点もあろうし、
562風の視点もあろうさ。
他の視点だってあるぞ。

>>566
というわけで工作員扱いイクナイ( ´A)

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:30 ID:w2C7VlA2
愚痴ばっか言ってるだけの奴に、積極性が欠けていることも事実。
だが、全員が積極的に行動したとしても、あぶれる奴が出てくることも事実。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:32 ID:QNTypgyu
ビュコッフ老人がイゼルローンに一人でやってきて、
すぐに逃げ帰ったのだが嫌がらせだろうか、、、
砲火をまったく交えなかったわけだが、、、

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:37 ID:I6+EeW2p
で、積極的に全員参加のために首脳陣に意見を述べた
現ハブの彼をどう説明するんですか?

あれを見ちゃうと、一回意見をいって肯定的じゃなかったら
意見を引っ込めるしかないと思うよ。

同盟の上層部は腐ってる。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:41 ID:MEXbOKDW
>>567
お、早速援護射撃ですね。
お疲れさまです。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:41 ID:u6JBL1Lm
IRCは閉鎖的だの何だの言っている人たちは
結局のところIRC導入するの面倒くさいだけなんじゃないの?
自分で使うのが面倒くさいからって、便利に使いこなしている人たちを
非難するのは間違ってると思うがな・・・・
一回だけIRC繋いでみたけど、すごい活発なやり取りしてて
ここの人たち頑張ってるなって印象だったよ。

俺自身はリアル仕事が忙しいせいで遅い時間にしかON出来ないし
単艦戦闘に面白みを感じてきているところなので、今のところIRCは
あまり必要じゃないけど、便利なもんはどんどん使っていけばいいと思う。




573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:42 ID:lFd9cDcT
そこで救国軍事会議の出番ですよ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:47 ID:I6+EeW2p
>>572
IR元々PCに入っている人で、参加していない人は結構いると思いますよ。

でも確かにコミュニケーションは現状取り難いですね。
ゲーム内の通信技術が発達したら、ツールの使用禁止の御触れだして欲しいですね。

でも、今はIRCで情報を集めたほうが得策。
で、古参でない限り、よほど裏をとっていないことは意見形式で問わないほうがいい。
質問形式で「これどうなってんですか?」って聞かないと、返答が大人気ないのが
よくわかります。

そんな人も一部、本当に一部なんだけど、誰も止めようともしないんだよね。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:51 ID:u6JBL1Lm
>>570
なんかそれ、前にも聞いた事あるけど
どんな意見出したてそんなことになったの?

自分たちと違う意見出したから無視するってのもかなりアレだけど
情況がわからないので、どっちが正しいかわからない。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:07 ID:/ZBadoJ2
個人的にイヤな思いをしたってだけの話を
わざわざ2ちゃんで書いて鬱憤晴らす>>574は大人気ない。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:08 ID:u6JBL1Lm
>>574
そういう手合いは何処にでも必ずいるな
でも、それってシステムの問題じゃなくって使用者の問題でしょ
ゲーム内に通信機能が実装されたところで、使う奴の考えが変わらないと
同じ問題がおきるんじゃないかな。
結局のところ、ゲーム内だろうがIRCだろうが
使う奴が一緒なら情況はそう変わらないと思うけど。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:20 ID:HbchBdpt
ウダウダ言わずに、自分が楽しいと感じるプレイをすれば良いのではないかな。
IRCがどうとか気にしていたら楽しくないでしょ。

これはテストだから楽しくなくて良いってんなら別だけど…

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:21 ID:I6+EeW2p
>>575
全部聞いていたわけじゃないから、流して聞いてね。
すっごい簡単にだけど。
あんまりシステム的に理解していない人たちも一杯いるけど、
それをゲーム内で話かけて単艦から艦隊まで全員100%の戦力に
ならないだろうか?って言ってて、他の人たちは、おおっぴらにそうは
いってないんだけども、やる気がある人は勝手についてくるから、
わざわざする手間は無駄だって言ってた感じ。

>>576
貴方はとても立派なお人ですね。

これは難しいところなんだろうね、1/3以下なんだろうけど、
まずIRCの存在を知らない人もいるんだけど、場所で停戦協定とか
結んでいることをゲーム内で名言していない。なんていうところ
だけでも改善してほしいです。

実際IRCは情報の倉庫。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:35 ID:PCQU16nQ
リアル政治力も行動力も頑なな意志も欠片も無いひっきー達が
2chで集まって糞だのDQNだのなんだの、他人をけなしても
なんにも意味が無いですし、ましてやその程度の人が順応できる
ゲームではないですよ。

本当になんとかしたいのなら、なんとかする行動力を持たないと。
それが出来ないなら、今すぐテスター辞めれば?

>570も同様。腐ってるのがイヤならどうにか汁。
2chで喚く奴等はいつも口だけで何も行動をおこさない。


誰もが満足する組織なんてあるわけが無い。
そんなに不満なら自分で組織して動け。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:43 ID:ipc+0blE
>>579
『システムを理解していない人のために、ゲーム内で講習を行おう!』
という提案があったけれど、スルーされてしまった
ということで良いのかな?

でも、あのゲーム内チャットで講習行うのって難しそう…。
私は一次組で、最初はもちろんゲーム内チャットを使おうとしていたんだけど
ログは保存できない上にすぐ消えるわ、共通チャットやグループチャットはないわで
「これじゃまともに話できないよ…('A`)」
という感想を抱いたですよ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:43 ID:I6+EeW2p
>>580
ごもっともです。

そして、怖いんですよエエ orz ずーん

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:46 ID:pVELQYXK
不満はあるけど怖いからやらないって言うなら
現状に甘んじるか、ゲームから去るしかないな。
それとも何でも力ずくで解決してくれる
第2のルドルフ・ゴールデンバウムの登場を待つかね?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:47 ID:ipc+0blE
FF11でいうリンクシェルや
ROでいうギルド(だっけ?)専用のチャットみたいな、世界どこでも通じるグループチャットとか
あれば、いろんな組織が出てくるだろうね。大手から弱小まで。

問題は…
世界観として、ありうるか、ということとシステムやプログラムの問題…

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:47 ID:/ZBadoJ2
>>579
>貴方はとても立派なお人ですね。

一々そういう皮肉を書きなさんなっての。
ちょっと不快な思いをしたからってそれを書き散らしていたら
場の雰囲気がますます悪くなるだろ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:49 ID:wZs/3VIT
IRCを、使用していようがいまいが個人の自由。それを使用したいという上層部がおっても構わん。

でも、それがなければコミュニケーションが取りにくい現仕様は大問題。←某の責任。

ちなみに、ゲーム以外のIRCソフト等を導入するのを嫌がる人もいるし(面倒だからね)知識の無い奴もいる。
普通は、誰もが参加できる体制で組織作りを行うべきだ。←上層部担当者の責任。

これは普通の考え方だと思う。

ゲーム内で簡単なホームページが作れればいいのにな。(個人の奴はアドレスとかばれたくないので)
作戦ボードみたいなグラフィカルなの。ま、無理なんだろうけどな。
そういえば、銀英伝では長距離通信は出来ないのかね?
そんな設定知らないのだけど?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:51 ID:viX/FNfu
演習も進んでしない艦隊司令は消えていいよ。
初動、遮蔽、陣形、教えることいっぱいあるけど、ゲーム内のチャットでも十分できる。
それすらしないで仲間内だけで固めようとする司令官はいらないよ。

588 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/29 17:53 ID:Hbr2n69U
演習を定期的にやることは可能かもしれない

定期的に各艦隊持ち回りで演習をやるように提案してはどうかね
帝国じゃ頻繁に初心者連れて演習に行ってるようだし
演習所に行くと、2-3個艦隊、多いときは4個艦隊も居たぞ
しかも、外で艦隊が順番待ちしてる

今の同盟のやり方を伝聞だけで判断すると
人材育てないと長いスパンでみれば将来的に引退者の後を埋める
人材が居なくなるぞ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:57 ID:8pdt4pxT
>>588
ちなみに帝国の軍務尚書はIRCには入ってないよ。
外部通信手段は賛否両論呼ぶから取りあえずゲーム内だけでやるらしい。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:57 ID:c1XQCwob
同盟でも新人を加えて積極的に演習している艦隊はあるよ。
ユニットオーバーで演習場に入れなくなる事も多い。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:58 ID:pVELQYXK
首脳部がそういう考えならそれもいいんじゃないの?
首脳部が好き勝手やって、誰も付いてこずに敗北って
セッションがあっても別にかまわんだろう。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:00 ID:VqnaMq/w
俺、2次募集組だけど、同盟のIRCって別にひどくないと思うぞ。
UOとかは派閥戦争とかIRCでやってたから
それに慣れてるとすごくあっさりと馴染めたけどな・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:01 ID:viX/FNfu
まぁ今回は動いてくれる艦隊が多くてよかったな。
ローエングラムは演習しなかったらしいしな。
同盟に戻ってきてどうなるかと思ったら
他の艦隊司令官が結構動いてくれるのでよかったよかった。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:08 ID:t+Zx3GdR
>>586
FTLがあったよ。
まあ、結局一番悪いのはゲーム内のコミュニケーション手段を
しっかりと構築していない棒なわけだが。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:09 ID:QG2EsO+r
とりあえず某閣下が血迷ってまた帝国に来なきゃどうでもいいです。はい。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:27 ID:gBya74tf
まあ、お前ら近親憎悪もいいかげんにしとけ

どっちも似たようなもんだ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:35 ID:NK2Oulwg
初めてやってみて練習戦闘した
一通り動かしてみたけどみんなと戦えば面白くなるのかな・・・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:53 ID:cn8FZB8a

同盟軍 「第3次イゼルローン侵攻作戦」発動

参加希望者は 地球歴4月29日 21時 ヴァンフリード星系で浮いていること。

予定作戦ポイント:グリッド52.13(イゼルローンの2個隣)
戦いを楽しむためにも、コマンドポイントを温存しておくことをオススメします。

帝国軍の反撃が薄い場合は、艦隊はイゼルローンに突入します。
この際、単艦は星系へ侵入できない仕様ですのでご注意ください。


同盟HP
http://akanemoe.s16.xrea.com/protect/protect.cgi
IDとパスはゲーム内で聞くこと。(ヴァンフリードで聞けば誰かが教えてくれます。)
また、IRCチャットを導入すると格段に楽しくなります。詳しくはHPで


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:06 ID:PCQU16nQ
>>593
リセ前の最後の戦闘において、帝国の寡兵な状況を五分な状況にまで
持ち込んだのは、帝国のアンチが叩きまくっているあの人の功績がデカイと
あの戦闘に参加したほとんどの人が思っているはずなんですけれど、ねえ。
アンチの人は叩くのに必死で、真実がよく見えていないようですけれども。

>>595
腕利きの帝国兵をそれなりに引き抜いて彼は帰ってきました。
また彼が帝国に行く時は腕利きの人が消えるんじゃないでしょうか?w

(今帝国で騒いでいるアンチは、目をつけられなかった人?
 そう考えると面白いですね)


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:07 ID:nnWPJsWY
擁護か本人乙。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:10 ID:NK2Oulwg
>>598
たくさん浮いてるね。参加するYO

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:16 ID:pVELQYXK
>>599みたいな取り巻きがついてるようじゃ叩かれるのも納得というもんだね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:17 ID:QgBLVMRm
ゲーム内で同盟または帝国全員が入れるチャットはまだしも、
偉い人が自分の部下に通達できる仕組みは欲しいな。
せめて、同盟全員メール、帝国全員メール、第一艦隊全員メールとか
そうでないと偉い人の命令の通達が難しい。



604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:29 ID:SWwU5xkI
まだ積極性が云々言う馬鹿がいるのか?

IRCやっていようがいまいが
ポスト数が限られており、
一部の人間しか楽しめない仕様
課金できるシステムではない


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:47 ID:MEXbOKDW
ホント必死だなぁ>ロボス

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:49 ID:gBya74tf
まだ一部の人間しか楽しめない仕様とか言ってる奴が居るのか。

限られたポストを目指してがんばるゲームになるんだろ、これ?

未実装ばかりで「課金できる状態とは言いがたい」が、
「課金できるシステムではない」とは思わない。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:51 ID:QgBLVMRm
>>606
限られたポストを目指してがんばるって何をするんだろ?
人事権持ってる上層部に媚をうるくらいしかないんだが

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:56 ID:c6Cw0IIT
まだこのゲームに期待してるバカがいるのか?

製品版買おうが買うまいが
開発の力量は限られており、
銀英伝キャラなりきりしか楽しめない仕様
ゲームができるシステムではない


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:01 ID:urbPAg6b
俺も外部ツールは拒否感がある。
これはゲーム観の違いなんだろうね。

実際、UOでも対人ギルド入ってIRCやら外部ツールやら
導入してないと駄目と言われてそういうの導入して
ぐっと便利になったことで途端につまらなくなった。
RPなのか効率なのか、は答えが無い問題だけど。

少なくとも、便利さや効率性を誰もが好むことを
前提にして考えては欲しくない。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:01 ID:ipnsN0/Q
後方系なんざ、ポスト空いてなけりゃ
何して頑張るんだろうね?
能力値からして、戦闘で功績上げれるわけでもなし。
やっぱ何も考えてないよ、某は。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:08 ID:gBya74tf
最低限ポストに必要な階級に上がるための功績を稼いで
積極的に提案を行い(未実装)、友好度をあげて(未実装)、
出世する人事権持ってる上層部に媚をうる必要もあるだろうし、
実績を黙々と積んでいって、目に留まるようにがんばるのも・・・


・・・
・・・・

ああ、書いてて虚しくなってきた。
未実装が多すぎて夢見るしか出来ねーよ。
あー、俺が悪かったさヽ(`Д´)ノ


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:11 ID:1rJGKpiu
ある意味、神ゲー

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:12 ID:SWwU5xkI
>610
ほんと、どうするんだろうね・・・


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:17 ID:tGS2clIG
適当に勢いだけで書き込んでしまったが
本当は何も考えていない某のような脳みその>>606

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:17 ID:QG2EsO+r
そもそも功績とか事実上無意味な数字が増えるだけで
昇進は縁故や自己アピールが全てという
門閥貴族やフォーク准将みたいな行動しないといかんつーのは
銀英伝のゲームとして微妙に間違ってる気はするなw

階級にしてもさくさく上がるし、上がった。で、何が変わったの?って感じだし
人事権使って2〜3階級特進とかいけるから全然ありがたみないし
MMOというカテゴリにするにはゲームデザインずれまくりかと思われ。>某

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:22 ID:gBya74tf
あ、話変わるけど、現状でも実績を上げれば、君らが言う上層部だって
目を付けている。
単艦集団戦法を実践して実績を上げてみるとか、単艦で敵分艦隊を
撃破しまくるとか、目立った奴には何かしらリアクションもあるものだと
思う。

IRC参加したくなきゃ、IRC利用しないで運用したいといっている
艦隊司令官も居るから、そういった人と連絡とって見るのも良い。

ただし、コミュニケーションをとらなきゃいつまでも単艦艦長だし、
昇進しても大佐止まりなのは、このゲームの基本仕様みたいだから、
その点についてだけは文句言うならやめろとしかいえないなぁ。

まあ、一個人の考えだがね(;´ー`)c□~~~


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:26 ID:/I9Ppb8M
>>614
そういう脳ミソを「某ミソ」といいます

>>616
>その点についてだけは文句言うならやめろとしかいえないなぁ。
喪前はそれでいいかもしれんが、某は金もうけで
やろうとしてんだろ
廃れるとまた途中で逃げ出すぜ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:29 ID:gBya74tf
>615
そうか?原作でトリューニヒト派が軍上層部を占有してった状況にそっくりだが。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:30 ID:gBya74tf
>617
逃げたら次はもう無いから安心しろ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:31 ID:wZR3gi9h
>>618
そんなところを原作に忠実にしなくてもいい(w

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:32 ID:SWwU5xkI
>619
現状で、何を安心するんだろう?w

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:34 ID:Zhktjybh










いよいよ一人用としての銀英伝Zが現実味を帯びてきましたな w









623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:34 ID:urbPAg6b
ま、確かにコミュニケーションとって行かないと
いけない仕様なのはわかる。

だが、問題はそれがゲームとして成り立つのかどうかであって、
その辺何も考えてないなら、単に面倒や争いの種を
増やしただけで、面白くもなんともない。
揉め事なんてはたから見てれば面白いかもしれんが、
当事者にとっては面白くも何とも無い。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:38 ID:LYqoWCmn
>>621
踊らされることも、次騙されることも無いという意味だと思う。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:48 ID:2OVvLeSz
>>606なんかは一生踊ってそうだし、
騙されそうだね。
さすが某み(ry

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:50 ID:T3LkyoUA
で、某に期待していない人はいつまでこのスレにいるつもりかね?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:53 ID:yn+y4JD7
2chで何言ってんの?
ここって某マンセーの公式掲示板だったっけ?
某みそ大丈夫?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:58 ID:VbR3QtZe
ゲームで重要なのは、何を楽しませるかだ。
役職アップ→褒美は?
大艦隊を操作できるというのは小さな褒美かもしれんが・・・
「人事」は褒美じゃないよ。面倒なだけだ。
ゲームで常に何を楽しませたいんだ。
「ロールプレイ」はユーザーの判断によって行われる遊びだ。
ユーザー側に「楽しみ方」を丸投げされるゲームソフトなどに価値はない。
某が提供したい楽しみって何だ?

>>626
某に期待はしていないが「銀英伝」に愛着がある人間がいるんだよ。
ユーザーに持ち上げられなきゃ何もできないゲームメーカーなど不要だ。
どうやら奴らは2chを読んでいるらしいしな。
ここを読んで自分達の浅はかな運営方法がいかに評価されているのか理解してほしいもんだ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:00 ID:gBya74tf
さて、会戦が始まりそうな雰囲気

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:02 ID:QgBLVMRm
>>616
それは、現状は我々IRC組が人事権を持ってるポスト独占してますよー
IRCに入らなくてもいいけど、派手な功績たれればうちのメンバーも誰か
みてるだろうから、昇進&任命してやってもいいよ

IRCに入るのが嫌なら、IRC入ってない提督もいるからそっち当たってみれば?

という風にしか聞こえない。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:08 ID:EWTu+vVH
>>某が提供したい楽しみって何だ?


そんなもの最初からあるわけないのは見えてるよ。
ただ馬鹿なファンにそれらしいもの出して殿様商売してるだけだろ、
β段階でパッケージだしてプラモのおまけ月だぜ、
どう解釈しても苦し紛れに出します。プラモもつけますからどうか買ってください
常識的な判断力があるやつは今の段階でパッケージ買うわけないわな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:10 ID:tEq5VFPh
>>630
IRC組がどういう連中かはだいぶ前から2chでの活動等でも
明白になっているけどな。
(例 IRCに入らないものを罵倒したり、
  IRC出身以外の要職についてる人間を無能呼ばわりしたり、
  IRC閥以外の派閥が要職を独占しているかのような印象操作、などなど)

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:12 ID:gBya74tf
>630
同盟は現状そうなってるね。
人事権持ちがIRC組に独占されている現状を不満に思って文句言ってる人は
今回のキャラリセットで人事権持ちを狙うなどの努力をしたのだろうか。

抽選システムの不具合で早い者勝ちであったとしても、現在役職にある人は
少なくとも一番にそのキャラに投票する努力はしたと思われる。

それをしなかったものが人事権の独占をぶつくさ言うのはただの愚痴にしか
聞こえん。

まあ、現状が決して良いとは思わないけどね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:14 ID:nvUYgERK
現状ではIRCを使わざるを得ないというのは、まあ、理解できる。
問題はIRCを使うことを前提にしなきゃならん現在のシステム
の貧弱さであり、全ての元凶は棒にあるだろうな。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:18 ID:M3Qz0b0D
このままコミュニケートツールを整備するつもりがないなら
いっそ「IRCをご利用ください」と公式にアナウンス出してしまえよ>某

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:23 ID:etrJ+Fx+
もし開発ドタキャンするんなら銀英伝ゲームは二度と作らないでほしい
ス○ウェアエ○ックスあたりに作ってもらったほうが10倍マシ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:23 ID:TeiqikA1
なんというか、外食行って出された料理は劇マズ。
文句言うと、テーブルの上の調味料容れを指差されて
「そこの塩コショウを自分で振って美味しくしろや」
って言われるようなゲームです。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:26 ID:nvUYgERK
>>637
なかなか良い例えだな(w
しかし元々の料理がどうしようもないので、
塩コショウを自分で振ったところで大して変わらんのよね・・・。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:27 ID:SWwU5xkI
腐った材料の料理に塩コショウ振ってもなぁ・・・

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:30 ID:AXtt3sM3
>639
それだと「原作が酷い」と云う事になるぞ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:30 ID:gBya74tf
腐った材料の料理ではなく、未調理素材と中途半端に調理された料理ですが。
味付け前の・・・

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:31 ID:SWwU5xkI
>640
システムのことよん
某が料理人だからね
銀英伝は「ハンバーグ」とかの
料理名に過ぎない

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:33 ID:Zhktjybh
金が無い訳じゃないけど元を取るだけの時間が無い
一人でシコシコ銀英をプレイしたい

しかし、一人用では複雑怪奇、意味不明だったシステムがMMOで改善されるとは・・・
出来たらの話だが・・・


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:35 ID:QNTypgyu
今チャットが昨日しないのだが私だけだろうか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:38 ID:NK2Oulwg
あー初めて戦闘して撃墜されたー
逃げてるだけだったが・・・

とてもじゃないけどこの状態でパッケージは買えない・・・
銀英伝は好きだけど正直おもしろくないよボースティック
ネトゲって難しいね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:40 ID:SWwU5xkI
>645
さすがにそれは判断早すぎるぜ
釣りか? ボースティックマンよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:43 ID:nvUYgERK
しかし、あれだな。
素材が良くとも料理人の腕が悪いとこうも酷い
有様になるんだな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:45 ID:NK2Oulwg
そうか・・
まだ続けて遊んでるけどね

自分を上手くアップで表示させるのもやりずらいね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:00 ID:fR/+PA94
>>648
右ダブルクリックしてから、
ホイールでグリグリしてズームの度合い変更すればいいね。

敵とか、自分以外の船のズームなら、そいつをダブルクリックして、
ホイールグリグリすればいいね。
(たまにダブルクリックしてもフォーカス合わないことがあるけど、
 その場合はその対象を画面外に出してから、再度表示させればOK)

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:01 ID:fR/+PA94
自分は、右ダブルクリック。
それ以外は、左ダブルクリックね。
船が移動中だと追従しないけど。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:01 ID:mvd+fY45
単純な戦闘そのものは、わりかし好評だろ。
まあ釣りだろうけど、早すぎ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:11 ID:ZI7yzJxs
あんまり必死になっても意味ないって
嫌なら消えるだけだし

もうちょっと楽しくやってこうぜ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:01 ID:OgBrbdDj
それにしても今日の帝国は弱いなあ・・・
作戦に一貫性が無いというか、何がやりたいのかよく分からん。
戦力を無駄に分散させて各個撃破されてばかりいる。



654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:04 ID:FhzrtGEN
>>653

おそらく、回廊に陽動艦隊を出しつつ、
ヴァンフリートに攻めたかったのだと思う。
まぁ、多大な被害が出たようだが。
今の主戦場がわからん。参戦するならどこがいいのか、、、

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:10 ID:AIG8jY3b
やっぱ、グリッドへの参戦や撤退の今の仕様は
問題じゃない?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:11 ID:ZxkVY0B5
>>653
同盟が強すぎるのです。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:18 ID:KglXdjeu
帝国に比べて同盟は強化人間が多いいのかな?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:26 ID:wt5TqsHM
>>657
艦隊指揮官だけ見て取れば、帝国の方がかえって強化人間が多い気がする。

がしかし、帝国は艦隊司令官が皇帝やら貴族なのやらなのがネックかと。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:27 ID:olt3iEdP
>>657
かなり多いよ。
俺もそうだしなw

FMJな人、今日の艦隊戦よろしくね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:32 ID:3i5OMesY
同盟の戦艦は帝国のに比べて火力・機動力で上回ってるので、ひときわ強化人間の威力が目立つような

661 :同盟駆逐艦乗り(絶滅危惧種):04/04/30 00:44 ID:3QBT4Qj0
帝国の駆逐艦を見かけないのですが、絶滅したのでしょうか(泣
同盟、帝国どっちも戦艦ばかりで鬱

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:46 ID:lXG6On/Z
高速戦艦なんて巡航艦に毛が生えたようなもんでしかないしな。マジでいらねぇw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:49 ID:S2jRyVs/
当方帝国駆逐艦乗りですが、同盟駆逐艦を見かけません
たまに発見してもごついおっさんが集団で追いかけてきます

664 : :04/04/30 00:52 ID:NlFiaKcy
おや、帝国はGMみずから参戦か。


665 :661:04/04/30 00:53 ID:3QBT4Qj0
>>663
ナカーマハケーン
お互い苦労するなぁ・・・

どこかに駆逐艦専用グリッドでも用意できないかな(鬱

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:01 ID:FhzrtGEN
今イゼルローンに皇帝が駐留してるな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:02 ID:XiV0lItn
ヴァルハラに皇帝(GM)いないなぁと思ってたら移動してたのか
何かやってくれないかなと期待しても90%何もしてくれないんでじゃまだから(・∀・)カエレ!!


ってゲーム内で言ってみてください

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:05 ID:FhzrtGEN
要塞砲と占領は同時期に(次のUPDATE)実装するとのこと。(皇帝談)

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:07 ID:FhzrtGEN
>>668

5・14よりも前に実装されるとの事。(皇帝談)
某を信じてよいかどうかは個々の判断に任せる。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:12 ID:DjtG9S9u
俺は信じるさ!


某ゲームの癌よりましだろ _no

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:13 ID:zZ4cgIMW
皇帝が出張っている割には自分の見える範囲外には
指示を出さないので
帝国は艦隊投入のタイミングがつかめてない
三長官は実権を奪われて各提督の自主性にまかせてるのか
早々に落ちたしな。

その上皇帝は、新機能の実験、占領だけが目的で
戦線の維持は考えずに奥に突っ込むだけ
後ろはどうしていいかわからず各個撃破
ircを指導部が使わないつう実験とあわせて
帝国には現在指揮系統はない。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:14 ID:lXG6On/Z
そういう話を一部にだけ流すんじゃなくて
アップデートスケジュール告知とか公式でやれよと思うのは漏れだけ?

単に公式アナウンスして期日守れる自信無いのかもしれんがな・・・。orz

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:22 ID:bySsE7yS
>>671
激同。
上層部は銃殺だな。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:22 ID:KglXdjeu
>その上皇帝は、新機能の実験、占領だけが目的で

テストなんだから当然だろう。

指揮系統無いのと、告知が欲しいのは確かに、、欲しいね。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:27 ID:FhzrtGEN
戦術MAPが全部平坦でつまらぬ。アステロイド等希望に、

現在、小惑星帯をもった星系があるが場所は明かせぬ(皇帝談)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:49 ID:FFGYhMDk
帝国IRCって同盟のスパイ多いんですか?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:50 ID:KOva6358
また実装後にリセット?
当たり前か

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:51 ID:zZ4cgIMW
テスト自体は結構なんだが、
配備だけで使用禁止の陸戦隊
占領は禁止と自分で言いながら軍の目的はヴァンフリート占領
そしてその目的は自ら率いる艦隊にのみ伝え
他の艦隊司令は各自の判断で行動せよ
単艦などは歯牙にもかけず

これが某の想定した遊び方だというなら
そらーメールは知り合いに一通だけ送れればいいし
チャットの色分けも全体チャットもいらない
IRCなんて無意味だわねぇ

今日の目的は 帝 国 の 敗 走 ですか?


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:08 ID:bySsE7yS
それを言ったら艦隊司令でも何でもない将官は物凄く疎外感を感じてますが何か?
こんな仕様じゃ艦隊付以外の人は残らんぞ。

分艦隊に立候補した初心者に経験がないからダメとか抜かして、
経験のある方々は敗走ですか。というのが今日の意見。
下手でも何でもやりたい奴にやらせるべきだろうが。
それで負けても将来の艦隊司令候補が誕生したと思えば安いもの。
一部の勘違いが貴重な後人をつぶしていく。
MMOなんだからまずは教育を優先しろ。帝国上層部。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:19 ID:XOiqla1l
>>679
>分艦隊に立候補した初心者に経験がないからダメとか抜かして、
それって平時の話?
それとも戦闘直前の話?

通常の演習のときに立候補してきた新人を未経験なのを理由に断るのは大いに問題だ。
新人を訓練して一人でも多く使い物になるようにするのは古参兵の義務だと思う。
もしそうならその艦隊司令は職務怠慢で罷免するべき。

しかし、さすがに演習経験も全く無い人をいきなり実戦に連れて行けと言うのは無理がある。
戦闘以前に初動すら満足に出来ないまま撃破される可能性大。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:23 ID:gnHs3iO9
>>679
禿同。と言いたい所だが
今日は演習経験者を募集してる艦隊はかなりあったよ。
めげずに、イゼとかイゼ右横とかで募集してるのに参加してみよう。
ガンガレ!応援してるよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:32 ID:E1FFAx0S
今日は帝国の皇帝自ら参戦してましたね。
まぁ戦艦と能力差は問題だから修正すると言ってたので、
それが聞けただけでもよしとするか。

683 :y:04/04/30 02:32 ID:kiVdLYzr
私は古参でなく2次募集組みですが、
新人・未経験者を中心に訓練し戦闘を行っております。
「預かった艦を失ったらどうしよう?!」とおそれずに
是非第8艦隊に参加してみてください。

もちろん皇帝陛下の艦ですから無駄にはできません。
練習星域で基本から教えますのでご安心を!
それでは明日また。

684 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/30 02:34 ID:hBRdKySo
>>680
普通に釣りかコミュニケーションも取れず単艦で撃沈されつづける
引きこもりでしょう>>679

いきなり旗艦落とされて分艦隊全部失うのは痛過ぎます
育てるために演習に連れて行くことは幾らでも出来ても
いきなり実戦など連れて行っても艦が無駄になるだけで
司令官の罷免にも繋がり絶対にありえない



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:37 ID:gjG2JgTv
IRC派の人は皇帝にちゃんとIRC入れよって言ったんですかwWwwwwWwwwwWww

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:40 ID:AIG8jY3b
>>682
マジ?良かったー。
ちゃんと考えているんだという態度を
示してくれれば、こっちだって信頼できるのに。

とりあえず占領も実装されるそうだし、
最大の懸念の一つであるバランスも修正されそうだ。
前まで買うつもり無かったが買うぞ。

687 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/30 02:41 ID:hBRdKySo
>>685
何も知らない人が言っていた
さらりと無視されたらしいが
その後その人が突然消えたのは何故だろう?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:42 ID:lXG6On/Z
>>686


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:44 ID:KglXdjeu
帝国側もいろいろ大変そうなんですね。

>>687
>何も知らない人が言っていた

IRC派の行動姿勢が伺えますね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:45 ID:IfScijOY
>>678

帝国の今日の目的?
そんなの決まってるじゃないですか

「いつものように」敗北の原因をユニットや能力値のせいにして
ただひたすらGMやボーステックに文句言う

これが今日の帝国の目的です。わかりましたか?


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:50 ID:XOiqla1l
能力値の影響修正はいいとしてユニット性能はこのままでいい。
単艦戦闘の成績も数が同じならほぼ五分五分だし、特に帝国艦が同盟艦に劣るとは思わん。
それに大体帝国にはイゼルローン要塞があるだろうが!

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:57 ID:ZpQUKOTH
『我が銀河帝国軍は4/29 2100より
皇帝陛下自らの皇帝親征を挙行なされ、反徒の領域深くに侵入。
迎え撃った反徒どもの艦隊を散々に撃ち減らし、
翌4/30 0200時には作戦を終了。4万隻以上の反徒の艦艇を撃破し大勝利を挙げました。』


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:00 ID:lXG6On/Z
>>690
全体を統率する人材がいないからバラバラで弱々なのは事実だと思うが
現時点で補給の必要ない打撃巡航艦のユニットはさすがに反則気味だと思うぞw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:01 ID:KhliPI/m
大本営発表かよ。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:03 ID:FFGYhMDk
大本営発表かよ

ワロタ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:03 ID:D4NGCs3c
参謀A 「大軍を持って自由惑星同盟を僭称する叛徒どもの領域奥深く侵攻する。
      それだけで叛徒どもの心胆を寒からしめることでしょう。」

きっとこんな意見で行われたんだろうよ。>帝国の進軍

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 07:45 ID:LF009N6C
今日の日記

昨日、軍曹だったのに
今日は大尉でした。
意気揚々(気持ちは暗い。)と駆逐艦で前線へ
帝国軍が回廊外にまで攻勢を仕掛けてました。
前線で強化人間って言われている人の
艦2隻に沈められて終わりました。

駆逐艦同士でやりたいけど、帝国軍は戦艦しかいない
ので・・・(´・ω・`)

新しい乗艦をもらえるシステムは必要だと思います。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 07:47 ID:rwZRlsXu
<要塞砲と占領>
公式で発表しとけ某。一般的にチャットじゃ信用できんから。
あと、バグが出ても構わんから実行しろよ?

でも、結局、本星での旗艦乗り換えができなければ意味がない罠。
もし、それらが実装されたらパッケージを買う方向になびく奴が多くなると思うがな。

バランスは後で調整すりゃいいよ。細かいバグも後で潰せ。・・・orn


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 07:49 ID:rwZRlsXu
>>697
朝から乙ー
艦の乗り換えは必要だよなー。



700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 07:57 ID:LF009N6C
解ってくれてありがとう。
今の同盟のロボス元帥は
愚痴を聞いてくれてこまめに
駆逐艦で生きる道を探せと言ってくれます。
良い上官っぽいです。

でも駆逐艦だと前面にシールドを全て振って
後退しながら戦おうにも
瞬札されるんですよねl。戦艦の射程に入ると(><

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:05 ID:EMg9xujR
>>700
色々思うところはあるでしょうけど、駆逐艦で戦艦は相手にしちゃあ、ダメです。
WW2 までの駆逐艦なら文字通り「捨て身の覚悟」で近接して魚雷で大型艦に対抗、
とかもあったけど、このゲームの世界にはそういうのもないから、
君子危うきに近寄らずで戦艦に近づかないことです。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:17 ID:VwdbRTB+
占領と要塞砲が実装されるってのは
バランス崩壊同盟血祭りの告知でつか?


703 :661:04/04/30 08:19 ID:3QBT4Qj0
>>701
そりゃ戦艦なんか相手にしたくありませんよ
でも戦艦しかいない現状ではどうすればいいのかと(泣

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:26 ID:LF009N6C
相手側に戦艦か高速戦艦しかいないから・・・ヽ( `д´)丿
近づかないようにするけど、自分の存在意義が解らないのす。
同陣営の人が船を沈めるたびにおみごとって言ってるけど
自分がそう言われる日が来ない気がして・・・
駆逐艦、弱すぎます(゜дÅ)
.

705 :661:04/04/30 08:33 ID:3QBT4Qj0
>>703
ああっ、これだけじゃ単なる愚痴だな。ちょっと補足

単艦戦自体は駆逐艦でも結構楽しいんだよ。索敵とかおとりで忙しいくらいだ。
でも、今回のキャラ作りなおしで多くの人が高齢者にしている現状があるから
ミス即撃沈な環境になっちゃっているんで辛いだけなんだと思う

成長が実装され、キャラリセが滅多に行われなくなれば、キャラの年齢
艦種もバラけてくると期待しているんだが・・・

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:35 ID:ZxkVY0B5
いまは強化人間で戦艦乗りが標準だからね。
これでやっと他の人と同じ土俵。

ぶっちゃけ、キャラ作り直すしか・・・
いまって、キャラの作り直しってできたっけ?
キャラリセまで待つのは悲惨だなぁ

707 :661:04/04/30 08:42 ID:3QBT4Qj0
>>704
駆逐艦×1(折れ)&巡航艦×3で帝国軍戦艦×1を包囲したことあるけど、
あっ、というまに折れだけになってしまったことがあります

# そのあと散々追い回されました
# 見方戦艦に押しつけたところ、あっというまにその帝国戦艦は撃沈・・・

もちろん敵戦艦が上手かったというのもあるけれど、単艦として見た場合に
戦艦>>(越えられない壁)>>巡航艦>>>駆逐艦
ってのが問題な気がする

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:43 ID:LF009N6C
パッケージ買う気になれないから・・
これで続けるしかないか・・・
せめて新しい旗艦がもらえたらなあ。。
また駆逐艦だったらやる気しないもの。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:48 ID:3skyEtMu
民間船で実況中継にいそしむカリンがぱたりと声を出さなくなると
あぁ沈められたのか・・・とわびしい気持ちになる。
実況とかじゃなく、661みたく索敵とかおとりにしとけば死にはすまいに。

710 :661:04/04/30 08:52 ID:3QBT4Qj0
まあ、戦艦に駆逐艦が単艦でいどんで勝ててしまうのも問題だとは思うがね。

役職と艦種の制限(戦艦は佐官以上、巡航艦は尉官、それ以下は駆逐艦で
佐官、尉官の人数制限とか)が加わるか、補給(弾薬数等)が実装されるだけでも
陽動や後背の補給艦狙いといった任務ができるのだけど

某に期待するのが間違いか orz




711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:55 ID:YvrdJmya
銀英伝の世界に浸りたいと思って、調べてみたが・・・
このスレ見てたら、上層部が腐敗し過ぎて、まともにやってたら出世の見込みがないように思えてきた・・・
まぁ同盟の腐敗ぶりがリアルっぽくていいかもしれんがw

実際、どうなの?
これから始める銀英伝ファンに勧められるような代物なの?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:57 ID:LF009N6C
某っ言うの失礼だけど
やる気あるのかなあ。。
風呂敷広げすぎたのでは。。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:59 ID:LF009N6C
今は多分破綻してます。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:44 ID:KhliPI/m
>>711

現時点では、いくらファンだとしても勧められない。
5/14パケ発売前にもし神アップデートがあったとしても微妙つーか間に合わないんじゃ?。
5/14までの命のテスターとそれ以降のパケ買いテスターの書き込み見て判断するがよろし。
いきなり廃れる可能性も無いとは、言えない・・・しかし見切り発車もいいとこだなっ>βパケ発売

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:07 ID:EPPINT4x
>>712
言うほど広がってないだろう
UCみたく妄想すらたいして出てないし

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:30 ID:pxtCeTBc
まぁこれで高齢者キャラばかりになる現状と
ステの影響でか過ぎってのが某にもわかっただろう

ぶっちゃけ最初は全員上等兵で駆逐艦から始めさせてもいいくらいだ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:32 ID:wTxgcINa
いろいろと書かれてるけど、すくなくとも昨日の敗戦は
帝国首脳部に統率の意思がなく、艦隊司令がばらばらに行動した結果だと思う。
統率をGMに求めるのもどうかと思うしね。

同盟はいろいろとたたかれてるけど昼寝の人以下、ピラミッドが出来てるのが大きいと思うよ。

軍隊としての強さは、指揮命令系統が以下に迅速に伝わるかだから、
現在のゲーム内チャット、メール、メッセンジャーが不備、不足の部分を補わない限り
外部ツールもやむ得ないと思いますが、如何?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:44 ID:xSCOG0DH
外部ツール使ってまで勝ちにこだわらなくても良いと思うんだけどなぁ。
βテストなんだしゲーム内の連絡手段で何とかするのもテストの内かと。

何というかみんな必死すぎるんだよね。
IRCとか強化人間とか。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:44 ID:0UGJF3Oi
>>716
さらに初期能力値は何種類かのタイプ別に固定で
ボーナスポイントもオマケ程度でいいと思うけどな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 10:47 ID:AIG8jY3b
>>717
何とも言えんな。
連射パッドや便利ツールみたいなのを
使えば便利なのに使わない奴は馬鹿、みたいな
人もいれば、どれだけ不便でもそういうのは
使いたくない人もいる。

現状はテストだから容認しよう。
本運営までにはきっちりしといて欲しい。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:23 ID:IfScijOY
外部ツールを使うのもテストなら
外部ツールを使わないのもテスト。

わっかるっかな〜。わっかんないだろうな〜♪


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:32 ID:gvS/flo5
5.14で大多数の人がいなくなりそうな悪寒・・・
というか夜限定のテスト時間しかないってのも凄いよなあ。
ミラー用意して終日回して、メンテでミラーでバグ取りとかにしないのかな?
うちの会社ではテスターとは言え、ユーザーに負担強いたら減俸物なんだが・・・
テスターの強みは宣伝力の一点なので・・・

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:42 ID:nesn7DxF
>>722
既出だが、原作物ってとこに比重を強く置いてるんだろうのぅ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:44 ID:BdaHRdiQ
>679
 全くの初心者が、艦隊の参謀になって実戦に参加するのはか
なり無理があります。各艦隊とも、戦闘直前には参謀が不足気
味なので実戦経験が無くても、艦隊の演習に参加していれば参
謀に任命されたかもしれません。実際に、演習参加済みの2次
テスターを参謀として参戦した艦隊もあります。
 頻繁に艦隊演習をしている艦隊があるので、まずは演習に参
加してみてください。


 昨日の帝国の回廊外への侵攻ですが、個人的にはあまり奥に
行きたくなかったのですが、GM陛下がヴァンに行くと宣われ
ましたので、各艦隊はついて行きました。
 進入直後から、GM陛下は同盟巡察にボコボコにされてしま
い。同盟の艦隊が襲来して、各艦隊は必死で撤退...なんと
か無事に帝国領に戻って、イゼ左の戦闘に参戦しました。
 局地的に5個分艦隊vs3個分艦隊でがんばったのですが、
完全に包囲されて撤退しました。
 昨日のGM陛下の話では、艦船の性能差と、ジェネキャラの
対策をするとのことでした。
 

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:01 ID:AIG8jY3b
>>721
俺としても、テストでも使わない方がいいと思っている。
しかし、実質的に止めることができないのもわかっている。
だから、現状は容認する。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:03 ID:3QBT4Qj0
>>724
>進入直後から、GM陛下は同盟巡察にボコボコにされてしま

52.13グリッドで行われた戦闘のことだと思うけど、これって
かなり運が悪かったのでは?
なんせ 4時方向に GM陛下 1艦隊のみ(だったっけ?)で、その他
帝国軍艦隊は9時方向に集中して出現したところに同盟軍襲来!
しかも同盟軍は 3時〜7時に満遍なく出現して袋叩き状態(w

・・・出現位置がランダムな仕様を直さないと如何ともしがたいと思われ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:05 ID:XBEGZjGd
「テストにIRC使って勝ちにこだわるな」ってことは
本使用になったらIRC使っていいんですね?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:05 ID:nesn7DxF
普通のMMOなら
「ギルドチャット機能がないんで、IRCで有志を集めました。
 テスター全体のゲームへの理解度向上のため、参加者募集中です」
ですむものの……。

このゲームは集団に意味がるゲームだからそうはいかず、
IRCがまるで「必須」かのような、切ない現状になってると。

…いまさら自己確認スマソ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:08 ID:SZoA+Y/A
俺は一応IRCは反対派だな。
でも、ゲームの性質(同陣営が連携とれた動きすれば勝利に近づく)と、
ゲーム内に実装されてない事実からして、プレイヤー心理として使うのはわかるよ。

プレイヤーがどうこういうんじゃなくて、もう2ヶ月くらいIRCのことは言われてるのに
それに対応してない某がだめだよな。

前にも出したけど、俺ももう1回某にチャットチャンネルの増設を要望してみることに
する。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:10 ID:nesn7DxF
ログ残らない(&不定期にログがクリアされる)のも、
やめてくださいと要望は出してるんだけど…

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:18 ID:gvS/flo5
IRCを使ってもいいけど、IRC内で会話が完結するのはよくないわな。
IRCに入ってない人のためにも、重要な情報はゲーム内でも流すべき。
やってくれてる人多いけどな。


ちょっとずれるが、
艦隊司令がコロコロ変わったり、参謀などがその都度応募されるって仕様は好きじゃないなあ。
結局CGIゲームと同じでオン率の高い方が勝つって仕様が間違ってるから仕方ないけど。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:21 ID:wt5TqsHM
>>729
私個人の推測に過ぎないが、そういったシステムを入れると、
鯖の方が耐えられないのではと推測してみる。

某MMOでギルドチャット&ささやきが未実装状態になるのを思い出した。
結果として代わりにIRCを使っていた罠・・・_| ̄|○

どんなMMOでもIRCを使っている人は少なからず居る。
が、IRC使用して文句言われるゲームは始めて見た(´・ω・`)

某が悪いのか、コミュニティから置いて行かれて文句を言うプレーヤーが悪いのか・・・?
群れた方が「効率」が良いゲームの割にそれに伴う機能が無いってのは問題かも知れないが。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:25 ID:gvS/flo5
>>732
ゲーム内チャットがあまりにも不備なのが原因だと思うよ。
役職チャット
個人チャット
特定グループチャット
部隊チャット
同陣営チャット

これくらいは欲しいかも。
MMOと言っても、このゲームはCP溜まるまでは基本的にチャットしかやることがない。
本来ならばこの程度のゲームをMMOというのは大変おこがましい気もする。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:39 ID:XBEGZjGd
>>733
チャットの不備はハゲ同。
FFXIはゲームシステム&バランスに問題あったけど
チャットシステムはかなり良かったと思う。
俺はやってないが「モンスターハンター」もチャットシステムが悪いらしく
知り合いは「FFのチャットシステムの優秀さを今にして感じる」と言っていました。

メールやログのコピペも出来ないのがつらい。
通信関係の強化は、発売前までの必須だと思うけど
みんなはどう思う?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:53 ID:SZoA+Y/A

チャット充実させても、リソースそんな食うわけじゃないし、
普通にやってりゃ稼動もそんなかからんわけだが、
開発連中よっぽど他の個所でてんぱってるか、もうまったくやる気
なくしてる状態かの気がする。
両方かもしれんけどさ。

どんな面白いMMOでもチャットもせずにゲームだけやってると、作業状態になって
すぐ飽きてしまうのが関の山だから、チャットはかなり重要だよ。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:07 ID:gvS/flo5
某の実力ではこれが限界なのかも・・・
某自体は頑張ってるので嫌いじゃないけど、如何せん元手がないのだろうと邪推。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:16 ID:S/R4fOEp
やっぱりゲーム化権をKOEIあたりに売り渡すのが、
某の経営にとってもプレイヤーにとっても幸福・・・・

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:26 ID:S2jRyVs/
絶滅危惧種の駆逐艦乗り@帝国。
一応出撃はするが、敵の巡航艦すら見つけるのに苦労する。
そうこうしているうちに、戦艦に目を付けられて逃げ回る。
エネルギーはエンジン全振りなので逃げ切るのは容易いが、
相手に悪いなー、と思ってちょっと戻ってみる。

一撃でした。

でも艦の強さのバランスは変えて欲しくない。
問題はそこじゃない、というのは皆さんのおっしゃるとおり。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:37 ID:T6z2W6Ki
帝国のGM馬鹿じゃねーの?
昨日の敗戦の原因は明らかにお前の稚拙な作戦にあるんだろうが!
それをユニットのせいにするとは責任転嫁も甚だしい。
ユニット性能を見直す前に自分の脳味噌を見直せ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:50 ID:tUo/p3Zf
ええい!同盟の艦隊は化け物か!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:47 ID:gvS/flo5
>>739
皇帝陛下に対する不敬罪で死刑

742 :717:04/04/30 15:20 ID:CaYTRGlj
>>718
勝ち負けにこだわるというより、軍隊や政治をシミュレートするゲームなんだから
当然のことをしていると思うんだけど。
ほかのMMOでも野良してるときと少人数パーティーと大規模戦争の時はやり方違うと思うけど、
このゲームは基本的に大規模戦がメインなんだから仕方ないかと。

あと今はほとんどの人が戦闘しかできない状況なので、戦闘強化人間になるのも仕方ないかと。

中途半端に「くそゲー」と言って放り出すより必死になってテスターしている方が駄目なんですか?

>>720
それが一番だけど、まだまだ他に実装してもらいたいものがあるので優先順位として
外部ツールで代用利くならそれでいいようにも思う。
発売決まっちゃってるし(T_T)


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:02 ID:Wo0/hgA6
俺、なんだかんだいって今の仕様好きだよ。
やっぱり戦争系メインのMMOはIRC必須だろ。
UOは最高に熱かった。
MOEとかも戦争メインだったけど、IRC使えないから統率がイマイチだったな。

あと事実上経験値が無いのも良い。廃神有利のゲームなんてもう飽きたよ。
戦艦乗りは廃神ばかりで、社会人は駆逐艦しか乗れないって状況になったら、まず課金はしないな。
現況はステータスの影響が強すぎるってのが問題だけど、修正はそれぐらいでいいと思う。

戦術画面はエイジオブエンパイア系の延長。地上戦はFPSの進化型。
そういう廃神とか社会人のログオン時間関係無しで、
プレイヤースキル重視型のゲームになったら神ゲー認定だな。

一つ気になったのが、帝国IRCをスパイしてるやつ。
卑怯すぎる。敵の作戦が筒抜けだとおもしろさ半減。
こういうやつは、仲間内でBanしませんか?
UOの派閥戦争出身だからこういう考えになるんだけど
UOだと他派閥のIRCの情報流すようなやつは誰一人として居なかった。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:06 ID:nesn7DxF
>>743
>スパイ禁止
個人的には賛成。
確かに、面白みがなくなるからな。

BANよりはとりあえず禁止ってことでいきたいが

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:10 ID:s/cCgu1V
スパイを防ぐ手立ては皆無だと思う。
オリキャラも再抽選で顔ぶれが変わったし、ジェネキャラだって大半がまた名前を変えてる模様。
スパイと間違えて新人をBANする可能性も否めないし、やはり重要な報告はゲーム内でか完結するのが妥当だと思う。

IRCで「メール見てください」で、メールにて重要懸案を送るなどの対策を採る方が良いんじゃないかな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:13 ID:2LvXt/wk
>>743
今は実装がほとんど進んでいないし、もし今の仕様をそのままにするとすれば、
当初のイメージと全く違ったゲームになってしまう…
少なくとも、経験値や成長は実装するはずだし、戦闘はFPSにはならない。

あと、スパイ禁止するくらいならIRC禁止にしたほうがいいと思う。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:22 ID:Wo0/hgA6
個人的にスパイするのは、別にかまわんけど。
大々的に同盟IRCで、「帝国IRCを覗いてないと知りえないこと」は言わないでくれと
そういうこと。

そういう情報は、自分ひとりの胸の内にひめて むふふっ ぐらいにしておいてほしい

748 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/30 16:27 ID:hBRdKySo
暇だから日記を書いてみた
・ある帝国分艦隊司令官の日記(事実とは全く関係有りません、ケ提督ごめんなさい)
【22:00】ホテルの一室で目覚める、やっと中の人が来たようだ。とりあえずイゼルローン横へ移動開始、敵艦隊多数やる気が出ないそのまま即撤退
【22:20】超高速パルス通信(メール)で艦隊司令が参謀募集しているからアムリッツァに戻ってこいと言う、CPが足りなくて結局拾ってもらうCPが低すぎて嫌になる
「索敵ヨロ」艦隊司令の言葉だ。だからCP無いって・・・。1700とか馬鹿みたいにCPある人とは違うのだよ。
「各グリッドの戦況は?」うるせぇんだよこの艦隊司令が、CPが無いつってんだろう。殺すか?
【22:50】艦隊司令部より皇帝陛下の護衛を指示される、ダルイなんで皇帝のお守りをしなきゃ成らないんだ。殺すか?
【23:01】「助けて〜!」皇帝が敵巡察隊に纏わり疲れて死にそうになる、相変わらずうだつの上がらない奴だ。殺すか?
【23:05】期待の新人、ケ提督が敵巡察隊を追い払う。ほうっておけば死んだのに頭の鈍い奴だ。
【23:10】今一、気分が乗らない早く撤退したいな。
【23:30】艦隊司令が「ニヤニヤ」と打っている。
【24:00】ヴァンフリート侵攻作戦は無駄に終わったようだ、敵の補給は止まらない
【24:15】撤退開始するも、同盟領内・・・艦隊がバラバラになる。まったく皇帝の愚にもつかない作戦のせいで俺たちが苦労する。
【24:18】相変わらず同盟領内を放浪中、敵が居ない・・・司令官も居ない・・・一人では分艦隊つれてワープできないので敵が来るのを待つ
【24:30】やっと、帝国領内に帰還、超高速通信にて分艦隊の位置を聞いてくる司令官、艦艇情報ですぐ見れるだろう。殺すか?
【24:50】艦隊司令登場。 補給後のイゼルローン周辺の戦闘を支援するから引き続き参謀をせよと。
【24:55】イゼルローン横に到着、参謀はCP消費しないから楽でいい。
「うむ、みなご苦労」皇帝の声だ。ご苦労かけた本人が言うか?殺すか?
【25:00】司令部の意見が皇帝に引っ掻き回されて意見統一がつきそうでつかない、とりあえずワインを飲む、違うこれはウーロン茶だ。もう帰りたい。
【25:03】「参謀さんどうしましょう?」艦隊司令官だ。どうしましょうってあんたが司令官だろう。面倒だから一番近い戦闘グリッドを薦める。
【25:10】「了解、ワープします同航確認してください」チョット待て、行き先のグリッドに敵艦隊多数、面倒だからやっぱり止めようとするも既にチャットを打っている間にワープ
【25:11】「うお、敵大寒怠惰w」誤字多過ぎ、しかも敵多過ぎやる気が出ないワープにパワーを振って撤退指示を待つ。
「各艦隊、陣形整い次第12時に迎え」マジか敵多いぞ仕方が無いので陣形を整えて12時に向かう。
【25:13】やる気が無いので、エンジンパワー50で移動開始、敵単艦ウザ過ぎる。殺すか?
【25:20】「敵艦隊分断します!」とケ提督、相変わらず元気な奴だ。おまえビッテンフェルトがお似合いだぞ
【12:30】撤退開始。わが艦隊は被害0、一度も砲火をかわすことなく無事帰還、まともな作戦が立てられるまで演習所に隠居だ


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:29 ID:IfScijOY
IRCが無くても関係者とMSNなりで話せば意味無いし
結局なんらかの情報伝達手段がある以上、意味は無い。

そもそもスパイ禁止論なんていう「甘ちゃん」な意見を論じている時点で
非常にアホくさいし馬鹿くさい。

>UOだと他派閥のIRCの情報流すようなやつは誰一人として居なかった。
随分生ぬるい戦争ごっこを楽しんでいらっしゃる派閥ですね。
お子様にはそれで丁度良いのかもしれませんが。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:32 ID:U6nr7RiB
>>747
それは最終的に個々の判断に任せるしか無いなあ。
ゲーム内チャットやメールに欠点があるのと同様、
IRCにも欠点があるということでしょう。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:32 ID:D4NGCs3c
>745
>ジェネキャラだって大半がまた名前を変えてる模様。

ジェネキャラに、前回と同じ名前が付けられなかった現象があるので
名前変えるのはしかたない。


>743
>帝国IRCをスパイしてるやつ。
>卑怯すぎる。敵の作戦が筒抜けだとおもしろさ半減。

フル実装されると諜報官が正式にスパイできるようになるはずなんだが・・・
本来スパイによって得られる情報は上層部だけが知ってればいいことだから
現状おおっぴらに宣言して流すのは、俺もどうかと思うけどね。

ただ帝国の道化ぶりは面白いから、作戦内容は別としてみたくなる・・・orz

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:37 ID:nesn7DxF
そうね。上層部で独占しててほしいな>スパイ情報

下っ端的には、そういうことは隠してくれたほうが「らしい」。
あんまりあけっぴろげになあなあだと、底が浅いようでイヤン。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:48 ID:Wo0/hgA6
なんというかIRCをスパイして得た情報を元にした作戦立案が、「どうかなぁ??」って思うんだよね。

昨日の場合だと、9時に帝国軍が攻めてくる、そしてヴァンフリードを狙ってるってのが筒抜けだったでしょ?
それを分かった上で、イゼルローン回廊封鎖作戦とかやってるし。

同盟が9時に52.13で戦うって宣誓布告してたから、帝国も集まってるってのは予想できたけど
作戦までもれっちゃってるのはなぁ。

同盟52.13に集合→帝国すっとばしてヴァンフリードへ→気づいた同盟焦ってヴァンフリードへもどる。
こんな感じの方がゲームとしておもしろかったと思う。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:48 ID:A5RQMCfX
>>749
煽りにしても低レベルだな
ゲーム内で実行可能な行動ならともかくIRCでスパイどーの
といい始めたらきりが無いだろ?それこそ排他的なIRCになる
見慣れない名前は全部スパイとして対処するしかなくなるからな
だからこその自粛話だろ。アホか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:04 ID:K72NaWH/
現状、帝国IRCと同盟IRCに両方入っている人多いと思う。
ゲーム内で「諜報官」て役職があるし、スパイについては否定はしない。

ただ、相手IRCのログをそのままコピペしてくるのはどうかと思う。見ると冷めるよ


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:05 ID:WqC57zpH
諜報官ってシステムが有ると言う事も考えると、
某は元々、IRC無しでゲームを進行する設計にしたと思う。
連絡や意思疎通が或る程度不便になるのも狙いのうちでは無いかと。

……とはいえ、やはり
ログが不定期で消滅は如何かと思ったりもするが。
中の人の記憶力頼りなのは、それはそれで面白いと思うけどね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:08 ID:lXG6On/Z
てか今βテスト中だったと思うんだがIRCの諜報合戦して何の不具合報告するの?
ゲームの外で諜報とか防諜に必死になってテストがおろそかになったら本末転倒だろ。('A`)

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:11 ID:Wo0/hgA6
外部ツールの使用とかチートとか、全部含めてテストするのがβテストだと思う。

製品版で金取り始めてから、チートとかでたら悲惨、もっと大問題になる。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:13 ID:s/cCgu1V
はじまる前からドロドロして終わりそうだな。
このゲームは。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:15 ID:SZoA+Y/A
でもさ、IRCがあんまり広がりすぎるとUOみたいに
IRCでいいやってなって実装しなくなるんだよな。

おれはIRCよりもin gameのチャットがきちんとしたほうがいいとおもうよ。

理由として
IRC軌道するのがめんどくさい
同陣営が同じIRCチャンネル見てるとは限らないから伝達漏れがある。
IRCでの発言に関して某は何もできない(ハラスメントの抑制など)
って感じだな。



761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:19 ID:5a8+uryG
Window表示できるならIRC使っても問題ないと思うけど
フルスクリーンゲームでIRCはなぁ…

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:21 ID:pgFfeebb
そんなスパイ云々話も五月十四日までだけどな
だって人いなくなるもの…

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:21 ID:U6nr7RiB
どっちにしろ、2垢スパイは完全には排除できないでしょうね。
アッシュビーとミヒャールゼンに脳内変換するか…

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:26 ID:E6fp4m9A
なんか、升を発見したら、周りにわからないようなら、
こっそり使ってしまおう。
って感じの人がいるようで怖いぞ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:46 ID:zFtlOebl
>>760
>IRC軌道するのがめんどくさい
論外。アプリ1個起動するのもメンドクさがる時点でβテストなんて出来ない。

>同陣営が同じIRCチャンネル見てるとは限らないから伝達漏れがある。
in-gameチャットも同様の可能性が高い。
ログの関係上、IRCのがまだマシ。

>IRCでの発言に関して某は何もできない(ハラスメントの抑制など)
IRCの自治は、既存のもの。
無視リスト・@によるkick等。


とはいえ、in-gameチャットをちゃんとして欲しいというのは確かだ。
ただIRCの否定の仕方が変で気になっただけ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:04 ID:E1FFAx0S
帝国のチャットでどうどうと、
「同盟チャンネルに入ってるスパイによると・・・」とかいってる奴もいるし。
スパイ対策はゲーム内メールで重要なことは伝えるしかないだろうな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:06 ID:E1FFAx0S
あとこれ知ってる人ほとんど居ないんだけど、
実は昨日のパッチで占領実装されたんだよね。
だけど陸戦部隊を送りこもうとすると、そのマップごと落ちるってエラーが発生するらしく、
すぐに使用禁止になった。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:23 ID:owAyJ1ER
大佐で政治、運営が高いんだけど後方支援でなんか役職ないんかな・・
戦闘指揮はゴミです。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:33 ID:OmIpnGt4

同盟軍 「第1次 反抗作戦」始動

参加希望者は 地球歴4月30日 21時 ヴァンフリード星系で浮いていること。

予定作戦ポイント:グリッド52.13(イゼルローンの2個隣)
戦いを楽しむためにも、コマンドポイントを温存しておくことをオススメします。

本作戦の目的は、占領の実装・トールハンマー封印解除を目前にして、
帝国軍の物資および戦闘意欲を失墜させることにあります。
帝国軍を同盟領深くに誘き出し、反転いっきにコレを撃滅する。


同盟HP
http://akanemoe.s16.xrea.com/protect/protect.cgi
IDとパスはゲーム内で聞くこと。(ヴァンフリードで聞けば誰かが教えてくれます。)
また、IRCチャットを導入すると格段に楽しくなります。詳しくはHPで


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:48 ID:6jCoiang
同盟のチャットでどうどうと、
「帝国BBSとPASSは・・・」とかいってる奴もいるし。
スパイ対策はゲーム内メールでも重要なことは伝えられないだろうな。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:55 ID:GfaJy6mT
(銀英伝の)リアリティを追求するなら、IRCは無い方がいいと思うが。
全艦隊が通信で常に繋がってて、意思疎通してるって事はないのだから。
通信が繋がらなくてイライラしてるシーンがよくあっただろ?
それが原因で壊滅した事も。

確かにIRCで連絡を取り合った方が便利だし、勝てる確率も高くなるが、
それは自分達で銀英伝の世界観を破壊してる事になるんだが・・・
勝てば何でもいいってのなら、何も言わんが、俺は銀英伝の世界観を満喫したい。
だから、他艦との情報はある程度閉ざされてた方がいいと思う。
何より、βテスターが勝敗に必死になってどうするんだ?
勝敗に必死になるよりもテスターとしての仕事をこなせよ・・・

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:13 ID:E1FFAx0S
>>771
じゃあチャットシステムの今のままでいいのか?
たしかに世界観を楽しむことも大切だが、ゲームとして成り立たなかったらどうしようもない。

まぁ某は君みたいな信者さんを狙って開発してるんだろうけどなw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:28 ID:IfScijOY
スパイがなんだの、そんなのは「いて当たり前」。

語るだけアホらしい。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:29 ID:XBEGZjGd
GMに聞いたところ
「チャットシステムの強化・改正を考えている」
とのこと。

初回発売分では間に合わないかもしれないが
β期間中に改正される可能性はあるということ。
どのような仕様になるかはわからないけどね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:30 ID:WqC57zpH
そもそも求めるものが違ってるんだよ。
銀英伝の世界をゲームとして(>>771)……なのか、
たまたま銀英伝という世界観の上に立っているゲーム(IRC推奨派)なのか。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:49 ID:aUpNx82L
>>771
俺も、それは思ったことある
通信ラグによる各個撃破戦法とか再現できたら面白いなとか
でも現実問題、IRC等の連絡手段なんて幾らでもあるから
それは無理な話だし、使うなっつっても便利だと思う人は使うでしょ
世界観が壊れるって言っても、ゲームなんだからしょうがないって。

あと、βテスター云々だけど、戦術くらいしか実装されていない
現状では戦闘をこなすしかないだろ、その上でバグ報告や
使い勝手の悪さを報告するでいいんじゃないか?



777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:22 ID:AIG8jY3b
>>773
・・・防ぎようが無いからといって
問題にするのがおかしいわけではないだろ。

うまい解決法などないから、面倒でもそのつど
問題にして対処していかなくてはいかんのではないのか?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:23 ID:+mIWCxZs
IRCの問題点は重要な役職の連中がそこだけで話を済ませてしまうところに問題がある。
そこの改善は重要な役職の連中の心持ち次第だろ。

重要な役職連中に対して、IRCを使う、使わないの話は、恐らく決着つかん。
使うことをやめさせることはできんからな。

ゲームチャットの不備はもうさんざん既出
待つしかねーな。

この話いつまで続けるの?


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:26 ID:OxvErxR2
>>769
なんでテスターフォーラムでないの?
同盟上層部は意図していない、とはさっきチャットで流れていたけど。



780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:26 ID:+z/SrgZu
その話したい奴の気が済むまで
気に入らないならスルーすれば?
それとも自分の気に召さない話題が書き込まれるのが許せませんか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:29 ID:lbKLGp7P
艦隊で旗艦撃破されると停戦申し込むやつはウンコ
ましてや「回収してもいいですか?」と敵軍に泣きつくヤツは銃殺
帝国軍人としての誇りは無いのか?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:30 ID:vIl/y0+R
IRC使う使わないで無理矢理制限を加えても
代わりに他の方法が利用されるだけ。
変な制約が増えるばかりで、かえって息苦しくなるんじゃないかな・・・

漏れはIRC利用していないけど、ゲーム内のチャットでは
なるべく多くのコミュニケーション持とうと考えてる。
あとは、某がチャットをどれだけ使い易くしてくれるかに期待するのみ。

そう、某に期待するのみ・・・ (´・ω・`)

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:39 ID:KhliPI/m
>>781
徹底的にやればいいじゃん。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:39 ID:WJq/Fcy0
>>781
貴族なんだよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:57 ID:7rkug22/
IRCは使って当たり前、でもIRCスパイは認めないというのはどうかな

IRC使うのは現状仕方がないということは当然スパイも考慮しる
世界観はIRC使用した時点で崩れてしまうが
これはチャット機能充実を待つしかない

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:23 ID:wrpdZ2tD
>>781 初心者の人が単独で出るつもりが同航のままでて
幕僚指定してない分置いていったんです。確かに虫の良いお願いだ、
ということは帝国サイドも承知してたことなんですよ。
もちろん旗艦落とされた場合回収させてくれなんて言いませんよ
迷惑かけて申し訳ないです

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:54 ID:pgFfeebb
まるでIRC対ゲームのようだw
5/14買いですか?

788 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/04/30 22:17 ID:hBRdKySo
IRCで盗聴した情報をどの程度流すか
当人の判断だろう
IRCにはスパイが居ると思って使ったほうが良いでしょ

ゲーム内に掲示板があって司令官や上層部からの通知という形で使えれば良いのに


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:27 ID:VwdbRTB+
 /○\
   ||    ||
   ||    ||
   ||    ||
   ||    ||
 ∧||∧ ∧||∧
( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ  トーナーリドウシ
 | |   | | |   |    アーナータートー 
 ∪  | ∪  |   
  | | |  | | |    アータシ 
  ∪∪  ∪∪       錯乱某


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:47 ID:aUpNx82L
以前のスレにも書いたけど、俺はそういった諜報戦も出てくるだろうなと
むしろワクワクしてたんだけど、戦争シュミレーションなんだからスパイが
いた方が、らしくて良いんじゃない?

敵の作戦を事前に察知するのは卑怯ではない、それこそが戦略ってもんだろ
って思うんだがどうだろ。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:57 ID:PHN/ps+T
相手陣営のIRC覗きに行ったり、
2垢で相手側の情報筒抜けになったり、
小学生でもできる素晴らしい諜報戦だな。
所詮はこの程度か。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:58 ID:LuR9mIIW
↓ここぞとばかりにシュミレーションに突っ込み入れる暇人

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:01 ID:VwdbRTB+
│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:01 ID:lXG6On/Z
突き詰めるとこのゲーム内最大の機密事項は
役職持ちの中の人のリアルスケジュールになる罠。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:02 ID:aUpNx82L
シミュレーションなっと自己突っ込み。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:03 ID:tL4uWJkS
( ´∀)えへへ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:04 ID:tL4uWJkS
793は神

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:04 ID:AIG8jY3b
さて、戦闘だけでは飽きてきたぞ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:05 ID:aUpNx82L
話は変わるが、帝国、同盟両軍の単艦指揮官の内コイツはヤルナって思う奴は誰?


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:07 ID:AIG8jY3b
ミュラー。別に単艦のみというわけではないが、硬い。
本当に硬い。巡察でも落とせない。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:11 ID:FhzrtGEN
そういえば昨日はまぁある程度の規模の会戦あったが、
どうも帝国の艦隊運動と連携が稚拙で戦った気がしないのだが、
まともな会戦はいつ始まるのだ、、、、
まだ演習不足なのか、、、

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:13 ID:aUpNx82L
>>791
だから、ゲームなんだからさ・・・・
物事現実的に考えようよ、小学生じゃないんだから
ゴッコ遊びには現実的な制約があるんだよ。

本運用になって、諜報のために2垢取るって言うなら
それはそれで良いんじゃない?個人の自由だし
止めようもないでしょ?


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:18 ID:KglXdjeu
でも。それができることなんだからいいと思わない?
とか問われると、萎えるなぁ。。

このあたりは、勝つ事が第一目的で相手を打ちのめすのが
楽しい人と、ゲーム自体を楽しもうとする人の性格の差なんだろうね。

ゲーム楽しむ派は、おそらく負けても、よくはないけど
あちゃー負けちゃった、けど楽しかったってあっさりしてる人達なんだろうな。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:24 ID:aUpNx82L
>>803
いや、俺だって2垢とってまでスパイしたいと思わないけど
実際止める手立てがない以上、そういう情況の中で楽しむしかないでしょ
戦争ゲームなんだから、そういうスパイ合戦も有りなんじゃない?位の
余裕があってもいいんじゃないかと思うわけ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:26 ID:WFSbHgHO
情報が相手に筒抜けになる以上
諜報戦など存在しない

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:28 ID:aUpNx82L
>>800
さすがは鉄壁の人。
何回かやりあった事あるけど
確かに落とせなかったな。

他に帝国側でよく見かけるって言ったらマリキッチ
ナインボール辺りかな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:32 ID:KglXdjeu
>>804
そうだね、現状を把握して抑止・行動するしかないからね。

個人的な姿勢としては、否定派だけども。できる現状を
踏まえて、防御策を講じることを忘れて「ダーメダーメ」だけ
言っててもどうにもならないよね。

イメージ的には、スパイというよりも、敵通信網に高速度伝播
盗聴器しかけっぱなしって感じだね。

ゲーム内のチャットが充実した暁には、画面切り替えでゲームが
落ちて、通信傍受・妨害・虚報あたりができたら楽しそう。
現状は望めない、、自分のいる場所で話しかけても
誰もいなかったりすることが多々あるしね。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:40 ID:302oFTzg
どこまでプレイヤーにオンブにダッコなゲームなんだろう
というのが正直な感想。
自由度高くてそうならいいけど、穴を無理矢理プレイヤー
に塞がせるような真似ばっかだよ。
これで有料βって本当に切羽詰まってるんだろうね。
逝っていいよ、某。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:44 ID:aUpNx82L
通信関係はゲームで再現するのが難しいよね
実際、連絡手段は幾らでもあるわけだし
要はIRCより使い勝手よくて、秘匿性が高ければいいんだよね。
ゲーム内チャットが充実したとして
情報の数値高い奴は相手陣営のチャットをある程度傍受できるとか
偽情報リークできるとか出来れば面白いかも。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:50 ID:pzht283k
この辺りから、棒の技術では望むべくもない
妄想スレとなります。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:03 ID:Ulfhl17f
イゼルローン攻略キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:04 ID:h+jB04UZ
へ、占領できんの?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:04 ID:LnVGD/zV
攻略中の星系に単艦が入れないのは何故?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:04 ID:h+jB04UZ
>813
仕様

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:04 ID:sWC2lYUJ
>813
仕様

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:09 ID:RiYUEuQQ
>>814>>815結婚キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

817 :814:04/05/01 00:11 ID:h+jB04UZ

      ,;'';,    ,;'';,
     ;''  ';;,.,.,.,.;'  ';,
    ,;'   ☆     ノ';,
    ,;'<ゝ  ∠.フ  | ';,
    ;;   __  * | ;;   漏れ処女は>>815にやるぜ!
    ':;.,.     .,.,.,.,. /,;:'',.,.,.,.
      ''::, ,;:''""   """  ""':;,
     ;;''''''';;      *    '';;'''''';;
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      ''''';;   ;;''  :;,;:  '';;   ''''';; 
       ;;   ;;       ;;.   ;;
       ::,.,.,.,..,;;'        ';;.,.,.,,.;;


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:20 ID:sWC2lYUJ
イラネw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:47 ID:LnVGD/zV
>>814-815
どういう理由でそんな仕様になってのでしょうか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:51 ID:q24t10qm
>>819
理由は知らないけど惑星攻略には単艦は入れない仕様なんです。
文句があるならGMに言ってください。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:53 ID:rjaGCcP1
イゼルローン侵攻中途半端だったがどんな意図だったのだろう?
単艦に群がられて削られただけに見えたのだが。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:56 ID:Ulfhl17f
本日未明、同盟軍の大艦隊がイゼルローン要塞に侵入するも
帝国軍は封印中のトゥールハンマーに変わる超兵器、
アプリエラー砲によってこれを撃退せり。

・・・ちゃんとバグ取りしてください_| ̄|○









823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:57 ID:MCyxe89K
バグの嵐
トリューニヒトの妨害等
帝国にはわからないところで、おもしろい出来事がいっぱい起こってた。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:58 ID:uRzg/qSQ
製品版が発売されてもテスターはそのまま参加できるの?
製品版を買おうと思ってるテスター非参加者だが・・

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:00 ID:rjaGCcP1
>>823

まぁあれだ、帝国は貴族たちに足を引っ張られ、
同盟は本土の政治家に足を引っ張られる仕様なんだろう。

>>824

パッケージ買わないと継続でβできない模様。
ちょっと前のログ参照。ファミ通記事より。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:14 ID:OPds2mZp
IRCとかスパイ以前に、5.14で人がいなくなってしまいそう・・・
しまいにはあまりにも人少ないからって帝国同盟の共同IRCチャンネルなんかできたりして・・・

今の状態で課金に走るなんて、某は近年稀に見る勇者だよな。
せいぜい華麗に滅びればいいさとでも思ってるんだろうか。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:16 ID:C/HT159d
>>821
れっきとしたバグ取りだよウワーンヽ(`Д´)ノ
アプリエラー砲なんとか汁! fuckfuck


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:18 ID:sWC2lYUJ
単艦がちょろちょろ星系に進入してきたら、イゼルローンを保有していない勢力
(現状は同盟)は何もできなくなる。

現状の仕様のままで良いとは思わないが、単艦が無条件に星系に進入可能に
なることは決して無いだろう。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:29 ID:MCyxe89K
早急に単艦が星系に入れない仕様をなんとかしてほしい。
いくらなんでも、この仕様はないでしょ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:40 ID:oOk5cYsV
イゼルローンは凄かった。
入ったと思ったらいきなりアプリエラー
初動で旗艦を防御する間もなくおちて、敵の単艦に旗艦やられて
のこりユニットは敵の餌状態に・・・

おそらく、いいテストになっただろうからよしとするか 

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 02:02 ID:JQcJyqG1
>>828
現状は封鎖されて単艦が通れない/入れないとなるから問題になるだけで
同盟側の単艦も入れれば問題無いと思うんだが?
少なくともその星系にいる単艦だけが参加可能というクソ仕様よりは遥かにマシ。

今の状態で単艦が星系入れてもアプリエラーで収拾つかなくなるだけだとは思うが
納得のいく銀英伝世界観的な説明づけも思いつかんし今のとこ某の設計ミスとしか思えんw

832 :名無しの権兵衛 ◆naNASi.n.I :04/05/01 02:18 ID:vods5CWy
単艦が入れると、無駄に回廊封鎖とか惑星封鎖とかするから駄目なんだろう


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 02:51 ID:rjaGCcP1
双方の艦隊が惑星、要塞等にいる時のみ単艦も進入可能にしたらどうだろう?
それなら閉鎖の心配も少ない。艦隊が全て撤退したら単艦も自動撤退とかで。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 02:52 ID:ZAgUmh+H
>>833
同意。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:11 ID:Nt4iYTgG
test

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:23 ID:HlDA0PFa
また板が見れなくなったときはこっちのスレでどうぞ
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1082542145/

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:42 ID:LnVGD/zV
CP回復待ちヒマー

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:54 ID:lnD7r2qD
まぁマニュアルを読むと
「旗艦ユニット単独航行の制限」
"独行艦および艦艇ユニットを1つも持ってない部隊は敵惑星/要塞が存在する
星系グリッドへ進入することはできません。"

ここまでが現在の仕様。

"ただし同じ部隊に所属する別のキャラクターがすでに当該グリッドに存在している場合は
この制限は適用されません。"

ここが未実装かな。

用は占領もできない単艦がちんたら来るな、と。ただし艦隊が進入してたらいいよ。
ってことなんで、これが実装されれば文句ないだろう?

というか参加したならマニュアルぐらい目を通せ>読んでないテスター


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:02 ID:INiBjYho
>>838
艦隊と単艦がどうやって同じ部隊に所属するんだ?
ああ、それも未実装ですね。いつになるか楽しみですね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:19 ID:C/HT159d
ていこくの みなさん へ

わかりやすく ひらがなで かきます(よめますよね?)

あなたたちは くちばっかりで なにもしてこないので

50.14 で まっていてあげます

ゆうげんじっこう を ぜひ どうめいぐんに みせてください


どうめいぐん いちどう より。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:25 ID:Q+FKcVuO
>>838
それは本隊に置いていかれた参謀や旗艦撃破されて
復帰後に星系に再突入する旗艦のことじゃないのかなーと。

こちらの読み違いならその方がいいんですけどね。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:29 ID:lnD7r2qD
>>839
>>841

ちょっと好意的に解釈しすぎたか。841が正しいんだろうな。

鬱、すまん逝ってくる;y=ー( ゚д゚)・∵.

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:52 ID:egmdtUUE
はあ・・・
帝国はどいつもこいつも腰抜けだらけか。
まあ、あの皇帝にしてこの臣民ありって所だな。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 23:13 ID:rjaGCcP1
>>840 >>843

一応、50.14に2回行ったが、、、、まぁ単艦なのだが。
1回目は艦隊結構削れ、2回目は単艦かなりの数と追いかけっこし、、、、
まぁ、ちょっとした嫌がらせだったかもしれん。すまん。
だが、あそこ円周上に艦隊配置してるから艦隊突入するほうがかなり不利だと思うが。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 23:57 ID:LnVGD/zV
駄目だ、アプリエラー頻発で話にならねぇ・・・

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:06 ID:jaOZ6tL1
>>844
今まで散々帝国がそれやってたからなあ
まあ、これはもう今の初期配置の仕様がおかしいのだからしょうがないな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:42 ID:MdJ8Xzid
XP/2000専用でエラー連発かよ!
こんなゲームのために98SEをXPにアップデートするんじゃなかった!


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:55 ID:1eD7IqsW
>>847
ワラタ。
ご愁傷様。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:03 ID:r8bRnqMj
>>847
その気持ち、よくわかるよ。
俺も98をXPにアップグレードしたクチだから。
・・・・アップグレードした甲斐がねえよ_| ̄|○

850 :ある同盟駆逐艦乗り:04/05/02 01:25 ID:mI64wINw
ミュラー撃沈!!!!



とは言っても瀕死な状態のところにまぐれ当たりですが(鬱
タイミングさえ良ければこんなこともあるんだということで記念カキコ

・・・その後の単艦戦では一撃で撃沈されたがナー

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:36 ID:R1hZdP/J
>>850
戦艦同士だとトドメ刺そうとしても取り逃がす事多いから
足の速い駆逐艦で代わりにトドメ刺してくれるのは実はありがたかったりする。

漏れは帝国だから同盟の場合はどうか知らないけどね。

852 :850:04/05/02 01:51 ID:mI64wINw
>>851
>足の速い駆逐艦で代わりにトドメ刺してくれるのは実はありがたかったりする

このご要望は正直かなりキビシイです。

なんせ駆逐艦は戦艦より射程が短い上に防御力が無く、一撃くらうと
良くて大破、悪くすれば撃沈されてしまいます

小官の経験上、無傷(シールドで防げる)と大破(船が赤色)と撃沈の比率は
だいたい 1:5:4 くらいです。当然、第2射をくらおうものならほぼ確実に撃沈されます(泣

駆逐艦乗りとしては、索敵&誘導は駆逐艦にまかせてもらい、戦艦は敵艦隊の
足止めや敵単艦の撃破 or 追い払うのを担当するのが良いかと思われます。

・・・索敵にあてられるほど駆逐艦乗りが居ないという現状は無視してます(w

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:55 ID:VYY4yQQT
単純に艦船を功績ポイントによる購入制にして、
撃沈されれば消失とすれば戦艦ばっかりな問題は解決できると思う。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:58 ID:lOZKYsXM
>844

単艦が出たり入ったりして戦闘状態へ突入したり解除されるたびに
円周上に戻されるんだよう(;´Д`)

別に待ち伏せしてるわけじゃなく、糞仕様だということを理解してくれ。

艦隊がいる非戦闘グリットに艦隊が来れば同条件で危険なんだよな、現状。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:14 ID:GQ8qU9Z4
>>853
公式のデータに調達費用として評価ポイントがでてたから、
評価ポイントでの購入になるんじゃないかな?

ほとんど何も実装されてない現状からするとかなり先だろうけどさ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:18 ID:R1hZdP/J
>>852
ごめん。無茶な要求なのは承知の上で単独ではなく
数隻の駆逐艦や巡航艦で襲いかかれるような場合限定の話です。

戦艦以外の数集まることが難しいのと
たぶん犠牲が出るだろうなというのは考えずにw

戦艦の群れで分艦隊の旗艦狙いに襲い掛かるのと似たような感じで。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:29 ID:WhN3+9d/
駆逐艦も駆逐隊を組めるようにして武装も戦艦なんかと差別化を図ってくれれば運用はできるんでしょうけど
なにせ火力不足射程不足装甲不足ですからね
できれば酸素魚雷みたいな高火力の長槍が欲しい所です
バランスの関係上火力が低くても射程さえあれば数が揃えば問題ありませんしね


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:43 ID:nYV78VhF
それより喪前らは514のパッケ買うのか!?買わないのか!?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:44 ID:R1Tn5EeG
戦艦と戦える駆逐艦ってのはちょっと抵抗があるなあ。
駆逐艦は索敵・攪乱専用でいいと思う。
同盟だと偵察巡航艦があるので(´・ω・`)ショボーンだが…

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:48 ID:VYY4yQQT
>>858
実装状況を見て判断するよ。
現状と何一つ変わってないのであれば買わない。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:48 ID:CK7BqGGV
>>858
誰が買うかヴォケ!!












第三弾のアースグリムまで待つYO

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:54 ID:AYIgPU2K
>>861
ワラタ、そんなオチかい。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 03:01 ID:snx+BCrM
よりによって俺が銀英の中であまり好きくない「ヴィーザル」が初回とは参ったぜ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 03:14 ID:IWWxTlWo
↑だったらいいじゃんかよ w




















もれはオマケだけを失敬してきます

865 :沈黙提督:04/05/02 03:17 ID:xx3RLLRO
>>863
…………(´・ω・`)

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 03:17 ID:WGuUh17i
第三弾まで某が持たない悪寒
結局はスルー

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 03:20 ID:GQ8qU9Z4
今日も18時からβテスト再開予定かよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 03:52 ID:tPvkVzZW
いつものことですよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 06:23 ID:0yLbkvxx
話変わるけど、Win98でプレイしてみて致命的なエラー発生した人いるのかな?
昨日98で軽くログインして軽く戦術で遊んでみたけど、動作自体は滑らかだったよ。
但しフォントがおかしかったり文字が一部欠けることはあったけど…

もう少し自分で検証してみるか。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 06:24 ID:0yLbkvxx
ああ、またsage忘れた。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:44 ID:Z6iGH7n+
避難スレより
>廃人や厨房にゲーム内を運営させようってんだから、
>棒も勇気あるよな。破綻するのが想像つかんかったんかよ。

このゲームの最深部の問題点がここにある悪寒


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:54 ID:4BgwvUaY
5/14の買おうかどうか考えてるんだが

βテストとはいえ24時間運用になるのか?
14日にはどこまで実装されてるのか?
本格運用はいつになるのか?

これがわからないと手がだせないな。

今は別にただでゲームしてる身分だから、夜にしか鯖オープンしてなくても
文句はいわないけど、金払ってパッケージ買ったのに夜しか運用してないってのは
ちょっとなぁ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:55 ID:kETOQfJc
血の気の多いIRC組みが ついに鯖まで落としましたか、そうですか
もっと違うところにエネルギー使えないものかね全く。
ま 当事者は職務を剥奪されたようですしいい気味ですけどね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:55 ID:bcWsTHn7
そのうち、法律でネットゲームサーバーの運営時間が24時間じゃなくなる予感

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:58 ID:dD5GZt34
βだからまだいいけど首脳部リアル旅行の為、開店休業状態。
人出不足でそのまま首都星系陥落とか洒落にならんな・・・。

>>874
つっこみいる?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:06 ID:27QxcHCv
GWは忙しくてメインの時間にインができないのが
残念(´ω`;;)

ずっと駆逐艦乗りだったけど
上層部の暖かい配慮で巡察隊を率いれるようになりました。

何とか役に立ちたいけど
前線に行っても旗艦だけで・・・

護衛艦を率いるために
最初に何をすればいいのでしょうか?(´ω`)

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:08 ID:+6+TDdQ4
>>876
演習グリッドに行って初動の練習。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:09 ID:aCeCEJan
>872
24時間化すると廃人艦隊による深夜早朝攻撃が勝負を分けるように
なってしまうだろう
とはいえ、夕方からしか鯖がオープンしないとしたら、\1,500は高すぎ

どっちもどっちで問題ある

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:09 ID:nntblqip
上層部の人はリアル用事あるなら、誰かと休み中だけでも交代
してくれると助けるけど
抽選とかで職務やる気の無い人当たる時もあるしね
 やる気無いなら職務譲ってやってて、みんなで頼んでも
やだよ〜wって放置されたら どうするよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:09 ID:4BgwvUaY
>>876
艦隊ユニットは初期配備の星にあるよ。
まず、公式HPに表があるからそれみて自分の巡察隊がどこの星に配備されてるか
確認してその惑星に寄航すれば、その後は旗艦にユニットがついてくるよ。

まず、演習宙域に言って陣形とかいろいろ実験してみるといいかも。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:15 ID:27QxcHCv
>>877
>>880
早速のお答えありがとうございます^^
助かります(´ー`)
明日は護衛艦を迎えに行って
時間があればその後に練習してみます。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:26 ID:CYBIydAY
>>879
皇帝(最高評議会議長)に頼んで罷免する。
皇帝(最高評議会議長)が厨ならクーデター起こす。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:27 ID:E+cX4xWz
司令官閣下はお昼寝中です。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:30 ID:4BgwvUaY
>>878
でも今みたいに午後6時〜午前3時までだったら、今日みたいに
次の日休みだから朝までやりたいなぁ と思ってもできないんだよな。

パッケージがOFFでもそれなりに遊べたらいいんだけど、ONじゃないとだめだから
他の時間はパッケージもってても何もできないわけで、それもなぁ。



885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:37 ID:nntblqip
サーバー活動時間今と同じでは辛いです
夜勤ある日なんかは出来ないんですよ
帰ってきたらサーバー終わってるっていったい・・w


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:48 ID:v2VsVwat
>869
98しかないので98であそんでますが
フォントが崩れたり、チャット文字が文字化けというか消えたりする
ログアウト後、再起動をかけずに再びプログラムを起動するとエラーでフリーズ
IRCを起動させておいて裏にいくとエラー
そのぐらいですね。一部はグラボの関係かもしれないですけど。
最低限はとりあえず動いてます。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:53 ID:HYPbQl8z
同盟側の提督が占領コマンドを実行したら鯖落ち 今のところ占領できない仕様です
今日中にバグが直るかわからないが
それにしても帝国側はなぜにイゼルローンに集結せず アムリッツアに大終結している
要塞をわざと放棄しようとしている?
>>874 かなり昔新風営業法でカジノもどきとゲームセンター等が深夜営業禁止したように 
国会に呼びかければ可能ですが 日本の若い廃人どもを除去できると思うが
国際サーバーまでは現状無理があると思います メリットがないですね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:56 ID:sMOayZVE
第一セッション 1:00〜9:00
第二セッション 9:00〜17:00
第三セッション 17:00〜翌1:00
第四セッション 17:00〜翌1:00
これで解決。我ながら会心の案。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 04:53 ID:lwu5Wc6A
>>887
GMに質問してくれよ・・・そのぐらい
同盟はGMとコミュニケーションとってるのか・・・
バグがあるから占領禁止だって言ってるのに
なんでやるんだよ、鯖落ち巻き戻りでまた移動しなおし


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 05:17 ID:HYPbQl8z
2日前に韓国製NFより浮気中
始めた初心者なもので(*_*)昨日は単艦に狩られてばっかし;_;)
今日やっと功績100ポイントになりました  これもリセットのおかげ?
ところでDDは駆逐艦 CはCLのクルザー 巡洋艦?
 CVは実装されたないのね…

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 05:20 ID:v2VsVwat
よくわからないが、公式のどこにも占領禁止なんてかいてないし
そもそも占領する直前までなぜ帝国は兵をださないんだろうか。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 05:24 ID:sMOayZVE
公式のどこにも占領禁止とは書いてない。
が占領禁止の通達は両方の上層部には伝えられていた。
帝国も兵は出して一度は揚陸艦を追い払っている。
そして占領を強行するよう命令、実行したのは

お察しください。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 05:46 ID:hCY5tsYz
「神の手」うざいよ。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 06:36 ID:lwu5Wc6A
ぶっちゃけ
元ヤンの中の人がシトレ砲ぶっ放すのはどうでもいい

未実装の半分ぐらいは実装してくれ
せめて、撃沈時の帰還場所設定、旗艦変更、輸送艦隊、提案命令、海賊ぐらい実装して欲しい



895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 06:41 ID:HYPbQl8z
「神の手」とはGMの事(・_・?

起動の画面時に禁止事項乗せるなりすれば問題がなかった
しかしバグ取りとせめて通常の掲示板作らないのは問題かと
たんかんで進入禁の為、応援にいけず 数値8000イゼルローン守備隊は玉砕
多数の艦船に被害が出たため 占領を強行はバグ利用の
再起動を仕組んだとしか思えん
30分でサーバー再起動 復帰できたのは良い方と思います。
また回廊での戦闘か まいいかぁ
イゼルローンは落とせないとわかったので後方待機を皆さんするんですねきっと
帝国から同盟に行きたいのですが死ねないのでむり?

今のところ発売より3カ月ようす見るのに1票


896 :891:04/05/03 07:50 ID:zdgLZ17W
そだったのか。
しかし上層部につたえられててもなあ
巡察隊とかもらったら隙を見て勝手にせめこもうかとおもったのに。
あと10日で発売だが、占領とか補給とか大丈夫なのかね
俺買ったら、貴族で宴会したり、地方の知事とかになって
遊んで暮らしたりしたいんだがなあ
あと各地を旅行もしてみたいね。
軍艦なんていらないから商船でさ
選挙とかってあるのかね。軍人も1票いれられるのかな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 07:57 ID:Uw3/xWCt
>>887
>それにしても帝国側はなぜにイゼルローンに集結せず アムリッツアに大終結している
>要塞をわざと放棄しようとしている?

1グリッドに対してユニットの上限300という進入制限があるから、イゼルローンに
あらかじめ集結していると、緊急時にオフ艦隊しかいなくて何もできないという
お手上げ状態を回避するためって事ぐらいは、同盟所属でも理解できる。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:12 ID:iJUAIHTk
ところで、今回のバグ(鯖落ち)の原因は修正されたのでしょうか
HP見たところ "復旧"とあるので、単に鯖再起動しただけ?

結局、艦隊戦も占領もできぬまま今日が過ぎてゆくのか... orz

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:06 ID:HYPbQl8z
発売予定日 2004年5月14日 延期するにせよ では?
パッケージ販売価格 オープン価格 9800円の噂が 信者と田中先生と慕うものなら安いだろう
別途月額課金費用「1,500円」(1,575円税込)が掛かります。 これは高い方だがまだ許せる
※ 初回出荷パッケージは正式課金に先駆けた先行発売となり、β期間専用無料プレイチケットが付属します。
βテスト期間中、サーバー接続料が無料となる『βテスト期間専用チケット』が付属します。
βテスト期間専用チケットとはということはまた抽選で当たらないとテストできないということか?
まだバグ取りテストはあるがクローズドベータも引継ぎできるのだろうか?
独断と偏見でありますが 今回の先行販売はダウンロードがメンドイ人用とコレクターズアイテムであり
パッケージにすることによって宣伝も兼ねていると思われる。
>878
発売後ベータ期間が終了するとは思えない


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:32 ID:iJUAIHTk
>>899
>βテスト期間専用チケットとはということはまた抽選で当たらないとテストできないということか?

いくらなんでもコレは無いでしょう
いつ終わるともわからないβテスト終了までパッケージを眺めてろ!ってわけには...

ところで、βテスト終了とする条件(課金開始)って明確になってないですよね?
当初宣伝していた機能のほとんどを実装せぬまま課金開始とかされた場合は
詐欺といわれてもしょうがないような気がします

今のうちにできそうも無い機能(AIとか)は撤回したほうが良いのでは>某


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:34 ID:PlP5Aaqa
昨夜、帝国の艦隊は殆ど演習宙域で演習していたよ
補充が追いつかないとか言っていたわりには、結構ユニットを揃っていた気がする。
艦隊戦をしないって方針はかなり早くから決められていたみたい。
そのせいでもないだろうが、ON率も昨日よりだいぶ悪かった。

俺は昨夜はフル接続できたから、艦隊戦に参加する気マンマンだったんだけどね・・・


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:53 ID:PdqznPiv
β非参加者だけど、何人ぐらい参加してるの?
俺みたいにはずれた奴たくさんいるんじゃないの?


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:17 ID:Uw3/xWCt
>>901
GMに腰抜け司令官の罷免でも嘆願して新たな上層部を
構築したほうが良いかもしれないな。



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:39 ID:vMgVPzuj
糞ゲーだけど、このゲームおもしろいよ。
今パケ買おうか真剣に悩んでるんだよねぇ・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:43 ID:98w83exQ
銀英伝のゲーム化版権を坊が他社に売り渡すほうに1票投じたい罠(T_T)

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:49 ID:OPVQkmOe
え・・・
このゲーム本ちゃんも6:00〜3:00なの!?
そんなのに1500円も払う奴いないだろ・・・
MMOは24Hで人があふれるくらいでないと楽しめない。

パケも高すぎ。
余計な人形なぞつけずに2500円くらいで抑えて、月額も800円くらいにしろと。
>>905の言う通り某じゃダメだな。
版権の無駄使い。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:56 ID:4BgwvUaY
俺も様子見だな。

運営時間も不明だし、
βの実装ないようでは正式運用がどんな形になるのかさえまだ見えてない。
正式運用がいつになるかもわからない。

こんな状態で9800円もだしてパッケージ買おうとは思わないな。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:57 ID:GZfxEGpL
>>906
それでも買ってしまう人がこのスレに多数いる現実。
そんな奴が居るから某も無茶してパッケージ売っちゃうんだろう。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:06 ID:+6+TDdQ4
>>890
NF からの移行先にならないかと。
一応、課金後も続けて(今はこっちをやるために休んでいるけど)、
ドイツ対空 DD 及び CL 乗り、と言えば上記の言葉に多少なりとも
説得力を持たせることができます?

C は CL じゃなくて巡航艦と言われているけど、まあ、CL or CA みたいなものです。
CV は実装されていますが、艦載機の威力が大きすぎるのでβテスト初期の段階で
使用が封印されました(SDB 禁というよりは空母禁止みたいなものね)。

どうこう言っても個人戦以上ではない NF にない集団的なものを求めるなら
まあ、分からないでもないですけど。


910 :同盟側公式声明:04/05/03 11:30 ID:B3JLlpF/
●序文
 昔は、同盟も帝国も「どうせ全滅したってリセットか巻き戻しかかる」と
開き直って連日連夜戦闘に明け暮れていたものです。
今の帝国の人々は、掲示板で必死に同盟を叩くばかりで、何もしない。
ほんの1ヶ月前まで所持なされていたあの「牙」は、一体どこへ行って
しまわれたのでしょうか。非常に悲しく、残念に思います。

勝ち負けがどうでも良いテスターなら、参戦してください。
勝ち負けにこだわるゲーマーなら、勝つ為に動いて、勝ってください。

お互いに全兵士・知謀・補給を総動員した、「ラスト・ダンス」を希望します。
昔のように、GMにリセットか巻き戻しを決断させるような戦いをしましょう。

●本文
 5/3(月) 21時30分より、二正面同時大規模会戦を提案します。
50.13グリッド と 51.13グリッドにおいて、双方で同時に大規模戦を
行いたく存じます。時間的都合において変更を希望なされる際はレスを。
罠がどうだと駄々をこねる場合は戦闘前の移動の相談にものります。
(その際も必ずレスを下さいませ)

どうか、昔の「牙」を持ちし帝国兵の姿を、我々同盟一同に見せて下さい。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:19 ID:1ch9p1Kz
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    ヤメテーーーー
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ       
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:24 ID:Uw3/xWCt
>911
 1chへ帰りなさい

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:30 ID:CZTvUc9k
>>910
ある意味戦力が整うまでの待機ってのもテスターとしての仕事とも言えるが。
というか文面がきもい。
それに戦闘ってのは相手が云々言ってはじめるもんじゃないな。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:37 ID:evhLXwGd
パッケージ売って即サービス中止になって揉めてたMMOがあったような・・・
なんだったが忘れたが。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:02 ID:nWAtAFwF
ロボスとエーレンベルクがリアル知人なのにわざわざ2chで宣戦表明する同盟公式発表とか
内容含めてギャグか?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:20 ID:vMgVPzuj
ラストダンスとか、ネーミングがきもいうえに
「牙」とか、煽り方もなんか変。
いつもの宣戦布告のほうがイイ。

917 :FMJな人:04/05/03 14:30 ID:YIl3ESA6
>>915
IRCマフィア達の私的ピクニック。
上層部以外は巻き込まれてるだけ。
人事権を握られてたんじゃ奴らの思う通りにしかならんからな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:36 ID:cu9s+eL0
実際の所、あれやこれや手を尽くさないと出てこない帝国軍も帝国軍だな。

同盟も苛つきのあまり暴走気味なのはどうかと思われるが。

919 :( ´A`)ツマンネ:04/05/03 14:43 ID:T2ThEE5O
>917
現状では帝国・同盟が仲良く会戦場所を設定し、
せーので戦わないと、みんなが楽しめない仕様ですから。
占領も実装されてない(どころか致命的なバグ有)事を考えれば
艦隊戦を楽しむために上層部がツーカーである事は重要。
そのために共同フォーラムやらココやらで、宣戦布告をする必要があるんでは?
どこまでもユーザに負担を強いるマゾゲーって事ですよ。

920 :FMJな人:04/05/03 14:59 ID:YIl3ESA6
>>919
それは分かるが、特に昼寝の中の人はやりすぎだ。
前にも言われてたがIRCに帝国のログを堂々と貼るし開発側の情報も流すし
誘い合わせてやるのは有意義だが、ここまでやるのは問題だろう。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:59 ID:nWAtAFwF
ロボスやエーレンベルクが
古参でリアル知人同士に割り振られたり
ランダムや偶然では考えられないから
一般人はIRCマフィアの言うこと聞いてろって事なのか。
遭遇戦こそ醍醐味なのに
これではレグニツァやエルファシル、回廊遭遇戦のような状況も発生しない。
鬱になるな。クーデターはよ実装希望。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:00 ID:CZTvUc9k
イゼルローン回廊しか戦闘区域がないんだから上層部がツーカーである必要性なんて皆無だろ?
艦隊が来りゃわかるんだから。
しかも占領未実装なんだから、さらに戦闘区域は限定されてるし。
宣戦布告とか意味不明。
すでに戦争状態だろうが。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:01 ID:4BgwvUaY
>>917

ちがうな ピクニックというものは


















もっと真面目にやるもんだ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:12 ID:pzBMXhaU
はいはい、不満があったら直接言おうぜ(;´A`)
昼寝の人に直接言えばいいじゃないか。
別に、喧嘩売れと言うんじゃなく、正当性がある理屈なら
「意見なのですが」で言ってみりゃいいじゃないか。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:14 ID:Z6iGH7n+
>924
頭のネジの緩んでる香具師に
ゲーム内の運営させんなって
某にメールしときました

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:14 ID:pzBMXhaU
補足〜。

IRCなんて、陣営1つにつき数十人しかおらんし。
ここでグダングダン言うてるのはその中の数割ってとこだしょ?
数割、つまり数十パーセントが団結して意見を言えば、無視されることなんて絶対にないぞ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:15 ID:dD5GZt34
ちまちました遭遇戦で終わるならまだしもそのまま総力戦に
なだれ込むような展開ばっか続いてたらそら気軽に艦隊戦なんぞできん罠。

以前は人手足りないときとか参謀とかもやってたけど
今は2〜5時間拘束されるのわかってるからもう気軽にやれんよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:16 ID:pzBMXhaU
不満あるやつぁ十人ちょいしかいない、ってんなら話にならないけどな(;´A`)

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:16 ID:zX1C7t3S
>>921
今の仕様じゃ、索敵が実装されていても遭遇戦になってない現実。
第一に、戦術マップの広さに対して、索敵範囲が広すぎるのが問題。
更に、索敵情報を自軍全体で共有できるのも問題。
単艦の足の速さも考慮すれば、遭遇戦には到底なりえない。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:20 ID:CZTvUc9k
GWが終わったら廃人しか残るまい。
さらに514で大多数のライトユーザーが消え、
結果としてVSの如し。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:21 ID:JyvL124t
オフ時のAI戦闘とかはどうなってんの?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:22 ID:Qq4eN9Ao
>>928
半数以上が喋らずそこにいるだけのIRCで
10人ちょい不満表明してるようだとかなりマズーな状態だと思うぞw

933 :928:04/05/03 15:24 ID:pzBMXhaU
不満表明「すれば」ね。

みんな、フェザーンでは威勢いいのになあ……。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:24 ID:T2ThEE5O
>920
開発側の情報を流すのはGMが悪い。
公式にも貼ってない情報をロボス(またはエーレンベルク)が
いち早く入手し得る状況にあるのも同様にGMのせい。
公式HPにはリセットなんて一言も書いてないが、
IRCでは周知の事実というのも笑えない。
知りえた情報を漏らしたくなるのは人間なら当然だろう。
タダでやっているテスターが責任感じる必要はない。
情報を抑えるのは仕事としてやっている側の責任感ですよ。
線引きが出来ないGMが甘い。プロの仕事じゃないね。

FMJの人とは気が合いそうだ。
クーデター実装されたら、一緒にやろう(*´ω`*)

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:33 ID:UOpb9Ala
大多数はIRCに参加していない人が
不満をぶちまけているわけだが・・・

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:38 ID:1FpESlQZ
で、帝国艦隊は今日「も」演習グリッドに篭っているんです?


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:38 ID:muyiQNmm
>>934
GMが糞なのは同意だが、
だからと言って炉ボスを擁護するってのはなぁ…

ということで、炉ボス必死だな(pu

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:39 ID:tr29SvHZ
クーデター実装される前に今からやってくれ
昼寝の奴を気に食わない俺みたいなのを30人ぐらい集めて
トリューニヒトにメールで攻撃すれば昼寝だろうが誰だろうが
職務剥奪は可能だろう

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:39 ID:GZfxEGpL
IRCで不満ぶつけなくても、どうせIRCの中の人達はこのスレ見てるんでしょ?
某の社員もチェックしてるだろうし。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:43 ID:Z6iGH7n+
【日本の農村】銀河英雄伝説Z part11【高齢過疎化問題】

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:00 ID:B3JLlpF/
>>938
これは「そういう」ゲームなのだから、貴方がそうするべきだと
判断したのならば、そのように行動すべきです。

FMJの人も、同様に。手段は無限大。
後は貴方の意志と行動力だけです。頑張って下さい。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:05 ID:Uw3/xWCt
>>357(待避所)
生産・補充関連は、まだバランス調整すらされて無いと見るべきだろう。
公式サイトに艦艇スペックが公表されているが、そこに記載された生産
期間とは違うスパン(あらゆるユニットがゲーム内10日)で生産が行わ
れているのが現状。
乗組員ユニットの補充についても人口にあわせた増加は調整されて
無いようだ。

これを過不足なく運用しようと思うと、後方支援を相当しっかりやる必要が
ある。
破損ユニットを含む部隊の補充・再編成をすると、人員ユニットが余る事が
起きて、その惑星がユニット生産されない場所だったりすると、その時点で
死兵になってしまう。(物資や兵士ユニットの補給が未実装)

現状を限られた舞台としてみると、後方を担当しているテスターは、手ごた
えのある戦略ゲームとして楽しんでいるのかも知れない。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:10 ID:0YL2okkH
>>940
上手い。
このゲーム、まさに典型的な日本のムラ社会。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:23 ID:CZTvUc9k
とりあえず514にパッケ買うヤシは手をあげろ!


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:24 ID:bNrx2Cct
↓ここから某工作員の猛攻がはじまります

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:28 ID:bgCi6HjX

もちろん絶対に購入するよ。
こんな素晴らしいゲーム見たこと無いよ。
僕の友人のボブやマイケルも購入するって言ってたよ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:29 ID:SvVfWbEN
トムは3アカやるっていってたぜ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:31 ID:Z6iGH7n+
深夜の通販かよw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:34 ID:CZTvUc9k
そうくるとは思わんかった・・・
ワロタ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:36 ID:Qq4eN9Ao
パケに未完成とかβテスト中なんて書くわけないし
確実に店頭でパケ見て騙されて買う香具師いるから心配するな。(´ー`)y−~~~

「※画像及び仕様は開発中の物であり実際の内容と異なる場合があります。」
くらいは書いてあるかもしれんがなー。

少なくとも予約受付中のポップと一緒に置いてあった空パケは詐欺同然だったw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:43 ID:4BgwvUaY
↑次スレよろ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:49 ID:GqdczToY
>950
うちの店、それで詐欺だと文句言われたら返品受け付けるんだろーなー。
その辺やたらと弱いし_| ̄|○

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:53 ID:Uw3/xWCt
>952
店として、「この製品は、現在βテスト中の銀河英雄伝説Zの
クライアントパッケージです。ゲームの内容が理由での返品は
一切お受けできません。」くらい、パッケージに張っておく程度の
自衛手段はとるべきだろう。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:59 ID:pzBMXhaU
>>939
IRCのトップは、ここ見て鼻で笑ってたよ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:06 ID:xacMHXpT
実は必死になって書き込んでいる罠。
でもIRCでそのことは言わない。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:21 ID:4BgwvUaY
1回買ってから ゴラァまだベータやんけ電話するという手もあるな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:25 ID:Uw3/xWCt
別にIRC組を擁護するわけじゃないが、誰が上層部を握っても
結局あぶれた奴が不満を持つ仕様。

現在の古参IRC組による支配的な運用で調子に乗りすぎてる同盟と
無能な後方と腰抜け司令官ばかりになって下っ端は何もできない帝国

最終的にぽしゃって行く未来が見えて切ないな・・・
パケの予約取り消そうか本気で悩み中・・・orz

958 :950:04/05/03 17:26 ID:Qq4eN9Ao
建てまました。
>>940長すぎて他思いつかず。orz
他にFAQとか付けたしあったらよろ。

【大本営】銀河英雄伝説Z part11【発表】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083571148/l50

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:30 ID:TE2Vnv5c
告知無しでデータリセットしてほしいね
そして1回目のオリキャラ抽選はサーバーオープンしてから3時間後くらいにする
そうすればみんなにそこそこ公平にチャンスあると思うんだけどなぁ
1回目の抽選の受付が30分とかありえない
1回目が一番重要なのにね

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:35 ID:4BgwvUaY
>>959
今でも一部のテスターには事前に鯖アップの時間がいってるみたいだから
無駄だとおもう。

961 :y:04/05/03 17:38 ID:TL97NV95
私のゲーム友人の話なんですが、βが当たったのにゲームで全然見かけないので、彼に連絡を取ってみると、驚くべき事実が判明しました。
彼は最近このゲームをするためにPCを新しいもの(IBMデスクトップ+RADEONのAGPとスカジーカードのみの増設)に買い換えたのですが、
最新鋭のPCなのにぜんぜんゲームができない(10分もしないうちにWinXPなのにハングする)と泣いております。
おそらく本人から詳しい状況とスペックが書き込みが後であるかと思いますが、ひどいものです。もちろん本人は毎日のように不都合を報告しているようですがなんら解決もしないし対応の返信メール・案内もなく無視なようです。
最新鋭のPCを使ってこのゲームが動かないようですと相当問題のあるゲームということになり、また不都合を知っていて販売をすることは企業モラルにも関わることなので問題なのではないでしょうか。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:41 ID:pzBMXhaU
そいつのPCがまずいんじゃねえの。
自作だったら自業自得。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:47 ID:Uw3/xWCt
>961

最新鋭だから必ずしも動くものではない。
企業も商売だから可能な限りの動作確認はしているはず。

しかし、昔とはちがい、いまや同じPCなど無いといっていいくらい
の組み合わせが存在する世界で、どんな組み合わせでも100%
動作するものを作るのは難しいと思われる。

ましてやOSもWindowsXP・・・・

不具合報告への返答が無いなど対応の悪さも目立つが、
その友人とやらへはご愁傷様としかいえない。




964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:50 ID:Uw3/xWCt
そしてメンテ終了時間不明・・・もう慣れたよ。

2004.5.3 [17:45] クローズドベータテスト再開時刻について
  本日の3:00より行っておりましたサーバのメンテナンス作業ですが、
  作業完了まで今しばらくお待ちいただきたく、お願い申し上げます。
  再開時刻につきましては判明次第、ご報告いたします。



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:51 ID:4BgwvUaY
>>962
IBMデスクトップ+RADEONのAGPとスカジーカード
ってかいてあるじゃん。

過去の経験から、RADEONのGCでひっかかってる予感はするな。
RADEONはドライバがかなりきついので、結構不具合があるゲームが多い。
当たり障りなくしたいならGeForce系を選ぶ人が多いしな。


今の某の状況みてると、そこまで対応できてない状況なんだろ。
開発もほとんど進んでなさそうだし、未実装部分、バグはやまもりだし

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:52 ID:vMgVPzuj
>>961
ネットゲーのβテストはGeForceにしとけというのが鉄則です。
RADEONは課金はじまってから、ぼちぼち対応していくというのが、最近のスタンス。
FFとかまさにそんな感じでした。
光栄などはnVIDIAと手を組んだので、信長・大航海時代も
GeForce推奨ですし、リネ2に代表される半島産ゲームもそんな感じですよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:56 ID:Uw3/xWCt
それよりも外国資本が投入されそうですよ?

ttp://www.famitsu.com/game/pc/2003/05/27/277,1054032150,13056,0,0.html

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:58 ID:ZsvQg+Jn


 何 時 の 記 事 だ よ !

969 :y:04/05/03 18:04 ID:TL97NV95
このゲームでRADEON使っている方いますか?
いたらお手数ですが報告願います。

970 :962:04/05/03 18:10 ID:pzBMXhaU
あれ、おれRADEONだわ。9800。
特に不具合ないぞ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:10 ID:Uw3/xWCt
>968
暇なんだからもう少し面白い返答くれよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:11 ID:uThuwVOQ
>>969
中で聞いたら、RADEON9800pro使用者が結構居ました。

そう言えば、二月ぐらいの棒指示での艦隊戦最中に一部テスターのアプ落ちが多発し、
その場に居たGMがテスターにRADEON使用でしょうか?と聞いていたことがあったね。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:14 ID:gA6J4DL3
ラデ9600SE
今のところ特に不具合ナシ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:18 ID:1SLg3blY
一つ聞きたいんだが・・・・
ペンティアムV1G・Gefoce2MXってきついかな?


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:19 ID:TE2Vnv5c
再開時間延期されてるけどもしかすると新機能搭載しようとしてるのかもね!
…と期待してるといつも通り裏切られるからなぁ
って書いてる間に公式更新されてるけど地上戦はまだかなのか


最新鋭最新鋭って書かれるとなんかバカっぽく見える希ガス
そんな調子で不都合報告してるとしたらちょっとだけ某に同情しちゃうかも
まずはドライバやOSのアップデートしたり
他のゲームやベンチマーク完走するかなど試してみないとね

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:21 ID:4BgwvUaY
おれ 丸紅PCだけどわりときちんと動いてるよ。
ただ、大規模な艦隊戦になるとやっぱりきつい。



977 :_:04/05/03 18:21 ID:ZsvQg+Jn
>974
G450でも動くんだけどな。
戦術画面で3D使わなければ重いのは最初のメニュー画面だけ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:23 ID:Uw3/xWCt
最初のメニューなんであんなに重いんだろうな。
あんなところ軽くしてくれと言いたい。
あと、座標ずれもいい加減直して欲しいよね。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:30 ID:ffiK5bep
ATIのチップは昔からゲーム向きでないってのが通説。
チップの性能よりもドライバのできがへぼいのが最たる理由。

そういや、RAGE128PROでこのゲームやってる奴がいたが、
レーダーや戦術2D表示におけるマーカーが敵味方全て白く表示されてるバグは、
未だに残っている模様。
G400やTNT2ではそんな不具合を聞かないから、RAGE128PRO特有の問題と思われ。
RAGE系統のチップは一部ゲームでフォグが有効にならん不具合が放置されてるようだしな。
こういったケースは、某に限らず対応するのは難しいだろう。

ただ、>>961のケースはPCが悪いんだろ。
ほんとにこのゲームのせいとは思えんし、解決法を尋ねるにゃ板違いだろう。
単にCPUクーラーの取り付けが甘くて熱暴走を起こしてるんじゃねぇか?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:33 ID:4BgwvUaY
その他不具合って何だろ?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:22 ID:Z6fZypOa
973じゃないが、こちらの9600SEだとモデルとテクスチャ品質をHIGH
にすると戦術画面でフリーズします(つД`)

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:11 ID:FtUsxFd/
>>981
ドライバーが問題じゃない?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:25 ID:GqdczToY
G400とDuron850だが、平気で動くぞ。
ウィルスは調べたか?
最近はうようよ居るぞ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/03 20:26 ID:Atb/qbLH
そういえば、IRCで昼寝元帥はキャラリセ後もまた昼寝やるって言ってたな
他の人間もそれが一番いいって賛同してたし、賛同していた人間もまた上層部
を自分達で固めるみたいだ。
あれはそもそもGMや軍務尚書と仲良くやりたいようにやって同盟を私物化し
てるな、同盟は原作もゲームも上層部が腐ってるな。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:31 ID:T2ThEE5O
>984
抽選の時、反ロボス派全員がロボス第1希望にすりゃイイ話だろ。
30人居れば30分の1だ。そんな低確率で再任したらそれはそれで問題になるし、
抽選くらい簡単だろ、グチグチ言ってないでがんばれよ・・・。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:32 ID:HYPbQl8z
接続が切れました…鯖おちてますのぉ

ぺた
2004.5.3 [18:53] ゲーム起動時にDirectXのエラーダイアログが出る場合について
本日のバージョンでは、戦術ゲームのグラフィック処理周りを変更してあるため、お使いのパソコンの設定によってはゲーム起動時にDirectXのエラーダイアログが表示される場合があります。
このダイアログが出る場合は、お手数ではございますがWindowsの「画面のプロパティ」の「設定」において、画面の色を『True Color(32ビット)』に設定していただき、再度ゲームを起動してください。
で直ったがどう?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:32 ID:4BgwvUaY
>>985
あれだけ断言できるってことは何かあるんだろうよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:45 ID:pzBMXhaU
いや、考えてみたらいいじゃない。
抽選でロボスに入れるってのは、ロボスをやる(かもしれない)ってことだぜ?

「今の昼寝はイヤ」はいても、
「俺のほうがうまくやれる」ってアホはそういないだろ。


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:53 ID:Z6iGH7n+
抽選に某の介入があるのは周知の事実

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:54 ID:pzBMXhaU
はいはい、人の上に立つ自信がないのね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:01 ID:uEdmvwY9
つい最近このゲームのために、GF2MX400からRADEON9600PROに変えたけど
すごい快適になった、ドライバは添付されていたドライバをそのまま使っている。

オメガドライバとか特にそうだけどゲームとの相性があるから
不具合でてる人はドライバ入れ替えてみた方がいいかも。

>>961
最新鋭のPCだからと言って、必ずゲームが動くと思うのは間違いです
コンシュマー機と違い、PCの環境は千差万別、個人個人違うのです
たとえ同じ機種を持っていても、インストールしているアプリ、ドライバ等によっても
動作が異なるのは当たり前のことです。

あと、対応が酷いとのことですが、βテストですから当然と言えば当然でしょう
ゲームの不具合として報告は受理しているでしょうが、それに対して
いわゆるユーザーサポートみたいな細かい対応をしてくれないと怒るのは間違いです
βテストは人柱なんです、自己責任でやらないと。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:03 ID:tr29SvHZ
ゲーム内で抽選しているのはランダムに見えて
全て速いものがちな罠



993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:03 ID:CZTvUc9k
また少しづつ人が減ってきてるよね

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:05 ID:Uw3/xWCt
こっちもう埋めようよ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:09 ID:YkpM8Cxm
>>993
黄金週間だからでは

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:22 ID:S5vhSEhV
1000!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:26 ID:Uw3/xWCt
997


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:27 ID:Uw3/xWCt
998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:28 ID:FtUsxFd/
999

1000 :FMJな人:04/05/03 21:28 ID:YIl3ESA6
1000だったらパッケージ買う

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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