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PSOep3 C.A.R.D. Revolution Part48

1 :名も無き冒険者:04/06/30 03:11 ID:3a1CqYol
■■■ PSO エピソード3 カードレボリューション について語るスレです。 ■■■
■ このスレのおやくそく ■
 □ 基本的にsage進行でマターリと。
 □ 疑問は質問スレへ。晒しや公式ヲチは要注意スレへ。
 □ EP1&2の話題・キャラ別戦術論・カード交換は下記の関連リンク参照。
 □ 次スレのスレ立ては、原則として>>950の人がお願いします。(スレ立て不能時は>>950が指名)
 □ 2chロビーは67-7-C4もしくは67-7-11 (対人トナメ推奨)。
 □ 2ch部屋は"."(ピリオド)付き。2ch部屋のpassは知ってても教えて ageない お約束。
■ 関連リンク ■
 ★前スレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1087120719/l50
 ★公式HP http://www.sonicteam.com/pso3/
 ★サポートHP http://www.sonicteam.com/psoep3/pc/index.html
 ★キャラ別戦術・カード検証など http://jbbs.shitaraba.com/game/9833/
 □GC版EP1&2スレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088095412/
 □PSO総合質問スレ http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1086979056/
 □日記スレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1086111560/
 □カードリスト・ep3用語 http://yomihi.vis.ne.jp/mire/
 □シナリオ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2346/index.html
 □防御AC補足 http://ec.uuhp.com/~sin_ep3/ep3/ex_d_h.htm
※テンプレは>>2-10あたり。


2 :名も無き冒険者:04/06/30 03:13 ID:3a1CqYol
●キャラクターが3人ずつしか選べない
 オフのシナリオモードで、メインクエスト3・5・7をクリア毎に3キャラずつ追加される。
●バトル船とピース船の差と見分け方 (04/02/19現在)
 シップ名の最後に「/B」と付いているのがB船、無いのがP船。
 ☆P船(61〜65):負けても経験値が減らない。
 ★B船(66〜70):負けると経験値が減るが勝ったときP船のほぼ倍貰える。
   ※両船とも対戦者のLv差により取得経験値に違いが出る。
●カード/メセタ入手方法 (04/02/19現在)
 ・カード:対戦終了時・シナリオモードの特定イベント後・ガチャガチャ(オンのみ・要メセタ)等で手に入る。
 ・メセタ:トーナメント(オンのみ)に出場し勝利する毎に手に入る。負けた場合は貰えない。
  1戦目を勝利すると100メセタ→ 2戦目200メセタ→ 3戦目勝利300メセタ→ 4戦目勝利400メセタ。
  さらに対人戦ボーナス+300メセタ、優勝ボーナス+300メセタがある。
  例:4戦目(決勝)・対人戦で勝利→ 400(4戦目勝利)+300(対人戦)+300(優勝)=1000メセタゲット。
●戦闘終了後に手に入るカードパックの種類
 左から 【青】エネミー 【赤】アイテム 【緑】アクション 【黒】ランダム が多めに出やすい。
●確率変動/確変
 カード獲得時にカードが光り、成功すると変動前よりレアリティの高いカードに変わる。発生はランダム。
 同カードを多く所持していて、さらにそのカードを獲得したときに発生しやすい。
 ※所持枚数による確変成功率の変化
 【10枚以下】:55.00% 【11〜19枚】:60.00% 【20〜35枚】:70.00% 【36〜49枚】:80.00% 【50枚以上】:90.00%
●『カドレボ/カードレボリューション』とは
 『カドレボ』とは、オンライン上での「カードパラメータ」を変更するという、これまでの
 PSOシリーズにはなかった「PSOエピソード3」独自の要素。オフラインプレイには反映されない。
 コスト・HP・AP・TP・MVが変更可能。
 変更箇所は以下を参照。
 http://www.sonicteam.com/psoep3/cardrevo.html


3 :名も無き冒険者:04/06/30 03:15 ID:3a1CqYol
●トーナメントルール (04/02/06現在)
           A   B   C   D   E
  試合時間  30分 30分 30分 30分 15分
  フェイズ時間  30秒 20秒 30秒 30秒 20秒
  カード許可   全て  全て 全て 全て  全て
  カード種類   全て  全て 全て 全て  全て
  ダイス最低値 1   1   2   1   1
  ダイス最高値 6   6   5   6   6
  ダイスブースト  有り  有り  有り  有り  有り
  デッキシャッフル 有り  有り  有り  有り  有り
  デッキループ  有り  有り  有り  無し  有り
  キャラクターHP 15  20  15  15  15
  チーム戦HP  片方 片方 片方 片方 片方 ※1
  ※1 片方:片方が倒れるまで  両方:両方が倒れるまで  共有:HP共有
●トーナメントで貰えるカード枚数 (04/02/06現在)
  【S】:10枚 【A+/A/B+】:9枚 【B/C+/C】:8枚 【D+/D】:7枚 【E】:6枚
●トライアル特典などの特典カード入手方法
 ソニックチーム作成ソフトのデータ、トライアルデータ版の入ったメモカをスロット1 or スロット2に
 挿してコマンドセンターにあるカード交換機からイベントカード検索。
  【PSO Ep1&2】: ナノノドラゴ
  【PSO Ep3トライアル版】: ソニックナックル(E)・ハロラッピー(E)・ビート(E)
  【ジャイアントエッグ】: クリペン(E)
  【ソニックアトベンチャー2バトル】: レイジ
  【ソニックアトベンチャーDX】: サンゲ
  【ソニックヒーローズ】: シャッフルグループ
  【ソニックメガコレクション】: マダムノアマガサ

4 :名も無き冒険者:04/06/30 03:17 ID:3a1CqYol
●ガチャガチャ/パインツショップ (04/02/06現在)
 オンラインのみ。コマンドセンターのデッキ調整カウンター裏にいる子供に話しかけると
 メセタを消費してランダムでカードが貰えるガチャガチャができる。
 【1号】50メセタ 【2号】100メセタ 【3号】150メセタ の3種類ある。
 ときおり「幻のコイン」が出る事があり、これを使うと「スーパーガチャガチャ」ができる。
●自分の知らないカードが使用された/対戦カード履歴 (対戦中および観戦中のみ可)
 スタートメニュー>カード>対戦カード履歴で相手の使ったカードの能力を確認できる。
●ドレッシングルーム
 プレイヤーキャラの髪型・コスチューム色(ボディカラー)などを変更できる。
 オフシナリオをハンターズ・アークズ両方クリアするとキャラセレクト時のメニューに出現。
 以降はシナリオ1回クリア毎に出現。1度使用すると消滅する。利用可能回数はストック不可。
●攻略本/キーボード関連
 ・・・ドリマガBOOKSシリーズ 出版社:ソフトバンクパブリッシング・・・
 『PSO エピソード3 カードレボリューション プレイヤーズガイド』(特典付:リアルカード2枚)
  著:キュービスト 価格:\1,300 出版:2003/11/27 ISBN:4-7973-2587-9
 『PSO エピソード3 カードレボリューション コンプリートガイド』
  著:キュービスト 価格:\1,800 出版:2003/12/25 ISBN:4-7973-2586-0
 ・・・キーボード関連・・・
 『アスキーキーボードコントローラ』 http://www.nintendo.co.jp/ngc/l_goods/
 『GC用キーボードツナイデントG』 http://www.gametech.co.jp/products/catalog/1818/1818_1.html

5 :名も無き冒険者:04/06/30 03:19 ID:3a1CqYol
●VIPカード/オークション(オンのみ)
 確変によりVIPカードを入手できることがある。2枚以上所持することは不可。所持していると
 ステータスに「VIP」と表示される。4人限定でコマンドセンター内のオークションカウンターに
 行くとオークションができる。それぞれ持っている20Pを入札し、8枚のカードを競り落とす。
 オークション中はチャット&メール不可なので仲良しさんは事前に談合推奨。
 オークションで出現するカードは以下のようになります(02/19現在)
  日傘、フロシュ、シャト、カプカプ、エルラッピ、エグラッピ、シノワビート、バルクロー
  ゴーストブラスト、ペネ、パンチ、ハンドブレイク、レイジ、トルネド、シフタ
  シャッフルグループ、アシストレス、サポート、アシリタ、スネイルペース、ゴールドラッシュ
●トラップの効果と発動するアシストカード
 ★基本的に踏んだ者に不利な効果
  【紫】:・パワーレスレイン・トラッシュ1・エンプティハンド・スキップドロー
 ★基本的に踏んだ者に有利な効果
  【青】:・ゴールドラッシュ・チャリティー・レクイエム
  【緑】:・ブレイブウィンド・ホームシック・フライ
 ★有利不利どちらにもなりうる
  【赤】:・ダイスフィーバー・ヘビーフォグ・マスキュラ・イモータリティ・スネイルペース
  【黄】:・ダイス+1・バトルロイヤル・リバースカード・ジャイアントガーデン・フィックス

 --- テンプレここまで ---

6 :名も無き冒険者:04/06/30 03:35 ID:dyGO74dR
>>1
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | グッジョブ
  |    ( _●_)  ミ__∩
 彡、   |∪|  、`___三)
/ __  ヽノ /´
(___)   / 
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

7 :名も無き冒険者:04/06/30 04:40 ID:/Ld0p67L
7ゲッツ
>>1

8 :名も無き冒険者:04/06/30 13:12 ID:5C4ph83W
>>1 おつかりそん。

EP3でWORKSガードねぇのかな…

9 :名も無き冒険者:04/06/30 13:53 ID:T4coggwz
あったら笑うな

10 :名も無き冒険者:04/06/30 14:07 ID:ULU6egL0
サヴィトリ強すぎカドレボ汁!

11 :名も無き冒険者:04/06/30 14:31 ID:M8xhe+6A
モタブの弱点教えてくれ

12 :名も無き冒険者:04/06/30 15:23 ID:Jm8ClJkz
バインド

13 :名も無き冒険者:04/06/30 15:34 ID:/Ld0p67L
モダブに弱点はない
モダブを上回るパワーでゴリ押しするしかない
それがきついのはモダブ強いという奴の数からして明らか


俺はもうリベンジでなんとかするしかないと思ってるよ

14 :名も無き冒険者:04/06/30 18:12 ID:0LIk4f/E
まぁ、高コストだから、そう簡単に壊れるような弱点があるってのも
アレな話なのだが。

まぁ、一般的なVS高コストとしては
状態異常系AC
フィックス
コンパニ、リベンジ
メギド
ぐらいかね。

っていうか、モダブ強い言ってる奴は
アクション破壊をメインにしてるデッキ??

俺は、割と普通なデッキがメインだから
それほど脅威には感じないのだが。

15 :名も無き冒険者:04/06/30 18:29 ID:/Ld0p67L
能力系デッキは完敗するぞ?
ツミキリとかと比べてもモダブ優秀なのは間違いない
高コスト使う奴ならそもそもイージスやキャンセルは入れてるしな

16 :名も無き冒険者:04/06/30 18:50 ID:aG9xRJtl
>>14
よし お前のデッキを書いてみれ

17 :名も無き冒険者:04/06/30 18:58 ID:0LIk4f/E
まず、別にモダブが弱いとは言ってないのであしからず
(やや使いやすいかなっていう程度)

>16
別にこれといった特徴は無いが
Hだと
ブレイブディスカ、エリュを中心にした
シルファ、テク、攻撃系のACデッキ

Dだと、コスト4(ゴリメラン)を中心にした力押し型だ。

もちろん、ギゾ、メギドは怖いから
重装備にならないようにとか
エネミー配置には注意するが。

18 :名も無き冒険者:04/06/30 19:03 ID:BU9NUAD+
モタブなんてハーフアタックとか
バインドで楽々だろ。文句言ってるのはハンター厨か?
まぁモタブは強いと思うが、アークズメインの漏れ的には
近づかれなければ問題無し。寧ろアクション破壊系のHP下げろ!
下げろったら下げろ。

19 :名も無き冒険者:04/06/30 19:26 ID:o7yUcqVZ
>>18
つ[キャンセル]

20 :名も無き冒険者:04/06/30 19:29 ID:Ep/FzVmI
モタブは殴りが強いのが納得いかんかな。
別にモタブに限ったことじゃないけど。
あんなのFO武器のAPじゃないぽ。

21 :名も無き冒険者:04/06/30 19:30 ID:aG9xRJtl
>>17
まいりました

22 :名も無き冒険者:04/06/30 19:33 ID:/Ld0p67L
モダブのAPが5のせいできつい状況なのは確か
頼むからせめてAP3にしてほしい
だいたいツミキリやスプニと同じAPなんておかしすぎる

23 :名も無き冒険者:04/06/30 19:50 ID:vIFNUeD6
モタブ万能杉。テクも殴りも防御も強いってバランス悪杉

24 :名も無き冒険者:04/06/30 19:52 ID:eDnGWhsL
コス6APTP3ってなんだよ・・・・

杖系は他系統の武器と違い、そこそこなAPも持ち合わせているのは
納得いかんなぁ。
HPを少しsageてよく挙げられるツミキリとかの性能うpでいいんじゃない?
スプニは妥当な能力な気がするがな。

25 :名も無き冒険者:04/06/30 19:52 ID:vPlCsmEA
でも殴りは、TPパワーを含めばサラ杖も同等。
火力に関してはモタブも凡百どころか脆弱と言える。
それが高コストの脅威、コンバニに対する耐性となり、
一層の堅さを感じさせているんじゃないかな。

26 :名も無き冒険者:04/06/30 19:58 ID:aG9xRJtl
テクを跳ね返せるDカードがあれば文句はない

27 :名も無き冒険者:04/06/30 20:01 ID:o7yUcqVZ
インバージョンがあるじゃない

めったに成功しないがなー('A`)

28 :名も無き冒険者:04/06/30 20:02 ID:YOWoCZJx
カウンター+くらいしかねぇな
虎のときはリフレクションがあったが

29 :名も無き冒険者:04/06/30 20:03 ID:vIFNUeD6
それ吸収

30 :名も無き冒険者:04/06/30 20:08 ID:Ep/FzVmI
今更だけど、そもそも防御カードの(根本的な)
性質のバリエーションが少ないのは言うまでもないが、
それ以前にアイテムやエネミーに防御特性としての
じゃんけん的要素が少なすぎるっていうか、実質皆無のような。
てか、弱点属性という能力が存在しないってのがなー。

物理ダメージ半減+テクダメージ2倍とか、
メカダメージ半減+DFダメージ2倍とかね。

31 :名も無き冒険者:04/06/30 20:09 ID:eDnGWhsL
クロニョイがいい例ですね^^^^^^^^^^^^^^^^

アレもわけわからんカードだな。

32 :名も無き冒険者:04/06/30 20:09 ID:/Ld0p67L
メリットとデメリットのバランスがとれていないってのは言われてるな
メリットのでかいカードがよく問題にだされてる

33 :名も無き冒険者:04/06/30 20:15 ID:b59ZxGiA
今日からEP3復帰します!!!
よろしくりくりくりとりす!!!

34 :名も無き冒険者:04/06/30 20:16 ID:a02jAstu
カドレボ以前のジャスティとかなぁ
現状だとオールマイティに設定したつもりのカードがよく問題に出されるねぇ
ギルチやら、モタブやら。
使う自分としては安定して強いから弱体して欲しくないが、相手にするとやっぱり弱体して欲しくなる…
ま、あまり極端じゃない程度に頼みたいね。

そういや、ソニチは明日?で株式会社セガと合併(?)するらしいが
もしかしてレボしてないとかイラストやらジュークやらでお茶濁していたのは
合併で色々忙しかったのかな?
まぁ…それでもレボする意地見せて欲しかったが。結局ソニチだったワケだ

35 :名も無き冒険者:04/06/30 20:23 ID:o7yUcqVZ
クロニョイと如意はHPアタック専用と考えてみる

36 :名も無き冒険者:04/06/30 20:30 ID:BU9NUAD+
ギルチはHP5AP3MV1希望。
逆にダブチックHP4AP1MV2にしてくれ〜。

37 :名も無き冒険者:04/06/30 20:48 ID:a02jAstu
HPアタコが弱体されたらさらに立場無いな>黒如意・如意
如意って、コス4にしてはちとAP低いような…
いや成長てのはわかるが、ジンライが優秀すぎる気がする
低コストでAPもそこそこ、成長させやすいジンライ
コスト4、高いHPでじっくり成長する大器晩成の如意
ってコトなのかな。俺なら後者はまず使わないけど。

やっぱ、ギルチ使ってるとギルチック欲しかったな〜って思う
森でブーマいない様なもんだからなぁ…
時限パワー増加も使いようによって面白くなりそうなんだがなぁ。
能力変えるなり何なりして出せばいいのに、全部消えただけだし…
しかもEで出すかと思いきや雑誌ばっかり…(´・ω・`)

38 :名も無き冒険者:04/06/30 20:55 ID:/Ld0p67L
黒如意はそこまで捨てたもんじゃない
メカ苦手がついてるのが謎なだけだ

39 :名も無き冒険者:04/06/30 22:28 ID:dBvntlWu
如意は2本装備か盾つけりゃ結構面白いんだが・・・

それに、コンパきてもそれ程怖くないから 俺的には如意がイイな。
コストのAP3以上ならコストの重さ感じないし。

40 :名も無き冒険者:04/06/30 22:48 ID:M8xhe+6A
エビルカーストをTP7にしれ!!
 
 
 
そんなことしたらさらにFOの天下になるのでやめとく

41 :名も無き冒険者:04/06/30 22:52 ID:fHxkonnV
どうでもいいけど以前、オロチとかの画像上がってた所に
また何か他のEカードの画像らしきもの上がってて、こりゃあ他のEか?と思って落としたら
zipが無効だの壊れてるだの言われて開けなかった。残念(´・ω・`)

Dフロが最近気になるが、やっぱりAC不可と大振りと道連れってのがなぁ
ロックオン系統出来ないし、装備→攻撃だけで9必要だし、サバイバル使えない…
まぁ、その前に出ないんだがね_| ̄|○

42 :名も無き冒険者:04/06/30 22:54 ID:/Ld0p67L
コスト7に期待はできない

43 :名も無き冒険者:04/06/30 23:00 ID:o7yUcqVZ
どうでもいい事だけど
GCの右下にATIってシールが貼ってあるんだけど
これってRADEONのATI?

44 :名も無き冒険者:04/06/30 23:25 ID:BU9NUAD+
>>43
今頃気付いたのかYO

45 :名も無き冒険者:04/06/30 23:27 ID:k3zubia+
それにしてもこのゲームやってるとソニチに殺意が芽生えてくる。
なんでこんなバランス悪くてやる気ないんだろう・・・。

46 :名も無き冒険者:04/06/30 23:42 ID:xeMQNJHg
まー
ただ愚痴ってもしょうがないんで
どうやったらバランスが良くなるか書き込んでみないか?

47 :名も無き冒険者:04/06/30 23:54 ID:dBvntlWu
>>46
個人の意見が強すぎて バランス論にはならんと思う。

ギルチにしても、強すぎって思う香具師も居れば 普通ジャンって言う
香具師も居るしな。


俺的には、バランスより仕様をなんとかしてホスイナ。
同一アシストカードの重複効果とか。マイン+ミークならイイと思うんだが
マイン+マインで重複ってのはチトな・・・。あと、サポ+サポとか。

他には、パーミッションで「テク不可」がテク可になるってヤツが気になる・・・
使う香具師は殆ど居ないが、アシストカードがルール無視できるってのはどうかと思うんだが。


48 :名も無き冒険者:04/07/01 00:04 ID:R87ZEz1Z
そのためのパーミッションじゃないのか?
つか、カードの解釈でもめるのはTCGのお約束だよな

49 :名も無き冒険者:04/07/01 00:12 ID:l4Fsf04E
アシストはSキャラ、Fキャラの能力を上書きするっぽい
というか、カードゲームっつーのはカードがルールを無視するもんなんだが

50 :名も無き冒険者:04/07/01 00:17 ID:NlxHMqMg
パーミでテク不可がテク可になる事はいいが
素手で攻撃できないのをなんとかしてほしい

51 :名も無き冒険者:04/07/01 00:20 ID:t69yWkVq
>47
>パーミッションで「テク不可」がテク可
うん??
パーミッションはそういうカードだと思うが。

>50
素手で攻撃できないではなくて、
正確には
盾またはマグ装備時、素手で攻撃できなくなるだな。

素直に黄色レジストが付くっていう説明なら
きちんと解釈できるんだがなぁ。

52 :名も無き冒険者:04/07/01 07:22 ID:PFM6E6cM




53 :52:04/07/01 07:34 ID:PFM6E6cM
↑間違ったよ…orz

パーミッションは俺もオカシイと思うんだよなぁ。

カードに「テク不可」って書いてあるカードと
「テク不可」表示がないカードでテクが撃てんカードあって
『パーミッション使うと「テク不可表示」でもテク撃てるようになる』
ってのは何だかなぁ。

まぁ、>>48の言うとおり カードの解釈で揉めるのが
カードゲームなんだろうけど



54 :名も無き冒険者:04/07/01 07:42 ID:bXsm/iEz
>>53
テクニック不可の表示があるのはSキャラ(ヒューマノイド)
不可だが表示がない、というのはFキャラみたいだ。
(それとも"AC不可"表記の事を言ったつもりだったのかな?)

なんにしても、表記と効果に統一感の無いゲームだよなあ。

55 :名も無き冒険者:04/07/01 11:35 ID:dRBNqneS
モタブは強いけど
他のコス6武器が弱いのも現状
せめてブリンガーがボーナスTP上昇だったらなぁ、、、

56 :名も無き冒険者:04/07/01 11:44 ID:KCJ8tx6d
拙者がニンニンとでも言うと思ったか!

57 :名も無き冒険者:04/07/01 13:48 ID:irVYWP2p
>>55
それは強すぎ

58 :名も無き冒険者:04/07/01 13:56 ID:irVYWP2p
つーかコス6武器が弱い弱い言ってるやつが多いが
ツミキリ、ダブルカノン、ファルクロー、馬銃、スプニ、Cケインあたりは
強化の必要がないほど使える。
もうちょっと目を覚ませ

59 :名も無き冒険者:04/07/01 14:00 ID:dRBNqneS
Wカノンと馬銃とスプニはどう考えても使えない部類だと思うのは俺だけか

60 :名も無き冒険者:04/07/01 14:01 ID:dRBNqneS
公式のとひ様の新カード案

ギー N4 
コスト7 レンジ(アタック)
HP2 TP1 MV1 AP4
レンジ不変 剣キラー 銃キラー 杖キラー 防御キラー
 
脳みそ腐ってんじゃないのかこいつは

61 :名も無き冒険者:04/07/01 14:04 ID:q2AVR9Nz
>>60
他のカードを見ても

リューカー N4
コスト7 イノリス専用(素手の時のみ可能) 
帰宅
発動後バトルは終了される。
EXPはこちらが5相手が−10 GETカードはこちらが3枚
相手が5枚GETできる。

ギエル N1
コスト2 レンジ前方2マス
HP1 AP1 TP0 MV1
乱撃 
遺産・SP 
このカード死亡後、場に出ているすべてのFキャラの数×2だけEXPが上昇する。

とかむちゃくちゃだな。

62 :名も無き冒険者:04/07/01 14:07 ID:o7QgKQo0
でもEP3ってこういう思考回路のやつがカード案作ったと思うぜ
トライアルやってたから本当にそう思う

63 :名も無き冒険者:04/07/01 14:09 ID:dRBNqneS
ニャン丸様もすごい
ツインブレイズ ○○○○○ 武器 FO装備不可
AC使用不可
■■■ HP10 AP1
■◇■ TP3  MV−
■■■
TPパワー2
消耗
重装備貫通
強気
(攻撃相手に一人でもSキャラがいる場合AP+2)
弱すぎだろ

ヴィジャヤ+ ○ 武器 H専用
レジストカラー紫追加
■■■ HP2  AP1
□◇□ TP1  MV−
□□□
大富豪アタック
(ダイス判定で出た目分AP+、EX減少)
強すぎだろ

64 :名も無き冒険者:04/07/01 14:11 ID:qIpjLa1m
>>60>>61
ステキに腐ってますな(つД`)
岩ゴリの高コス即死やら、シノワGのレンジALLて何だよ・・・
無茶な能力妄想しすぎですな。

意味ないけど、この人に虎のデータ見せてやりたいな…

65 :名も無き冒険者:04/07/01 14:12 ID:dRBNqneS
クレイジーチューンは微妙だけどそれ以前に↓

デバンド ○○ テクニック ヒューマノイド不可 Sキャラ専用
レフト黄
■■■
■◇■
■■■
防御AC効果増加
(4ターンの間効果を受けたSキャラ自体と使用するFキャラに使用する防御ACのHP+値が1,5倍される)
強いだろ
強すぎだろ


66 :名も無き冒険者:04/07/01 14:13 ID:CM7qucX+
何だ?公式厨ブームか?
そのスレの1ページ前にある、とひが立てたスレも中々盛り下がってるな。


67 :名も無き冒険者:04/07/01 14:59 ID:UOCEjtIg
どーでもいいことだがEP3フリーBBSのソニチのツリー乱立っぷりに笑った。

68 :名も無き冒険者:04/07/01 15:19 ID:irVYWP2p
>>59
単純な理由を挙げるだけでも
ダイスボーナスが大分たまった馬銃はアホみたいに強い
飛行キラーメインデッキにはスプニにしかできない役割が多い
ダブルカノンは・・・正直微妙だがこれは強化するべき武器ではないかと。
あのレンジと問答無用の貫通は強いしな。TPも高いし

69 :名も無き冒険者:04/07/01 15:53 ID:HGEttMRV
いいか、ソニックチーム
        (゜д゜ )
        (| P |)

お前とUGAは一社一社では単なる火だが
      火  ( ゜д゜)  火
       \/| P |\/

    二社合わされば炎となる
        ( ゜д゜)  災
        (\/\/

炎となったソニックチームは、無敵だ!
            |
         (゜д゜ )
     災_/| P |


70 :名も無き冒険者:04/07/01 15:58 ID:dRBNqneS
>>68
使いまくりか

71 :名も無き冒険者:04/07/01 16:31 ID:k4yASKdc
ダブカノは用途が特殊だが確実に使い道はあるし、自滅型とはいえ威力も申し分ない。
これ出して突撃する時点で最後の賭けみたいなもんだしなあ。

馬銃は、唯一AC破壊に見合った性能ってとこかね。

スプニは、この程度で不満が出るほどRA武器が恵まれてるってこった。

72 :名も無き冒険者:04/07/01 18:07 ID:o7QgKQo0
コスト6武器がそこまで弱いとは思わん
それぞれ弱点がありバランスよくできていると俺は思う
問題なのは弱点が一切ないモダブ

73 :名も無き冒険者:04/07/01 18:08 ID:o7QgKQo0
そしてモダブのほうが使用頻度が高いため
デッキを組む以上モダブクラス相手を想定しなきゃならん
そうすると相対的にコスト6が弱くみえてくる

74 :名も無き冒険者:04/07/01 18:09 ID:cdWfMtCS
ラヴィスブレイドだけはイマイチだと思うんだがなぁ…
他は使いようによるが、これだとアシで補強するしか道無いからなぁ

75 :名も無き冒険者:04/07/01 18:16 ID:IZvehtwD
>>58
コス6武器全部が弱いとは言ってないんじゃ?

76 :名も無き冒険者:04/07/01 18:17 ID:o7QgKQo0
ラヴィスはなぁ・・・
ダガー計は強さの設定が難しいってのもあるが・・・

77 :名も無き冒険者:04/07/01 18:17 ID:IZvehtwD
コス6武器の戦闘能力の基準をどれに見るか、だよなぁ。
モタブを基準とするか

78 :名も無き冒険者:04/07/01 18:19 ID:IZvehtwD
うはw送信ミスwwwおkkwwwwwww

〜スプニくらいを基準とするか。
漏れとしては、高コスエネミーの方も再考してもらいたいがな。

79 :名も無き冒険者:04/07/01 18:22 ID:o7QgKQo0
パラメータはパラメータで大事だが、能力の優劣の判断が甘いんだよな
能力封印っていうのはこのゲームではトップクラスの能力だしな
スプニはパラメータはいいが重量アイテムっていうデメリット能力と
飛行キラーという決して優秀な方ではない能力がついててバランスがとれてる

80 :名も無き冒険者:04/07/01 18:46 ID:wbYl+B0q
ヒトガタ・・・

81 :名も無き冒険者:04/07/01 19:03 ID:ul6SoQnb
アイアン・・

82 :名も無き冒険者:04/07/01 19:03 ID:8LWQJaMM
ヒトガタこそ能力封印があってるような
それに折角攻撃範囲広いのにAP+0ってのが納得いかん
あとスプニはちょっと弱くないか?重量アイテムは結構痛い。
飛行キラーじゃなくて、銃キラーとかだったらいいかも


83 :名も無き冒険者:04/07/01 19:04 ID:8LWQJaMM
すまんさげ忘れた…orz

84 :名も無き冒険者:04/07/01 19:07 ID:cdWfMtCS
マヒもついてて欲しかった…
アイアンよりAPが低いが、TPDEFに強いスプニ
高いAPを持つが、TPDEFでヒラリのアイアン
重量武器としてはどっちも結構良いと思うが、アイアンは範囲が魅力だな…
まぁ、ロボしか使えないっつうのがあるけど。

85 :名も無き冒険者:04/07/01 19:07 ID:o7QgKQo0
ヒトガタはひでぇな
Cソサラやモダブからするとゴミでしかない
コスト5でHPさがるならまだ使うかなぁってぐらいだ

86 :名も無き冒険者:04/07/01 19:11 ID:X7CR/CQF
ここで話を聞いてると、みんなすごいデッキ作りも上手く
戦術もばっちりで、俺なんかが太刀打ちできる相手では
ないように思えるけど、トナメとかでてる?(2−2の)
勝率とか、トナメ関係の現在の状況とか聞きたい。

自分はトナメは、タッグ相手をその場で募集するぐらいで
遊んでるってかんじかなー
このごろ、露骨な属性統一アークズデッキが少なくなって
きている雰囲気があるな。
たまに、ダブルオーガンで森統一とかを見るぐらい。
あとは、ハンターでは、サポートをスクイーズで互いにはるデッキ

シングルはどんなのが流行ってるのかねえー


87 :名も無き冒険者:04/07/01 19:20 ID:JTu5VSMC
モマエラ
はっきりいって馬銃弱いぞ

88 :名も無き冒険者:04/07/01 19:23 ID:IZvehtwD
>>85
コス5にはガル羽という優秀カードがあるんだが・・

89 :名も無き冒険者:04/07/01 19:29 ID:FWLLt+Pu
>>87
ダイスボーナス×2分、AP上昇だぞ

仮にダイスBが4とすると、4×2+1で9になる
これにヘビーアタックをあわせて計14ダメージ
つまりコンパニ一発で破壊 うはwwwいらねwww



90 :名も無き冒険者:04/07/01 19:30 ID:ZHhAMoQC
>>86
シングルも機械統一とか露骨なのは
あまり見かけなくなったかな
流行は・・・モタブ・・かな?(´・ω・`;)

91 :名も無き冒険者:04/07/01 19:35 ID:4ELi1ZwF
>>89
ダイスボーナスが+4になってる時点でわざわざ馬銃使わんでも普通に勝てるだろ。

92 :名も無き冒険者:04/07/01 19:37 ID:8KnSsa6K
つか糞日はいつになったらカドレボする気だ?

93 :名も無き冒険者:04/07/01 19:48 ID:JTu5VSMC
ていうか馬銃を使ってる奴見たこと無いんだが
Wカノンは「ネタw」とかいいながら使ってるやついたが

94 :名も無き冒険者:04/07/01 19:59 ID:NlxHMqMg
観戦してて
モダブとラコ杖装備して
メギド3枚、ギゾ3枚入れてるイノリスデッキがあった

95 :名も無き冒険者:04/07/01 20:08 ID:IZvehtwD
>>94
で?

>>93
sageれ

96 :名も無き冒険者:04/07/01 20:09 ID:rvTbnqdW
ヒトガタの範囲はシンプル対策にしか使えんな
もっともシンプル使う奴ほとんどいないから
意味ないけどな。

97 :名も無き冒険者:04/07/01 20:13 ID:o7QgKQo0
Wカノン使って「ネタw」っていう奴知ってるよ
ロストしてからクレクレで復旧したらしく、
最初は「俺を低レベルだとは思わないでね」といってたが
一度も勝てなかったせいか「皆えぐいデッキ使うね」っていう捨てセリフを残して退室
その後なにげなく部屋みてたら一桁レベルしかいない初心者部屋で得意そうに振り回してたな

98 :名も無き冒険者:04/07/01 20:20 ID:cdWfMtCS
ヒトガタってヒトガタコシキだよね
何か今回のレボ弱体話でダイス+のコストageってのがココでも出てたから
レボするんだったらヒトガタも強化しないと完全にCケインやらモタブやらに食われそうだなぁ
HPage・AP3くらい?
ランダムTPで初期TP2ってのは結構イイんだけど、やっぱ実戦だとねぇ
TPパワーついてないし、能力封印に無力だし。

馬銃ももっと違う能力にして欲しかった

99 :名も無き冒険者:04/07/01 20:46 ID:o7QgKQo0
結局の所すでに一つ変更するなら他にも変更しなきゃならんから
全体的な調整が必要なんだとおもう

大会終わってもカドレボ告知がないのはその案をねっているんだと信じたい
決して見捨てられたんじゃ・・・

100 :名も無き冒険者:04/07/01 21:02 ID:F3n5polV
ゲームシステムで思うんだが
このゲーム先攻がかなり有利だと思うのだが.
試合してて先攻のほうが勝率高いと思う.

有利な点は
アークズだと先に敵,自分の目の前をとれる
タッグだと平均9コスも設置Fキャラ差がつく
アシストを先における
タイムアップ時の勝利条件のうちのひとつを満たせる

とかが有利で,後攻側の先に攻撃できるメリットを目の前取りやアシストで潰せる.
先攻はマリガン無しか後攻はマリガン2回できるとか,
先攻ATKはマイナ1ぐらいがよかった.6連続先攻取れなかったヒキヨワより.

101 :名も無き冒険者:04/07/01 21:03 ID:cdWfMtCS
そういえば公式でイラスト五輪のノミネート作品出されてるな。

No120オモシレエ

102 :名も無き冒険者:04/07/01 21:14 ID:OABItGhI
>>101
No.120激ワロタ。

なにげにNo.72もオモロイ。
「オマエダ!オマエダ!」

103 :名も無き冒険者:04/07/01 21:19 ID:iqgyP9RW
いつから同人ソフトに成り下がったんでしょうねぇ


104 :名も無き冒険者:04/07/01 21:24 ID:VycY1A4H
No.72、えらいワロタ
でもあの投票形式で票は集まるのかいな?

しかし普通にカコイイ絵が少ない気がせんでもな(ry

105 :名も無き冒険者:04/07/01 21:26 ID:jhxcBJtg
ハッキリ言ってレベル低いな。
知り合いの絵に友情票いれてお終い。

106 :名も無き冒険者:04/07/01 21:41 ID:VYNNPqo+
ばっか藻前等、スペシャルエントリーその1の方々に票入れないでどうする!

107 :名も無き冒険者:04/07/01 21:45 ID:w9nfUnFM
めちゃめちゃなごむな…スペシャルエントリー。
ひかるちゃんのマグに1票入れるぜ!

108 :名も無き冒険者:04/07/01 21:55 ID:8u5j+fyP
スペシャルエントリー4番の子、
たぶん俺より上手いよ、うん。

109 :名も無き冒険者:04/07/01 22:21 ID:o7QgKQo0
俺は後攻は最初だけリッチもしくはダイスブーストになってるかをつけたらよかったと思う

110 :名も無き冒険者:04/07/01 22:22 ID:NlxHMqMg
メガネっ子レルミにハァハァしていいですか?













漏れこんなのに弱いんだorz

111 :名も無き冒険者:04/07/01 22:48 ID:Jul0rCB0
ぎゃざCUPよりこっちの方が成功に近いな

112 :名も無き冒険者:04/07/01 22:48 ID:VycY1A4H
なんかリアルタイムで更新されとる…?
どんどん組み換えられて、スペシャルエントリーが6まで増えてヴィヴィ&メモル枠まで出来てますが。
そこまで増やすならいっそ全部区分けしてまえー。

しかしブレイクって結構人気あるんだな…。

113 :名も無き冒険者:04/07/01 22:53 ID:V9SwoLN/
誰も>>89に突っ込んでないから漏れが突っ込んでやろう
馬銃のライトカラーよく見れ。というかこいつ釣りだろ。
ということはうはw漏れつられtwww

114 :名も無き冒険者:04/07/01 22:53 ID:VYNNPqo+
>112
おそらくスペシャルエントリーのそれぞれの中の何枚かは
特別賞受賞決定してるんだろうな…。
それが「厳正な一次審査をおこない」なんだと思われ

スペシャルエントリー入りだったから没られたかと思ってドキドキした(*´д`)=3

115 :名も無き冒険者:04/07/01 22:59 ID:NlxHMqMg
ttp://www.sonicteam.com/pso3/illust/entry/081.jpg
何かに惹かれた

116 :名も無き冒険者:04/07/01 23:12 ID:o7QgKQo0
絵の話題のほうが荒れないのは確かだな
EP3にはほのぼのした話題あがってこねぇからなぁ

117 :名も無き冒険者:04/07/01 23:13 ID:CWKW2PR/
まぁ、組織票入るコネ持ちが金賞なんだろうな…ツマンネ

お前ら、どうせならこのスレの住民全員でNo.120に い れ な い か ?

118 :名も無き冒険者:04/07/01 23:17 ID:irVYWP2p
120は確かに面白いがネタ絵なんで
あれが金賞というのもなんだか・・・

119 :名も無き冒険者:04/07/01 23:19 ID:CWKW2PR/
一部必死な応募者が紛れ込んでいるか?やめておけw

120 :名も無き冒険者:04/07/01 23:25 ID:YmyZqAAL
24が俺のエロス大賞

121 :名も無き冒険者:04/07/01 23:35 ID:iuB1Oe11
24てPSOのエロ同人書いてた人じゃね。

122 :名も無き冒険者:04/07/01 23:36 ID:/Ak/Oc5t
俺はNo.36のキャシの尻にエロ大賞あげたい。

123 :名も無き冒険者:04/07/01 23:43 ID:NlxHMqMg
イイ尻ですね(*´Д`)

124 :名も無き冒険者:04/07/01 23:50 ID:l6KV3NkE
藻前ら投票するとすればどれにする?
真面目に投票するとすれば漏れは
SP2−6 No.105 No.99
なのだが

125 :名も無き冒険者:04/07/01 23:52 ID:gv+uSxEw
No.31見て和んだ(*´д`*)ハァハァ

126 :名も無き冒険者:04/07/01 23:59 ID:X7CR/CQF
これで、Toumiの描いた絵が
福男作戦によって、大賞とったりしたら
笑えるな


127 :名も無き冒険者:04/07/02 00:11 ID:7aQQiu6z
PSOBB本ヌレが撃沈したのでここ荒らしますねww

128 :名も無き冒険者:04/07/02 00:40 ID:ZRo32ZKF
1レスの荒らし有難う御座いました!

129 :名も無き冒険者:04/07/02 01:39 ID:qKBjHUJL
>>84
実際に使うとわかるが、スプニとアイアンの違いはもっと別の所にあったりする。

アイアンは完全にAC不可なんで、その点も苦しい。
しかし膨大なHPと銃半減のせいで、実はハンタのRAに対してとてつもなく堅い。
重量だが、タッグなら範囲と堅さが結構生かせる。

スプニはTPデフに強いだけじゃなくて、テクも割と普通に強い。
あんまりやらないだろうが、不意を付いて不変バータとか(クランツで7点)

てか、RAは本来レンジに優れる代わりに機動力は低くあってもおかしくないんで
ある意味最も重量持ちの武器がふさわしいと思うんだが…

130 :名も無き冒険者:04/07/02 02:42 ID:wPP9wkEV
スプニとアイアンはあれでいいと思うがなぁ
コシキは可哀相だけどな
モダブとコシキを比べるとレンジ以外全てにおいて負けているコシキの存在に気づく

131 :名も無き冒険者:04/07/02 02:55 ID:b5L+c/Ce
重量、鈍足は1マスにつきATK2ではなく
2マス進むのにATK3、3マス進むのにATK4、と
1余分にかかる仕様にしてほしかった。

あまりにも重すぎる。

132 :名も無き冒険者:04/07/02 02:58 ID:b5L+c/Ce
アイアンはロボRA専用なので特に強くしてあげて欲しい。
これ使いたくてロボ使う、みたいな性能の。

133 :名も無き冒険者:04/07/02 02:59 ID:7RmNYu2x
>>131
たしかに「大振り」と同じ+1の設定でよかったよね。
2歩進むことすらキツくなるのはさすがに重すぎる。

134 :名も無き冒険者:04/07/02 03:03 ID:8N9OZF/N
メリキュスって微妙だよな
あんなもんだしたら一気に敵本体を叩かなきゃこっちがやられちまうってのに
リーダー回復はないだろ…
回復してる間に本体やられそうだと思うのだが…
オーガンならもちこたえたりするんだろうか?

135 :名も無き冒険者:04/07/02 03:21 ID:wPP9wkEV
メリキュスはモルフォスとアンガス専用みたいなもんだ

136 :名も無き冒険者:04/07/02 04:05 ID:kKPyIhYp
ペネしたらそこそこ強そうだが
コス7の性能とはあまり思えんな。
まだ犬使った方がマシだ。

137 :名も無き冒険者:04/07/02 04:18 ID:JUCpaRtW
荒れないならそれに越したことはないので、イラコンの話題多めでもいい…
真面目に投票するなら72、104、SP5-1…かなあ俺は。

まあ組織票は予想してるから
>応援を基準にソニックチームにて審査。
なんだろう。

138 :名も無き冒険者:04/07/02 04:21 ID:JUCpaRtW
ぎゃー。スマソ、サゲ忘れた!

逝ってくる…介錯は宜しくNA!
……いや本気でごめんなさい。

139 :名も無き冒険者:04/07/02 04:24 ID:b5L+c/Ce
モルティスをモルフォスと言う奴大杉でつよ

140 :名も無き冒険者:04/07/02 04:30 ID:kKPyIhYp
>>137
荒れないかもしれんが
盛り上がりもせんからなぁ・・・
応募者さんこんばんは^^で終わるし。

('A`)カドレボマダー?

141 :名も無き冒険者:04/07/02 04:37 ID:jeWMkzS3
>>140

一生きません^-^

142 :名も無き冒険者:04/07/02 05:35 ID:SgvKUlEP
苦し紛れにザンバ2本装備したら、1歩移動するのにコスト4必要だった・・orz

143 :名も無き冒険者:04/07/02 07:09 ID:xj8VO9qE
>>132に同意だ。
アイアンに限らず、ロボ専用で強力なのが無いんだよな。
Tサイコガンはホドヨク(?)強力なのに・・・

現状だとロボ専用の盾くらい 有っても良さそうなんだが。
玄武のアクション破壊に対して 「能力封印」付いてる盾で
ロボ専用ってのもいいな・・・



144 :名も無き冒険者:04/07/02 09:58 ID:hMWWS92I
72はK先生かなー

145 :名も無き冒険者:04/07/02 10:24 ID:sCOVHiAO
とりあえず
馬銃を全AC使えるようにしれ
コスト6であれじゃネタにしかな乱売

146 :名も無き冒険者:04/07/02 10:27 ID:axEW3swv
No.85は2ちゃんねらーかな・・・

147 :名も無き冒険者:04/07/02 12:00 ID:sCOVHiAO
見習いフォース様がやってくれました

デルリリー S コスト5 DF
 ■  (複数)HP5
□■□     AP0
□◇□     TP0
□□□     MV0
小キャラ即死
大キャラ即死
重装備乱撃
動けないから放置ケテーイ
しかも能力封印の前にはカス

メリカロル SS コスト7 AB
■■■ (複数)HP2
■◇■     AP0
■■■     TP0
        MV1
攻撃AC不可
無条件即死(ぇ
超大振り(AKTの際使用コストが2増える
迅速
無条件即死っつっても9なきゃ出したターンに攻撃できないので次のターンで
離れられるか殺される。
 
ほんと公式のやつらは面白い奴らばっかだな

148 :名も無き冒険者:04/07/02 12:02 ID:sCOVHiAO
あー
2使うわけじゃなくて2増えるのね
じゃ出したターンに攻撃できないからまさに糞だな

149 :名も無き冒険者:04/07/02 12:03 ID:sCOVHiAO
>デルリリー
白百合一族(?)に新たな家族が…。
これは相当凶悪ですね。
小キャラ・大キャラ即死とは!
コスト5の上、体力が低いとはいえ、
攻撃力は抜群ですね。
露払いにはうってつけです!

>メリカロル
うお、これまたエクストリーム系の投稿だ…
でもこういう極端な性能をもつキャラは
私はけっこう好きですね。
無条件即死がやたら光ってます。
それなりにダイス運が必要ですが、
使いこなせれば誰よりも仕事をこなしてくれそうです!
 
Sinさん大変お気に入りのようです

150 :名も無き冒険者:04/07/02 13:13 ID:hYa7JVR9
何か話題が複数で…(;´д`)

虎の時のデルリリーって
コス6AP6TP9MV0ライフルレンジ
即死(ダイス目6以外)・Fキャラダメージ(毎ターン-1)
だったっけ?コレなら別にいいが…
HPと複数だったかどうかは失念。

アイアンは…うーん。
ロボRAのステラだったらパワーメーザー。
だったらガイキルドだったらアイアン。みたいな感じにして欲しかった
大振り持ちだと重量の制限受けない、とかさ。

151 :名も無き冒険者:04/07/02 15:37 ID:DdovBzBB
アイアンはAP15でイイと思う

152 :名も無き冒険者:04/07/02 15:42 ID:sCOVHiAO
高!!
冗談だよね?

153 :名も無き冒険者:04/07/02 16:13 ID:DdovBzBB
冗談じゃないよ。アイアンはAC不可でただ普通にこうげきするしかないしTPで完全無効、重量アイテムと大振りで1ターンに1回の攻撃が限度だろう。さらにロック3がつけれない為コンパニオン、カウンターの恐怖がつねにつきまとうし

154 :名も無き冒険者:04/07/02 16:23 ID:VMvaZoXw
寝言キター

155 :名も無き冒険者:04/07/02 16:28 ID:IYNoigjR
アイアンが対D武器だと思い込んでると、そういう意見になるのも無理はない。

騙されたと思っていつものデッキに一枚入れておいて
相手がレンジャーだった時に装備してみるといい。
マジ堅い。もう堅いなんてもんじゃない。
AC使えないからこいつとセットで入れるべきカードは特にないし
(強いていえばハーフディフェだが、無くても十分)

156 :名も無き冒険者:04/07/02 17:43 ID:0OgMr2jX
エロ&萌える絵おおくね?

157 :名も無き冒険者:04/07/02 17:49 ID:sCOVHiAO
TP3つけてくれるだけでおじさん感動ものだよ

158 :名も無き冒険者:04/07/02 18:26 ID:wPP9wkEV
>>153
とりあえずこんな奴がいる以上今のアイアンは適正

159 :名も無き冒険者:04/07/02 18:42 ID:3tvm3XqF
ヤスミ7000のAP下げてコスト4に。
ライフルってコスト5が多いからどうも埋没するイメージが。

160 :名も無き冒険者:04/07/02 18:46 ID:wSisWuUu
アイアンは相手がレンジャーでも弱いぞ

トナメで箱相手に付けてた奴を見たが
攻撃は普通にかわされ、挙げ句の果てに手札に戻されあぼ−ん。

アイアンをカドレボするならせめて能力封印を付ける事位だな。

161 :名も無き冒険者:04/07/02 18:48 ID:hYa7JVR9
ライフルは結構かたよってるからなぁ…
コス4ライフルってAC不可のホリレイとフロシュだけだしねぇ
AP3ぐらいの安定した強さのライフルが欲しいねぇ
ウォルスは…まぁ尖ってるけど脆いし。
赤セみたいなライフルが欲しいな。

162 :名も無き冒険者:04/07/02 19:27 ID:YbJAa1uy
アイアンが強化するほど弱いならIベルラはどうなるのかと

163 :名も無き冒険者:04/07/02 19:54 ID:YI5Unmee
そこはRAの特化を避けるために調整したとしか・・・まあFOの天下だけど

164 :名も無き冒険者:04/07/02 20:15 ID:BNeUqIt6
>>160
それはただTPデフとハリセン?が強力なだけかと。
そのへんの調整のが重要でアイアン自体は問題ないと思う。

165 :名も無き冒険者:04/07/02 20:46 ID:PQms5iu5
ハリセンカドレボでコス2に修正キボン

166 :名も無き冒険者:04/07/02 20:48 ID:Y+wGPNLP
ぴぃえすおぅかふぇにまた画像上がってるな。
Eカードはコレで全部か・・・?

167 :名も無き冒険者:04/07/02 21:07 ID:L8qjfUaM
ドルムオルムはほとんどトライアルのままなのな。早くでねぇかなぁ・・・

168 :名も無き冒険者:04/07/02 21:17 ID:Omakt6i/
>>165
ハリセンがコスト2で、ダイスフィーバーがコスト3になれば多少はバランスよくなるかな

もしくはハリセンコスト1のままで、ダイス目を6に引き上げるか
6になればかなりきついし

169 :名も無き冒険者:04/07/02 21:46 ID:PQms5iu5
なるほど、そすればソニックナックルも少しは見向きされそうだw

170 :名も無き冒険者:04/07/02 21:49 ID:xj8VO9qE
ハリセンはカドレボでEカードに・・・・
・・ならんわな。


171 :名も無き冒険者:04/07/02 21:50 ID:PQms5iu5
Iベルラ、レンジを前方3*3に修正キボン

172 :名も無き冒険者:04/07/02 22:00 ID:lFQ1XMeu
レンジとか能力の内容のカドレボは無理なんじゃないか?
むかーしのWカノンの巻き込みが発生してないとこを見ると
能力のON/OFFは可能のようだが・・

173 :名も無き冒険者:04/07/02 22:09 ID:2VF8nqlp
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9833/1073066730/l100

イラストコンテスト関連の話題はここでもよさげだな

174 :名も無き冒険者:04/07/02 22:14 ID:45PSQE69
わかった!!

ハリセンコスト2にしろ=オルランド死ね

175 :名も無き冒険者:04/07/02 22:16 ID:JUCpaRtW
174よく言った!

176 :名も無き冒険者:04/07/02 22:32 ID://Hu+82a
ハリセンのコストを2にしてセイバーのコストを1にすれば無問題

177 :名も無き冒険者:04/07/02 22:44 ID:45PSQE69
ダガーもコス1でいいよなぁ。
それでも普段は使われないだろうし。

178 :名も無き冒険者:04/07/02 22:47 ID:4EJWHPm+
>>177
毎ダメ無いとシルファ強すぎ。
却下。

179 :オル使い:04/07/02 22:48 ID:1Y2KuMK2
コス1剣候補
セイバー、トイハン、ブリュ、スライサー、ダガー

ハリセンをコス2以上にするなら上のうち2つくらいコス1にしてくれ

180 :名も無き冒険者:04/07/02 22:50 ID:vF+hscCR
>177
さすがに、ダガーコスト1はまずいな
マグやアシストで強化しつつ
ダガーで特攻するデッキばっかりになるぞ

181 :ペコ使い:04/07/02 22:50 ID:2E+KIyp7
っつーか俺様の出番は?

182 :名も無き冒険者:04/07/02 22:51 ID:hYa7JVR9
オル自体のAPを2にするってのはダメなのかねぇ?
テイフーも2だし(まぁHP低いけど)さぁ。
コス1増やしたってシルファがアレだし…

183 :名も無き冒険者:04/07/02 22:53 ID:vF+hscCR
>182
もし能力を変化できるのなら
オルランドにレンジ不変があれば
いいのになぁと思う。
ムサシ系の使い勝手がはるかに向上していい感じだと思う。

184 :名も無き冒険者:04/07/02 22:55 ID:4EJWHPm+
セイバーならコス1でも良いのにな。
HP2AP1TP0くらいでさ。

185 :ペコ使い:04/07/02 23:38 ID:2E+KIyp7
おいこら無視すんな

186 :名も無き冒険者:04/07/02 23:46 ID:wPP9wkEV
結局現状のEP3には不満多すぎるからバージョン2出せよってことでFA?

そしてソニチからすりゃ儲からねぇからやってらんねぇで終わり

187 :名も無き冒険者:04/07/02 23:58 ID:sCOVHiAO
俺達は見捨てられたんじゃない…
すでに見捨てられていたんだ…

188 :ペコ使い:04/07/03 00:05 ID:Ku88rldf
お前らいい加減にしろよ

189 :名も無き冒険者:04/07/03 00:15 ID:giavckRv
楽しめないならやらなければいいんじゃないか?
無理してやることないだろ
漏れは楽しんでるからまだまだやるが

190 :名も無き冒険者:04/07/03 00:18 ID:CEouKD6n
         , -─‐- 、.
        /   ,r─--ゝ、     
.       ,'   /    --\   
       l    \  ─‐-  〉   
.       l   i⌒i|    ━ /    色々カード想像しちゃってさ…… ソニチに提案しまくりたい……!
       |   | h |!     `ヽ    だろ…? だけど…… ちょっと自分はただのプレイヤーだから…
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)  こっちの……… 公式で妄想するだけで我慢するって言うんだ……
      |.    / |   l`====ゝ    ニャン丸君…… ダメなんだよ……! そういうのが実にダメ…!
    /\   /  l   ヾ==テ
    /\. \/   ヽ、.___,ノ 
  /    \. \   /     
 /      \  \ /      
/      _/ \  l        
     /   `ヽ.\|


191 :名も無き冒険者:04/07/03 00:23 ID:DegNCtW/
オルはシルファと比べたら、個人で弱いのは仕方ないと思う。
団体でならAP4は確保しやすいと思うが、
重装備乱撃のギゾとメギドが便利すぎるために格好の餌食。
かといってAP2にすると今度はテイフーと先生も強化しないとだし、
いっそMV4とか、あるいはカトラリやザンバを強化するか…
>184
コス1でAP持ちはシルファ強化するだけだと思う。
個人的には使いどころの薄いソードをコス1AP0にしてほしい。

192 :名も無き冒険者:04/07/03 00:32 ID:CEouKD6n
         , -─‐- 、.
        /   ,r─--ゝ、     
.       ,'   /    --\   
       l    \  ─‐-  〉   
.       l   i⌒i|    ━ /   
       |   | h |!     `ヽ    
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)  ようするに
      |.    / |   l`====ゝ    オルランドは雑魚キャラってことだろう?
    /\   /  l   ヾ==テ
    /\. \/   ヽ、.___,ノ 
  /    \. \   /     
 /      \  \ /      
/      _/ \  l        
     /   `ヽ.\|


193 :名も無き冒険者:04/07/03 01:19 ID:VcvBXqJ3
オルランドの能力変更

HPが半分以下になったらAP+1

194 :名も無き冒険者:04/07/03 01:21 ID:VcvBXqJ3
HP半分以下になる→AP+1→レスタ等でHP回復→再び半分以下になる→再びAP+1

こんな能力どうよ

195 :名も無き冒険者:04/07/03 01:24 ID:CEouKD6n
         , -─‐- 、.
        /   ,r─--ゝ、     
.       ,'   /    --\   
       l    \  ─‐-  〉   
.       l   i⌒i|    ━ /   
       |   | h |!     `ヽ    
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)  ようするに
      |.    / |   l`====ゝ    オルランドは何か能力加えなきゃ雑魚ってことだろう?
    /\   /  l   ヾ==テ
    /\. \/   ヽ、.___,ノ 
  /    \. \   /     
 /      \  \ /      
/      _/ \  l        
     /   `ヽ.\|


196 :名も無き冒険者:04/07/03 01:31 ID:GljMoNZM
おいおいお前等。まさか本当にオルが弱キャラだと思ってるのか?
あいつは強化の必要はない。
個人でも十分強いというか
剣数なんぞ自分一人で自家発電できる。

というか乱入でオルを使って相方の剣に期待したことないな。

197 :196:04/07/03 01:33 ID:GljMoNZM
でもハリセンがコス2になると悲しいので
代わりのコス1剣は増やしてね

198 :名も無き冒険者:04/07/03 01:43 ID:VEVDeuNO
オルみたいに鬼になれる可能性のあるキャラは設定が難しいんだよな
一番いいのはハンドガンの剣バージョンを作ることだと思う

199 :名も無き冒険者:04/07/03 01:51 ID:lbkT9P+A
パリーがあれば神になれる気がする。
・・・ギャザーだっけ?

200 :名も無き冒険者:04/07/03 02:00 ID:4aOIIjDV
たぶんギャザーかな。
乱撃された時、武器一個だけ食らうやつでしょ?

201 :名も無き冒険者:04/07/03 02:00 ID:VcvBXqJ3
オルなんて弱いだろ・・まあ武器壊れなければ強いけど

トルネード来たらどーするのよ

202 :名も無き冒険者:04/07/03 02:01 ID:VcvBXqJ3
カラドだして云々はわかりきってるから

203 :名も無き冒険者:04/07/03 02:03 ID:GljMoNZM
トルネードはデュエガでかわせる、カラドでもOK

つかオルが弱キャラとかいう議論まじありえないんだが・・・
知り合いの超強いオルと乱入部屋で毎日死闘を繰り広げてたのは一体なんなんだと思わされる

204 :名も無き冒険者:04/07/03 02:07 ID:GljMoNZM
>>202
わかってるなら聞くなよ

205 :名も無き冒険者:04/07/03 02:11 ID:VZU5vgl4
ギブルス+の殺戮孝行と
もう片方の能力がわからん・・・
コイツが死んだらASキャラのMVが1になるってことかな。

206 :名も無き冒険者:04/07/03 02:13 ID:GljMoNZM
ギブルス+を倒した、敵の本体SキャラのMVが6ターン1になるってことだろう。
ハンターズ相手にしか意味がないな

207 :名も無き冒険者:04/07/03 02:19 ID:nYfFQSwa
>>206
なるほどサンクス
コス6にしちゃ戦闘能力も大した事ないし・・ダメだこりゃ('A`)

208 :名も無き冒険者:04/07/03 02:34 ID:CEouKD6n
         , -─‐- 、.
        /   ,r─--ゝ、     
.       ,'   /    --\   
       l    \  ─‐-  〉   
.       l   i⌒i|    ━ /   
       |   | h |!     `ヽ    
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)  ようするに
      |.    / |   l`====ゝ     ソニチはもうカドレボしないんだろう?
    /\   /  l   ヾ==テ      
    /\. \/   ヽ、.___,ノ 
  /    \. \   /     
 /      \  \ /      
/      _/ \  l        
     /   `ヽ.\|


209 :名も無き冒険者:04/07/03 03:06 ID:6mPZJhai
>203
トルネにデュエガきくっけ?

210 :名も無き冒険者:04/07/03 03:07 ID:p6Tq6WIr
効かなかったような希ガス

211 :名も無き冒険者:04/07/03 04:23 ID:RyAx2OQh
そいやそんなことをまとめたサイトがあったようなー。

212 :名も無き冒険者:04/07/03 06:08 ID:38SYnxc4
超強いオル見てえ

213 :名も無き冒険者:04/07/03 06:14 ID:yVdz17Sy
>203
まぁ、そうかも知れんが、
その知り合いのオルランドデッキで
オルランド→シルファまたはサリガン
に変えた方が強くなったりってのは無い?

もし、そうなら、オルランドである必要は無いわけだし
オルランドが弱くないという証明にはならない。

214 :名も無き冒険者:04/07/03 06:19 ID:yVdz17Sy
結局、オルランドが弱いと言われてるのは
ステータスとして
シルファ、サリガンに食われているから。

剣数ボーナスといっても、
乱撃(メギド、ギゾ)、擬似乱撃(トルネ、エクスプ、マッドネス)
が強すぎな現状では有効に働かないからな。

215 :名も無き冒険者:04/07/03 06:39 ID:GljMoNZM
>>213
そういうのはないねぇ

もしダイス66でも出ようものなら
エクスチェンジを有効活用して
裸から剣4本装備して4回攻撃繰り出したり

カエルムで先手取ってアーク相手だと、DEF2残しつつ
剣3〜4本くらい装備して3マス走ったりする人(;´_ゝ`)

↑の技はダイス運がないとできないけど、
そういう怖いことをしてくる人ってことね。


むしろ個人的にシルファよりオルのほうが数倍怖い・・・

AP0〜2のギゾなんかはデュエガで簡単にかわすし、
カラドも持ってること多いからウィルスやトルネードなんかも安定しない

安定して乱撃が効いたのはガルウィンドでエクスプロかギゾの2拓をせまったり、
モタブでギゾ撃つくらいかねぇ。

でもそういうことをするデッキだとバレたら、
こっちの準備が整う前に速攻仕掛けてくるからなぁ_| ̄|○


乱撃するより1本1本確実に壊したほうが勝てるんじゃないかと思うくらいだよ。

216 :名も無き冒険者:04/07/03 06:47 ID:2pUb+xDy
ガルウィンドでエクスプロかギゾの二択ってどういう事?
それって何か二択になる・・・のか?

よくわからんがいくらモタブが強くても手数で不利になる事は多いだろうし
Sキャラがイノリスっぽいと予想できるのだが
ラコ杖とかコス2杖で手数で行けばそんなに苦戦しそうもないような。

なんか>>215の状況が変ってかデッキ相性の問題じゃないのかそれわ・・・

217 :名も無き冒険者:04/07/03 06:50 ID:c5NnezWN
>>212
虎やってミ。超じゃないが強キャラだから。

>>214の言う通りかもなぁ
オルの特殊能力として、「重装備乱撃ダメージ半減(防御時)」ってのが
ついてたら使いやすいかもなぁ・・・

それか、「剣ダメージ半減」が特殊能力だったら使えそうなんだが・・・
(・・・でも、「剣ダメージ半減」ついてたら強すぎか・・・)


218 :名も無き冒険者:04/07/03 07:19 ID:GljMoNZM
カラド持ってるか持ってないかの差ね。>2拓
TPは効かないしウィークでも2通るからねぇ

>>オルの特殊能力として、「重装備乱撃ダメージ半減(防御時)」ってのが
>>ついてたら使いやすいかもなぁ・・・

それは強すぎる・・・

219 :名も無き冒険者:04/07/03 07:41 ID:Itk4OicI
>>211
ttp://ec.uuhp.com/~sin_ep3/ep3/ex_d.htm

220 :名も無き冒険者:04/07/03 07:45 ID:yVdz17Sy
>215
なるほど、なかなかのオルランド使いみたいだね。
そういう友達は大切にな。

ただ、>215のデッキとの相性の問題かなとおもったりもします。
>216の言ってるように、能力封印をいれるとかね

あと、ちょっと嫌らしい方法としては
オルランドにスクーイズ使って
強制AtkDef入れ替えも楽しいかも。


221 :名も無き冒険者:04/07/03 08:05 ID:c5NnezWN
>>218
でも、現状のオルだと「弱い」と思う。

重装備乱撃ダメージ半減ってのは確かにやりすぎだが
現状のAPを元に戻したら・・・


現状だと重装備したら遠くからギゾが来るし、4個装備したらタチマチ裸。
3個装備だとシル以下の攻撃力。
TPが0の為相手もTPDFが出しやすい。

単純に、攻撃に特化できないキャラだから、防御で特化すれば
イイと思ったんだが・・・強すぎるか・・・。


222 :名も無き冒険者:04/07/03 08:31 ID:yVdz17Sy
>221
なかなか難しい所だねぇ。
防御に特化(?)だと、裸時に低コスト半減のサリガンがいる訳だが、
仮に重装備乱撃半減がオルランドに搭載されれば
今度はサリガンの出番がなくなりそう。

ただでさえ、サリガンの低コスト半減のメリットを受ける事って少ないしね。

223 :名も無き冒険者:04/07/03 08:42 ID:bnMJdo2i
重装備乱撃半減ちょっとイイナーと思った。もちろん机上だが。

現状いくら乱撃対策してもDガやカラド+ウィークネスでもないと効果が薄い。
TPDやパンチガでは通ったところで甚大な被害を被ることが多いほどに
守りが弱いからだ。

Dガやカラド+ウィークネス使えってだけの話だがね。

224 :名も無き冒険者:04/07/03 09:09 ID:GljMoNZM
能力封印?ラコギゾならデュエガで簡単にかわされるけど。
ノダチはやチェインはTPかな。
相手のオルがDEF2だとモタブやガルウィンドなんかじゃない限り
乱撃が決まるというイメージが全く見えない。

スクイーズでエクスチェンジ発動は何度も狙ってるけど発動したためしがあんまりないな。。
確率的に言えば大分低いしなぁ

>>221
むしろ攻撃に特化しすぎなんですが。。
サリガンには確かに弱いなぁ

まぁ、俺が言いたいのは弱キャラってことだけは絶対にありえねえってことで(;´_ゝ`)

225 :名も無き冒険者:04/07/03 09:24 ID:bnMJdo2i
>>224
俺のオルは短絡的に乱撃対策に特化してるからだけど
相手がRAやFOの場合、乱撃に固執せず
遠距離からペチペチされる方が痛かったりする。
なんとしても
相手ターンを無傷でやりすごす→自ターンで総攻撃
と行きたいのだが、そこで一個でも壊されたり(AP減少)
間合いが離れていたりすると一気にシナリオが崩れてしまう。

何度も言うが低コストイッパイなればこそハンドガン射程が生きるので
シルファやキルリアの方が遥かに効率いいのよ・・・

226 :名も無き冒険者:04/07/03 09:57 ID:CEouKD6n
         , -─‐- 、.
        /   ,r─--ゝ、     
.       ,'   /    --\   
       l    \  ─‐-  〉   
.       l   i⌒i|    ━ /   
       |   | h |!     `ヽ    
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)  ようするに
      |.    / |   l`====ゝ     オルランドでコンビくんでも
    /\   /  l   ヾ==テ       ちゃっかり強くないって事だろう?
    /\. \/   ヽ、.___,ノ 
  /    \. \   /     
 /      \  \ /      
/      _/ \  l        
     /   `ヽ.\|



227 :名も無き冒険者:04/07/03 10:18 ID:Ku88rldf
短絡的だが


コス1 剣

男性生身Hu専用
HP2
AP0
TP0
能力封印

こんなアイテムあったらなぁ〜と思う

228 :名も無き冒険者:04/07/03 10:34 ID:/Opk4L+h
個人オルランドは弱いぞ・・そいつが強いんじゃなくモマエガヨワイダケ

229 :名も無き冒険者:04/07/03 10:50 ID:UOGvlA7H
うーん
カラド・ヴィジャヤ・マグ・バリアで固めてMV3シルファ 
みたいな感じのと
コス2帯(ソード・スライサー・パルチザン等)+カメレオンサイス
ってのどっち使ってる?
俺前者使ってるんだけど…
AP0〜3まで揃ってるからDガ使いやすいし、相方が剣装備すると良い感じ
後者はなんかなぁ。すぐ剥がされるんだよねぇ

普通にシルファ+スタミナの方が安定してっからなぁ。
乱撃に弱い分AP4になるぐらいでもいいんじゃないだろうか…

230 :名も無き冒険者:04/07/03 10:54 ID:L8n46wP4
今更なんだけど
ギャザカップ面白いな。
英雄NOBUchanの台詞が写ってたりオーガンだらけで。

231 :名も無き冒険者:04/07/03 11:02 ID:yVdz17Sy
>230
公式みてて思ったのだが
優勝者インタビューってファミ通CUPの時だけなんだな。

これって、残り2つの大会だと
優勝者インタビューがあまりに厨とソニチが判断したってことか?

232 :名も無き冒険者:04/07/03 11:14 ID:7pmzwU2d
>>231
(・中・)皆どっかのカードゲームの漫画みたいにスポーツマンシップあるだろww

と、思ったが最後ですよ

233 :名も無き冒険者:04/07/03 11:17 ID:L8n46wP4
ここにみたことあるような、ないような絵貼っときますね。
http://www.sonicteam.com/pso3/illust/entry/sp6-04.jpg


234 :名も無き冒険者:04/07/03 12:02 ID:c0WkdwdB
>>231
ぎゃざ8月号にNOBUのコメント載ってるぞ。
曰く「みんなの応援やメールが嬉しかったです^^」
メール?あ〜相手の手札が書いてあるメールですか。

235 :名も無き冒険者:04/07/03 12:26 ID:yKA15/9u
>>234
そりゃ嬉しいわな。

236 :名も無き冒険者:04/07/03 13:06 ID:1a4RYVA6
オルランドがいかに弱かろうが【ペコ】よりはマシ、とだけ断言しておこう!
正直コイツでテク使うくらいならメモルやブレイク使うぞ?

237 :名も無き冒険者:04/07/03 13:15 ID:58Ay5pGj
>>236
ペコはアレだ・・・あの容姿が好きな人専用キャラなんだよ・・・
ペコは効率じゃないんだよ。

238 :名も無き冒険者:04/07/03 13:19 ID:gaqTSGvl
>>219
マジサンクス!!!!
お気に入りに突っ込んどきました(*´∀`)

>>236
ペコはコス5でTP4グランツをかませられるんだぞ!('A`)
リオも見てやれって。
てかオーガン以外見てやr

239 :名も無き冒険者:04/07/03 13:51 ID:SHdZkIP6
ヘイズってどうなん? 漏れは使ってるが。
弱くはないがそんな強くもないよなぁ…。

迅速のついたアークズSキャラがいたら面白かっただろうな…。
その代わりAPTP1MV2とかでさ。
スタミナ貼って…うわなにをすr

240 :名も無き冒険者:04/07/03 14:19 ID:HV2/sDbP
アークズSキャラの俺的ランク

オーガン>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>レイズ>>
>>>ブレイク=ルーラ=KC=メモル=ヘイズ>クレイヌ>ペコ>>ルフィナ
>>>>>リオ>>>>>>>>>>>>>>>遠藤

241 :名も無き冒険者:04/07/03 14:26 ID:rJ9ruAko
ペコでテクデッキ組んだが
グランソーサラーってかなりヤバイ能力だな
TP8だが実質TP10だしテクニックでコス1でもテクが撃てる。
ワープあるから囲んでも意味ないしSキャラがアークズだとあっさり終わってしまう。

こいつ入れてる時点でテクデッキだろうからアク破壊対策にデルデプスいれとけばいいし
とはいってもアークズ高コスはこのくらいのほうがちょうどいいのかな。
ただベルラやエグをこいつと比べるとどうしても他が可哀想でな・・。

最後に言っておく、テクデッキでもSキャラをオーガンにしたほう強かった。

242 :名も無き冒険者:04/07/03 14:33 ID:Ku88rldf
あとメギドが2枚入手できたら
ペコで蟹置いて突っ込むデッキを作ると宣言しておこう

なに?
アーク図?
しりませんよそんなん

243 :名も無き冒険者:04/07/03 14:39 ID:rJiC5Jku
>>242
つ「カラド」
カラドは便利杉だよなぁ・・・

>>241
Gソサラとデプスは同時に出せれんぞ。
しかもAP2だからDガードされまくり。
グランツが撃てたら神認定だったんだがなー。

244 :名も無き冒険者:04/07/03 14:46 ID:HV2/sDbP
グランソサラのTP支援がSキャラにも効果あれば
グランツの威力を上げられてウマーだったのにな…
アークズでグランツ使うと弱すぎてコス6の価値があるのか微妙に思えてくる

245 :名も無き冒険者:04/07/03 14:49 ID:Ku88rldf
アーク図でグランツ使おうとする事自体なんか変な気がしないでもないけど
ブレイクのTPは4で阿部はTP3ですよ?

246 :名も無き冒険者:04/07/03 14:59 ID:1a4RYVA6
まぁどっちにしろペコはネタってことでFA?

247 :名も無き冒険者:04/07/03 15:02 ID:HV2/sDbP
>>245
ハンターズでグランツ使う奴はマグで強化するでしょ

248 :名も無き冒険者:04/07/03 15:17 ID:Ku88rldf
>>247
だから、
アーク図でグランツは使うなって言いたいの

249 :名も無き冒険者:04/07/03 15:30 ID:1a4RYVA6
カプカプとプレタ装備してフィックス乱舞の上グランツで削りウマー?

250 :名も無き冒険者:04/07/03 15:51 ID:qGE258G8
当たり前過ぎて誰も言わなかっただけかもしれんが
オルは不変地震にもいい鴨にされるよな。

251 :名も無き冒険者:04/07/03 16:10 ID:hmTfwL92
>>250
話しの流れからして、カラドでAC破壊してデュエルガードで防ぐんじゃないかな。

252 :名も無き冒険者:04/07/03 16:20 ID:LFcCOyfN
そろそろ、ロックオン2使って不変地震やればいいだけだろw

とかいう奴が出てくるだろ

253 :名も無き冒険者:04/07/03 16:34 ID:Ku88rldf
あれ?
KCで不変地震したら対象は単体?

↓敵Sキャラ


■←敵エネミ
■←KC

これで地震したけど対象は敵エネミにしかならなかった

254 :名も無き冒険者:04/07/03 16:44 ID:7CE6jV7H
>>253
そうだよ。

アンティはレンジ内に味方が居ないと使えない(使えればKC自身も回復)
味方までの間に敵が居て遮られると実行不可能。

更にレスタの場合、相方Sキャラ迄の間に居る味方エネミーに遮られると
そのエネミーのみに実行してしまい、Fキャラ無効なのでもちろん何の効果も無し。

255 :名も無き冒険者:04/07/03 16:46 ID:Ku88rldf
マジデーーーーー?

不変地震でライフル射程ウマーとか
メギドでライフル射程ウマーとか
ウィルスで(ry
やりたかったのに

もうだめぽ

256 :名も無き冒険者:04/07/03 16:47 ID:Ku88rldf
あ、ライフル射程&複数って事ね

257 :名も無き冒険者:04/07/03 17:03 ID:giavckRv
KCで地震ってなんかバグなかったっけ?
なんだっけかな・・・

258 :名も無き冒険者:04/07/03 17:22 ID:DegNCtW/
相手キャラとの間に味方がいると、
DEFフェイズに防御カードが出せない(対象として表示されない)
てのじゃなかったか。実際これで防御不能の地震攻撃とかできた気がする。

259 :名も無き冒険者:04/07/03 17:32 ID:DegNCtW/
しかしオルに限らず、カラド+重装備で
デュエガ、TPDEF、ウィークネスてデッキはよく見かけるな。
乱撃に対してはかなり耐性があるが、ダメージ固定にはきつい…
能力封印の盾があれば完全になりそうだが、
バリア+イモでも十分、だろうか?

260 :名も無き冒険者:04/07/03 17:42 ID:p6Tq6WIr
>>258
正解:以前したらばで検証された、っつーか漏れが検証した
○不変地震でガード不可現象その2
あんまり無いが、防御エネミ出してるアー屑Sキャラに不変地震
防御カード出せるのは防御エネミ。でも殴るのはSキャラ
アルェー(・3・)?

261 :名も無き冒険者:04/07/03 17:46 ID:DegNCtW/
>260
マッドネスもそれと同じ現象起こるな。
2ダメとはいえ防御不能は厳しい。

262 :名も無き冒険者:04/07/03 18:13 ID:Ku88rldf
またトナメでノブチャンやらソップが使いそうなネタだなぁ…

263 :名も無き冒険者:04/07/03 18:38 ID:K3ZI+3R/
そういえば破壊後の全体ACってパンチガ減少通ったっけ?

264 :名も無き冒険者:04/07/03 18:46 ID:p6Tq6WIr
>>263
残念ながら乱撃属性が無いため不可だった希ガス

265 :名も無き冒険者:04/07/03 20:49 ID:e4EubV8I
http://www.sonicteam.com/pso3/illust/entry/085.jpg

うほっ

266 :名も無き冒険者:04/07/03 23:26 ID:/HL5IJkB
>>265

ウホッいい絵・・・。
(投票)や ら な い か ?

267 :名も無き冒険者:04/07/04 03:07 ID:uDXFRVsD
そういや何故かウル・ギボンもってないしウルギボンとたたかったことないんだが
でにくいのか?

268 :名も無き冒険者:04/07/04 03:07 ID:sZFXDvAD
くさるほどではないけど
オンヤッテレバデマスヨ

269 :名も無き冒険者:04/07/04 03:23 ID:MGbIlxms
戦った事無いのは多分コス4だったらギボンよりゴリ使うからと思われ
つまり、弱いと。

270 :名も無き冒険者:04/07/04 04:39 ID:fwif5WEy
ウルギボンはテク撃たせればそこそこいける
でも、俺だったらデルデプス出すけどな

271 :名も無き冒険者:04/07/04 10:17 ID:zQelguZC
まとめると
ウルギボン弱い
カドレボ汁!でおっけい?

272 :名も無き冒険者:04/07/04 11:58 ID:iHl22GXx
べつにカドレボしなきゃいけないほど弱くも無いだろ

273 :名も無き冒険者:04/07/04 11:58 ID:qdoQgzfk
ただ役に立たないカードではあるがな

274 :名も無き冒険者:04/07/04 12:10 ID:iHl22GXx
そんな事いったらEP3の半分以上のカードはうわなにsdふぃえfhをg

275 :名も無き冒険者:04/07/04 12:26 ID:t28D8BnQ
ダイス振りなおしのアシスト欲しいな・・
Eでコスト1 ほんの1枚だけでいいんだ・・

276 :名も無き冒険者:04/07/04 12:56 ID:bz38KHTw
いやそれよりもHPを消費してダイスの目を上げることができればよかったな。
HP3くらい消費してATかDFどっちか1上げることできるくらいで。
そうすればオーガン以外のHPの多いアークズを使う意味もあるかもしれん。

277 :名も無き冒険者:04/07/04 13:08 ID:iHl22GXx
つ[ガンナー]

なんか違うか…

278 :名も無き冒険者:04/07/04 13:12 ID:FKgmF/6j
個人的には余ったATKの1/2(端数切捨て)をDEFにまわせれば良かったと思う。
ピンチで6・1とか出た場合、攻撃AC使いまくって一気に逆転を狙う以外に
攻撃を抑え目にしてその分DEFにまわして耐えるという選択肢も取れるし。

279 :名も無き冒険者:04/07/04 13:15 ID:iHl22GXx
つ[エクスチェンジ]

これも違うか…

280 :名も無き冒険者:04/07/04 13:41 ID:0+nT1ycg
>>278
ダイスボーナスついたもん勝ちになるぞ。
むしろDEFへのダイスボーナスは1/2にして欲しかったな。
ATK+2でDEF+1になるように。それかどっち上げるか選択するとか。

281 :名も無き冒険者:04/07/04 13:42 ID:whz7mTO8
ペコをTP4にすればオーガンと釣り合うはず
ブレイク?メモル?シラネーヨ(・∀・)ソンナモン

282 :名も無き冒険者:04/07/04 14:00 ID:p9Fz9lbb
ダイス+1とかは現状でいいとは思うがダイスボーナスはボーナス枠として独立してどちらにも使用可能でいいんじゃないか?

283 :名も無き冒険者:04/07/04 14:54 ID:t28D8BnQ
とりあえずまんk

284 :名も無き冒険者:04/07/04 15:08 ID:zqZquiLn
ウル・ギボン結構良いよ。

原生エネミーは意外にテク適性ある奴が多いので
統一テクデッキを組む時はかなり役立つ。
主軸はもちろんセコセコの青鳥だが
カラド持たれたり小キャラになった時のゴブーマとか
渋いのが結構いる。
破壊対策には万能ゴリ先生やリッチーにマッドネスさせるとなかなか。

もちろん強いデッキではないけど、そこそこ面白いと思うのだ。

285 :名も無き冒険者:04/07/04 15:22 ID:9qPx775y
ウルギボンがどうとかっていうよりもテク主体のアークズデッキが使いづらいんだよな
物理なら手札にテクなくても戦力になるし、ダメージでもヘビスラの方が強い
テクニック持ちのソーサラーとかなら別だけどな〜

286 :名も無き冒険者:04/07/04 15:58 ID:iHl22GXx
>>285が変な事いってますよ

287 :名も無き冒険者:04/07/04 15:59 ID:whz7mTO8
無理してAC破壊対策までしてテク使わなくてもデルデプス使えばいいじゃん
まぁテクこないとなにもできないし、TPdfに激しく弱いが…
つか能力封印エネミーってなんでこんなにクセがあるんだろう
愛鳥だっていきなりだせば殺される仕様で、たいして攻撃力があるわけでもないし…
能力封印付き武器はどれも優秀なのにな

288 :名も無き冒険者:04/07/04 16:17 ID:zqZquiLn
たとえメインはテクでも、
ゴリ先生みたいなオールラウンダーが居た方がいいでしょ。
アークズで破壊に対抗するのなら、
正攻法である封印よりも力押しの方が効果高い。

封印エネミーの脆弱さが目立つのは
やはり遺産等に対してだなあ

289 :名も無き冒険者:04/07/04 18:21 ID:SOMy5lpr
>>288
ゴリがいいってのはわかるが
ゴリとウルギボン両方入れているという>>284のデッキの場合
どっちを優先的に出すかとかはどう判断するんだ?
まさかゴリとウルギボン同時に置いたりするの?

どう考えてもテクは普通に青鳥に任せて、コス4はゴリ置いて
ウルギボンイラネって事になりそうなんだが…

290 :名も無き冒険者:04/07/04 18:27 ID:iHl22GXx
>>287
優秀なのはラコ杖とモダブだけでは?

291 :名も無き冒険者:04/07/04 18:52 ID:uDXFRVsD
>>290
ノダチも捨てがたい。私的にはチェインソードも使える(てか使ってて戦果あり)

292 :名も無き冒険者:04/07/04 19:37 ID:v/fcemJv
チェインは重いけど頑丈だからねぇ…カエルムとか接戦になると結構いいよ。
ノダチはクセがなくて使いやすいし。
一方Dエネミーの封印達はまぁデルデプスはいいとしてラブラッピーがなぁ…
EX少しとはいえ減るし、序盤出してもすぐやられるし…
コス5にして強くして欲しいなぁ

293 :名も無き冒険者:04/07/04 19:39 ID:iHl22GXx
ラブラッピー出したらラコ杖でフォイエ→終
ぬるpp

294 :名も無き冒険者:04/07/04 21:24 ID:t28D8BnQ
これ散々ガイシュツなのかな

赤のマシンガン(乱撃)でノックアウト使用<相手の武器全て行動不可>
次のターン、赤マシンガンでHPアタック使用<相手の武器全破壊>
すると、何故か赤のマシンガンが消える(こちらのSキャラHPは多分減ってない)

念のため、カード履歴見たけど(相手武器は行動不可なので)当然リベンジ等は使われていない
これなんなの?

295 :名も無き冒険者:04/07/04 21:27 ID:SXw1U1zm
>>294
赤マシってAP0だぞ
A/H置換したらHP0になるんだぞ

296 :名も無き冒険者:04/07/04 21:29 ID:iHl22GXx
>>295
バッカお前>>294はこの場を和まそうとしてだなぁ…

297 :名も無き冒険者:04/07/04 21:30 ID:t28D8BnQ
>>295
うほっ もどらないのかyo
俺がバカだったな

298 :名も無き冒険者:04/07/04 21:44 ID:t28D8BnQ
とりあえずまんk

299 :名も無き冒険者:04/07/04 21:46 ID:Ayj/bQIh
ちなみにその場合赤マシは壊れた扱いになるから
ちゃんとSキャラHPは減ってるぞ。

300 :名も無き冒険者:04/07/04 21:47 ID:DmTWFYry
戻らないんじゃなくて置換した時点でHP0だから戦闘演出終了時点で壊れる。

301 :名も無き冒険者:04/07/04 21:52 ID:uDXFRVsD
公式厨は最近の漫才師よりおもしろいですね。
とひ様の名作
メルクィーク ABエネミー N1
コスト3 レンジ(アタック)
ライトカラーALL
攻撃AC不可
HP1AP1TP0MV0
ラストアタック
このカードの攻撃でゲームが終了した場合ランクがSになる。
コメント
なんて効果なんだ。戦闘には無関係ですね^^

ここまでいくとすごいとしかいいようがない

302 :名も無き冒険者:04/07/04 21:58 ID:t28D8BnQ
>>300
なるほどね
ためしに、芋貼ってやってみたら、壊れなかったよ

303 :名も無き冒険者:04/07/04 21:58 ID:33XPb7dl
そんなくだらんものをコピペしてくる奴の方がすごいとしかいいようがない

304 :名も無き冒険者:04/07/04 22:12 ID:uDXFRVsD
>>303
ありがとうといっておく

あとこれはバグなんだよな?ついさっきのことなんだが
相方ソウルバリア・モタブ装備で

敵のヴィヴィA相方にメギド撃ち→相方イージスガードで回避(ダイスは2だたのでどっちにしろ回避)
敵のヴィヴィB相方にメギド撃ち→相方ガードなし(ダイスは5)

ここでみんなソウルバリア壊れたなーとおもっていたのに何故かソウルバリアは2回目のメギドも回避
これっておかしくないか?誰か理由説明してくれぃ
わかりにくい文ですまそ




305 :名も無き冒険者:04/07/04 22:17 ID:t28D8BnQ
ソウルバリアがテク半減だから、メギドのダメージも半減してたら面白いな

306 :名も無き冒険者:04/07/04 22:19 ID:t28D8BnQ
とりあえずまんこ

307 :名も無き冒険者:04/07/04 22:35 ID:p9Fz9lbb
無効効果が残るバグってなかったっけか

308 :名も無き冒険者:04/07/04 22:51 ID:x49Et+xZ
>>301
ライトカラーが存在するのに攻撃AC不可とは奇怪なカードだな

あとメギドは何故かダイスとは関係無く効かない時があるっぽい

309 :名も無き冒険者:04/07/04 23:57 ID:sZFXDvAD
とひ様はS取れないんだよ

310 :名も無き冒険者:04/07/05 08:03 ID:yLSHvzzH
今更だがぎゃざ読んだ。
試合概要は非常にわかりやすいので、本来解説は容易なはずだが
内容が内容なので言葉を選んで執筆されている。
時間稼ぎ=負けないことに特化かあ。
さすが編集者、うまい言葉を使う。
他にも色々笑える変換があって、ご苦労さまといった感じ。
我々もこんな優秀な脳内変換があれば角も立つまいに。
でも、そうなるとゲームがブルメテ基準になっちゃうか。

311 :名も無き冒険者:04/07/05 10:49 ID:PBxEVCaj
ぶっちゃけEP3飽きてきた
でもSコンプするまでやめられん
最低でもグランツ、Dブリッジ、レガシーは欲しい
まぁまだ馬もサイコも出てないのだが
みんな俺にレア運分けてくれ

312 :名も無き冒険者:04/07/05 11:07 ID:TYcyEato
分けるくらいなら自分で使う。

313 :名も無き冒険者:04/07/05 20:21 ID:xsd0D4vo
>>311
そもそも漏れはEP3始めたばっかりなワケだが。
バルクローやヴァリスタとか糞レア引く運なら幾らでもあげますよ・・・・・・と

314 :名も無き冒険者:04/07/05 21:16 ID:PBxEVCaj
バルクロー引く運はちょっとうらやましい

315 :名も無き冒険者:04/07/05 21:42 ID:fKW6i/Br
バルクローも大キャラ貫通じゃなくて
貫通ならまだ使えたのになー。
せめてAP4は欲しいぞ。使えな杉。

316 :名も無き冒険者:04/07/05 22:07 ID:wtkqgpBV
バルクローは「防がないとまずい攻撃」にはなりうるけど、
実際にはアシスト絡めないと大した脅威じゃないし、
同コストにはギルチみたいな優良エネミーがいるしな。
貫通で2ダメ程度稼ぐより、相手の装備壊して1ダメ+EXの方がおいしい。

317 :名も無き冒険者:04/07/05 22:11 ID:Q8AseeQj
バルクロは虎で強かったからなぁ。

知ってる香具師多いと思うが、通常テクで貫通してたもんな・・・


318 :名も無き冒険者:04/07/05 22:12 ID:j4BScjjR
バルクロギバ→ショックウェーブで1ターンキルが可能だったしね

319 :313:04/07/05 22:14 ID:xsd0D4vo
まだONOFF共に20Lvに達してないわけだがバルクローはいっぱい出るぞ?
うらやましい位のレアなのか?

320 :名も無き冒険者:04/07/05 22:34 ID:eOhRX/Lb
バルクロー1枚もない

321 :名も無き冒険者:04/07/05 22:37 ID:wtkqgpBV
バルクローはいちおうR1だからね。
Sに確変する可能性があるのはけっこう重要だろう。

虎の時の反省なのか、貫通系はどれもお寒い能力になってしまって
使われてるのホリレイくらいなのが淋しいね。

322 :名も無き冒険者:04/07/05 22:53 ID:Q8AseeQj
特にドリルがな・・・

まぁ、虎の仕様が異常だったと思うが、あそこまで弱くしたら
ロボに劣等感覚えるなぁ。


323 :名も無き冒険者:04/07/05 23:36 ID:q7qXY4Xi
コス1違うだけでドリルとホリレイの性能差が天と地ほど差があるのはどうかと思うな

324 :名も無き冒険者:04/07/05 23:45 ID:R2TbXdZd
バルクローはちっともレアじゃない。
ONならレアかもしれないが、OFFやれば普通に沢山取れる。

325 :名も無き冒険者:04/07/06 00:19 ID:tvSVOu4M
ドリルはテイフーでサヴィトリとセットで使え。
笑っちゃうくらい強いぞ

326 :名も無き冒険者:04/07/06 00:27 ID:KKbUPWMa
ドリルは使い方じゃなしに 壊れされかたが問題なんだよな・・・
盾無しだと即破壊される武器だし。

虎のドリルはアクションカード使えたからなぁ。


327 :名も無き冒険者:04/07/06 00:37 ID:tvSVOu4M
ここの住人はどうも
何かしら役に立つカードを、生かそうともせず
弱カード扱いして「カドレボ汁!」を連発してるだけな気がしてきた('A`)

本当に使えないカードってのはブリューナクくらいの性能なもんさ・・・

328 :名も無き冒険者:04/07/06 00:45 ID:SbEhXaRx
>>327
松井君しか使いこなせないLラピを忘れてくれるなよ!

329 :名も無き冒険者:04/07/06 00:49 ID:g3H47d+A
ドリル強いぞ。
タッグ戦の時にアシスト貼りまくってみ。面白いくらいに威力あがる。
いっぺん10くらいダメージが通ったことあるな。

330 :名も無き冒険者:04/07/06 00:57 ID:tO2q9AIz
>329
まぁ、そういう使い方もあるのは分かるが、
ホリレイで組んだほうが強くならね?
って話だからな。
別に、そのデッキ、ドリルである必要ないだろう?

まぁ、本来はライトカラーで区別すべきだったんだろうな。
それをサボって、本質的に、AC可、不可しか選択できないってのが
間違い。

331 :名も無き冒険者:04/07/06 01:00 ID:tvSVOu4M
だからテイフーでサヴィトリと一緒に使えって

332 :名も無き冒険者:04/07/06 01:12 ID:tfJaZWXi
テイフーでサヴィ+ドリル?
そりゃ通れば痛いさ、TPDEFもウィークネスもされなきゃね。
しかもその一発で何点か通った所で、
相手の装備は減ってないんだから返しのターンでひっぺがされる。
ドリルは3コスだから他の攻撃はできないし、放置される可能性も高い。
俺だったらサヴィとは組み合わせずに、カラド、ハンドあたりで手数増やすね。

333 :名も無き冒険者:04/07/06 01:21 ID:ZLH8Yhef
ドリルはガイキルドで盾とマグを多量に貼って守りながら撃ってる。
アシストとマグ併用すればかなりのダメージが出る。
ただ、重装備乱撃にちと弱いがコス2以上の盾装備する等して1枚でも装備残せば
また次のターンに装備するからほとんどダメージは通らない。
(まあタッグだと即無視対象だしパンツァーの方が使いやすいが…)

334 :名も無き冒険者:04/07/06 01:22 ID:tvSVOu4M
ウィークだと4も通ってしまうぞ。

335 :名も無き冒険者:04/07/06 01:25 ID:tfJaZWXi
で、それをすると今度はドリルである必要がほとんどなくなる。
結局、サヴィと一緒に使うならハンドでペネするか、
ハリセン使えばいいじゃん、て結論になってしまうんだな。

336 :名も無き冒険者:04/07/06 01:29 ID:rPWBnYZf
装備が減ってないから反撃いてーとかいってたら
貫通系なんて絶対使えないんですが('A`)

337 :名も無き冒険者:04/07/06 01:39 ID:tfJaZWXi
>336
ホリレイやレイズはマヒ狙いが多いし、
アサシンやグランツはとどめ用だろう?
ドリルは大キャラ限定でとどめには向かないし、
一撃で物凄い削りになるならいいけど
そのための準備を>333みたいに必死に整えないとならない。
相手が大キャラじゃなかったら、ただのコス3のハンドガンですよ?

338 :名も無き冒険者:04/07/06 02:43 ID:NXwZXgpw
あー、
tvSVOu4Mはタッグを前提として話し
tfJaZWXiはソロを前提として話してる感があるんだが・・

タッグなら一回だけだろうが、貫通攻撃がくるのはかなりツライものがある。
ただでさえ、被攻撃回数が多いからな。
しかし、ソロであれば貫通攻撃をするのなら一発でデカイDMGをかまさないと
次ターンで装備をひっぺがされたら、再武装エンドレスに嵌ってしまう。
ドリル脆いし。
同様にダブセ+パンチもタッグなら鬼だが、ソロだと決まる事は少ない・・

339 :名も無き冒険者:04/07/06 03:11 ID:tfJaZWXi
タッグだと片方を集中攻撃、てのが定番になってるからね。
貫通全般を否定してるわけじゃなく、ドリルは他に劣ると言いたかった。
テイフー+サヴィ+ドリルは最大ダメージを追及した組み合わせだと
思うんだけど、手数は減るし場のコントロールを奪えない。
タッグでも双方HHとかの限定された状況じゃないと、
放置されて終わりなことが多いからね。

340 :名も無き冒険者:04/07/06 03:41 ID:tvSVOu4M
あー338の言ってることは正しいな

>>339
俺が言いたいのは「ドリルには使い道がある」ってことな。
そのカードにしか出来ない個性がある以上、
劣る劣らないは関係なしにカドレボの必要があるほど弱カードではない、ということな。

ちなみに漏れのテイフードリルデッキは
ドリルが壊れたらハンドガンを付けて手数を増やしてる。
勿論アークズ相手にはドリルは使わんよ。

341 :名も無き冒険者:04/07/06 03:47 ID:tvSVOu4M
逆にブリューナクとかエルラピなんかは見てて悲しくなる('A`)

342 :名も無き冒険者:04/07/06 04:44 ID:5xdTYCeD
カドレボはされないみたいだな
これにてEP3終了か・・・

343 :名も無き冒険者:04/07/06 04:55 ID:dMtfad5G
今ふと思ったんだが

トナメの途中で回線落ちすると、カードはそのままCOMが引き継ぐよね
もし、全員落ちたらCOM対COMの試合を観戦できるのかな?

344 :名も無き冒険者:04/07/06 07:08 ID:7wjwIP0j
>>343
部屋を維持する人間が居ない。
終了。

345 :NOBUchan:04/07/06 07:15 ID:NuLSoTlE
トナメって書いてるだろ、文盲

346 :名も無き冒険者:04/07/06 07:22 ID:KKbUPWMa
>>340
一応ツッコムけど、相手がアークズか否かは分からないのが当たり前だと思うけど・・・

確かに カドレボの対象にはならんと思うけど、知っての通り
相手乱撃系攻撃に異常に弱く、大キャラ限定、アンドロイドのみ装備可
って時点で 一回り弱い武器の仲間入りだと思うんだが・・・
あとは、ホリレイみたいに麻痺ないってトコも使いにくい点か。

テイフードリルデッキは俺も持ってるが 、テイフーのhp考えると重装備ドリルしてたら
最後の詰めのあまさが必ず出る。
結局、大キャラ貫通が詰めのあまさに繋がるっていうか・・・。


347 :名も無き冒険者:04/07/06 07:45 ID:yMiPp4Cc
ところで最近オーガンでの遺産デッキって流行ってるのか?
昨日観戦してたら使ってるやつがいたが
よくもまぁそのまでの卑怯なデッキをつかえるものだと
感心したがな。

348 :名も無き冒険者:04/07/06 07:56 ID:tfJaZWXi
ドリルに限らず、職業を限定するカードほど強くあるべきだと思う。
Sキャラ毎にデッキに入るカードがまるで違う、
というくらいに特徴づけされていた方が面白い。

で、>340のテイフーデッキは序盤だけドリル使用、
相手が大キャラじゃなくなったらハンドに持ち替え、
てことなんだろうけど、それって最初からサヴィ+ハンド数本で
十分なんじゃないの?
ドリルの分のスロットはペネトレイトにでもしたほうが強そうだ。

349 :名も無き冒険者:04/07/06 07:59 ID:tfJaZWXi
>347
それって個人戦?使うのはシノワ青とセントラッピーとかかな。
遺産自体は強力な能力だと思うけど、卑怯ということはないと思う。

350 :名も無き冒険者:04/07/06 09:03 ID:+ZbtOpjl
モタブ+ラコ杖の能力封印デッキのほうが遺産なんぞよりよっぽど凶悪

351 :名も無き冒険者:04/07/06 10:07 ID:1O8XNH3w
確かにモタブはHP7ほど下げろと言いたい。

352 :名も無き冒険者:04/07/06 10:34 ID:ZLH8Yhef
モタブはコスト7でいいよ

353 :名も無き冒険者:04/07/06 11:42 ID:c+yZDu84
>347
相手がオーガン使おうが、遺産つかおうが、レクイエムを
使おうが卑怯など考えないほうがいいぞ。
元々、トレカゲームは相手の嫌がることをするのが勝利の
方法なのだから。

まあ俺も前はよくオーガン使ってたけど、相手が嫌がる時が
多かったので今は封印している。
だけど、それを相手に押し付けるのはいくないと思う。

一番、卑怯というか恥ずかしいのは相手のデッキを批判して
いる奴だと思うけどなあ



354 :名も無き冒険者:04/07/06 11:50 ID:9KakW34f
批判しつつよそで真似するほうだろ

高HP対策にハーフアタック仕込んどけば安心だよ
ロクオン2いれとけばキャンセル・イージス対策にもなる

355 :名も無き冒険者:04/07/06 12:30 ID:xvZuICXt
相手が嫌がっているのを見る時がなにより快感だな。
そのためならオーガンだって使うしマインも貼るね。

もう声高に汚いとか弱音吐いてるの見ると射精しそうです( ´∀`)

356 :名も無き冒険者:04/07/06 13:33 ID:xhN5Y7dz
なぁんだ、皆俺と同じじゃないか( ´∀`)

357 :名も無き冒険者:04/07/06 15:53 ID:c0b5xZJe
>高HP対策にハーフアタック仕込んどけば安心だよ
>ロクオン2いれとけばキャンセル・イージス対策にもなる

またまた出ましたよ 後出しじゃんけんで最強気取りな厨紳士が(笑)

358 :名も無き冒険者:04/07/06 15:57 ID:c0b5xZJe
>>343
自分の編集したデッキをCOMが使うのは面白いね
前にトナメで、開始早々に回線落ちした人がいたんだけど、その人が貫通デッキだったので
かなりきわどい勝負になったことがある

359 :名も無き冒険者:04/07/06 16:15 ID:9KakW34f
>>357
ハフアタックとかロクオン2は単体でもつかいやすいカードだと思うんだが
これを高HP対策に転用しちゃまずいのか?

360 :名も無き冒険者:04/07/06 16:20 ID:Abxx52WR
ハーフアタックとロックオン3辺りはコンパニ、カウンター対策に良いけどな。
特にDの時は壁用エネミーも攻撃に参加出来るし。

キャンセル・イージス対策にロクオン2入れるってのは?だが。

361 :名も無き冒険者:04/07/06 16:24 ID:9KakW34f
ハーフアタックが防がれるのってその2つしかないでしょ
それと安定して出せるコスト2防御アクションを封じるのは大きいかなと

362 :名も無き冒険者:04/07/06 18:01 ID:tfJaZWXi
ハフアタは小キャラ即死や状態異常系と相性いいからね。
シール以外で異常防げるのはだいたいコスト2だし、
ロクオン2は単体でも強い。
ただアクション増やすと破壊に弱くなるし、即死、異常系Fキャラは
総じてHP低いから、守りがきつくなるんだよね。

363 :名も無き冒険者:04/07/06 18:12 ID:tO2q9AIz
まぁ、ハーフが防がれた所で
所詮コスト1攻撃ACだからな。
どうって事ないよね。

ほぼ確実に攻撃決まるし。
コンパニ等の心配もしなくていいし
便利カードだな。

364 :名も無き冒険者:04/07/06 18:25 ID:c0b5xZJe
>>359
>ハーフアタックとかロクオン2は単体でもつかいやすいカードだと思うんだが
これは納得

>ロクオン2いれとけばキャンセル・イージス対策にもなる
これが都合よすぎ ハーフアタック2〜3枚、ロックオン2が2〜3枚とかなら不自然ではないけど

365 :名も無き冒険者:04/07/06 18:38 ID:9KakW34f
遊戯王展開がないこともないかなぁ、というレベルですよ
あんま深く考えんでくださいな

366 :名も無き冒険者:04/07/06 18:39 ID:tfJaZWXi
便利だけど意外と使われてない。
モタブ等の高HPに対しては結構な削りになるけど、
やっぱりそれ一撃では相手のFキャラを壊せないのが、
敬遠される理由かね。
大抵のデッキで一番悩むのは攻撃アクションの選択だと
思うんだけど、その枠に入りそうで入らない、て感じだ。


367 :名も無き冒険者:04/07/06 18:42 ID:tfJaZWXi
>364
そう、それなんだよね。ハフアタはそれを中核にしないと
複数枚入るカードじゃない。
で、ハフアタを活かせる能力持ちFキャラの脆さを考えれば、
手札にコンボパーツを全て揃えるのはけっこうきつい、と。

368 :名も無き冒険者:04/07/06 18:53 ID:mIjyoQKP
対策の話をしてるのか?
何度も何度も言われてるけど他のコス6と比べておかしいって話だと思ったが。
たとえデッキに入れたとしてもモタブ出すとわかってて常にキープしてるでもあるまいに…
モタブの長所は高HPFキャラの天敵である(能力の)HP半減を無効に出来る事にあると思う。
あとはやっぱりパラメーターだけ見るとHPがアイアン並に高いから粘り強くTP成長させられる事と
ツミキリ並のAPがあるってトコかねぇ…
そして高いHPがまたコンパニカウンターにも強くなってる、と。

でもまぁハーフアタックは良いな。入れておくか…ゴソゴソ

あと次回レボ要項にサヴィのAP低下ってのが結構あるんだが。
>>331が言ってるみたいにドリル使ってたら、サヴィのAP低下によって間接的にドリルの弱体になるんじゃ?
それにスクイズの弱体(コス2に、だっけかな)の話も挙がってるし。アシで補強し辛くなるなぁ。
つまりコレは弱いコレは強いって言ってるだけじゃ一時的な均衡をとってるだけで意味が無い
かといってこういう風に他カードへの影響まで議論してちゃどこまで話は飛ぶワケで。

結局大会だ大会だとお祭り騒ぎしてこまめにレボしなかったソニチが悪い、と
何で短絡的な思考しか持たねぇんだっつぅの

369 :名も無き冒険者:04/07/06 19:22 ID:RX/YDFxt
3行くらいに纏めてくれんか?

370 :名も無き冒険者:04/07/06 19:27 ID:mIjyoQKP
確かに上の文じゃ何言いたいかよくわからんな…

弱体強化するのは大いに結構。
だがそれを弱体強化する事によって死にカードになるモノはないかどうか熟考して欲しい
対象とその周囲の均衡をしっかり図れって事。


371 :名も無き冒険者:04/07/06 19:27 ID:BwrVLBN2
つ[トゥギャザー]

初期状態のモタブなんかにはいいかと思います。
サヴィトリは・・・どうしたもんだろ。

372 :名も無き冒険者:04/07/06 19:49 ID:tO2q9AIz
>371
サヴィ対策だったら、カウンターだろうなぁ
もしくは、盾、マグのみで殴りならパーミッション使えば攻撃不可になる。
ま、敵にシンプル使われたら鬼になるがな。

373 :名も無き冒険者:04/07/06 20:23 ID:dEv6MxI0
>>347
それ俺かもw

374 :347:04/07/06 21:00 ID:yMiPp4Cc
えと、書き忘れたが遺産だけではなくダイスフィーバーと
チャリとアシレスでEX稼いでいた。
エネミーはセントラッピーとモネストと
コスト1しか確認していないが。

375 :名も無き冒険者:04/07/06 21:32 ID:INMAAzCu
>>374
だ か ら ど う し た ?

376 :名も無き冒険者:04/07/06 21:41 ID:c0b5xZJe
>>374
随分と無駄にこったデッキだな チャリティのために、ダイスフィーバー入れてるのかな
ハリセン使われたら目も当てられないような・・
でも実はハリセンを誘ってサバイバル発動か?

と思ったけど


だ か ら ど う し た ?

377 :名も無き冒険者:04/07/06 21:55 ID:KKbUPWMa
>>374
既に突っ込まれてるが、どのへんが卑怯だったんだ?・・・
(卑怯だと思った場面が知りたいんだが)




378 :名も無き冒険者:04/07/06 21:57 ID:pzdaWs/0
>>374
まあダイスボーナスとか一発の威力は凄まじいとは思うけど、

そ れ が ど う し た ?

チャリティ+ダイスフィーバーでハリセン持ったオルランドでもないのに・・・

379 :名も無き冒険者:04/07/06 22:04 ID:dEv6MxI0
>>374
あぁ…
漏れじゃないねソレ

380 :名も無き冒険者:04/07/06 22:06 ID:mIjyoQKP
トナメなら別に良いのでは。
乱入の楽しく部屋とかと違って何使っても良い本気バトル、って感じの場所だろうし。

ま、トナメいくならそれ相応の覚悟持っていきなさいってこった。

381 :名も無き冒険者:04/07/06 22:27 ID:fKfSWlVP
>>377
あれだ、きっと急所狙ったり、砂で目潰ししたり、カードに剃刀しこんだり
人質とったりしてたんだろ

・・・なんて卑怯な奴だ!

382 :名も無き冒険者:04/07/06 23:56 ID:c0b5xZJe
EP3はリアルのカードゲームじゃないんだから、その辺りもうまく使って欲しかったな
例えば、自分の手札にあるだけで相手のダイス判定が-1される特殊カード(表に出ないアシストカードみたい感じ)とか

ダイスフィーバー+ハリセンで、うはwwwモタブむかつくwからwwwハリセンw使うぅぇぇえwww
で本来なら、5が出てハリセン発動するはずが、実は相手がダイス-1を持っていて、4になったり

EP3はサイコロゲームなわけで。。
しかし、運の要素を一切排除したダイスフィーバー+ハリセンの戦略が存在する以上(トナメではたまに見かける)それを越える
戦略があるべきだ!と母親が言っていました

まあユーザー同士のモラルで、カードのバランスが保たれるのも、悪いことではないと思うけどね

383 :名も無き冒険者:04/07/06 23:59 ID:c0b5xZJe
ID変わったら自演しよっと

384 :名も無き冒険者:04/07/07 00:05 ID:5Y6hfoFo
>>382
ハリセンじゃモダブは手札に戻らないよ

385 :名も無き冒険者:04/07/07 00:05 ID:mbVroNp1
>>384
自演オツ。

386 :名も無き冒険者:04/07/07 00:12 ID:xWyrBfxa
ハリセンでモダブ攻撃
→すかさずエスケプ
→モダブ手札に戻る
→ウマー?

387 :名も無き冒険者:04/07/07 00:26 ID:ip3u9Pk7
>>386

誰かこれがウマー?な理由を教えてくれ。

388 :名も無き冒険者:04/07/07 00:27 ID:By23FkKz
関係ないけど個人トナメで
HP1のイノリスが装備してる
HP3のモタブにトルネードされたらエスケープされて
すっげえ悔しい思いしたことあったなぁ。
もちろんそのまま再装備されて負けたさ

389 :名も無き冒険者:04/07/07 00:28 ID:By23FkKz
○トルネードしたら ×トルネードされたら

390 :名も無き冒険者:04/07/07 00:48 ID:8aF01Zwo
能力封印強杉

391 :名も無き冒険者:04/07/07 00:50 ID:0EK9n7jL
HPが減らず、相手にEXを稼がせず、尚且つ手札に戻ってきて、ほぼ全てのレジカラーが揃っている。

エスケープって、コス3にされてからあんま見ないけど
スゲー性能いいんだよなぁ。

392 :名も無き冒険者:04/07/07 00:52 ID:OyxNfEXB
モタブ壊れそうになったらレガシーでまたモタブ

393 :名も無き冒険者:04/07/07 00:52 ID:By23FkKz
エスケープは本当にピンチの時は喉から手が出るほど欲しくなるが
HPが序盤〜中盤の時はコス3払う価値がないからな。
俺はディクラインと似たようなものと解釈してる

394 :名も無き冒険者:04/07/07 00:53 ID:5Y6hfoFo
>>392
へ?

395 :名も無き冒険者:04/07/07 01:01 ID:OyxNfEXB
>>394
は?

396 :名も無き冒険者:04/07/07 01:02 ID:2cKiy2zB
>>394
どうした?

397 :396:04/07/07 01:03 ID:2cKiy2zB
>>395
2人で一緒にPB発動しようぜ…

398 :名も無き冒険者:04/07/07 01:09 ID:5Y6hfoFo
モダブ壊れそうになったらレガシーでまたモダブ装備ってできたっけ?

399 :名も無き冒険者:04/07/07 01:17 ID:5D/S3lAO
モダブ装備してる時に手札の中にレガシーとモダブがあるって意味じゃね?

400 :名も無き冒険者:04/07/07 01:42 ID:wbYFjlsV
その前にレガシーがあばっばばばばばば

401 :名も無き冒険者:04/07/07 01:56 ID:OyxNfEXB
>>399
もちろんそのつもりだが
しかし俺にはモタブもレガシーもあばっばばばばばば

402 :名も無き冒険者:04/07/07 02:01 ID:8aF01Zwo
腐るほどモタブ出る
レガシなんてでねえ

403 :名も無き冒険者:04/07/07 02:12 ID:znCChNC2
アムドライバーだった俺も今日からバグシーン側になることにしました

404 :名も無き冒険者:04/07/07 03:08 ID:C6wfyU6R
モタブはHP10でいいよ

405 :名も無き冒険者:04/07/07 03:19 ID:znCChNC2
この時間のこういう書き込みみると今さっきモダブに負けてきたんかなぁと思うんだが気のせいか?

406 :名も無き冒険者:04/07/07 04:24 ID:P2IXrHhG
蟲にやられたんじゃよ・・

407 :名も無き冒険者:04/07/07 06:14 ID:XAZ4R1Ib

          γ⌒/^^/^-_       呼んだ?
        ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\   (´⌒(´
   へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

408 :名も無き冒険者:04/07/07 11:28 ID:yGN0aRn/
なぁモマエラはじめの先行後攻きめる時ってあとから押すほうが有利だよな??

409 :名も無き冒険者:04/07/07 11:45 ID:hL0LOKpf
確率統計からいって同じ

410 :名も無き冒険者:04/07/07 12:41 ID:rjdF9qna
先に6取られたら負けなんだから先行有利だろ

411 :名も無き冒険者:04/07/07 13:12 ID:hL0LOKpf
最初に1とったら負け確定なんだから一緒だろ

412 :名も無き冒険者:04/07/07 14:53 ID:V4M5/zge
>>411
確率統計からいってそれはない

413 :名も無き冒険者:04/07/07 15:23 ID:yGN0aRn/
トナメとかだとこっちが押すまで押さない奴大杉

414 :名も無き冒険者:04/07/07 15:27 ID:kWMFJbVm
試合中のダイスみたく、振る前から結果が決まっているならば一緒。

415 :名も無き冒険者:04/07/07 15:28 ID:oPG1rlEN
あのダイスが確率統計に当てはまるかが問題


416 :名も無き冒険者:04/07/07 15:42 ID:znCChNC2
ガキをどうにかしてくれ
wwwって奴とかもう目に余るようなのが多すぎる

417 :名も無き冒険者:04/07/07 15:58 ID:gbM78Qjb
>>413
それよりも、トナメでキャラ選択画面で3分放置する奴いるよな
あれ?回線落ちなのかな?なんて思ったら開始早々「よろ♪」だとさ
今まで2回出会った

その内1回がアンガスで、こっちステラ、向こうシルファだったからパワメ装備して
真ん中の障害物グルグル周りながら苛めてやったよ

可哀想だからたまに近づいて地震 そしたら途中から「はぁ?」「何それ?」「むかつく」だとよwww
アンガス位アークズ使うか、シルファ以外のキャラ使えよ!この能無し野郎!と言おうとしましたが
やめておきました

418 :名も無き冒険者:04/07/07 17:53 ID:swBs4/Ax
>>417
喪前もある意味可哀相

419 :名も無き冒険者:04/07/07 19:17 ID:C6wfyU6R
と言うかそいつスラッシュ判定の武器入れてねーの?
馬鹿の一つ覚えですか?


420 :名も無き冒険者:04/07/07 19:26 ID:QyBymmPe
>馬鹿の一つ覚えですか?
>馬鹿の一つ覚えですか?
>馬鹿の一つ覚えですか?
>馬鹿の一つ覚えですか?
>馬鹿の一つ覚えですか?
>馬鹿の一つ覚えですか?

421 :名も無き冒険者:04/07/07 19:31 ID:Uy8b6oos
パワメだと岩グルグルはできなくないか?
岩挟んだ反対側は攻撃範囲外だよな?

422 :名も無き冒険者:04/07/07 20:27 ID:f68jTj55
>>408-416 先に押した方が3だったら後の方が有利だと思うのだが

423 :名も無き冒険者:04/07/07 21:43 ID:LMZ1j+WW
>>421
マシンガンの範囲では勝負しないだろ

424 :名も無き冒険者:04/07/07 21:49 ID:dKf2aTwo
>>422
くま

425 :名も無き冒険者:04/07/07 21:53 ID:gaWNur4p
固定ステラってだけで警戒してしまう俺は要注意ですか?
どのステージでも使える上、能無しでも扱える万能デッキだからのう

426 :名も無き冒険者:04/07/07 22:03 ID:LMZ1j+WW
地震はSキャラ無効でいいよな
これが一番カドレボして欲しいカードだ

427 :名も無き冒険者:04/07/07 22:11 ID:NLtcd/PU
>>422
一度表に書いてみな
どっちの組み合わせが多いのか

428 :名も無き冒険者:04/07/07 22:14 ID:jOPFqSIc
いいか?
そんなんしたら誰も使わんだろう。
不変地震はHには強いがAには役立たずもいいトコだから別にキニシナイ。
むしろ、他のコス5銃よりも圧倒的に性能がいいPメザをどうにかしやがれ。
3マス複数AP=6でHP11とか・・・なんでHP上げるんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。

429 :名も無き冒険者:04/07/07 22:28 ID:DcAwqaMS
>>427
シングル戦の話だよな?ダイスは同じ目が出ないとして考えると

先に決めた方が1だった場合、後に決めた方は‥‥
2〜6で先行になる:100% 後攻になる:0%

先に決めた方が2だった場合、後に決めた方は‥‥
3〜6で先行になる:80% 1で後攻になる:20%

先に決めた方が3だった場合、後に決めた方は‥‥
4〜6で先行になる:60% 1〜2で後攻になる:40%

先に決めた方が4だった場合、後に決めた方は‥‥
5〜6で先行になる:40% 1〜3で後攻になる:60%

先に決めた方が5だった場合、後に決めた方は‥‥
6で先行になる:20% 1〜4で後攻になる:80%

先に決めた方が6だった場合、後に決めた方は‥‥
先行になる:0% 1〜5で後攻になる:100%

以上より
先行になる確率:(100%+80%+60%+40%+20%+0%)÷6=50%
よって50%
後攻になる確率:100%-50%=50%
よって50%

どっちも変わらん。

430 :名も無き冒険者:04/07/07 22:51 ID:2cKiy2zB
とりあえず先攻

431 :名も無き冒険者:04/07/07 23:07 ID:LMZ1j+WW
狭いと圧倒的に先行有利だよな

432 :名も無き冒険者:04/07/07 23:41 ID:Uy8b6oos
先攻はアシスト張れてしまうのがな…
タッグで一人が高コス(ゼレとか)セット、
もう一人がダイスハーフとかされるともう…


433 :名も無き冒険者:04/07/08 00:07 ID:mnr7dADS
>>432に加えると、先攻だと最初のシャッフルでアシストや高コスアイテム
引くようにワガママが利くのが 少なからずデカイと思う・・・

後攻でもワガママ利くけど、相手に合わせた装備中心に引きたいから
アシスト引くようなワガママを通せない希ガス。



434 :名も無き冒険者:04/07/08 00:45 ID:rdz96qdS
先行後攻のダイスって、連射パットで一定の目が出たりしないよな?
6固定のタイミング見つけたら、それは有利そうだ

435 :名も無き冒険者:04/07/08 01:14 ID:nYdcyapr
固定武器はステラのためにあるようなもんなんだがな・・・
どっちかというとAP固定自体に問題あるからな

436 :名も無き冒険者:04/07/08 01:21 ID:rdz96qdS
そして固定の弱点が能力封印武器なわけだ

ここでもモタブ強し

437 :名も無き冒険者:04/07/08 01:23 ID:rGeNqaDi
固定ダメージは現在よく使われる防御ACで防げない場合が多いからね。

438 :名も無き冒険者:04/07/08 01:24 ID:zCuP+jNk
みんなもっとイラストオリンピックの投票さぁ
デルセイバーの俺のカードマダー?に投票してくれよ
そしたらソニチ出してくれるかもしれないじゃまいか


439 :名も無き冒険者:04/07/08 01:40 ID:1/Ydnycb
>>438
そんなイベントあったな
いままでの要望無視してあんなことやってるのに出すわけないじゃん
そこまで言われたら出してやるって気概も感じられないし

440 :名も無き冒険者:04/07/08 02:08 ID:7RUMCaFD
ひさびさにEP3をやってキルリアでラーヴァナ2つとホーリーレイつけて
ミークマーチを貼って攻撃してみたのだがダメージ5でショボン。
これって何時からこういう仕様になってたんだ?
マスキュラはちゃんとマグに効いてるみたいなんだが・・・・


441 :名も無き冒険者:04/07/08 02:45 ID:3JH8q+yi
いつからも何も最初からだが。
マスキュラにはちゃんと全FキャラのAP増加と書いてあるぞ。

442 :名も無き冒険者:04/07/08 02:47 ID:rdz96qdS
>>440
前まではミークマーチ貼ると、マグも影響受けたの?

443 :名も無き冒険者:04/07/08 02:49 ID:3JH8q+yi
と、書いてから気付いた。
ミークの説明には
「このカードが場にある間すべてコスト3以下のFキャラのAPが2ポイント増加」
てあるな。
仕様は最初からだが文面だけ見ると>440の言わんとすることはわかる。

444 :名も無き冒険者:04/07/08 03:03 ID:9fvDRit+
最初がどうだったかなんてオフでやりゃわかるだろ

445 :440:04/07/08 03:33 ID:7RUMCaFD
オフでマグ&ミークでやってみたらマグの影響はなかったので勘違いみたいでした。
記憶違いだなぁ、スマヌ(´・ω・`)


446 :名も無き冒険者:04/07/08 03:47 ID:jDD9TXyw
それよりも芋はカドレボ対象じゃないのか?あれ凄すぎだろ 使った者勝ちというか・・
対処法がいまいちわからんし すぐに上書きすればいいのはわかるが、アシストなんて多くても
3〜4枚(個人戦)しか入れないよな?

と言っても使う人、殆ど見ないけど。これも強すぎて敬遠されてるカードなのかな

447 :名も無き冒険者:04/07/08 04:06 ID:y3pGtaOr
というより、単に使いにくいだけな気ガス。

448 :名も無き冒険者:04/07/08 04:41 ID:nYdcyapr
アシレスぐらい入れろよ
ハリセンには無力なアシストだしな
凄すぎってほどじゃない

449 :名も無き冒険者:04/07/08 05:04 ID:3JH8q+yi
ハリセン対策に相手もシール多めに入れるだろう。
アシレスはよく効くだろうが、
相手も上書き嫌ってアシレスと一緒に張ってくるはず。
他の対策としては、
貫通、盾、再生付き装備とかか。
相手が貫通だと後二つは意味無いが。
どっちにしろカドレボがいるほどじゃあないな。

450 :名も無き冒険者:04/07/08 05:06 ID:3JH8q+yi
で、むしろフィックスの方がひどいと思うがどうよ?

451 :名も無き冒険者:04/07/08 05:23 ID:rGeNqaDi
フィックスはそれ専用のデッキじゃないと確実にハマるからなー

452 :名も無き冒険者:04/07/08 05:32 ID:nYdcyapr
俺が思うに、芋は成功するか失敗するか、オールオアナッシングなカードだと思う。
それだけに勝つときは派手、負けるときはボロボロになりやすい。
派手に負けた奴がさわいでるだけだろ。
カドレボしろって言われるカードのなかにはこういうタイプのカード結構多い。
自分で使ってみるとそのやりにくさが実感できるはずなんだがな。

453 :名も無き冒険者:04/07/08 07:16 ID:ihqP5E+U
>452
同意だね。
芋なんかは、単に芋が強い訳ではなく
デッキ構成、使用者のカード回しによって左右される訳だからな。
そういうカードまで否定されるようでは
カードゲームとしての魅力が失いかねない。

何も考えずに戦っても強い
機械デッキなどとは比べるのがおかしい。

454 :名も無き冒険者:04/07/08 07:21 ID:mnr7dADS
>>446
アシレス貼られてない状態だったら 対処の方法はあるだろう。

芋は使ったモノ勝ちになるカードってのは同意だが、
コスト1のアシスト貼られたら無きモノだし。
逆に ピンチになることが多いと思う。

アシスト3枚〜5枚入ってれば 手元にくることが多いから
何かしらの対処は可能だし。
デッキにアシストが入ってない ならデッキに問題があるワケだし・・・。

まぁ、確かに 個人戦だと強いカードだと思うけど。
個人戦の芋デッキって 成立させるのが以外に難しいと思うし。


455 :名も無き冒険者:04/07/08 07:30 ID:MowAxQ2Y
ワンパターンな固定ステラや機械に限って
封印ウゼーとか相手のデッキ批判してくる気がする。
固定に対して封印は一方的に強いみたいなことになってるらしいが
封印が相手のAPを底上げしてしまう場面だって多い
というか狙いは結局固定地震とかになるだろうに。

と、言うか上記のデッキは相手していて極端につまらないんだが
使っている側としてはどんな感じなんだろうね

456 :名も無き冒険者:04/07/08 07:45 ID:bt/J/bMa
そういう>>455も相手のデッキ批判してるわけだが

457 :名も無き冒険者:04/07/08 08:11 ID:jrQck69s
やはりNo.36が人気か

458 :名も無き冒険者:04/07/08 10:26 ID:3JH8q+yi
ダメージ固定や単純が強いのって、
裏返せばそれだけAC破壊と防御ACが強いってことなんだよね。
破壊のせいで面白いアクションコンボも入れられないし、
そもそも全体的にアクションカード弱めな気もする。
各種属性アタックやチャージ、クリティカルあたり絡めた大ダメージコンボを
見てみたいんだが、どうにかならんものか。


459 :名も無き冒険者:04/07/08 10:33 ID:HUYttcBh
俺の中ではドローに乱撃カード引いて
次に相手が芋張ったときに限ってダイスがこけるという現象が
梅雨時に雨が降るくらいの確立である

460 :名も無き冒険者:04/07/08 14:05 ID:DrHyQoSO
■機種別PSO比較■
神  超傑作 傑作 佳作 凡作  惜作  不作  駄作 超駄作 放置  糞
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
BB(予定)   DC           GC X-BOX              PC

461 :名も無き冒険者:04/07/08 15:02 ID:ejiQ9H8q
携帯でもわかるように書いてくれ。

462 :名も無き冒険者:04/07/08 15:23 ID:HUYttcBh
DC:衝撃
GC:まぁ、こんなもんだろ
XB:↑に同じ
PC:・・・
BB:改良されただけはある

463 :名も無き冒険者:04/07/08 15:36 ID:zCuP+jNk
また無限連射やりてぇな

464 :名も無き冒険者:04/07/08 15:38 ID:zCuP+jNk
また無限連射やりてぇな

465 :名も無き冒険者:04/07/08 15:50 ID:m1sjFwUf
勝手にやってろ

466 :名も無き冒険者:04/07/08 18:53 ID:mZreeVtF
ttp://tails04.sonicteam.com/pso/bbs/c/crsecret/11/gaornr/index.html#dxlpko
・・・・
>(ただし、実例として、カードをコピーして使うということも
  私的対戦ではあります。しかし公的には使えません。)



467 :名も無き冒険者:04/07/08 20:06 ID:juaO6fNC
生まれて初めてクローで10ダメ以上食らった


ポカーン

468 :名も無き冒険者:04/07/08 20:36 ID:IL73nh2j
イラストオリンピック中間発表でたな

72がでたのは当然としてなんで120がないんだ

469 :名も無き冒険者:04/07/08 20:53 ID:9fvDRit+
なんか得票で金が決まるみたいなことあったけど
いつから投票制度ってことに??

470 :名も無き冒険者:04/07/08 20:55 ID:IL73nh2j
↑イラストのってる場所の下の方嫁

471 :名も無き冒険者:04/07/08 20:58 ID:9fvDRit+
応援メッセージのことか?
これって参考にしてあくまでも芸術点で評価とあるように読めるんだが
上の10個の後のコメントだと投票数=順位みたいな書き方じゃないか

472 :名も無き冒険者:04/07/08 21:36 ID:jnf8w0fl
なんでそんなことをここで熱弁するのか

473 :名も無き冒険者:04/07/08 21:49 ID:yK7IKjFM
どうでもいいんだが、チャージとアクション二倍って重複しないのな。
重複しないだけならいいんだが、何故か3倍になるんだよね、ACダメージが。
これは一体どういう計算をしているのか。チャージって1.5倍だったっけ?

474 :名も無き冒険者:04/07/08 21:52 ID:TJyienW9
単に100%増量キャンペーン実地中なだけだろ

475 :名も無き冒険者:04/07/08 22:21 ID:nYdcyapr
>>467
そういやクローって相手が飛行状態ならヘビーアタックだけで10ダメいくんだな

>>473
アクション2倍も変わった能力だな・・・
スピリットとかは2倍にならないしな

476 :名も無き冒険者:04/07/08 22:30 ID:FQeqy0sk
例えばゼレがビートを使ったとすると
まず能力のACx2でAP+10
次にチャージでACx2でさらにAP+10…といく所が既に能力でx2しているので、そのままAP+5
10+5で15、結局これで3倍って事でしょ?

チャージとAC2倍が重複するってんならかなり使えたんだけどねぇ…
ってまたゼレか_| ̄|○

477 :名も無き冒険者:04/07/08 22:51 ID:Ep30/XS9
ゼレも結局アクション2倍使わんしな。
うはっwwwHPアタック強すぎwww
修正されないねorz

478 :名も無き冒険者:04/07/08 23:03 ID:ki+sepoY
HPアタックは別にいいけど、貫通と繋がるのが大問題

479 :名も無き冒険者:04/07/08 23:05 ID:ihqP5E+U
>478
なぜ、HPはかまわないが、
HP+ペネが問題なのか・・・

結論は1つ
>478はハンターズしか使っていない

480 :名も無き冒険者:04/07/08 23:09 ID:juaO6fNC
乱入部屋に入ったら
「オリジナルデッキで戦って下さい」
「真似したデッキはダメ」と言われた
特に低コスアークズも、メカオーガンも、ダイス固定ハリセンも無かったんで了承したんだけれど

注意をした方とは敵になり、いざ戦ってみると途中で
「そのデッキ見た事がある」
「オリジナルデッキも作れないの?」
と言われた…

自分で考えて作ったデッキなのにこんな事言われるとは…欝

481 :名も無き冒険者:04/07/08 23:11 ID:QEioG6Cp
HPアタックは強すぎだからコスト3か4でいいよ
そのかわり功撃ACを+3にしておくれ
属性アシストと同じ+2じゃあんまりです
初級テクも範囲が違うのに威力が同じなのも変だと思う
複数攻撃できるバータは+1、範囲の広いゾンデは+2、前方単体しか攻撃できないフォイエは+3とか
実際EP1&2では威力がフォイエ>ゾンデ>バータだし
もうちょっとバランス考えて欲しい

482 :名も無き冒険者:04/07/08 23:15 ID:Z4nE0bkW
>>471
投票がありゃいいんなら人に頼みまくったヤシ勝ちだよな…。
なんか上位10のうち、納得するの半分何だこりゃ半分だった。
>>472
たまにはいいじゃないか(´∀`)ヽ

483 :名も無き冒険者:04/07/08 23:32 ID:FQeqy0sk
人に頼みまくって投票された作品は皆の目に晒される訳だから別になぁ
上手いなら上手いでいいし、下手ならコイツ頼みまくったヤシだなと思われれば良い
っつぅか絵が上手くない俺が言うのも何だけど今回は前回ほどレベル高くないような…
やっぱPSOの衰退かねぇ…

>>481
ちなみにだけど虎の時はフォイエが現状のままでバータはコスト3でゾンデがTP+1だった
それが製品だと一律皆同じに。
でもそれでもいいんじゃないかなぁと思うけど。
バータは複数といっても他のテクと比べてこれ以上弱くしたら入れないし
フォイエは前単体といっても一応ライフルレンジなわけだし。

484 :名も無き冒険者:04/07/09 00:10 ID:Lt+Xwevn
だからHPアタックはHP減らしときゃ糞カードなんですよって3年位前からみんな言ってる

485 :名も無き冒険者:04/07/09 00:13 ID:IhdmmDK4
>482
禿同
まあどうせその納得の方から3位までは選ばれるんだろうけどな。

ただ他の賞が得票だけから選ばれそうで嫌でもあるが、
投票した人の顔も立てなきゃならんだろうからなぁ…。

486 :名も無き冒険者:04/07/09 00:21 ID:kfrlvNqP
>>480
[ ゚Д゚]<晒そうぜ!http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1089027980/

しかし、あの程度のカードじゃ、どこかしら似たようなデッキになりやすいのに、
「オリジナルデッキも作れないの?」は酷いな…

見た事あるといったデッキが「>>480の考えたデッキをコピーしたデッキなのかな?」
っていう考え方はしないんだな・・・

487 :名も無き冒険者:04/07/09 00:53 ID:sIEyvtey
>>480
んなこといったらどんなデッキだってある程度見た事あるっての。
本当に見た事ないデッキ使えってんなら全部アシストでガイキルドとかにすれば
絶対見た事あるなんて言われないな。

488 :名も無き冒険者:04/07/09 01:09 ID:nHqFu1lS
それは虎の時に見た事があるな

489 :名も無き冒険者:04/07/09 01:18 ID:9BDXhpAg
HPアタック怖いならエンプティ入れとけよハゲ!

490 :名も無き冒険者:04/07/09 01:20 ID:nHqFu1lS
HPアタック怖いならウィークネス入れとけよハゲ!

491 :名も無き冒険者:04/07/09 01:44 ID:F5909yNT
>>487
残念だ。俺はみたことある。但し、虎でだが・・・。

そのガイデッキは ダイスハーフ&インディを起こしつつインフレ貼るデッキで
シャッフルも入ってたな・・・
アシストの枚数だけで15枚以上入ってると言ってた。

内容は、ハーフ消しても、ハーフを貼り直すかインフレ使用して
相手に何もさせないようにするデッキ。
(インフレ以外にもコスト増加させるアシストをもう一種類使用)


余談・・・
このガイアシスト香具師は 虎掲示板で質問してた。
「使ってイイデッキと悪いデッキの区別がつきません」と・・・
当然、掲示板は荒れたとさ。


492 :名も無き冒険者:04/07/09 01:51 ID:nHqFu1lS
そいや製品版でアシ箱はみかけんな。

493 :名も無き冒険者:04/07/09 02:09 ID:sIEyvtey
>>488,491
すぐ思いつくものだからね…
まともな戦術つけて戦うならほとんどのデッキが見た事あるもんだと思うが…

戦力はニの次にするとして、まず見た事がないデッキなんて…
グルスターで物理攻撃オンリーデッキとか
(ヒューマノイドテクキャラは意外と見かける)
アークズで攻撃アクションのみ30枚とか
正気では考えられないデッキしかないと思うんだがな…

494 :名も無き冒険者:04/07/09 02:58 ID:PnxgTt12
>>493
エネミーなしならモンスターゼロがある
でもACのみではないな・・・

495 :名も無き冒険者:04/07/09 04:03 ID:eXIawkjL
>>493
グルスターでサヴィトリ+ブレイブハンマーの物理オンリーデッキならたまに見かけるよ。
サポートも絡めてくるから割と強い。


496 :名も無き冒険者:04/07/09 05:57 ID:jdaybcjL
ttp://home.earthlink.net/~airmig/codes.html
おまえらep3崩壊ですよ…

497 :名も無き冒険者:04/07/09 06:09 ID:BrbULmgO
その程度で崩壊なら、発売日から崩壊しとるわい

498 :名も無き冒険者:04/07/09 06:38 ID:Vb8ZmIwF
>>480の厨房晒しageマダ?
その厨はオリジナルデッキなのかどうかを見てみたい

499 :名も無き冒険者:04/07/09 06:53 ID:jdaybcjL
よく考えたらそうだな。
カードコンプしようがそれで終わりってわけじゃないんだもんな…

500 :名も無き冒険者:04/07/09 07:23 ID:DquT6x38
問題は、ソニチがカドレボをするかどうかだだだ!

もう、カドレボはありませんか、そうでつか(´・ω・`)

501 :名も無き冒険者:04/07/09 07:39 ID:Ah0Fgtr2
どこがRevolutionだったのかと問い詰めたい。
保守的な調整だけじゃねーか。

502 :名も無き冒険者:04/07/09 08:12 ID:F5909yNT
まぁ、いまさら文句言っても仕方ないだろね。
強化より、弱体化してほしいカードが発売当初から多かった
ってのが問題だったワケだし。

何よりも、虎自体が活かされてないってのが痛い。
虎からバランス考えておけば 製品版でも定期的にレボ出来たと思うし。

結果論だが、虎でマトモにレボ出来なかった時点で 
β2やるべきだったような希ガス。


503 :名も無き冒険者:04/07/09 09:32 ID:AHSg1SZC
>>501
どこを調整するの〜? ソニチの正体を突き止めろ〜

504 :名も無き冒険者:04/07/09 09:37 ID:/jOIaxeF
月1回くらいでカドレボ
    ↓
3〜4ヶ月に修正版(カドレボの変更に対応&+α)発売(1,500円程度)

こんなサイクルが、俺的には理想
んで、各修正版にはEカード1種類とかあれば、買うやつもいるっぽい

505 :名も無き冒険者:04/07/09 09:55 ID:Zibn4qRK
むしろカードで回った方が健全になるんじゃないか?
アホ強いカードがないことが前提だけど・・・

506 :名も無き冒険者:04/07/09 14:14 ID:2V83CM7U
よし、約半年ぶりに復帰することに決定。

……やっぱ2−1にしか人いない?

507 :名も無き冒険者:04/07/09 14:18 ID:Zibn4qRK
2-2の方が多いよ

508 :名も無き冒険者:04/07/09 15:09 ID:LfAsG9OQ
>>493
普通にグルスターで殴り倒すデッキを持っているわけだが。
テクはシフタしか入ってないし、マグも使用しない。

509 :480:04/07/09 16:43 ID:ue5woUss
EP3スレのログ漁ってたら
俺と同じようなデッキ構成の書き込みがあった
っていうかガードできないバグがあるらしい…orz

知らなかった(´・ω・`)

知らずとも
実際それ(バグ)使ってた訳だから悪いのは自分か
文句付けられたとはいえ不正手段つかった訳だから晒すのはやめとくよ…

ちなみに対戦相手のデッキは
テイフーでロケットパンチ、赤セイバーしか装備した所見た事がなくて
たまにトルネドをしてた
多分低コスト対策かな…

510 :名も無き冒険者:04/07/09 17:00 ID:O/TdihGW
赤セなんて低コス対策として激しく一般的じゃん

511 :名も無き冒険者:04/07/09 17:00 ID:O/TdihGW
赤セなんて低コス対策として激しく一般的じゃん

512 :493:04/07/09 17:15 ID:sIEyvtey
俺の想像力が乏しいようで…orz

ヒューマノイドなのにテクニックもパーミッションもいれない
テクデッキで特攻してきまつ(´・ω・`)

513 :名も無き冒険者:04/07/09 18:13 ID:DquT6x38
>501
たしかにな。
月1程度でカドレボしてくれれば
多少バランスが悪くても問題にはならなかっただろうしな。

カドレボで、
毎月強カードか変わるとかなら面白かったんだろうな。
4月:森デッキが強い
5月:ソード全般が強い
6月:高コスト全般が強い
とかな。

デッキを組むのが楽しいゲームで、
調整ほったらかし、&強いデッキがある(オーガン機械デッキ)
って時点で、過疎化が進むのは当たり前。

514 :名も無き冒険者:04/07/09 18:30 ID:iPGa3IP4
っつうか、もうカドレボ無いんじゃねーの…
今回のメンテも欧州追加だけだったしさぁ。
本当にやる気あるんだろうかねぇ
7月にアンケートやったってそんなすぐには集計出ない(というかすぐになんて出して欲しくないが)だろうし。
8月は恒例のオヤスミをとるって事で絶対何もやらず放置だろうし。
マジソニチクソ。糞日に相応しいな

515 :名も無き冒険者:04/07/09 18:46 ID:kfrlvNqP
まぁ今の人口じゃカドレボする気もしないのだろう・・・
ここまで過疎化するまで手を加えなかったソニチが結局悪いんだけどな・・・
しかしカドレボしてもNobu達がいるかぎり平和には、ならんね(つД`)

516 :名も無き冒険者:04/07/09 18:51 ID:saZVRHsR
>>480
結局あれだろ
お前らはデルディーとかブリューナク使ってカモになれよってことだろ
とっとと晒しちゃえよ。人数少ないからすぐわかるしな

どうでもいいけど最近チャリティーやたら見かけるな

517 :名も無き冒険者:04/07/09 21:06 ID:B4TvnLtV
>>502
オイオイ、虎のバランスがどんだけ酷かったと思ってけつかる。
HP11以上(だっけ?)のFキャラは防御AC出せないバグと、
防御エネミバグ、エスケバグなんてあっちゃ、マトモにバランス調整出来ねっつの。

それに赤スラとか製品版で強かったのは虎と能力違う奴だし、
フロシューやらオルやらが弱体化したのも虎のおかげ。やりすぎたのはソニチのせい。

まぁ最後に俺が言いたいのは、メモたんの鉄拳返せってこった。

518 :名も無き冒険者:04/07/09 21:29 ID:iPGa3IP4
だからそれらのバグが多すぎるからバグを解消したトライアルをもう一回
やっておくべきだったと言いたいんじゃないのか?

いくらトライアルとはいえあんなにバグ多かったのはなぁ
ちゃんとデバッグしたのかどうか怪しい
年末商戦に間に合う様に急ピッチで作業進めた気がしてならない。

519 :名も無き冒険者:04/07/09 21:49 ID:F5909yNT
>>517
だからさ、虎の時は バランスは無きものでレボやってもバグで使えない状態だから
β2やればよかったと書いたんだけど・・・

それに、ガードACが出せないバグがあっても、元のバランスは超悪かったからね。
バランスの酷さ、レボが出来ない、って時点でβ2やるべきだと思うダショ。
「報告すればバグは製品版で直る」って事くらい、みんな知ってるワケだし。

ちなみに、虎から弱体化したキャラについては強化案として 
定期的にレボれば文句は少なかったと思うよ。
弱体化案も同じ、定期的にレボればそれ程問題なかったハズだからね。



520 :名も無き冒険者:04/07/09 22:12 ID:t2ZSc6xX
つーか、虎で失ったもので一番寂しいのは

メ モ た ん の 股 間 ア ッ プ だ ろ ?>ALL

521 :名も無き冒険者:04/07/09 22:12 ID:j9fQnMas
ヴィヴィ穴

522 :名も無き冒険者:04/07/09 22:20 ID:IhdmmDK4
発売日が決まっているものを延期してまでβ2をやる気力は
ソニチやセガには存在しなかっただけなんじゃないか?
トライアルの状況を見てから発売日を決めるのが普通だろうに、
その余裕が上層部にはなかった、と。
虎のときは発売近いのにあんなバグだらけで大丈夫なのかが心配になったが、
案の定バグいっぱいだっただろ。今はオンでは修正されてるが。
属性防御だすだけでSランクだとか、全体攻撃相手に防御カード
貼れないのがあったりとか。
そのおかげで調整に割いてる時間なかったのか、
バランス関係もぐだぐだだしな。

と、発売日を決めた上司が悪いと開発者を擁護するような言い方をしてみたが、
プロなら一発目から神バランスを実現ぐらいやってみせろ
ってのが本音なんだがな。

523 :名も無き冒険者:04/07/09 22:23 ID:M+H4sUZS
猿なんとかはウンコだったでFA?

524 :名も無き冒険者:04/07/09 22:42 ID:Iugt2DVL
EP3なんて微妙なゲームでβ2やるような資金も理由もないでしょ。そんなの理想論だよ。
資金確保のために有料β2やるってのなら、まだ分かる。
それなら、今の製品版をβ2と思って、製品版(Ver2)を待てばいいんだよ。

βまでやって開発中止になったゲームも多いじゃないか。

525 :名も無き冒険者:04/07/09 23:16 ID:F5909yNT
確かになぁ
β2は理想だったけど、虎自体が酷かったからね・・

開発中止にならないだけでも良かったってのは
同意だけど、ver1にあたるモノの評価が悪かったら
ver2も出ないワケで。

しかも、現状だとユニ開発中心になってるだろうし・・・

EP3の続編、verUP版は出ないと思っていいんでないかな。

526 :名も無き冒険者:04/07/09 23:35 ID:vx/ccuBG
EP3ボードゲームレボリューション只今制作中

527 :名も無き冒険者:04/07/10 00:08 ID:o17l3s+O
EP3の評価が悪いってのもソニチのダメダメな運営にあるんだけどなぁ
EP3自体はポテンシャル高いはず
今のEP3でもちゃんとレボさえすりゃ人もこんなには減らなかったろうに

528 :名も無き冒険者:04/07/10 00:10 ID:zco2dPre
ep3の一番の失敗はゲームのタイトルをep3にしてしまったことだろ

529 :名も無き冒険者:04/07/10 00:22 ID:Yr5eTmfz
アホみたいに時間が必要な大作MMOより気軽に遊べるカードゲームの方が
好みだっていうプレイヤーだって多いはずなのになー
EP3の失敗はカード集めるのに大作MMOに負けないくらい時間を必要とする点だな。

530 :名も無き冒険者:04/07/10 00:24 ID:o17l3s+O
リアルのカードゲームと違ってカード買う必要がないんだから、レア=強いっていう図式にしたのが大きな間違いなんだろうな・・・
廃人度が高まれば人は去っていくのがネトゲの宿命なのに・・・
色々な意味でもったいないよな、EP3は。

531 :名も無き冒険者:04/07/10 00:38 ID:reIF6xNs
まぁでも強いレアってのはやりこみの対象としてある程度あってもいいと思うけどな
レアが強くなかったら誰もとろうとしないしさ
勿論それがあったら全部勝てるとかそういうのは無しだし、現状みたいに
1000・2000時間かけてもとれないとかそういうレベルのは止めて欲しいな
Nレアなんて明らかにゲームの寿命延ばそうとしてるだろ。
そういうのが逆に寿命を縮めているのになんで気づかないのかね

532 :名も無き冒険者:04/07/10 00:39 ID:uZBJxAX9
超低確率で所得できるレアは4種類くらいでいいよもう

533 :名も無き冒険者:04/07/10 01:02 ID:WY72lTtc
それよりもさっさと、トナメのドロルオドルなくせと言いたいね

やってる奴いないし

534 :名も無き冒険者:04/07/10 02:20 ID:ZBeH6N+W
聞く耳もってほしい

今はこれだけ。

535 :名も無き冒険者:04/07/10 02:54 ID:WY72lTtc
もしかしてソニックって耳がない設定?

536 :名も無き冒険者:04/07/10 03:11 ID:3IEHlYg2
ep3をep12と並列の位置に置いておきたいって言ってたと思うから
もしかしたらPSUにC.A.R.D.バトルが埋め込まれているかもしれないぞ

537 :名も無き冒険者:04/07/10 03:28 ID:QY22xPjw
メガドライブのファンタシースター3のように
存在そのものがなかったような扱いにされると思われ。

538 :名も無き冒険者:04/07/10 03:47 ID:pgP4olJN
黒歴史、か。
それもよかろう。

539 :名も無き冒険者:04/07/10 04:03 ID:tbha8gb0
出る前から黒歴史扱いみたいな感じだったしな・・・

540 :名も無き冒険者:04/07/10 04:09 ID:1Dp1mTrZ
EP3ネガティブキャンペーン中^^

541 :名も無き冒険者:04/07/10 06:58 ID:uZBJxAX9
おいすー^^

542 :名も無き冒険者:04/07/10 07:34 ID:ry+8MGBj
乱入部屋での藻タブと病みガラスは見飽きた
つかウゼー
房カードケテーイwww

543 :名も無き冒険者:04/07/10 10:06 ID:gkftMKBF
両方冗談抜きに強いからなぁ・・・・ディメリット無しでOTL

544 :名も無き冒険者:04/07/10 10:09 ID:DvbEoBnv
せめてそのうちPSOBBに内蔵してくれればなぁ

545 :名も無き冒険者:04/07/10 10:49 ID:wyQA2XRq
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

546 :名も無き冒険者:04/07/10 10:57 ID:ejkOGR3C
モタブの対処法は、、、
状態異常にさせる
圧倒的な破壊力でぶっ壊す
メギド
ぐらいしか思いつかん
ようは普通に戦うしかないってことか、、、

547 :名も無き冒険者:04/07/10 12:00 ID:5x78+1dr
最近、HPアタック+デュエルストライクにはまってるんだけど

中々うまくイカネ これでモタブ一撃破壊したら格好いいだろうな・・なんて夢を抱いています

548 :名も無き冒険者:04/07/10 12:59 ID:O3uATHHj
>520
ええええええええええ
トラヴィヴィアナ使ったことないから知らなかったyo

549 :\_________________/:04/07/10 13:37 ID:m5zK6pzx
              V
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       ::::::::::::::::::::∧_∧ 
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
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550 :名も無き冒険者:04/07/10 16:47 ID:ePonUz9x
メモたんに貫通攻撃してきました

551 :名も無き冒険者:04/07/10 17:25 ID:0IQN6k6M
>>550



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